電気管理技術者 part2

**名無電力１４００１** · 2014/06/05(木) 07:07:43.09

　
あっほう爺（法人をクビになっため逆恨みしているキチガイ）に注意。
特技はコピペ、オウム返し、粘着。

前スレ　電気管理技術者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1351075240/

**名無電力１４００１** · 2016/04/19(火) 22:33:33.19

デビューしたての頃なんてOCR付いてる事業場何て少ないじゃないですか。
仮にあったとしても一人で停電点検は難しいでしょうし。

個人的な意見ですか、デビューする時はリレー試験器は簡易測定可能なGR試験器で、コンパクトタイプのもの一つあれぱ十分だと思います。

それで経験積んで、色んな試験器実際に見て、色んな人にどんな試験器買ったら良いかよく聞いてから買えば良いかと。

**名無電力１４００１** · 2016/04/20(水) 00:47:49.41

認定3種なのかな?

**名無電力１４００１** · 2016/04/20(水) 01:01:49.80

入会金は経費で落とせるし無問題では。
開業までにかかった費用は開業費として計上できるので
領収証はとっておくこと。

**名無電力１４００１** · 2016/04/20(水) 01:22:20.97

>>669
20万も払ってメリットはありますか?
年会費はいくらですか？

**670** · 2016/04/20(水) 07:02:04.53

簡易測定はDGR簡易測定の間違いです。

**名無電力１４００１** · 2016/04/20(水) 08:30:58.89

>>669 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2016/04/19(火) 22:20:57.90
ホントに免許持ってんのか？釣りか？

ところで来年度、問題なければ独立開業予定。
技協入るかどうか迷い中。
入会金20万かぁ。

>>671 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2016/04/20(水) 00:47:49.41
認定3種なのかな?

>>673 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2016/04/20(水) 01:22:20.97
>>669
20万も払ってメリットはありますか?
年会費はいくらですか？

このような方には、協会にとって多大なメリットがあるようです。
虎穴にいらば・・・・・です。
お好きなようにどううぞ。

**名無電力１４００１** · 2016/04/20(水) 13:49:09.39

>>670
試験器なしでこの仕事するのか？
何買えば良いかわからない状態で
独立出来る環境じゃないでしょ…
年金もらって更に小遣い稼ぎであれば
別だけど…そんな考えでやって欲しくないですね。

**名無電力１４００１** · 2016/04/20(水) 20:41:56.98

>>672 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2016/04/20(水) 01:01:49.80
>入会金は経費で落とせるし無問題では。
>開業までにかかった費用は開業費として計上できるので
>領収証はとっておくこと。

こりゃ何だ？　漫才にしちゃーおもしろくねぇー。
駄洒落にしちゃー、たちが悪い。
詐欺？

**名無電力１４００１** · 2016/04/20(水) 21:32:00.44

そりゃ最初から各方面の機器の最良の選択が出来れば良いかと思いますが、、、
自分もそうだし、新人の若い子が統合端子しかないDGR試験器とか張り切って買っちゃったりしてるの見てると切なくなるんですよ。

**名無電力１４００１** · 2016/04/20(水) 22:32:07.44

>>633
地絡時の等価回路ありがとさん。

テブナンの定理を用いて、解いてみた。ただし　ＲＮは∞とし無視。
Ｉｇ＝Ｅａ／（Ｒｇ－ｊ（１／３ωＣ））

**名無電力１４００１** · 2016/04/20(水) 23:03:53.81

>>667
貴方のおっしゃる対地電圧は
二次側デルタの200Vと電灯回路ですが、
二次側440Vの場合、計算出来ますか？
これが解れば高圧の手がかりに成ります。
もしちんぷんかんぷんだとしたら
絵描きをしながら口頭での説明でないと
私には掲示板で説明できません

**名無電力１４００１** · 2016/04/21(木) 00:23:58.43

>>678
問題ない。端子ありを買う人は相当特殊な試験をするか保安協会あがり…総合端子から必要要素を手作りケーブルで取り出せば一通りのことができる。電流不足くらいかな困るのは？

**名無電力１４００１** · 2016/04/21(木) 09:40:00.59

>>680
中性点接地方式もありますね。
スター結線では相電圧は２１０/√３＝１２１Ｖですから、対地電圧は１２１Ｖですね。
440Vの場合は４４０/√３＝２５４Ｖということになりますね。

その他灯動共用Ｖ結線なんてものもあり、各相の対地電圧は様々です。

**名無電力１４００１** · 2016/04/21(木) 11:23:22.04

>>682
そこまで解ってらしたら
配電線の線間電圧から
190Vが導出出来ますよ。

**名無電力１４００１** · 2016/04/21(木) 11:36:38.97

>>681
確かに問題は無いかもですね。
ただメタコンは過去に試験中イキナリ導通がなくなった経験があるので、何年に一度かは交換した方が良いかもですね。
あと、デビューしたら10000Vメガは真っ先に購入した方が良いと思います。(正確なG接地方式の測定が出来るタイプ)

**名無電力１４００１** · 2016/04/21(木) 11:43:36.11

>>651
若くて体力あるならEU16、体力に自信無いならEU9を2台辺りが良いのでは。
理想は>>652と同じく3kWクラス若しくはEU16の2台並列かな。

**名無電力１４００１** · 2016/04/21(木) 12:21:18.39

>>672
了解、ありがとうございます。

**名無電力１４００１** · 2016/04/21(木) 12:24:14.44

>>673
どうなんでしょ？
最初から、一件大きい事業所とれそうなんで、入っていた方が良さそうなきもする。

**名無電力１４００１** · 2016/04/21(木) 15:42:13.64

>>683
>配電線の線間電圧から
>90Vが導出出来ますよ。

何の話変わりませんなぁー。おらには不可能だ
あんちゃんのままごと遊びにつきあうのもここまでだ。

**名無電力１４００１** · 2016/04/21(木) 15:54:01.84

>何の話変わりませんなぁー。
何の話か分かりませんなぁー

こうかな？
キーボード打ち間違えたのか、日本語変換が壊れているのか、おつむが逝かれているのか、はてはて、何なのか。

お前にしかできないと思うぞ。お前がやれ。１９０Ｖ君。

**名無電力１４００１** · 2016/04/21(木) 21:11:16.88

>何の話変わりませんなぁー。
何の話か分かりませんなぁー

何の話、変わりませんなぁー。　変えてほしいのよ。

**名無電力１４００１** · 2016/04/21(木) 23:49:45.07

>>684
10000vは滅多に使わないですね…
でも事故った線路などを診るときは
5000vでは不足することもありますね。
G方式が出来るのとG端子が着いているのは
違いますからね…これ間違っている人が多数。

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 00:03:41.28

>>691
ケーブルのコンディション診るには1000Vじゃ厳しいですもんね。

某メーカー5000Vメガの取説に記載されていた「このメガのG接地方式は正確じゃないです」という文言にはビックリしました。

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 08:47:03.77

>>673 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2016/04/20(水) 01:22:20.97
>>669
>20万も払ってメリットはありますか?
>年会費はいくらですか？

年会費　１０，０００×１２＝１２万
支部会費　５，０００×１２＝６万（支部によって違いあり）

承認申請代行料　？？？？円

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 09:31:55.70

地絡リレー２００ｍＡに設定してあると思うのですが、
では、いったい地絡抵抗Ｒｇは何Ωの時に２００ｍＡ流れるのか計算してみたいと思うのだが、
肝心のデータがありません。

そこで、電力より、新設時に短絡容量計算書というのが届くと思うのですが、私めかつては何件かの計算書を持っていたのですが、
ふと思い出したら、１枚の計算書もないことに気づきました。
そこで皆さんにお願いがあるのですが、
計算書の中に書いてある完全地絡電流値を何件か教えていただきたいと思うのですがお願いできますか。
たくさんお持ちの場合は平均値がいいですね。
よろしくお願いします。

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 09:43:46.07

>>694
所轄の電力会社窓口に尋ねるのが一番早いんじゃね？
当該地区の配電線の対地静電容量の計算値を持ってないはずがない

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 10:52:55.10

>>694
Ｒｇ＝６０００Ω（一般値）で０．６A ( 6600/√3/6000＝0.6A )。
協調を確実にするためその下の０．２～０．４A 。→地絡リレー２００ｍＡに。
（動作時間は電力側が０．５秒又は０．６秒なので事業所構内は０．２秒に）。

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 14:19:56.68

完全地絡電流値を０．４Ａ～４Ａまで仮定して、それぞれについて地絡抵抗Ｒｇを１～２７ＫΩまで変化させ
地絡電流を計算したところ、いずれの場合もＲｇ＝１９ＫΩで地絡電流Ｉｇは０．２Ａという
結果になりました。

なんか興味深い結果となりましたが、ＤＧＲ設定値との因果関係は分かりません。

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 17:17:12.65

>>696
電力会社によってCBの動作時間はまちまちだからちゃんと確認しておくほうが吉。
自家用の時限整定で0.2秒以外は構内に第二変電所がある場合などで末端の変電所が先に飛ぶようにするためだろ

>>697
対地静電容量の値によって地絡電流は変化するから地絡抵抗だけで計算するのは危険。
地絡電流を0.2Aに整定するのは変電所との動作協調を取るため

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 19:04:25.92

>>694
ていうか、じゃあねどうやってB種接地抵抗の可否を決めているんだよって話で。

立ち入り来たら突っ込まれるよー

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 19:41:15.27

>>695
>当該地区の配電線の対地静電容量の計算値を持ってないはずがない
これ気になるのだけれど、当該配変バンクごとの配電線の総対地静電容量だと思うがな。

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 20:04:40.57

>>700
確かに、地絡電流の計算ではバンク単位の対地静電容量が必要。
ただし、総和を出すには配電線路ごとの容量を計算して合計するから同じことだと思うよ
計算にはケーブル亘長が○○ｋｍで静電容量は△△μF
架空線は３線が××ｋｍ、２線が＾＾ｋｍで静電容量は・・・
と延々と設備台帳から数字を拾って計算するんだろうな

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 20:15:27.60

>>698
お前、他人のレスに、いちゃもんつけるのが好きだなぁー。余計なお世話もな。

>対地静電容量の値によって地絡電流は変化するから地絡抵抗だけで計算するのは危険
理解できないことに、あほづら下げるな！！！

**名無電力１４００１** · 2016/04/22(金) 21:38:21.54

>>701
電力から提供されたシートには計算式書いてあるよね
実測値ではなくて推定値だという事もそれから読み取れる

**名無電力１４００１** · 2016/04/23(土) 00:06:25.43

>>702
アホヅラ下げるってどんな意味ですか?

**名無電力１４００１** · 2016/04/23(土) 02:09:52.58

全部パーセントインピーダンスで書いてあった

**名無電力１４００１** · 2016/04/23(土) 09:23:46.70

「泰平の眠りを覚ます上喜撰（じょうきせん）たつた四杯で夜も眠れず」

名無しのゴンベイさんは

「己のピーマン頭に気づかず、夜も眠れず」

**名無電力１４００１** · 2016/04/23(土) 11:44:03.50

>>694
関電は電柱番号言えば教えてくれました
立入検査では資料が必須だから
計算書も一緒に送って貰えます。

**名無電力１４００１** · 2016/04/23(土) 14:52:54.06

不同意

**名無電力１４００１** · 2016/04/23(土) 16:05:29.30

電気管理技術者第一人者の講座無料

http://www.toyo.ac.jp/site/sce/95852.html

**名無電力１４００１** · 2016/04/23(土) 16:52:14.57

拒絶！

**名無電力１４００１** · 2016/04/23(土) 16:58:38.77

ピーマン君は死にました。
模倣犯のレスには反応しないようご注意ください。独り言です。

**名無電力１４００１** · 2016/04/24(日) 09:18:16.64

独り言はやめて大声で言いませう。

**名無電力１４００１** · 2016/04/24(日) 10:20:46.40

死人がレスしたぁーーーー！！！！！！！！（何の効力もありません）

**名無電力１４００１** · 2016/04/27(水) 17:27:56.41

接地の方式は皆さん従来からの個別接地と等電位ボンディングと、どちらを支持してますか？

**名無電力１４００１** · 2016/04/27(水) 17:56:45.70

>>714
等電位だな…
0vが安定するので
ノイズなどの問題も少ない。

**名無電力１４００１** · 2016/04/27(水) 17:58:49.55

最近は弱電機器が多いから等電位ボンディングにするべきだろうね。

**名無電力１４００１** · 2016/04/27(水) 21:22:35.09

インバーターなどは個別に取って太く短くしないとアンテナになってAMノイズをまき散らす

**名無電力１４００１** · 2016/04/28(木) 07:33:51.12

太く短くと言っても物理的に限界がありますよね
どのくらいを上限としておけば良いのでしょう？

**名無電力１４００１** · 2016/04/28(木) 08:07:52.83

ノイズ周波数の中で最高周波数の1/4波長以下ならいいんじゃないの。

**名無電力１４００１** · 2016/04/28(木) 10:26:28.24

>>719
ノイズが構内の無線機器に影響を与えると考えるとかなり高い周波数だじょ
無線LANの周波数には届かなくても２７MHｚ帯のトランシーバを考えると１波長が10ｍくらいか？

**名無電力１４００１** · 2016/04/28(木) 10:46:16.52

NHKのAMラジオに影響出てる

**名無電力１４００１** · 2016/04/28(木) 21:51:08.99

スマホでradiko使えば解決

**名無電力１４００１** · 2016/04/29(金) 17:06:52.30

等電位だと地絡電流が大きくなるのがネックですよね。

**名無電力１４００１** · 2016/04/29(金) 17:29:07.56

そうかぁー？

**名無電力１４００１** · 2016/04/29(金) 17:47:35.21

>>723
等電位のB種接地は各トランスの手前に抵抗器挿れるから大丈夫

**名無電力１４００１** · 2016/04/29(金) 21:23:21.13

そうかぁー？

**名無電力１４００１** · 2016/04/29(金) 21:27:43.01

>>725
抵抗器挿入すると、地絡時に当該トランスの回線だけ電位上昇しそうですけど大丈夫ですかね？
素人発想で申し訳ないのですが

**名無電力１４００１** · 2016/04/30(土) 14:04:10.54

>>714,716,717,723,725
これらのレスはピーマン頭のレスだな。

何の裏付けもない妄想という奴か！！！！

**名無電力１４００１** · 2016/04/30(土) 21:24:31.51

抵抗器の容量って、完全地絡時で耐えうるモノを選定しとけば良いのですかね？
混触時は素早く解放されるから考慮しなくて良いという解釈で良いですか？

**名無電力１４００１** · 2016/04/30(土) 23:58:40.91

>>728
毎度もったいぶって
サッサと言っちゃいなよ

**名無電力１４００１** · 2016/05/01(日) 07:21:22.20

>>728
もしかして「規程では箇別に決まってんだろ」って話？
役所も黙認しとるよ。

**名無電力１４００１** · 2016/05/01(日) 07:23:00.01

おまえのことだな。

**名無電力１４００１** · 2016/05/01(日) 09:36:01.16

だれのことだ。

**名無電力１４００１** · 2016/05/01(日) 11:53:33.82

ピーマン連呼ジジイはコテハンで頼む

**名無電力１４００１** · 2016/05/03(火) 11:56:31.40

今頃気づいたんだが、今更なんだが。
三相２００ｖ回路はＢ相を接地して運転しているわけだよな。
つまり、高圧に言う一線地絡事故状態で電気が使われているんだよな。
地絡抵抗はＢ種接地抵抗だな。
Ｂ相で何カ所も漏電してもほとんど変わらないかな。
低圧は基本的に短絡保護だと言うことか。

**名無電力１４００１** · 2016/05/03(火) 21:02:43.03

あのう、接地系と非接地系との切り分けが出来てないですよ。

電気管理技術者としてはヤバいと思いますよ。

**名無電力１４００１** · 2016/05/03(火) 21:32:26.08

まずは、B種の意味が理解出来ていない。やり直し。

**名無電力１４００１** · 2016/05/04(水) 08:28:40.41

変圧器が高圧と低圧を分離独立させているので磁気的には結合しているが
電気的には別回路だから低圧側で接地しても高圧側は非接地のままだから
一線地絡とはならない。

**名無電力１４００１** · 2016/05/04(水) 11:46:48.67

B相とB種

**名無電力１４００１** · 2016/05/04(水) 17:19:03.12

ビーマン頭が騒いでいるのか。

文言だけ並べりゃ何か言っているのだろうという気になっているのだろうか。
やっぱり、ピーマンだわな。

**名無電力１４００１** · 2016/05/07(土) 17:51:09.37

この前話題に挙がった0.9kVA発電機で使えるOCR試験器だけど、メーカーで平均値→実効値の切り替えSW着けてくれるよ。有料だけどね。

**名無電力１４００１** · 2016/05/07(土) 23:22:28.05

それって意味あるのですか？

**名無電力１４００１** · 2016/05/11(水) 21:08:07.79

>>742
ヒント実効値=平均値×1.11

**名無電力１４００１** · 2016/05/11(水) 22:31:10.28

多分OCR-40LTRVのことだと思うが、仕様が平均値の実効値換算指示ってなってるから混乱するのではないか

**名無電力１４００１** · 2016/05/12(木) 09:31:52.84

>>744
ORT-50シリーズの話だよ。
あれはデフォルトだと平均値で出力する。

**名無電力１４００１** · 2016/05/12(木) 11:23:48.07

>>745
50も50Mも使いにくくてダメだねあれ。50は少し長い試験やったら煙出てきた。
あの手使うなら双興のがまし。

**名無電力１４００１** · 2016/05/12(木) 20:36:41.12

ORT-50SVのマニュアル見てみた
電流計の切替は静止型のOCRで電流検出・判定に平均値を使ってるものがある為って書いてあるね
そんなリレー見たことないよ
誰か平均値検出のリレーの試験したことある人いますか？

**名無電力１４００１** · 2016/05/12(木) 22:33:11.61

案外、例えば双興だったらCVK25系が良い気がしてきた。

**名無電力１４００１** · 2016/05/12(木) 22:35:40.53

OCR50系に可変抵抗を別に搭載してくれれば、オールオッケーなんだよね。

**名無電力１４００１** · 2016/05/12(木) 23:59:06.60

>>749
上手くやれば大抵問題ない。
電力計、力率、積算、力調、RPR、電流作動ANN,他諸々満載かつ電流トリップの受電盤で少し手こずった事ある程度。

**名無電力１４００１** · 2016/05/13(金) 00:52:00.50

>>4Aの150%あたりが辛いときが多い印象が、、、

**名無電力１４００１** · 2016/05/13(金) 10:01:33.10

>>751
>>750
4A150%なんかは結構厳しい印象。
の間違い。

5Aモードにして電流計別につけてやってたの見たことある。

**名無電力１４００１** · 2016/05/13(金) 20:11:32.86

>>752
必ずしも使えるかわからんが、1Ωか0.5Ωだったかな？　クリップコード付けたホーロー抵抗持ち歩いて状況に応じて直列に入れて使ってる奴はいる。

**名無電力１４００１** · 2016/05/13(金) 20:52:27.24

>>753
それは良い！
5Ωがあれば万事解決な気がします。

**名無電力１４００１** · 2016/05/19(木) 20:55:39.94

保安協会が管理費を値上げしたという、噂話がある。
某地方では人手不足で、標準価格でしか受注しない！！
競合入札は、下げて入れないのでほぼ辞退のようです。
昨年末には新聞に求人広告を出してあったそうです。

これも太陽光バブルのおかげですたい。

**名無電力１４００１** · 2016/05/20(金) 07:34:34.77

点数制で受託できる事業場は限られてくるから、ケチな所とはサヨナラしたいな。
そしてちゃんと付き合ってもらえる所にはしっかりケアしてお役に立ちたい。

**名無電力１４００１** · 2016/05/20(金) 10:20:34.94

先輩からケチなところばっかり任されている

**名無電力１４００１** · 2016/05/20(金) 10:24:24.41

そういうケチな所はみんなが敬遠すれば、最終的には
どこが拾い上げるのだろう。
受電後なら主任技術者無届でいくつもりかな？

**名無電力１４００１** · 2016/05/20(金) 10:35:56.20

そんな所が結構ありますね
話来ても点数いっぱいだからと断った

**名無電力１４００１** · 2016/05/21(土) 08:26:37.46

そんな所は自由化され自主保安になる前は
電力から送電停止されてたんじゃないの？

**名無電力１４００１** · 2016/05/21(土) 20:55:33.72

>>729 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2016/04/30(土) 21:24:31.51
>抵抗器の容量って、完全地絡時で耐えうるモノを選定しとけば良いのですかね？
>混触時は素早く解放されるから考慮しなくて良いという解釈で良いですか？

>電気管理技術者としてはヤバいと思いますよ。

**名無電力１４００１** · 2016/05/21(土) 21:07:11.57

>>741 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2016/05/07(土) 17:51:09.37
>この前話題に挙がった0.9kVA発電機で使えるOCR試験器だけど、メーカーで平均値→実効値の切り替えSW着けてくれるよ。有料だけどね。

>>742 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2016/05/07(土) 23:22:28.05
>それって意味あるのですか？

>>743 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:08:07.79
>>742
>ヒント実効値=平均値×1.11

この会話全く分かんねぇー？？？？
交流を平均値で測定するのか？聞いたことがねぇー！！！

**名無電力１４００１** · 2016/05/21(土) 21:33:37.21

>>738 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2016/05/04(水) 08:28:40.41
>変圧器が高圧と低圧を分離独立させているので磁気的には結合しているが
>電気的には別回路だから低圧側で接地しても高圧側は非接地のままだから
>一線地絡とはならない。

教科書に書いてある文言でレスするな。
まあ、事務屋レスだからどうでもよいけど。

低圧回路に１線漏電という言葉はあるか？

**名無電力１４００１** · 2016/05/22(日) 08:19:40.79

>>763
何言ってんだか？
>>738は>高圧側は非接地のままだから一線地絡とはならない。
とあるじゃないの。だから高圧側だよ。
それに１線漏電という言葉って？

**名無電力１４００１** · 2016/05/22(日) 21:02:37.94

>>762
実戦経験の無い方には分からない内容ですよ。

**名無電力１４００１** · 2016/05/23(月) 03:12:33.58

>>765
賢そうだから教えてあげればいいのに

**名無電力１４００１** · 2016/05/23(月) 15:23:50.47

一部の機種が平均値で測定してるんですね。
で、それじゃあ実情にそぐわないって事で実効値での測定も出来るようにしましょうと。
で改造を受け付けるようになりました。
こんな流れです。

**名無電力１４００１** · 2016/05/23(月) 18:04:21.58

>三相２００ｖ回路はＢ相を接地して運転しているわけだよな。
>つまり、高圧に言う一線地絡事故状態で電気が使われているんだよな。
>地絡抵抗はＢ種接地抵抗だな。

>>764
理解できないことには、レスすんな。

>>765
交流は電圧、電流実効値で取り扱われている。
・・・・・・・

>>765-767
使いもんにならない測定器、話題にするほと゛のものか。

**名無電力１４００１** · 2016/05/23(月) 18:26:44.37

前に、地絡電流２００ｍＡは、地絡抵抗１９ＫΩとの話をしたが、２００ｍＡ以下の場合は
一線地絡電流＝３８１０Ｖ／地絡抵抗で求めてもよいわな。

問題がもう一つある。
５％電圧＝１９０Ｖのときは、地絡抵抗は何Ωで、地絡電流はいくらになるかを答えてくれ。
計算に必要なことは回答者が仮定すること。

**名無電力１４００１** · 2016/05/23(月) 21:10:18.26

>>768
だ、か、ら、
実戦経験の無い若しくは少ない方には分からない内容ですと申し上げてる。