ドイツ 太陽光 普及させまくったら電気代が高額2
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0001名無電力１４００１
2014/06/26(木) 12:07:26.85http://www.youtube.com/watch?v=GJYbskMGKIk#t=20
高額な買取制度の破たん
http://kingo2.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
■ ＮＨＫの主張に対して、いつもの妄想反論で・・・
0055名無電力１４００１
2014/07/01(火) 09:11:47.41嘘は言ってない(ﾆﾀﾞ）。すべてを語っていないだけ（ﾆﾀﾞ）。
総コストのことはそもそも書いてない（ﾆﾀﾞ）。
∧＿∧
<丶｀◇´>すぅ～
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<丶｀○´>はぁ～ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
人 Y / ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
( ヽ し ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
0056名無電力１４００１
2014/07/01(火) 12:08:35.590057名無電力１４００１
2014/07/01(火) 14:05:04.770058名無電力１４００１
2014/07/01(火) 14:15:02.610059名無電力１４００１
2014/07/01(火) 16:41:04.29なんと、電気代が２倍以上に・・・
0060名無電力１４００１
2014/07/01(火) 17:00:46.21高ければ高いほど太陽光つければより安い電気使えるのでつけない人は馬鹿と言われます
0061名無電力１４００１
2014/07/01(火) 21:16:24.880062名無電力１４００１
2014/07/01(火) 22:12:27.91高い電気を使ってるのは馬鹿だけ
0063名無電力１４００１
2014/07/02(水) 01:10:46.88そこは環境対策の悪い発電所であってもドイツとしてカウントされない。
0064名無電力１４００１
2014/07/02(水) 01:33:52.85意味わかんねえ
高くて競争力が無い太陽光を使わせるために、他の値段を太陽光以上になるように上げてるって事だろ？
その状況で「太陽光の方が安いから使おう！」って考えるとか、アホの極みだな
0065名無電力１４００１
2014/07/02(水) 07:58:31.38どのぐらいのコストなんだ？
0066名無電力１４００１
2014/07/02(水) 09:13:02.39日本の30円/kWhの世界一高い電気代が太陽光に合わせたものだと思ってる？ｗ
使用料が多い家庭は33円以上払ってるんだぞｗ 買取価格の金額と同等まであと4円ちょっとだ
太陽光分賦課金は1円/kWh未満でしかない
0067名無電力１４００１
2014/07/02(水) 09:19:01.92>買取価格の金額と同等まであと4円ちょっとだ
なるほど。
つまり、買取価格をもっと増やせという例の「禿（読めないかな？）」と同じ意見なのですね。
そして、賦課金をドイツのようにもっと増やして電気代値上げしろと。
日本はドイツのように石炭産出国でも、
イギリスのように原油産出国でもありません。
0068名無電力１４００１
2014/07/02(水) 09:43:50.42電気代が十分高すぎるから太陽光すればそれで十分元取れる
0069名無電力１４００１
2014/07/02(水) 10:25:19.26で、その根拠は？
また「パネルだけで他の部品コストは入ってない」計算、とかさ
「総コストとは言ってない」計算とかさ
あっ、ネタ希望してるわけじゃないよ
わくわく
0070名無電力１４００１
2014/07/02(水) 11:53:25.89おまえみたいな情弱と違って何手先まですでに考えてある。
総コストでも30円よりやすい。
パネル代も一枚バラ売りの値段であって業者からまとめ買いしたらもっと安い。
太陽光発電 19円／kWhの衝撃 - 日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/
これ２年前の話だ。この時点で電気代30円が太刀打ちできるわけがないのよ。
わくわく？何を？バカ間抜けｗ
0071名無電力１４００１
2014/07/02(水) 18:20:32.30>これ２年前の話だ。
そうだね。
そしてその後、中国メーカーはダンピングとして欧米で訴えられ、
中国メーカーは破綻しましたとさ
てかそんな経緯も知らないの？
あっ、知ってたけど書かなかったんだよね、きっと
0072名無電力１４００１
2014/07/02(水) 18:43:40.17この数字で2014年の買取価格が決定されている
まあ、この数字がウソだというのならそれなりの資料の提出が必要
２年前の既に潰れた中国のダンピング価格？
まっ、いいか
0073名無電力１４００１
2014/07/02(水) 21:15:10.86>>72
上の>>70の記事では設置コスト29万円/kWで発電コスト19円/kWhとしている
つまり設置平均コストが38.5万円/kWでは発電コストは25円/kWhでやはり電気代より安い
0074名無電力１４００１
2014/07/03(木) 00:55:27.54ああ、ダメでしょ
差額が利益なんだから設置価格で割ってこそ意味ある数字
0075名無電力１４００１
2014/07/03(木) 01:18:20.09１．『パネルだけの価格』で計算した。結果、馬鹿にされた
２．『「総」コストと言ってない』と言い張った。結果、馬鹿にされた
３．『２年前』の中国ダンピング価格の記事を見つけて大喜びした。結果、馬鹿にされた
４．電気代より安いことにした。どうして馬鹿にされたのか分からない ←今ココ
0076名無電力１４００１
2014/07/03(木) 08:25:37.47負け犬の言い張りがはじまったか
0077名無電力１４００１
2014/07/03(木) 08:27:38.400078名無電力１４００１
2014/07/03(木) 10:16:55.65ワロタ
0080名無電力１４００１
2014/07/03(木) 11:17:58.240081名無電力１４００１
2014/07/03(木) 11:25:58.10環境エネルギーを高値で買い取ってくれる事が全て。
高く買い取ってくれなくなったら、
電力会社から買うより発電コスト高いのだから、当然廃れる。
それだけの話し。
0082名無電力１４００１
2014/07/03(木) 11:26:44.48結論出てる
0083名無電力１４００１
2014/07/03(木) 11:30:44.72発電単価・14円／kWhの達成は間近！？ 産総研・研究者が太陽光発電のコストを分析（Tech-On!）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140625/361160/
電気代30円より高いってソース見たことある？w
ないよね(クスクス)
0084名無電力１４００１
2014/07/03(木) 22:30:18.26んなこともねーだろ
太陽光で高いのは初期投資で、ランニングコストは激安だ
建てちまった後で高く買い取ってくれないからと言って、壊すわけでもあるまい
また、今のパネルが壊れるころに、高額の固定買い取り制度でもするんじゃね？
0085名無電力１４００１
2014/07/04(金) 00:42:52.33１．『パネルだけの価格』で計算した。結果、馬鹿にされた
２．『「総」コストと言ってない』と言い張った。結果、馬鹿にされた
３．『２年前』の中国ダンピング価格の記事を見つけて大喜びした。結果、馬鹿にされた
４．電気代より安いことにした。でもまた馬鹿にされた
５．現在の話と予想をごちゃにしてみた。また馬鹿にされそうだ ←今ココ
0086名無電力１４００１
2014/07/04(金) 08:47:13.950087名無電力１４００１
2014/07/04(金) 09:36:26.16１．『パネルだけの価格』で計算した。結果、馬鹿にされた
２．『「総」コストと言ってない』と言い張った。結果、馬鹿にされた
３．『２年前』の中国ダンピング価格の記事を見つけて大喜びした。結果、馬鹿にされた
４．電気代より安いことにした。でもまた馬鹿にされた
５．現在の話と予想をごちゃにしてみた。やはり馬鹿にされた
６．「立証責任」と言われた。漢字を４つも並べるなんて卑怯だ ←今ココ
0088名無電力１４００１
2014/07/04(金) 09:53:30.530089名無電力１４００１
2014/07/04(金) 09:59:37.940090名無電力１４００１
2014/07/05(土) 08:40:52.16すでにドイツでは買い取り目的より
電気代節約のために設置する人が増えているけどな
0091名無電力１４００１
2014/07/05(土) 13:13:41.62太陽光発電のコストは安いので、固定買い取り制度なんか
さっさと止めるべきだよな。
あんな制度を作ってそこから銭をチューチュー吸う。
これこそが利権。
0092名無電力１４００１
2014/07/05(土) 13:15:51.290093名無電力１４００１
2014/07/05(土) 14:35:02.13バカか？
石油火力の機動性があるから、太陽光や風力発電のじゃんく電力がなんとか使えるんじゃないか。
0094名無電力１４００１
2014/07/05(土) 14:50:07.46石油火力は、既に何十年も前から新設が禁止されてたと思うが？
だから、震災以降、予備に回ってた石油火力を再稼働してみたら、軒並み老朽化してて問題になってるんだろ
0095名無電力１４００１
2014/07/05(土) 15:19:29.13風力が１５パーセントで高くした
0096名無電力１４００１
2014/07/05(土) 16:13:16.520097名無電力１４００１
2014/07/05(土) 16:46:26.23１．『パネルだけの価格』で計算した。結果、馬鹿にされた
２．『「総」コストと言ってない』と言い張った。結果、馬鹿にされた
３．『２年前』の中国ダンピング価格の記事を見つけて大喜びした。結果、馬鹿にされた
４．電気代より安いことにした。でもまた馬鹿にされた
５．現在の話と予想をごちゃにしてみた。やはり馬鹿にされた
６．「立証責任」と言われた。漢字を４つも並べるなんて卑怯だ ←今ココ
0103名無電力１４００１
2014/07/05(土) 18:30:20.53全額負担にも3割負担にも1割負担にもなる
0104名無電力１４００１
2014/07/05(土) 23:24:26.90電気料金は上がっているのだろうけどそれと引き換えになにか良いものが生み出されているから好調なのにその良いものには一切触れないでマイナス面だけ上げるってのはおかしな話だわ
ドイツには石炭火力発電あるとか言ってるが今やドイツは日本より一人あたりのCO2排出量は少ない
0105名無電力１４００１
2014/07/05(土) 23:29:11.39>電気料金は上がっているのだろうけどそれと引き換えになにか良いものが生み出されているから好調なのに
生み出されたよいものとは具体的に？
電気代が上がっていなければもっと好調になっているはずでは？
0106名無電力１４００１
2014/07/05(土) 23:48:31.94外食や市販弁当が高くなればそれを控えて自炊する人が増えるからトータルで支出は増えない
0107名無電力１４００１
2014/07/06(日) 00:05:48.75安い天然ガスコジェネレーションを導入しようとする。
家庭も太陽光パネルを設置しようとする。
商用電力が値上げされたからといって国全体で電気代への支出が増えるとは限らない。
0108名無電力１４００１
2014/07/06(日) 00:19:22.99ドイツより電気代が安い国でドイツほど経済好調な国ってあるの？
0109名無電力１４００１
2014/07/06(日) 03:14:28.91馬鹿ってのは、全てをドイツの物真似しないと気が済まないのか？
あっ、だから馬鹿か。ｗ
0110105じゃないが
2014/07/06(日) 03:40:00.72「経済好調」ってのが何を指しているのか不明。
経済成長率でいえば、ドイツは１５８位（2013年）だから、
ドイツより「経済好調」な国はそれこそ世界にゴマンとある。
この中で、電気代がドイツより高い国の方が珍しいのでは？
ちなみに、日本もその一つだな（笑）
家庭用で比較するとドイツは日本の１．６倍の電気代だ
経済成長率はドイツ0.54％に対して日本1.54％と、逆に日本が３倍の伸び率
オマエの「ドイツ信仰」ドイツマンセー！ってのは一体どこから来たんだ？
0111名無電力１４００１
2014/07/06(日) 04:06:04.64当然だな
ドイツは１６％が原子力発電で、日本はゼロだ（笑）
ＣＯ2削減のために、早く原子力を稼働させろという主張なんだよな？
0113名無電力１４００１
2014/07/07(月) 08:27:33.94大企業は減免措置があったり
電力卸しから安く調達できるんじゃなかったっけ？
0114名無電力１４００１
2014/07/07(月) 11:16:02.00一方ドイツは欧州経済を牽引する存在
どちらが正しいか結果から判断しようぜ
0115名無電力１４００１
2014/07/07(月) 13:34:30.26そりゃあ無理無理だろう
0116名無電力１４００１
2014/07/07(月) 13:48:20.50なんで？
買取制度に反対する理由って経済に悪影響という理由だからじゃないの？
経済が落ち込めば一人当たりGDPは減るし、それが減れば1人当たりの年収も減るんだよ
経済発展しているドイツではその逆の現象が起きてるわけだよ
少々電気代の負担が1万、2万増えたって、そんなもの経済発展のほうが大事に決まってるじゃん
0117名無電力１４００１
2014/07/07(月) 13:56:27.87アホの主張まとめ
１．ドイツ経済は好調ﾆﾀﾞ！（ニダのイメージ。具体的な数値なし）
２．ドイツは買取制度を取っているﾆﾀﾞ！
３．ゆえに、買取制度は経済に有効ﾆﾀﾞよ（えっ？ホンキみたい、、、）
いくら馬鹿でももう少しおもしろいネタないかな？
日本も全員ドイツ語で会話すればドイツみたいになれるかもよ。（苦笑）
0118名無電力１４００１
2014/07/07(月) 14:00:53.96１．ドイツ経済は好調ﾆﾀﾞ！（ニダのイメージ。具体的な数値なし）
２．ドイツではドイツ語で会話してるﾆﾀﾞ！
３．ゆえに、日本人もドイツ語で会話すれば経済に有効ﾆﾀﾞよ（ね、馬鹿でそ？ｗ）
馬鹿最強説。ｗ
0119名無電力１４００１
2014/07/07(月) 14:10:27.970120名無電力１４００１
2014/07/08(火) 00:28:06.47もう少しさ、なんかこうウィットに富んだレスってつけられないか？
いくら悔しいからって、こういうのはどうもね
で、ドイツ語できるんだろうな？（爆笑）
0122名無電力１４００１
2014/07/08(火) 08:34:41.620123名無電力１４００１
2014/07/08(火) 10:56:03.06うんうん。分かるぞその気持ち。（大笑）
だがな、お馬鹿を言ってボコられるのも人生の教訓だ。（オマエにとっては意味ないが）
てか、もっと面白いレスしろと何度言えば・・・（馬鹿に言っても無駄）
0124名無電力１４００１
2014/07/08(火) 11:04:29.02おまえも底なしバカの１人だな。おまえらバカがどんなに勝ちほこっても
太陽光発電の発電コストが電気代より高いと主張する者はどこにもいなくなった。
残ってるのは主張を失って中身のない抜け殻のバカだけだよ。それがすべて。
0125名無電力１４００１
2014/07/08(火) 12:37:24.73この件で火病おこしてるんですね。
わかります。（クスクス）
「太陽電池の経済性」のまとめ
１．『パネルだけの価格』で計算した。結果、馬鹿にされた
２．『「総」コストと言ってない』と言い張った。結果、馬鹿にされた
３．『２年前』の中国ダンピング価格の記事を見つけて大喜びした。結果、馬鹿にされた
４．電気代より安いことにした。でもまた馬鹿にされた
５．現在の話と予想をごちゃにしてみた。やはり馬鹿にされた
６．「立証責任」と言われた。漢字を４つも並べるなんて卑怯だ
７．悔しくて悔しくて、罵倒レスをつけた。火病と言われた。 ←★今ココｗ
0129名無電力１４００１
2014/07/08(火) 14:19:51.69それとも、やっぱこっちで火病でつか？（クスクス）
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>>116
１．ドイツ経済は好調ﾆﾀﾞ！（ニダのイメージ。具体的な数値なし）
２．ドイツではドイツ語で会話してるﾆﾀﾞ！
３．ゆえに、日本人もドイツ語で会話すれば経済に有効ﾆﾀﾞよ（ね、馬鹿でそ？ｗ）
馬鹿最強説。ｗ
0130名無電力１４００１
2014/07/08(火) 14:30:25.33太陽光発電が高いというソースは？ ないよね。
逆ならあるよ。このスレにね。おれの完全勝利でもう終わった話なんだよ。
0131名無電力１４００１
2014/07/08(火) 14:46:51.12ほんとうぜぇナメクジ
0132名無電力１４００１
2014/07/08(火) 15:06:20.85あらら、もう火病まっさかりですねっ。（にっこり）
こんな人をイジメて遊ぶなんて、アタシってなんて悪い子なんでせう（反省（嘘））
それから、馬鹿ループは禁止ね。つまんないから。ｗ
「太陽電池の経済性」のまとめ
１．『パネルだけの価格』で計算した。結果、馬鹿にされた
２．『「総」コストと言ってない』と言い張った。結果、馬鹿にされた
３．『２年前』の中国ダンピング価格の記事を見つけて大喜びした。結果、馬鹿にされた
４．電気代より安いことにした。でもまた馬鹿にされた
５．現在の話と予想をごちゃにしてみた。やはり馬鹿にされた
６．「立証責任」と言われた。漢字を４つも並べるなんて卑怯だ ←☆馬鹿ループ開始点
７．悔しくて悔しくて、罵倒レスをつけた。火病と言われた。 ←★今ココｗ
0133名無電力１４００１
2014/07/08(火) 17:16:05.790134名無電力１４００１
2014/07/08(火) 17:48:47.13専ブラからこのスレしばらく削除しとくわｗ
0135名無電力１４００１
2014/07/08(火) 18:01:44.89と、逃亡してまた戻ってくるパターン。
もう飽きた。
0136名無電力１４００１
2014/07/08(火) 18:53:43.52-----------------------------------------------------------------
>>116
１．ドイツ経済は好調ﾆﾀﾞ！（ニダのイメージ。具体的な数値なし）
２．ドイツではドイツ語で会話してるﾆﾀﾞ！（そりゃそうかもしれないけどさｗ）
３．ゆえに、日本人もドイツ語で会話すれば経済に有効ﾆﾀﾞよ（ね、馬鹿でそ？ｗ）
馬鹿最強説。ｗ
0137名無電力１４００１
2014/07/08(火) 20:28:54.43え？え？
むしろ、太陽光の方が安いと言う主張はすべて反論されてて、しかも再反論がなされてないよね？
再反論もないし、新しい論拠の提示もないから、みんな太陽光の方が高いって事でいいんだな～と納得してたと思うんだが。
それとも、再反論か、新しい論拠を提示するのかい？
>おれの完全勝利でもう終わった話なんだよ。
それって、いわゆるひとつの「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」ってやつじゃない？
0138名無電力１４００１
2014/07/08(火) 22:21:54.90／: : : : :ー: :_＞------ｰ､__
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Ⅵ､ ___{::::::::::::::::::,' / は.前･ |
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0139名無電力１４００１
2014/07/08(火) 22:23:21.84-‐..:::: ￣￣ ::::::......､、 ／ ヽ
／:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ、 / そ そ お ＼
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ﾉ:|::::/ ___ﾚﾍ:::::/ ___V ';::|:::::|::::::::::|:::::.i |. だ ん
. !:::{从rテ示 ∨ rテ示7 V::::::|::::::::/::::: | |. ろ な
/:::::::::ﾘ ヒｿ ヒソ /::::::/::::::/:::::::::| .ヽ う ら
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|:::::::小、 /::::::::::r'´ |:::::::::::::| ／
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ｌ| V !:::::::::|rｭr勹 ﾌ::::／V |:::::::::::::| で 前 ・
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0140ただの通行人
2014/07/09(水) 00:49:34.92ソーラーパネル付けてるし元はとれてるし家計助かってるよ
特別売ったりしてないけど、雪の少ない地方で付けてない人
バカなんじゃないかって思ってる
作るより買うが安いの証拠なんて上げれるわけないよ。
ココみたいな豪雪地域でも出費減ってるんだからさ
0141名無電力１４００１
2014/07/09(水) 08:21:43.22こういう基地外がいるってことですね
0142名無電力１４００１
2014/07/09(水) 08:31:24.56流通の未整備や
取り付け工事の標準化の遅れによるもんじゃないかな？
でなければ日照量が遥かに少ないドイツより
高コストになる理由が分からない
でももしそうなら
それもまた日本経済に反映されてるってことだけど
0143名無電力１４００１
2014/07/09(水) 08:32:35.23＜太陽光発電の相談件数 推移表＞ 2008（平成20）年～2013（平成25）年のデータ
2008年 1728件
↓
2012年 4441件 ２．５倍以上に増加
0144名無電力１４００１
2014/07/09(水) 22:58:57.55>ソーラーパネル付けてるし元はとれてるし家計助かってるよ
元が取れてるって、一体いつからやってるんだ？
十年前後で元が取れるようになったのなんて、ごく最近の話のはずなんだが・・・・・・
20年以上前からやってて、奇跡的に壊れてないのか？
0146名無電力１４００１
2014/07/12(土) 14:43:00.330147名無電力１４００１
2014/07/13(日) 02:29:07.46ドイツの政策が成功だってのは無理だろう
0148名無電力１４００１
2014/07/13(日) 09:17:39.51電気代が上がるのも受け入れさせれば良いだけ
低迷してる卸売りの電気を上手く使えば
より安い電気料金を提供するのは可能だろうが
それでは省エネも小規模太陽光も普及しない
0149名無電力１４００１
2014/07/13(日) 13:19:07.900150名無電力１４００１
2014/07/13(日) 22:32:48.93世界的な金融緩和策による金余りが生んだ原油価格の高騰
プラス
安倍の円安誘導政策
ますます中小企業は苦しいな
0151名無電力１４００１
2014/07/13(日) 23:45:48.72>電気代が上がるのも受け入れさせれば良いだけ
ほらね。
値上げしても成功！って馬鹿の主張。ｗ
0152名無電力１４００１
2014/07/14(月) 00:16:37.50お前何いってるか分からん
電気代が上がったら失敗なのか？
0153名無電力１４００１
2014/07/14(月) 08:40:37.47再エネの普及やコストの削減が進んでいて
将来的に電気料金が下げられる可能性があれば失敗ではない
将来成功と言えるかどうかについては
ドイツの掲げる目標はあまりに高く
今のところは何とも言えないが
20年以内には
脱原発分くらいの再エネ普及と
増税分を除けば2000年前後の電気代は実現可能
0154名無電力１４００１
2014/07/14(月) 09:21:22.17実は日本でも電気代というわかりやすい形じゃないけど同じような負担を国民は負ってるんだよね。
電気代が上がった上がったと騒いでるけど企業へのCO2やNOx.SOx、ばいじんなどの厳しい安全基準を達成するための莫大なコストや
税金から支出されるECO対策費や医療費や廃棄物質の処理費用も結局は国民が負担してる
つまり電気代だけで成功だ失敗だと騒ぐ事にあまり意味はないんだよ
0155名無電力１４００１
2014/07/14(月) 13:16:24.94もう原発要らない
ドイツの電気料が日本より高いのは合計30%以上の税金のため 日本は消費税だけ
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