【PV】　太陽光発電　推進スレ PART 32【CSP】

**名無電力１４００１** · 2014/05/22(木) 06:44:38.24

○関連スレ
太陽光発電応援スレ PART 1 [電池・燃料電池・太陽電池(仮)]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/
太陽熱温水器について [建設・住宅業界]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1221720048/
【太陽光発電】　太陽光パネルの性能比較 [エネルギー(政策)]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1328303753/
蓄電池データ・情報・ニューススレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314554913/
再生可能エネルギー・ニュース・投資情報スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1321571414/
【太陽光発電】　DMMソーラー《3枚目》【シェア】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1343147771/
再生可能　自然エネルギー推進　総合スレ３１
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1398997565/
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆６
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/energy/1390825739/
【PV】太陽光発電事業者　Part2 【メガソーラー】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/industry/1392174616/

○前スレ
【CSP】　太陽光発電　推進スレ PART 31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1365875839/

**名無電力１４００１** · 2014/09/06(土) 13:16:11.93

ソーラーは（蓄電池なしでは）ベースロード電源になり得ないが、まさに夏の電力需要のピーク緩和にはドンピシャ。天候と電力需要が正の相関だしな。
総電力の1-2割くらいまでならメリットが大きいと思うがな。

今後の問題はむしろ、冬の夕方～夜の需要になるかもね。季節風を活かして風力のアシストに期待したいところ。

**名無電力１４００１** · 2014/09/06(土) 13:24:52.00

>>175
話になんないのはおまえの方。
地方と都市を分けて論じる意味は少ない。（損失や経路容量や周波数の問題はあるが）
域内の電力需要が減れば、他の用途に回せる。

しかもリニア経路の大半は山んなかだ。
都市の人間が使うからと言って、わざわざ都市から電力供給すんのか？
または自分の分の電気を列車に持ち込むのか？（藁）

**名無電力１４００１** · 2014/09/06(土) 14:23:44.99

お互い話にならないと思ってるんだから終わりなｗ

**名無電力１４００１** · 2014/09/06(土) 15:32:05.52

やっと安いドイツと同じ屋根材パネルが普及

日本は、設置台があるから高い

h　ttp://www.misawa.co.jp/pv/

**名無電力１４００１** · 2014/09/06(土) 16:46:25.65

エネルギーは使えば消えてしまう、それを危険な原子力や化石燃料で賄うのは
世の中のためにならない。日本の貿易収支は２５カ月連続赤字、国富がに
げる、貧亡国になる。やるなら今でしょう。儲けることばかり考えるな。

**名無電力１４００１** · 2014/09/06(土) 18:47:52.31

ごく一部の企業が、安く電気を使えるのは

→　全家庭に強制負担させているだけ　

→　隠して負担をさせている

住宅太陽光普及に反対する理由

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 09:26:16.06

【福島第１原発】海流出、さらに２兆ベクレル＝ストロンチウムとセシウム
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410123992/

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 09:46:54.19

>>178
論理的反論できません、ってことね。ハイハイ。

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 13:19:41.75

おまえがそう考えるのも自由。そしておれも自由
しかもおれはお前がどう考えるかということについて全くどうでもいいという考え

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 18:22:32.22

人口減少を真剣に考えている、太陽光発電で儲けた金でフィリッピンのおねえ
さんと仲良くなり老後の介護をお願いしている。子供ができたら発電所の権利を
譲るつもり。近くにパッションフルーツとマンゴーを植える。

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 20:13:07.43

同じ面積だと
南国で森林を育てて燃料にするのと
メガとでどっちが発電するのかな？

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 20:18:43.23

>>186
取り出せる電力だけ見れば、太陽光発電の圧勝だろ

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 20:36:44.93

育てる時間を考慮しても太陽光の圧勝ですね
(CO2の循環、未知植物、動物の保護の観点で考えたら完敗ですが・・・)

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 21:41:08.12

外壁パネル、どのくらい発電するの？
糸満市は、地球環境の温暖化防止に対し、今後計画される公共施設に新エネルギーの導入を図り、
市民の喚起を促し快適な地球環境を創っていくという「糸満市新エネルギービジョン」を平成8年度に策定しました。

h　ttp://www.nef.or.jp/award/kako/h14/p05.html

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 21:48:20.63

木からできる作物で、輸入しているバイオマス燃料があったはず

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 22:00:34.26

>>190
＞木からできる作物

キノコぐらいしか思いつかねえ

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 22:12:37.62

思い出したこれかな

ヤシの実殻を使ったバイオ燃料

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 23:00:45.79

>>187
太陽光発電→燃料製造でも圧倒的だろうな
コスト的にはわからんが

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 23:48:02.38

植物の光合成の効率は0.02-0:05％ぐらいだったのでは。
発電効率と言う意味ではパネルの圧勝。
蓄電池を含めてもいい勝負では。

バイオマスは、廃棄物処理の延長で発電できるなら効率的だが、そのためにやるのは、問題点が大きい。（食料生産とのカニバリもあり）

とはいえ、出力調整可能な自然エネルギーという強みは確かにある。

**名無電力１４００１** · 2014/09/09(火) 00:18:51.64

そのうち蓄電技術がブレイクスルーする。
再生可能エネルギーの不安定さなど問題にならなくなるのも時間の問題。

今はパラダイムシフトの真っ最中であると言う認識を持つべきである。今の常識は数年後の非常識となる可能性が非常に高い変化の激しい時代である。

その数年後の技術革新を再生可能エネルギーの分野と原子力の分野の双方で予想しても、再生可能エネルギーには可能性が広がり、原子力では未来が見えない。
核燃料サイクルのブレイクスルーが見えるなら少しはそちらに賭けても良いと思うが、
ブレイクスルーの芽は見えないのが現状だ。

それに引き換え、再生可能エネルギーの分野は、まるで半導体の集積率におけるムーアの法則の如く、ハッキリとした目処がたつものが非常に多いのが現実だ。

政治抜きに冷静に考えれば、もう勝負は着いているのである。もちろん再生可能エネルギーに軍配が上がるのだ。

**194** · 2014/09/09(火) 08:19:42.11

失敬。
0.0x％オーダーは人工光合成で
バイオマスプラントだと一桁上の0.x％オーダーそうだ。
それにしてもソーラーパネルとは比べものにならない。

**166** · 2014/09/09(火) 08:55:24.23

>>172
瞬間こそが恐いんだが

暖房用の電力需要を減らすには
ドイツの取り組みを参考にすればいいと思う

**名無電力１４００１** · 2014/09/09(火) 12:41:19.40

最大ピークが夜に移るってことは、いわば富士山の山頂が噴火で吹き飛んでカルデラができたようなものだ
山自体はずっと低くるから供給力からみたら大した問題ではない

**名無電力１４００１** · 2014/09/09(火) 19:25:10.86

>>198
夜までには流石に移らない。
電力量シェアにもよるが、ソーラー発電量が急激に落ち始める午後３時から４時くらいにピークが移るのだそうだ。
需要自体は午後２時前後のピークから劇的に落ちる訳ではない（緩やかな減少）ので、ピークカット効果は思うようには伸びない。劇的ってほどでもない。
まぁ今後、導入量が劇的に増えれば２割＋αカットくらいまではいけるかもしれん。

ソーラーの力を過大評価しすぎるのもいかん。
過小評価したがる某省もなんだかなーだが。

**名無電力１４００１** · 2014/09/09(火) 19:37:05.57

>>199
対策として太陽追尾のソーラー発電は２時以後の発電量の落ち方は緩やか、
それから西向きのパネル設置を推奨する、西向きの買取額を上乗せするなどすれば
2時以降の発電量を増やせる

**名無電力１４００１** · 2014/09/09(火) 19:48:12.80

パネルは南向きが発電量が一番稼げるから南向き設置が必然的に多くなるのが現状
西向きにすることによる発電量の減少を買取金額を少し高く設定することにより補えば
設置者は損をしないことになる
西向きにしても発電量は南向きの９０％以上あるので買取額に大きな差額は必要ない

**名無電力１４００１** · 2014/09/09(火) 23:03:39.07

呼吸するように嘘を書くやつｗ

**名無電力１４００１** · 2014/09/09(火) 23:32:27.07

>>202
ぐぐれごみむしｗ

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 09:02:53.59

>>200
うーん、典型的な書生論。

実際の電力分布は、14時ピーク、ほぼ同水準で16時まで推移、その後緩やかに減少で、午後8時を過ぎるころに5分から1割減少。
その後本格的に減少し、早朝に約4-5割で底を打つ。
例えば、今年のピーク電力と思われる8/5などを見てくれ。その他の日もだ。

つまり、西向き推奨施策で得られるピーク削減量も5％程度の上積み。かなり多めにサービスしても1割。
その分、総発電量1割を犠牲にし、方向混在や方位角などのファクターが入り混じり、装置や制度を複雑にするだけ。
なら、南向きパネルを増やす=設備容量を素直に1割増やした方が良いよ。

追尾も男のロマンではある（総発電量は約1.5倍にはなる）が、しょせん20時までは発電できないので、
ピーク削減の積み増し効果は少なく、そもそも装置は高く（台風対策等も含め）、一方故障率も高く、
その分なら、今や十分安価になったパネル増やそう、というのが現在の常識的＆合理的判断。

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 09:27:16.08

電力消費に合わせて発電するよりも、発電された電力を効率よく配電する仕組み
（バッテリーや揚水発電など）を考えたほうがいいんじゃね？

発電事業者はバンバン電気を作ればいいんだし、消費者は必要なだけ電気を使えばいい。

この差を埋めるクッションになる部分があれば解決すると思うんだが。。。

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 14:14:30.80

>>204
メガソーラーとかに適した広大な平野ばかりではないからね
それに家というのも屋根の方向は南向きもあれば西向きもある
緩斜面の場所も真南の斜面ばかりではない、そういうところにも積極開拓すべきということだよ
ピーク電力というのは市場価値が高いのだから高く買取りするメリットは市場原理としてあるんだよ
複雑化というけどIT技術があるんだから何の問題もない
もちろん西向きを推奨すればすべてが解決するなんて思っていないよ
でも完全に解決できないならやるべきではないというのはないよ

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 14:33:02.64

設置の仕方を推奨するなんて限定的な手法じゃなく、時間帯別売電金額にして太陽光発電でも2価格制度にして行くべきなんだろ
風力発電などなら、更に夜間の3価格か夜間＋深夜の4価格制度とかの買い取り制度にして、再生可能エネルギー固定価格買い取り制度全体での統一ができるし
発電方法や規模による価格の違いは有るのに、時間帯による価格の違いが無い現行制度の方が変なんでさ

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 14:43:58.21

>>207
もちろんそうだよ、直接的に西向きにする仕方そのものを推奨するなんて
めんどくさいことはできない。設置環境は千差万別なんだから。
結果的にそっち方面の発電量増加を促すようにする制度的な仕掛けということを言ってる

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 14:49:22.06

>>200が西向きの買い取り金額を上乗せってな事を言い出したから変になったんだよな
などって言っても、向きによる太陽光発電買い取り金額の二分化に誘導してる
13時以前、13時以降で二分された買い取り金額などって言い出してれば良かったのに

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 15:02:04.22

>>209
じゃあもう今は何も問題はないってことだな

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 18:54:30.76

まぁ、それならピーク時間帯の電気料金を上げた方が、効果的だし、簡単だよ。
不平等で逆進性のある国民負担もない。

まずピーク時間帯の節電という最大・最良の『発電』を促し、
さらにソーラー事業者なら、自家使用や蓄電池導入、
さらに一般事業者のコジェネなど分散型自家発電の導入インセンティブにもなる。

ソーラーで全て解決しようとするからヘンな議論になる。夢見過ぎ。

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 19:19:15.96

>>211
この表現ならどう？
ソーラーでピーク運用の火力発電数の減少を目指す
てのは？

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 19:29:00.11

>>212
違いがわからん。
節電で、が最も良いし
蓄電池で、コジェネで、風力で、バイオマスで、
東電的には『原子力で』
ってことだろうしな。

要はソーラーがピーク緩和の救世主ではない、ということなんだが（一定の役割は果たせる）。

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 22:40:14.53

>>211
３０円以上払ってるのにこれ以上高くするのかよｗ
まあそしたらソーラーはますます普及するだろうけど

**名無電力１４００１** · 2014/09/10(水) 23:00:39.71

【経済】太陽光発電：韓国企業、中国・欧州市場で苦戦し赤字に転落　「日本などでも韓国製品の需要が増え、今後の展望は明るい」[09/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410356531/

**名無電力１４００１** · 2014/09/11(木) 02:42:50.05

>>213
ロシアがウラジオストックで現実にやってて、
猪瀬前都知事が日本でもって言ってた標準時の2時間前倒しをすれば、
太陽光発電のピークと社会活動のピークが合うって手も有るしな

**名無電力１４００１** · 2014/09/11(木) 03:16:06.41

>>216
夏の夕方ますます電力が逼迫すると思うが？

**名無電力１４００１** · 2014/09/11(木) 03:33:46.49

>>217
現在の午後8時を過ぎて減り始める頃でも、2時間前倒しなら午後6時の夕方で発電量が少しは残ってる
ますます電力が逼迫する条件じゃ無くなってるかと
今現在の10時にお昼ご飯を食べて、夕方まで夕飯を食わずに居られもしないし

**名無電力１４００１** · 2014/09/11(木) 12:57:41.96

>>214
ソーラーに限らず、あらゆる需要抑制と多様な自家発電＆使用を促進する。

漏れはドイツの政策はそこそこ成功と思っているが、欠点としてはややソーラー偏重だったと思う。電源安定性の面からも望ましくない。

**名無電力１４００１** · 2014/09/11(木) 13:08:26.85

EU電力市場　＝　日本列島電力市場　を構築するためには

旧電力会社だけは以下を規制しよう。新電力会社だけは許可。

１　隣の電力会社管内から電気を買ってはいけません。

２　隣の電力会社管内に電気を売ってもいけません。

３　旧電力会社同士の電気の融通も禁止です。

４　旧電力会社は、不足したら隣国から電気を買わないといけない。企業の自家発電を買電禁止

**名無電力１４００１** · 2014/09/12(金) 08:47:37.64

>>219
結果としてはPV偏重になってしまったが
あれだけ急激に発電コストが下がると
対応が後手に回るのは仕方ないかも

ドイツでのメリットは風力や電力網の整備より薄いが
中南米、東南アジアなど日照の多い新興工業国を中心に
今後のメリットは計り知れないものになると思う

**名無電力１４００１** · 2014/09/12(金) 17:10:38.71

222ニダ

**名無電力１４００１** · 2014/09/12(金) 17:32:58.56

>>219
ほんとにドイツの実態を調べて言ってるのか？
風力もバイオマスもやっておろう

**名無電力１４００１** · 2014/09/12(金) 19:43:36.16

>>223
発電量ではなく、制度設計としてだ、ボケ。
FITでソーラー優遇しすぎたっつうことだ。

**名無電力１４００１** · 2014/09/13(土) 16:09:53.70

日本国民に幅広く分配できるのが、住宅太陽光

優遇しすぎて当たり前

**名無電力１４００１** · 2014/09/14(日) 12:55:41.54

★車の太陽光発電/ソーラーパネル
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1400588600/

**名無電力１４００１** · 2014/09/15(月) 00:40:15.68

太陽熱で水素作っている国はないかな

**名無電力１４００１** · 2014/09/15(月) 13:47:56.57

これとコスパはどっちがすぐれているの？

小型風力発電機「風レンズ風車」紹介VTR（解説付）
http://www.youtube.com/watch?v=oRCljb5jS0w

**名無電力１４００１** · 2014/09/15(月) 17:59:49.56

ひょんな理由で一種電工をとった。
規定によると、500KW未満の発電所の主任技術者になれるという。

これを利用して、太陽光発電売電事業に参入している人(会社)いる？
500KWの発電設備は、配電系統(6600V)に、そのまま乗っけれるの？

やっぱり特高送電線(22000V , 66000V)につなげないといけないのかな
そうだと、第二種電気主任技術者が必要なんだけどさ。

**名無電力１４００１** · 2014/09/16(火) 12:07:45.91

【社会】原発電力は風力より高い、米試算　太陽光発電と同レベル
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410831529/

**名無電力１４００１** · 2014/09/21(日) 19:01:05.04

>>227
風力ならドイツの実験プラントが稼働してたと思うけど
太陽熱発電はまだ規模が小さいし
太陽光発電ですら単独で余ってる状況ではないから難しいんじゃないかな
可能性があるなら日照の少ないドイツよりメキシコやスペインだと思うが
豊富な水と水道インフラ
水素を貯蔵するための施設（天然ガスのプラントでも可）が必要
小規模のものならもしかしたらあるかも知れないけど

**名無電力１４００１** · 2014/09/21(日) 19:07:34.67

九電、再生エネ買い取り事実上中断へ　太陽光発電急増で：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASG9N4K71G9NTIPE01D.html?iref=comtop_list_biz_n05

**名無電力１４００１** · 2014/09/21(日) 21:11:49.06

電気余ってるなら、再稼働なんか必要ないじゃん。

**名無電力１４００１** · 2014/09/22(月) 23:10:27.87

風車屋のデマもひどいわ

４２円スタートが高いとか　普及しなかったFITの歴史も知らず
フランスの７０円だったこととか

メガ３２円より高い、風車３６円は無批判の２枚舌野郎が

**名無電力１４００１** · 2014/09/22(月) 23:57:45.85

【電力】九州電力(九電)、再生可能エネルギー受け付け全域で中断　送電設備で容量不足 [9/20] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411215296/
【エネルギー】九州電力、再生エネ買い取り事実上中断へ　太陽光発電急増で　2014/09/20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411219160/

**名無電力１４００１** · 2014/09/24(水) 20:35:56.16

７年後　企業は９円で。　　家庭は　１６円で　自家発電太陽光電気が使える時代に

日本　PVFIT　　予測　　認定あと７年　普及負担金は２７年で終わり　　ドイツと同じペースなら

　　　メガソーラー　　家庭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツと米国
２０２１　　　９円　　　　　　　　　中型原発２０基相当の実発電量
２０２０　　１０円　　１６円　　PVFIT卒業　　メガ設置１７万円/ｋｗ　　第二段階グリットパリティ達成　　　　　　　　　　　　　ドイツと米国「全土太陽光電気６円」
２０１９　　１２円　　１９円　　再エネ負担月４００円　PVFIT消費税　２円→３円　石炭発電単価と並ぶ
２０１８　　１６円　　２２円　　価格改定ひと月置き　１．３％減
２０１７　　１９円　　２５円　自己消費を促す制度を追加変更　　　
２０１６　　２４円　　２８円　石油発電単価と並ぶ　　第一段階グリットパリティ達成　　メガ期間短縮　２０年→１５年　　
２０１５　　２８円　　３１円　再エネ普及負担月２４０円　住宅期間延長１０年→１２年　マンション　アパート向けPVの優遇　
２０１４　　３２円　　３７円　　 FIT価格の変更３か月おき　　エネルギー転換税を追加、電気代の３割
２０１３　　３６円　　３８円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツ「メガソーラー１０円設置１７万円/ｋｗ」
２０１２　　４０円　　４２円　　　メガ期間２０年　　住宅１０年

電気代　　１　電力会社が売る電気　＞　２　買取価格FIT　＞　３　自家発電自己消費電気

一戸建て　　屋根材・屋根断熱としてのＰＶ　固定資産税減税でソフトコストを低減
公共施設　　学校　　　マンション　アパート向け太陽光の７年間免税
工場屋根　　ビルの窓パネル　　ベランダ型パネル　公園・駐車場屋根　　ビル外壁パネル　　バス・電車・車の外装　

**名無電力１４００１** · 2014/09/25(木) 00:09:37.14

産経ニュース

九州電力発表 9／24

http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/140924/biz14092418350021-s.htm

**名無電力１４００１** · 2014/09/25(木) 02:27:26.89

うちの会社は倒産かな。
何しようかな。

**名無電力１４００１** · 2014/09/25(木) 08:14:51.55

>>237
小さい日本の更にそんな小さいエリア内でちまちまやってるんだ?
中国との連系線を太くするだけでいいだろ
そしたら需要が大きい関西・中国圏に電気売れる

**名無電力１４００１** · 2014/09/25(木) 10:24:12.18

>>239
自前の設備の稼働率を下げたくないんだろう。
融通する先も自前の設備優先だろうから、結局融通する線は太くならない。
列島縦断するようなバックボーンを構築、発送電を分離、送電会社を完全独立採算性にしない限り、
各電力会社の事情でどうにもなるのが現状なんだろうな。

**名無電力１４００１** · 2014/09/25(木) 13:18:09.58

それこそ国がやればいいんだよ
発送電分離して送電幹線を払い下げ

原発のためには遠くから需要地に幹線ひいてるくせに

**名無電力１４００１** · 2014/09/25(木) 19:11:37.27

九電は昇圧して関電に買ってもらえば良いじゃん。電気不足なんだから。
太陽光発電量と風力の全量分、天候などで不足分は水力火力で補い。太陽光の値段で売り付ける。

**名無電力１４００１** · 2014/09/25(木) 21:06:15.02

>>242
だからさあ、ショボい発電所から消費地に持ってくための電線が足りないっつってんじゃん。
関電に売りたくても持ってけねーんだよ。

**名無電力１４００１** · 2014/09/26(金) 07:49:02.90

>>243

何を勘違いしてるんだろ
しょぼいのは発電所ではなく電線の方だっつーの

**名無電力１４００１** · 2014/09/26(金) 20:56:12.64

エコめがねと実際の電力会社の検診票との差が割と大きいのはなぜ？

**名無電力１４００１** · 2014/09/27(土) 16:20:46.34

>>245
最寄気象台と
検針票の○○月○○日～何日間かと、kWhと
エコめがねの、スクリーンショットぐらい無いと
なんともわからん

**名無電力１４００１** · 2014/09/27(土) 21:36:57.77

>>243
メガソーラーは近くに大容量の送電線がある場所にしか造れないということ
送電線を新たに設置するのは発電業者の負担になるから採算的に合う場所は限られる。
電力会社が自社の利益にならないメガソーラーのために送電線を新たに引く
義理はないから、売電したければ自己責任で勝手にやってください。

**名無電力１４００１** · 2014/09/27(土) 21:56:28.87

>>247
エネルギー政策の話してんだよ
そもそも民営の地域独占は国家のエネルギー政策の都合でやらせてやってるってことを
認識しろよ
そういう枠組み自体も議論の対象なので、会社の都合とか狭い話どうでもいいんだよ

**名無電力１４００１** · 2014/09/27(土) 22:20:41.44

太陽光で作った電気を貯めて運ぶ方法が確立できないと。
水素にするか、蓄電池に貯めるか、アルミやマグネシウムのかたちにするか
それが出来れば休耕田やソーラシェアリングで電気を作れるからエネルギー
問題は解決するのだが

**名無電力１４００１** · 2014/09/27(土) 22:21:18.88

歴史的には現在の各電力会社は行政指導で個人の企業を地域毎に合併させて出来たもの
民間の自前の資金で造られたものだから新規に別の会社が参入するなら別に送電線を引くのが道理なんだが

**名無電力１４００１** · 2014/09/27(土) 22:41:43.40

>>249
太陽光発電の効率で作った電気なんて普通に垂れ流しで消化出来るだろ。

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 00:48:23.99

エコメガネは数字がおかしかったら、調整してもらえるはずだが。

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 05:19:58.84

【経済】再生エネの電力会社受け入れ、可能な量を検証へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411741378/

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 06:37:57.00

>>251
垂れ流しで消化出来ないほど普及してきた。北電、九電、四国電はその先駆け
ここ数年以内に東電、関電でさえ貯める、運ぶためのエネルギーキャリアがなければ
太陽光発電は設置できなくなる。送電網を田舎まで張り巡らしても、お天気任せでは
夜や雨日に使えないから、蓄電池などのエネルギーキャリアは絶対必要だ。

原発や火力は外部から原料を投入して電気に変換する工場、太陽光発電は太陽の恵みで
電気を栽培する田畑、当然工場より広い土地がいる。
送電線がないような田舎で作った電気を貯めて、消費地へ運ぶ方法の研究開発と普及は不可欠。

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 07:26:37.85

>>254
別に太陽光発電だけが発電方法じゃないんだから、夜や雨天まで気にしなくとも…。
大量消費地までの送電線はあったほうが良いと思うけど蓄電池までやるとコスト的に
割に合わない。

そもそも太陽光発電の日本における資源量だと現技術で２０％くらいらしいから、
太陽光発電だけじゃ日本のエネルギー問題は解決しない。

もちろん・それとは別に送電・蓄電の向上はあるに越したことはないけど
太陽光発電ためだけだと不可欠と言う程のものでは無いと思うよ。
太陽光発電の最大のメリットは消費地にも設置しやすいってことにあるんだし。

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 10:19:01.39

>>254
すでに揚水発電という技術もあるし（30%ロスするのはコスト的に痛い）、
発電と消費をバランスさせるニーズはあるわけだから、
そのうち発電電力と消費電力を平準化できる技術もできるんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 11:03:15.00

>>255
原発推進派の意見を聞いたことがありますか？

再生可能エネルギは風まかせ、お天気まかせ、太陽光は昼の限られた時間帯しか
発電できないからバックアップ電源として火力、原発が必要。つまり二重投資になるんだよ。
再生可能エネルギーなんてムダムダ、税金の無駄遣い。
それに中東で紛争が起こってホルムズ海峡が封鎖される事態になれば原油が入ってこなくなる
エネルギー的に日本は干し上がってしまう。だからエネルギーの安全保障の面からも原発は必要。
その上いずれ化石燃料は枯渇する。枯渇しないまでもインドや中国、他の途上国の生活レベルが
上がってくればエネルギーの消費量が先進国並みになって、化石燃料の価格が高騰するのは目に
見えている。
四の五の言わずに原発、とっとと再稼働しろ！

以上原発推進論者になり代わりまして申し上げました。

安全保障の面からも国産エネルギーは大事、準国産エネルギーの原発が嫌なら再生可能エネルギー
に賭けるしかない。風力、水力は可動部分があるからコスト削減には限界があると思う。
そのてん太陽光発電は可動部分がなくて故障しにくいから、寿命が伸ばせる。寿命が2倍になれば
コストは半分、メンテ費用も安い。
消費地に設置する量では家庭用はカバーできても、産業用、輸送用など全てのエネルギーは賄えない。
太陽光発電が電気を栽培している田畑だとみれば日本全国の耕地面積は国土の12.2％、454万9000ha
その10％を電田、10％分をソーラシェアリングで利用すれば90万9800haにソーラーパネルを設置できる。
1MWあたり1.5ヘクタールだとすると、60万6533MW、つまり6億6533万ｋｗ設置出来て、設備利用率13％だと
1138kwh　×　6億6533万　＝　7571億4554万kwh 12年度の国内総発電量9408億kwhの80.5％をそれで賄える。
むろん国内で消費されるエネルギーは電気だけではないし、蓄電でのロスもあるから簡単ではないが、
国内で消費するエネルギーの大きな部分を純国産エネルギーである太陽光で生産できる。
これ以外に従来からの住宅,工場,倉庫集合住宅,商業施設の屋根,耕地以外の未利用地の分があるから
蓄電池などのエネルギーキャリアのコストが下がれば、電気は太陽光で賄えると思う。

長文、失礼しました。

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 11:24:25.97

>>255
20%ってのは日本における資源量ではなくって、
日本の現状の電源構成上で安定供給可能な導入できる設備量の事だぞ
資源量としては電力所か、全エネルギーを太陽光で賄える量自体は有るが、蓄積ができないのが困り物
量の問題で日本のエネルギー問題が解決しない訳じゃない

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 11:30:08.74

【経済】再生エネの電力会社受け入れ、可能な量を検証へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411741378/

【社会】東北電も受け付け中断検討　再生エネ買い取り…
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411648561/

【エネルギー】四国電も再生エネの新規受け入れ中断検討 [日経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411826006/

【電力】九州電力(九電)、再生可能エネルギー受け付け全域で中断　送電設備で容量不足 [9/20] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411215296/

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 11:35:23.05

このスレには東京大学卒の通産省の人いますかね？エネルギーの
スマートシテイーを推進すべき。

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 19:11:35.46

１　託送料金　　不透明で割高

２　同時同量罰金

３　原発補助金上乗せ

４　バックアップ補助金　

５　系統接続費用

メガ業者、５重苦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 19:19:40.22

>>257
最初の３行しか呼んでないけど、結局どんな発電方法でもバックはップは必要だから

>>258
２０％ってのは技術的革新も含めて。
含めなきゃ現技術での太陽光発電は１０％くらいだよ。

＞「全エネルギーを太陽光で賄える量自体は有るが」
ってあるけどそれには現在の太陽光発電の効率が２倍以上にならないと出来ないかと思わるが…。

太陽エネルギーというカテゴリだと風力も含めることが出来るから洋上も含めれば資源量的には
１００％超えるけどね。

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 19:21:43.47

【電気】送電会社の電力余力確保、送電料で費用回収　発送電分離 [2014/09/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1410958923/

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 19:47:40.07

>>262
>>257をどう読んでも、今現在の効率のメガソーラーを日本の国土の2.44％に設置すれば
日本の総発電量の80.５％を発電するとしか読めないが

>現在の太陽光発電の効率が２倍以上にならないと出来ないかと思わるが…。
そのソースは。その計算の根拠は

**名無電力１４００１** · 2014/09/29(月) 15:54:31.27

再生エネ買い取り　強引な普及計画は見直せ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140929/trd14092905040001-n1.htm

**名無電力１４００１** · 2014/09/29(月) 17:09:46.12

日経「IBM、太陽電池と太陽熱利用を組み合わせたシステムを開発、

総合熱効率は80％」:「発電と熱を合わせたエネルギー効率は80％と高効率…
回収した太陽熱は吸収式冷凍機や飲料水製造などの熱源に…競合システムに比べコストは1/2?1/3」

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140926/379101/01.JPG

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140926/379101/

**名無電力１４００１** · 2014/09/29(月) 22:17:24.06

>>264
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E8%B3%87%E6%BA%90%E9%87%8F#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E8.B3.87.E6.BA.90.E9.87.8F
ウィキペディアにある太陽光発電の資源量/日本における資源量より

**名無電力１４００１** · 2014/09/29(月) 23:09:40.03

>>267
この「標準ケース」と「技術開発前倒しのケース」は発電効率の技術開発じゃなく設置方法の技術開発の話だろう
発電効率の話なら、大型産業施設での標準ケース10GWp、技術開発前倒しのケース53GWp、潜在量291GWpとか変すぎるだろ
そもそも平成17年当時の「標準ケース」でしかなく、メガソーラーなどが使われ出してる今現在は「技術開発前倒しのケース」くらいに達してるだろ
集合住宅でできる発電量と、メガソーラーなどが入るその他の発電量が大差無い「標準ケース」のままだと考える方が変

**名無電力１４００１** · 2014/09/30(火) 09:38:21.97

三菱日立パワー、太陽熱発電の実証設備　横浜工場に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HE3_W4A920C1TJ2000/

**名無電力１４００１** · 2014/09/30(火) 09:42:39.93

【技術】ヒマワリのように太陽光を集めて、電力と熱を供給する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1411999032/

**名無電力１４００１** · 2014/09/30(火) 12:44:32.88

>>267
以下の文を読んでないようだね

>導入量は設置可能な面積ではなく、電力供給の構成上の観点から決まるとされる

送電網が受け入れ可能な量を標準ケース、技術開発前倒しのケース、潜在量の
３つのケースに分けて提示されている。建物の屋根と未利用地だけで7984 GWp
設置できるが送電網が受け入れ可能な量は標準で102 GWp、技術開発前倒しのケースで
202 GWp受け入れ可能だと書かれている。
送電網に頼らなければ森林、耕地を省いても国内総発電量の８倍の太陽光発電が
設置可能と読み取れる。

**名無電力１４００１** · 2014/09/30(火) 21:47:44.51

太陽光の２７年後

FIT負担がなくなり

電源原価が５円

年間１７％の発電量

**名無電力１４００１** · 2014/09/30(火) 22:12:51.19

ソフトコストが下がらないとか　速度が遅いとか

官僚が無能な証拠

**名無電力１４００１** · 2014/09/30(火) 23:00:40.01

　いくつかの電力会社で新規契約を停止するようですが、
家庭10kw未満に増設して10kw以上として余剰売電する場合も
停止なんでしょうかね？

**名無電力１４００１** · 2014/09/30(火) 23:26:48.54

家庭用は対象外で
無条件買取だ

【PV】 太陽光発電 推進スレ PART 32【CSP】

【PV】　太陽光発電　推進スレ PART 32【CSP】