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再生可能 自然エネルギー「推進」 総合スレ34

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0001名無電力140012014/10/13(月) 20:12:11.21
目指せ、国産エネルギー(再エネ)で自給率向上!   防げ、気候変動! 
太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを早く・比率3割を推進するスレです。

※ 注意   「 原発セールスレス禁止。 スレ違いの通報対象。」  >>2-3

【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆7   ←比較レスはここでやれ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/

【文句は】 節電スレ part3 【節電してから】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310913225/
全部 LED照明にするだけで原発26基分 節電
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1401833299/
ドイツ発電単価  太陽光10.4円/kWh 風力5.8円/kWh
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1392387114/
脱原発依存社会 ドイツは 2021年に達成
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1379450100/
ドイツ 脱原発で、2013年 貿易黒字30兆円
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/
ZEH パッシブ無暖房住宅 年間3兆円燃料費節約
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1382150977/
蓄電池データ・情報・ニューススレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314554913/
最新火力設備の発電コストと諸外国の価格
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1340472630/
陸上風力発電 「推進」スレ 15kW
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1403446723/
【マイクロ/揚水】水力発電スレ6【波力/潮力/海流】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1343141351/
米国 ドイツ 太陽光発電を設置したら電気代が半額
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1401683785/
■■■東京に放射性廃棄物貯蔵施設を作ろう■■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314711370/
0650名無電力140012014/10/31(金) 22:37:06.04
>>647
そのセリフは、再生エネ村の連中に言ってやれよwww
「蓄電(水素なども含む)」もろくに整備せずに、むやみやたらに再生エネを増やせばいいと思ってる、「自分の目の前のことしか考えられない奴」ばっかりだからなw
凝り固まった狭い視野で、アホみたいに同じセリフを繰り返すか、「ゲンパツハンターイ」と言ってればいいと思ってるところも、団塊老人みたいだしなww
0651名無電力140012014/10/31(金) 22:38:33.94
さっきのやつとは別のキチガイか
0652名無電力140012014/10/31(金) 22:39:43.49
FITのやり方が本当に低価格化努力を促す仕様になってなかったのがなあ
32円で1年間ってな形でやってもどうせ導入量の限度があるのは分かってたんだから、
32円Akwh、31円Bkwh、30円Ckwh、29円Dkwh…で、A<B<C<D…ってな
安く申し込めば多い容量を受け入れる、先着順にして受け入れ可能量自体の上限は付けないが、
高い買い取り価格は少しだけにしなきゃな
で、安い買い取り価格の方へは電力会社の受け入れ設備投資への金が流れるように制度作りしなきゃならなかった
0653名無電力140012014/10/31(金) 22:42:54.75
>>649
意味不明だなw
「再生エネを大量に導入すると停電する」と電力会社が計算したから、導入を制限している訳だが?
その事例を引用する事で、なんで「再生エネを大量に導入しても停電しない」という結論になるんだ?
逆だろw

それに、海外で現実に起きたの先行事例は全く無視か?
それともググる事も出来ない阿呆なのか?
0654名無電力140012014/10/31(金) 23:02:21.71
>>653
ん?ちょっと何言ってるのか分からない
もう終わった話なんで別人のキチガイと会話する必要はないんだ
0655名無電力140012014/10/31(金) 23:08:24.60
>>654
うん、おれも君みたいな基地外が何言ってるか理解できないわw
最初から結論が出てる話を蒸し変えしといて、「会話する必要はない」とか、流石モノホンは言う事が違うなwww
0656名無電力140012014/10/31(金) 23:11:47.41
>>655
おれはおまえみたいなレス乞食と違って
とくに相手を必要とはしていないんでねw
いくつかレスをめぐんでやったけど、あとは一人で乞食がんばれよ
0657名無電力140012014/10/31(金) 23:19:27.59
>>650
別に蓄電なんてしばらくは要らないぞ。
太陽光発電と風力発電以外にも再生可能エネルギーはあるんだし。

>>653
海外で現実に起きたの先行事例についてkwsk
0658名無電力140012014/10/31(金) 23:29:24.01
>>656
うわwww
自分で始めといて相手を「レス乞食」とかwww
沢山レスついてよかったね、レス乞食クンw
0659名無電力140012014/10/31(金) 23:47:51.01
>>657
>別に蓄電なんてしばらくは要らないぞ。
>太陽光発電と風力発電以外にも再生可能エネルギーはあるんだし。
自然エネルギーを増やすにはどうすればいいのかという「長い将来」の話をしているんだが、「自分の目の前のことしか考えられない奴」にはちょっと難しかったか?w

>海外で現実に起きたの先行事例についてkwsk
ググった結果
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&;d=0601&f=column_0601_012.shtml
http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-138.html
http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-113.html
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/post-325e.html
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-19d4.html
http://www.nedo.go.jp/content/100544824.pdf
0660名無電力140012014/10/31(金) 23:48:29.65
>うちの会社はアメリカ日本ヨーロッパにそれぞれ半導体工場持ってるけど、いちばん停電が多いのが日本。

http://www.fepc.or.jp/enterprise/supply/antei/sw_index_02/
停電時間の国際比較

日本は少ないね
恐らく日本の停電は台風とか天災が多いのが原因だろう
それ以外で停電起こるなんて今の日本じゃ考えられないが欧米は何もなくても良く起こる
0661名無電力140012014/10/31(金) 23:59:25.97
>>660
それ、停電の回数じゃなくて、復旧にかかった時間を表わしたグラフじゃない?
アメリカやヨーロッパは、よくある停電対策にUPSけてて見かけ上は停電してないように感じるだけとかありそうだ
0662名無電力140012014/11/01(土) 00:10:38.42
>>642
>原発だろうが火力だろうが他の再エネだろうが、
>既存の電源の発電を妨害してまで新しい接続させる必要性がどこにあるのかな?

こういう市場独占を許容する社会主義者は社会の敵
公平公正な競争環境が構築されるような自由市場を実現するため
発送電分離の早期実現と独占禁止法の厳格適用による
既存電力会社の解体を実現する必要がある
0663名無電力140012014/11/01(土) 00:15:32.97
>>659
再生可能エネルギーの伸び率が年0.5〜1%
蓄電池が等が必要とされるのが20%以上。
もちろん地域差とかで変わってくるだろうが蓄電池に頼らんでも
現在の調整力でどうにでもなるレベルだからな。
火力をバイオマスエネルギーとかを混ぜてやるとかの方法もあるんだし。

リンクがブログばっかりなんだが…。
しかも、別に再生可能エネルギーだけが原因とされているものではないし、
再生可能エネルギーじゃなくて、自由化の弊害だったり、
最後の中国のは別に発電所であれば起こりえる可能性は含んでるし…。

もう少し分かりやすく、且つ具体的な事例はないわけ?
こういうのが再生可能エネルギーのせいで起こった
というなら、再生可能エネルギーが停電を引き起こすというのも理解できるんだが。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E5%A4%A7%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E5%81%9C%E9%9B%BB
0664名無電力140012014/11/01(土) 00:56:18.00
>>663
>再生可能エネルギーの伸び率が年0.5〜1%
>蓄電池が等が必要とされるのが20%以上。

自然エネルギーを増やすにはどうすればいいのかという 『長い将来』 の話をしているんだが、「自分の目の前のことしか考えられない奴」にはちょっと難しかったか?w

>こういうのが再生可能エネルギーのせいで起こった
>というなら、再生可能エネルギーが停電を引き起こすというのも理解できるんだが。↓

君は、大事故が起こるまで原発は安全だと言い続けた奴らと同じ考えしかできないのか?
0665名無電力140012014/11/01(土) 01:08:32.00
自然エネルギーは地球に優しいエネルギー
だから事故なんか起こらないんだけど?
そんな常識が無視されるのが原発ムラ社会の恐ろしいところだ
0666名無電力140012014/11/01(土) 01:14:32.65
>>664
そういうのを『取らぬ狸の皮算用』と言うんだよ。

>>665
だがスレチだ。
0667名無電力140012014/11/01(土) 02:49:21.76
>>665
いや地熱で死人が出てるし
地球に優しくても金がかかり過ぎる割に発電量少な過ぎだね

代替にも程遠すぎる物にしがみついて、あまりに話しにならなすぎだよ・・・・
0668名無電力140012014/11/01(土) 02:55:14.31
>こういう市場独占を許容する社会主義者は社会の敵
>公平公正な競争環境が構築されるような自由市場を実現するため
>発送電分離の早期実現と独占禁止法の厳格適用による
>既存電力会社の解体を実現する必要がある

なんか変な思想に侵されてるね
単にハゲタカ達が日本のインフラで金儲けしたいだけでしょ
制限ってね、弱者を守る為にあるんだよ
それを撤廃すると弱者から困っていく
自由化した国見るとよくわかるわー
よっぽど自由化前の方が良かったってね
0669名無電力140012014/11/01(土) 03:50:55.03
自由化の何がいいのかわからんが
郵政だってサービスの質が低下しただけで特に良くなったとも思わんね
そういや民主政権が誕生したのも「変わる」がキーワードだった気がするが
悪いほうに変わっただけだったなw
0670名無電力140012014/11/01(土) 04:08:25.68
>>669
自由化すれば再エネのためにばんばん値上げできるじゃん
自由化万歳!
0671名無電力140012014/11/01(土) 06:03:12.93
>>662

> こういう市場独占を許容する社会主義者は社会の敵
後半を無視しないでね。
ルールを無視して後から列に割り込ませろという主張のどこが「公平公正な競争」なんだよ
0672名無電力140012014/11/01(土) 06:04:05.30
国鉄、電電公社時代の酷さを知らないみたいだね
0673名無電力140012014/11/01(土) 06:06:02.16
自由化とか競争とか言うなら、当然FITは即刻廃止だろ
あれこそ「自由市場」とは対極だぞ
0674名無電力140012014/11/01(土) 06:14:51.05
自由競争で安い電力を供給可能に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/24/news020.html

 新制度に移行すると、電力市場の構造は大きく変わる。
特に重要な点は発電と送配電が分離・独立することである
。これにより小売電気事業者は最も条件の良い発電事業者から電力を調達して、
送配電事業者を経由して顧客(需要家)に電力を販売できるようになる(図3)。
その結果、安い電力を供給しやすくなり、事業者間の競争が生まれる。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/24/jiyuuka3_meti_sj.jpg
0675名無電力140012014/11/01(土) 13:48:47.23
自由化って聞き耳いいけど単なる弱肉強食だからな
0676名無電力140012014/11/01(土) 14:27:48.28
聞き耳を立てる
0677名無電力140012014/11/01(土) 14:53:29.89
古賀茂明「日本再生に挑む」 官々愕々 再生エネ買い取り停止の裏で
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40939

太陽光発電への参入がそこまで増えたのには意外な理由がある。
 第一に、経産省と太陽光パネルメーカーとの癒着だ。
 第二の理由は、再生エネを強力に推進して反原発の世論を鎮めようという思惑だ。
 第三の理由は、高コストの再生エネが増えると電力料金が上がることを消費者に
  思い知らせようという狙いだ。
  消費者側から、再生エネを止めて、原発再稼動で電力料金を下げて欲しいという声が出ることを
  期待したのである。つまり、全ては原発のためである。

原発推進への原子力ムラの着実な歩み。国民は、その粘り強さにただ脱帽するだけなのか。
それとも、それを上回る粘り腰で大逆転できるのか。私たち一人ひとりの真価が問われる時が来ている。
0678名無電力140012014/11/01(土) 15:05:24.00
>>677
うむその通りと思う
何年プランで先を見越した手をあらかじめ打ってくる
0679名無電力140012014/11/01(土) 15:26:52.99
こうした経産官僚の手練手管そのものを防ぐことは難しい
だが理解することはできる、理解して反原発の志を弱めないことだ
0680名無電力140012014/11/01(土) 16:01:58.05
原発反対は理解できるけど再エネは全く理解できない
0681名無電力140012014/11/01(土) 16:07:39.99
>>677
すごい被害妄想w
ただ無理があるから停止するだけだろうにw
0682名無電力140012014/11/01(土) 16:08:34.60
再エネマフィアはあの手この手で庶民を騙して金巻き上げたいからね
役にも立たない再エネで。
0683名無電力140012014/11/01(土) 16:11:16.57
>>680,682
スレチだろうからこっちのほうがいいと思うよ

【自然】新エネルギーを批判するスレ【使えん】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1311257927/
0684名無電力140012014/11/01(土) 16:38:53.29
最大級のメガソーラーが目指す「地方創生」
http://toyokeizai.net/articles/-/52118

かつて塩田として東洋一の規模を誇った岡山県瀬戸内市の錦海塩田跡地。
そこで、国内最大級となるメガソーラーが10月11日に着工された。
発電出力は231メガワット(23.1万キロワット)で、原子力発電所1基の4分の1程度の規模。
2019年4〜6月に商業運転の開始を予定している。
発電した電力は再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度(FIT)により、
中国電力が購入する(接続契約済み)。
0685名無電力140012014/11/01(土) 17:46:31.45
>>683
反対派の意見も聞いたほうがいいんじゃないの?
でないと頭の悪い陰謀論しか残らなくなるよ?w
0686名無電力140012014/11/01(土) 17:49:13.42
>>685
そっちで反対派になってやるからw いや嫌ならいいけど
0687名無電力140012014/11/01(土) 17:51:14.03
過疎スレには行きたくないらしいw 邪魔したいだけなのよw
0688名無電力140012014/11/01(土) 18:09:11.00
太陽光はしばらくの間は増やさなくていいよ。電線の許容量の他に、変動電力対策も十分でないのだから。
地熱発電を増やそう。温泉利権との対話が要るから時間はかかるが。それまで原発の利用はやむを得ない。
30年かけて段階的に原発を減らそう。急がば回れで、現実的な策を取る方が原発ゼロの実現は早い。
0689名無電力140012014/11/01(土) 18:20:39.88
原発を使わざるを得ないじゃなくて単に使いたいんだよ
莫大な金を投入して作ってまだ耐用年数過ぎてないものを使いたいだけだ
絶対事故らないほうが賭けをしてね
0690名無電力140012014/11/01(土) 18:27:26.92
こいつらの面白いところは、1度事故が起きたのに、いやだからこそなのかもしれないが
次の事故が起きる確率は極めて低いから使い続けることに賭けるという思考回路なのだ
0691名無電力140012014/11/01(土) 18:30:44.12
事故が起きる前はありえないほど低い確率でしか事故は起きないはずだった
それが起きるということはそもそも大した信用性はないということだ
しかるにありえないほど低い確率のはずという前提が間違いだったとは考えないのだ
そしてまたしてもありえないほど低い確率(のはず)に賭けるのだ
0692名無電力140012014/11/01(土) 19:09:45.24
>>691
野球で言うと、エースピッチャーが決め球を打たれた打者に、次の打席で同じように決め球を投げ込もうとしている感じ?
さっきの打席は油断したから打たれたんだ。次の打席は魂注いで討ち取ってやる!的な
0693名無電力140012014/11/01(土) 20:47:12.24
最終処分場をまず作ってみせろよアホ経産省の無能ども
0694名無電力140012014/11/01(土) 20:50:05.37
原発の安全対策が大嘘だったという事で信用を無くした
スリーマイル島、チェルノブイリ原発事故が起きた時に、日本の原発は絶対起きないと
「安全神話」を口にしてたのに、爆発3回する失態を世界中にさらした
0695名無電力140012014/11/01(土) 21:24:50.16
海外の地熱発電は順調なのに、国内は中々進まないな

三菱日立パワーシステムズ、メキシコ向け地熱発電設備をフルターンキーで受注
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&;word=&category=&serial=33337

 MHPSは、火力と地熱発電システム全般で総合的なソリューションが提供できることを強みにしている。
地熱発電では13カ国から100基を超えるプラントを受注している。
設備容量は世界の地熱発電設備容量の約3割に達する。
地熱発電は天候の影響を受けることなく24時間稼働できる再生可能エネルギーとして期待され、
MHPSは今回を弾みに受注活動を積極的に進める。
0696名無電力140012014/11/01(土) 21:31:49.80
>>685
そういう時はこっち行くよ
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/

まぁ>>1も理解できない人が言っても、
もしくは>>1も理解できない人に言っても無意味だろうが。
0697名無電力140012014/11/01(土) 22:25:07.65
>>678
>>679
経産省時代に冷遇された恨みが積もり積もって、
脳内の妄想だけで小学生レベルの陰謀論を書いちゃうバカとそれを鵜呑みにするバカ
再エネ信者はキモいなw

買い取り価格については再エネムラ(ソフトバンクの禿とか)が、散々40円以上じゃなきゃ採算が合わないってロビーしまくってただろ
禿は原子力ムラの手先だとでも言うのかね。

第2の理由なんてのは、再エネムラの思い通り買取価格がバカ高になったから利にさとい連中が群がっただけのこと。
第3はその結果から必然的に生じたことに過ぎない
0698名無電力140012014/11/01(土) 23:05:10.24
またレス乞食
0699名無電力140012014/11/01(土) 23:07:09.11
揚水発電利用率わずか3% 経産省「再生エネ蓄電に活用を」 - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201411/CN2014110101001649.html
 標高が高い場所に水をくみ上げることで余った電気を実質的にためることができる
「揚水発電所」の設備利用率は昨年度、全国で3%にとどまり、
余った再生可能エネルギーを蓄電する受け皿としてはほとんど活用されていないことが、経済産業省の集計で1日、分かった。
0700名無電力140012014/11/01(土) 23:47:54.80
揚水ポンプすることは30%の電気を捨てることと同じ
いくら節電してもこんなところでロスるのは国民的損失
0701名無電力140012014/11/02(日) 00:36:58.26
揚水発電所に膨大な電力を回さないといけないわけだが、再エネ(笑)発電所と繋がってるんかいね?
0702名無電力140012014/11/02(日) 05:59:11.87
>>699
原発のためだけの設備ってのがバレバレだな
0703名無電力140012014/11/02(日) 06:17:33.90
電力自由化、発送電分離みすえて既存大手電力会社は電力調節する気が無いのだろう
自分らは一般発電事業者になり、電力調整は「広域的運営推進機関」が行うようになるからね
0704名無電力140012014/11/02(日) 07:48:46.49
>>702
最初からそのためだけの設備ですが何か?
0705名無電力140012014/11/02(日) 09:58:12.21
>>704
そのための設備なのに原発コストに含めないと言い張って、
それでながら風力発電は発電機ごと単体に蓄電池付けてコスト上げろとか言うのがねえw
0706名無電力140012014/11/02(日) 10:06:00.64
そいや、前に風力発電単体に蓄電池…正確にはフライホイール・バッテリーを
搭載したのが出てたがあれは一体どうなったんだろう?
0707名無電力140012014/11/02(日) 10:12:14.28
可動部品なのでメンテ的に不利だし、
それ以前に蓄電量が少ない?
0708名無電力140012014/11/02(日) 11:49:55.85
7月末時点の再生可能エネルギーの稼働状況では
太陽光発電は16.57GW稼働。稼働率考えると実発電量が原発2.8基分
いま年に8GWペースで増えている

7月分
太陽光16.57GW 発電量1576GWh 95.1GWh/GW
風力2.64GW 発電量233GWh 88.26GWh/GW
中小水力 0.24GW 発電量108GWh 450GW/GW
バイオマス 1.22GW 発電量283GW 232GWh/GW

10kWの水力は50kWの太陽光に相当するな。
今後は個人は太陽光からマイクロ水力にシフトするんじゃないか?
0709名無電力140012014/11/02(日) 11:56:10.92
>>708
個人で水力は無理じゃないか?
ちなみに、風力も前に素人試算してみたけど海沿いとかの
風が強い地域じゃないとまともな電力は得られそうに無かったよ。
0710名無電力140012014/11/02(日) 12:41:36.29
>>701
>揚水発電所に膨大な電力を回さないといけないわけだが、再エネ(笑)発電所と繋がってるんかいね?

系統連系しているのだから全て接続されているよ
こんなことも知らない人がコメントしてんのかorz
0711名無電力140012014/11/02(日) 12:46:24.00
>>710
>系統連系しているのだから全て接続されているよ

それが機能してるなら、電力会社がマジになって接続拒否するかよ?
0712名無電力140012014/11/02(日) 13:14:38.00
>>699
現在の再エネ設備容量程度なら揚水を利用しなくても
十分に変動吸収して供給可能だったということだよな
0713名無電力140012014/11/02(日) 13:47:12.12
>>711
>それが機能してるなら、電力会社がマジになって接続拒否するかよ?
実際に機能してしまって自分のビジネスの邪魔になるから
社会的批判を受けてでも拒否してるんだよ
0714名無電力140012014/11/02(日) 15:06:16.20
世界最大規模なのに使おうとしない、宝の持ち腐れ

揚水発電利用率3% 昨年度、再生エネ蓄電で活用せず
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2014110202000054.html

九州電力など電力五社は再生エネの供給が増え過ぎて需給バランスが
崩れる恐れがあるなどとして、新規受け入れを中断している。

経産省は揚水発電を最大限活用すれば、再生エネの受け入れ可能量が増えるとみており、
五社に試算の提出を求める。

揚水発電所は、電気を使って水をくみ上げ、必要なときにためておいた水を流して
発電する巨大蓄電池のような装置。

国内には四十カ所以上あり、総出力は二千六百万キロワットと世界最大規模だ。
集計によると、一年間全く休まず出力100%で運転したと仮定した場合の発電量と、
実際の発電量を比べた二〇一三年度の設備利用率は約3%。
一〇〜一二年度も3%台で、欧米の10%台と比べて低い。
0715名無電力140012014/11/02(日) 16:39:33.22
揚水しか考えられない短絡脳どもは、再エネに何で送電線の増強が必要なのか分かっているのか?
0716名無電力140012014/11/02(日) 17:13:45.66
電力→揚水→発電のコストって減価償却も含めるとkWどのくらい?5円位?

ピークで余った太陽光の電力は、買って揚水してしまうと32円+5円=37円の電気になる。

もともと高圧は30日ルールあるから30/365分の発電量を無料で太陽光事業者から手に入れて
揚水発電して5円で売ればいい

そうすれば電力平滑化もできるし燃料費も節約できるし電気料も下がる
0717名無電力140012014/11/02(日) 17:22:42.16
[転載禁止] 再生可能 自然エネルギー「推進」 総合スレ35(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1414585844/
[転載禁止] 再生可能 自然エネルギー「推進」 総合スレ35(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1414585844/
[転載禁止] 再生可能 自然エネルギー「推進」 総合スレ35(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1414585844/
0718名無電力140012014/11/02(日) 17:23:26.55
何でこのスレは需給バランスしか考えないバカばっかなんだ?
0719名無電力140012014/11/02(日) 18:33:06.94
>>716
> 電力→揚水→発電のコストって減価償却も含めるとkWどのくらい?5円位?
およそ3割のロスがでるらしい

> ピークで余った太陽光の電力は、買って揚水してしまうと32円+5円=37円の電気になる。
去年までに認定した分は40円だったり、36円だったりするから、平均は32円より高い。
あとロスが3割だから、(仮に32円だとすると)揚水したあとは32÷0.7=45円
40円の太陽光から買った電気だと57円になる。
0720名無電力140012014/11/02(日) 19:49:58.64
そもそも水力ってそんなに稼働率いいもんじゃないんじゃね?

水力発電の発電量と設備利用率
http://blog.goo.ne.jp/fun_energy/e/eace77909b45d4a181f70623597b70ca
0721名無電力140012014/11/02(日) 19:52:05.93
太陽光も増えていけばいずれ設備が余る、余ったら揚水に回せばいい
買取制度は買取開始から10年、20年で終わる
その後は市場価格で決まる、余剰なら安く売るしかない
0722名無電力140012014/11/02(日) 19:57:11.82
>>714
チョット何言いたいか分からないんだけど、揚水発電って効率70%程度で、30%は電気が無駄になるって知ってて言ってるの?
ただでさえ固定買取で高い太陽光を買って、そこから更に70%に目減りした電気を売ることを強要しようっていうの?
そのロス分を再生エネ発電業者が払ってくれるなら良いけど、再生エネの不都合を、揚水発電を持っている業者に押し付けようっての?
0723名無電力140012014/11/02(日) 20:03:22.43
>>722
視野がせまいな
だから電力先進国から馬鹿にされるんだよ
なんだよそんなこともできないのか日本わって
0724名無電力140012014/11/02(日) 20:04:45.50
だいたい電力会社に何兆円補助金をぶっこんでやったと思ってるんだよ
0725名無電力140012014/11/02(日) 20:11:25.44
>>722
アホか
どんなに高こなっても再エネをかわせるんじゃボケ
せやないと電力会社つぶせんやろ
0726名無電力140012014/11/02(日) 20:12:32.95
>>723
資本主義を真っ向否定ですか?
社会主義を目指すのも結構ですが、だったら、現状の電力会社独占の状況は非常に理想的な状態だって結論になりますが?

>>724
補助金の源泉は税金ですが?
税金で再生エネ村を富ませたいと言う願望ですか?
0727名無電力140012014/11/02(日) 20:15:09.99
>>726
いくら視野がせまいと指摘されても即座に広がるものじゃないんだな
0728名無電力140012014/11/02(日) 20:16:37.56
>>726
資本主義の時代はもう終わり
社会主義の中国が覇権を握ってるのみれば
わかりそうなもんだけど
それが見えないのが視野の狭さでは?
0729名無電力140012014/11/02(日) 20:30:04.28
いや意味わからん

たとえ既存の電力会社が潰れたって構わんだろ
電力社員が不必要になるわけではないんだから
なぜ電力会社の肩を持った論理を述べる必要が有るのか分からんな
微々たる給料の変動が惜しいとか?
そんなことより安全で自給可能なエネルギーシステムを構築するほうがより価値がある
0730名無電力140012014/11/02(日) 20:45:26.84
>>727
「視野が狭いのはお前の方だ」と言ったのに、視野が狭すぎて気が付きもしなかったwww
0731名無電力140012014/11/02(日) 20:46:43.95
すきにしろ
お前の目玉に興味ないわ
0732名無電力140012014/11/02(日) 20:48:36.09
>>731
いくら視野がせまいと指摘されても即座に広がるものじゃないんだなw
0733名無電力140012014/11/02(日) 20:49:21.55
>>729
いや
少なくとも今電力会社で働いてるやつはいらない
ヨーロッパのような新しいコンセプトで
新世代の電力システムを構築できる
新しい人材に一切入れ替える必要がある
外国人の専門家を入れるのも有力なプラン
0734名無電力140012014/11/02(日) 20:50:41.40
>>728
中国が社会主義ってwww
どんだけ視野が狭いんだwww
0735名無電力140012014/11/02(日) 20:52:12.25
>>729
安全で自給可能なエネルギーシステムを構築する為に、既存の電力会社が潰れたって構わんが、なんで潰す必要があるのかがさっぱり意味わからんって話だろ。
0736名無電力140012014/11/02(日) 20:53:45.48
>>735
つ [信賞必罰]
0737名無電力140012014/11/02(日) 21:07:57.82
>>736
なんで、信賞必罰で既存の電力会社を潰したら、「安全で自給可能なエネルギーシステム」が構築できるんだ?
0738名無電力140012014/11/02(日) 21:13:32.82
>>735
潰す必要とは言ってない、どっちでもかまわんということ
そんなことは重要ではないということだからどっちでもかまわん
0739名無電力140012014/11/02(日) 21:15:03.61
>>737
悪さをした子供には罰を与えないと
ちゃんとした大人に育たないということ
あたらまえ
0740名無電力140012014/11/02(日) 21:17:02.80
>>739
意味不明だね
もっと具体的に、「安全で自給可能なエネルギーシステム」が構築される過程を述べてくれよ
もちろん、その過程で信賞必罰が必須であることもね
0741名無電力140012014/11/02(日) 21:31:00.65
まあ、アレだね
再エネの推進とかどうでもよくて、
既存の電力会社の悪口を言いたいだけのヤツばっかりということだね
だから、マトモな議論にならない
0742名無電力140012014/11/02(日) 23:05:36.65
>>739
wwwwwwwwwwwww
0743名無電力140012014/11/02(日) 23:16:47.56
ただの自演カスだろw 誰だよ真に受けてるの
0744名無電力140012014/11/03(月) 05:57:35.96
揚水で3割ロスという表現は電力の入りと出の割合だけだな。 コストが入っていない。
とにかく30日ルールでその分連系拒否すると、余った電気は自由化してあれば市場価格で買い取られる。
余ってるんだからkW数円程度。これに揚水のコストを加えれば火力より安いので夜間は揚水発電の電力が使える。

特に高圧連系の太陽光は一定割合の発電電力をこのように取り扱うべき
0745名無電力140012014/11/03(月) 06:50:03.96
>>744
入れた電気の7割しか出てこないんだから、その分割高になるだろ
30日ルールがどうとか言ってるけど、あまったからといって安く買えというなら、
必要なのはFIT法の改正。
発電側はとっくに自由化されてるからFIT法さえなければ誰がいくらで買おうと自由。
ちなみにFIT法でも電力会社以外のPPSに売ることも可能なのは知ってるかな?
0746名無電力140012014/11/03(月) 07:14:20.53
>>745
FITは一定期間で終わるものなんだが
10kW未満は10年だから最初のはもう2年過ぎているわけであと8年で「自由化」
0747名無電力140012014/11/03(月) 08:34:45.72
FITによって電気代値上がりするって事を心配する人多いけど、結構騙されてると思うんだよ。
一律にkWhあたり上乗せされてるけどさ、あれって実態で言えば取りすぎなんだよね。
だってよくよく考えてみればわかる事なんだけど、上乗せ金額って既に全一般家庭の何%ってレベルになってるけどね、FIT導入によって増えた再エネの割合はまだ1%程度。
倍の値段を想定しても、再エネ導入付加金が全一般家庭で数%上乗せなんて比率になるわけがないよね。
どう考えたっておかしいんだよ。でも、物事をよく考えもしない一般の人々は、誰かにFITが電気代値上がりの犯人だ!と言われると真に受けて信じてしまう。
FITを真犯人にしたい連中はいるわけだから、そいつらの策動に簡単に乗せられていいのかな?と言いたいわけです。
0748名無電力140012014/11/03(月) 10:24:54.05
FITは自由競争に反する
発送電分離の弊害
0749名無電力140012014/11/03(月) 10:39:11.15
>>748
FITがあっても自由化への移行は徐々に進みはじめるし
FITのせいで滞ってストップすることもないし、FITも永続するものではない
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