【電気】LPガス屋の溜まり場 12 【入室禁止】

**名無電力１４００１** · 2013/11/13(水) 17:54:18.81

プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
初歩的な質問、雑談大いに結構です。
書き込みはsage厳守でお願いします。
と言ってもageで書き込んでくる荒しがいると思うので放置しましょう。
まったりと進行していきたいので、この業界に恨みのある人は来ないでください。

　
ガス料金の質問･相談は専門スレでどうぞ
電気・都市ガス・一般の人は入室禁止です。

前スレ
【電気】LPｶﾞｽ屋の溜まり場 11【入室禁止】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1365682072/l50

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 19:03:57.89

うち、12月に30円上げて更に来月50円値上げだって。しかも昨年は一切値下げしてません。去年の2月にも値上げしてるし。
、、、、こりゃ客がぶちギレるなorz
上は言いっぱなしだから良いもんだよ
客がぶちギレるのはいつも現場なのに

ちな、CP連動はとってまへん。

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 19:10:09.57

>>399
あんたの文章って物凄く説得力があるんだが。
そこで素朴な疑問がある。
各地に大手ガス事業者があるでしょ。
伊丹や日通やサイサンやトーエルやシナネンやミツウロコやトーカイやレモンetc...
その大手ガス事業者さん達は「北米産価格で卸してください」ってなんで騒がないの？
なぜ業界として取引問題にならないの？
どこもみんな値上げ・値上げってやってるけど、仕入れ価格をその北米産にすればいいのでは？

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 20:58:45.06

嫌なら買うなって言われるだけって聞いたｗ

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 21:23:34.90

>>403
すまん。
それはわかんないや。
と言うか、そのレベルで経営したこと無いよ。（皆と同じ数百件のガス屋なんだから）
ただ、もっと不思議なのは、電力が騒いでないこと。
昔は兎も角（総括原価でザルだった）、LP小売りより更にシビアな話になるはず何だけど、なってない。
現状でモストベルビューが＄420円（海上輸送費込みで＄600）なのは間違いないから、裏金バラ蒔いてるんじゃないかと疑ってる。
飽くまで輸入全体の1割だから問題にならないのかも知れないが。
過去には、IHIと伊藤忠で開発したアルジェリアプラントからの輸入が、中東比で＄50程度高かった事があるけど、反映しなかったそう。
パナマ運河の拡張終了まで、「ちょっと儲けさせて下さいよ」ってなノリの可能性もある。
どのみち雲の上の話だから、何ら交渉の余地はないんだけど・・・。
でも、知らないよりボッタクられてるのを分かった上で経営していった方が良いよね？

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 21:44:30.50

基本料金1900円、620円（５リッポウメートルごとに単価下げてます）高いですか？

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 00:27:16.50

>>401
雪国じゃないけどうちの近辺の大手は値上げしたら10ｍ3で8千4-500円だよ。
うちよりも1000円高い。大手は強気だわｗ

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 12:05:56.95

>>406
高すぎる。うちの地域だと客無くなるわ

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 13:31:44.94

>>408
すべて税抜きで、基本料金1600、リッポー550は？

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 15:56:37.63

>>405
俺の知ってる世界では、伊丹や日通やサイサンやトーエルやシナネンやミツウロコやトーカイやレモン
当たりに「安く輸入出来てるならその安い価格でうちに卸せ」って言われたら、
そうしないとかなりヤバイ立場になるし、本当に他社の玉に切り替えたら、その
担当や上司の首が飛ぶ。
元売はスーパーディーラーには立場がそんなに強くないよ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 21:25:35.23

来月の仕入れは↑↓？

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 21:39:28.05

>>409
高っけー・・・アパートでもそんなに高かったらそっこー取られる。
せめてリッポー５００円以下だな。

うちの地域だと、皆リッポー４００円台だよ。もちろん皆さん赤字だけどね。

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 21:46:15.57

マジレスするなら、1500円&500円
が、ちゃんとした、商売だと思いますが？

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 21:59:06.21

あり得ない様な価格書いてる阿呆共は
客が荒らしに来てるのかな。
ご苦労なことだ。
とっととオール電化逝け。

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 10:23:23.77

>>414
あなたのありえない価格ってのは高い価格か安い価格かどっちを言ってるんだ？

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 15:24:47.52

基本料1,680円の5立米までの立米単価690円は卸に聞いたその他の販売店のマジな価格なんよ。今はウチの地域の販売店はだいたいそれくらいと。オレもビックリしたけどホントにその強気の価格でいいのかどうなのか迷ってる。

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 15:59:34.35

その地域の平均使用量にもよるけどな。
冬になれば平均30ｍ3以上があたりまえの地域だと10ｍ3で7-8000円はありえないかもしれない。
だけどウチらの地域は平均6-7ｍ3くらいしかない田舎だから10ｍ3で7000円以上ないと苦しい。
単価を書くときには平均使用量も書いてもらわないと比較にならない。

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 16:00:17.16

ニチガスが1200円／300円で売り込みしてんですけど。

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 16:15:43.16

>>417
ありがとう。
平均して５立米くらいの田舎です。

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 16:23:46.08

まぁ、少なくとも地域くらいは書かないと
信憑性もなにも感じられないんだが。

10m3で9000円の店もあるよって書いても
それはどこの話だよってなるでしょ。
それにしても、叩き合い関東は大変だな。
赤字でガス売ってるなんて話は、
信憑性なくすから書かない方が良いんだろうけど。
赤字なら、やめた方が良いのは素人でもわかるから。

**名無電力１４００１** · 2014/01/13(月) 07:49:24.73

>>418
こう言うのって独禁法違反にならんの？
一時的に赤字売りして販売店排除しやうとするの。

**名無電力１４００１** · 2014/01/13(月) 08:27:28.60

悪行をWikipediaに書き込みすべ。

**名無電力14001** · 2014/01/13(月) 21:45:47.17

上記書き込み価格みんな信じるわ
当方地域ﾆﾁｶﾞｽ1500/250ザラだし　
知人の料金クレーム相談に行ったtokaiの大東物件m3単価1000円だったしw

結局この状況が自由化を行った成れの果て・・
行政も放任放置せず少し介入したほうがいいのに・・

**名無電力１４００１** · 2014/01/14(火) 08:24:48.08

>>421
独禁法違反にはなる。
但し、立証責任は申立人だから、取り締まりほぼ不可能。

>>423
まだまだコレからでしょ。
やっとこさ料金の可視化が始まったんだから。
売り込み専用の営業料金なんか吹っ飛ぶよ。
次の課題は、無償配管(給湯器等の器具を含む)の廃止。
貸与設備がなければ、1週間ルールも必要なくなる。
顧客の供給変更が日常茶飯事になる時代が来れば価格も下がる。
＠300～350円が削り合いの勝負ラインだと思うんだが・・あり得ない価格と非難されるだろうか？
勿論、価格だけではダメだから、フットワークと愛想振りまきで頑張らんと。

**名無電力１４００１** · 2014/01/14(火) 17:12:56.23

河原実業の新年会で日本瓦斯（ニチガス）和田社長が挨拶・・・
「これからも更に強い連携を深めたい」
「全力をあげてお手伝いできるように努力していく」
・・・・・悪の結託か。。。

**名無電力１４００１** · 2014/01/14(火) 21:30:31.55

嫌なら海外に売るって言われるだけだよ

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 18:22:54.16

日本ガス工業とニチガスって全然違う会社？

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 18:28:42.67

>>421
一時的に赤字でも、敵会社を全て排除して
関西方面の「痛み産業」のように基本料金2800円
従量単価700円～900円とかで営業しようと考えているんかね。
関東じゃ独占は無理か。
切り替え後は値上げの嵐なんだろうね。

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 19:19:26.25

今年はいってもう12件減ったわ。
残り470。あと30年もつかわからん

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 19:49:10.33

>>429
15日ですごいな
アパート？

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 19:49:37.70

>>429
強気だな。30年なんか持つと思ってる小売店は無いだろ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 20:57:40.41

30年先を考えるなんて若いな。
オレは40代だからあと十数年で終了する予定なのにｗ
もし30年続けるとしても毎年3-4％づつ減ってる状況では無理だわ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 22:11:21.61

アパートと個人だよ。まだ30だから
このさききびしいわ

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 09:43:04.18

30才かそれだと30年は働かないといけないな。
オレが30代のときにちょうどアパート建設ラッシュだったからものすごく件数を増やすことができた。
それまで300件くらいだったのが700件以上になった。
建設ラッシュが終わってからは増やすのやめたから十数年で100件くらい減ったけどなｗ
投資は莫大だったけど減る一方の今となってはいい蓄えになったわ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 11:50:49.74

自分は38だけど300軒切ってしまった。
あと10年でお終いだと思ってる。
正直凄く不安。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 13:05:05.36

>>435
経営者？

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 15:47:43.04

>>436
はい。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 16:07:59.08

レモンとニチガスが業務提携だと

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 17:56:04.87

>>435
経営者なら蓄えられるだろう。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 18:37:47.08

>>435
50歳まで粘ってあとは蓄えた金でいけそう

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 19:42:32.17

>>435
300件が5％ずつ減少していっても10年先で180件残る。
それまでになんとか蓄えを作っておいて60才くらいまでがんばるんだ。
今300件弱を処分しても十数年暮らすのが精一杯だぞ。
他に率のいい仕事でもあれば別だけど。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 20:31:03.02

正直同世代よりは蓄えはある。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 20:31:33.29

しかし、客の高齢化で一気にだめになりそうな気がするよ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 21:03:40.33

ホントねぇ、、、、、
戸建て供給先なんて年寄りばっかり。
でも、金の使い方半端ないわ。
ガラストップだろうがハイブリッドだろうが即決する人多いし。でもガス売りでいえば短命。
逆にマンションとか集合は若いのが多い。んで、マンションとかの客にはべらぼうな料金請求して「プロパンガスタカー」っていう先入観植え付けてしまい、息のなが～いお客様になるかもっていう将来性も摘んでまうという悪循環。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 21:14:58.53

去年の暮れから浴室暖房機けっこう売れてる

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 21:48:55.43

>>438
それ本当なの？

**名無電力１４００１** · 2014/01/17(金) 08:54:28.61

>>446
昨日のレモンの新年会で発表。赤津会長と和田社長が壇上で固い握手。

**名無電力１４００１** · 2014/01/17(金) 10:48:23.26

どうなっちゃうわけ？まさかレモンまでニチガスと同じような営業手法で来るの？

**名無電力１４００１** · 2014/01/17(金) 16:58:08.83

事実上、レモンがニチガスに白旗あげたの。
益々転換営業行為がエスカレートするニチガス。
提携の裏にはレモンからニチガスは顧客数千件献上。
ダサッｗ

**名無電力14001** · 2014/01/17(金) 23:18:30.60

提携って・・タイアップ、互いに協力しあうことでしょ？
具体的にどうすんの？　配送委託でもすんのか？

まさか単に切替やらない［NG］にするってことじゃないよね？
そんなの提携って言わないよね？

そんなことで数千件なのか、顧客数、千件を献上なのか？わからんが
ありえねえだろ！んなことよ！

**名無電力14001** · 2014/01/17(金) 23:28:31.96

ありえたわ・・・

レモンガスとニチガス、効率化狙い提携交渉へ／神奈川
カナロコ by 神奈川新聞 1月17日(金)4時0分配信

ＬＰガス（プロパンガス）を直売する「レモンガス」（平塚市高根）が、関東一円でＬＰガスなどを販売する「日本瓦斯（ガス）」
（ニチガス、東京都中央区）と業務提携に向けた交渉を始めることが１６日、分かった。
２社で業務の効率化を図ってコストを削減し、都市ガスより高い販売価格の引き下げにつなげ、「消費者に選ばれるエネルギー」を目指す。

東日本大震災以降、国内でエネルギー政策の見直しが進む中、ライバル企業が機を逃さずにタッグを組んで互いの基盤を強化し、
電力や都市ガスなど他のエネルギー事業者と戦う土台をつくりたい考えだ。
２社の幹部らが１５日、レモンガス東京本社（東京都港区）で会談し、交渉開始に合意した。

業務提携の内容やスケジュールは今後、話し合う。２社はガスを容器に詰める作業など一部の業務を請け負っているといい、こうした取り組みを全体に広げるとみられる。
また提携によって、相手の顧客に対し、ガス販売以外の自社事業についてＰＲできるメリットもある。
業務効率化でコストを削減し、他の事業で収益を拡大できれば、基盤が強化され、販売価格を引き下げることにもつながる。

業務提携後の合併に注目が集まるが、レモンガスは神奈川新聞社の取材に対し「現時点ではない」とコメント。
ニチガスは「何とも申し上げられる状況にない」としている。
レモンガスは２００６年１０月に設立。顧客数は小売り・卸売り合わせて約３０万。ニチガスは１９５５年７月に設立。
顧客数は約１０５万。県工業保安課によると、県内でプロパンガスを利用するのは１１年度で、計１２０万２５４４世帯に上る。

**名無電力14001** · 2014/01/17(金) 23:53:51.15

同じ赤津一族の日東・・どうすんだよ？・・

**名無電力１４００１** · 2014/01/18(土) 06:11:57.32

行政指導の統廃合？

**名無電力１４００１** · 2014/01/18(土) 17:19:27.40

これだ↓
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1401160041/

**名無電力１４００１** · 2014/01/18(土) 19:28:16.92

>>454
あんた情報を提供するのはいいけどいいかげんsageルールを守れや

**名無電力１４００１** · 2014/01/18(土) 20:04:11.07

首都圏のぼったくり弱小販売店はどんどん潰れるべきである

**名無電力１４００１** · 2014/01/19(日) 06:21:09.92

2000～5000軒くらいの販売店が一番経営厳しい

**名無電力１４００１** · 2014/01/19(日) 07:53:00.11

うちは8000～10000件くらいだから大丈夫だ

**名無電力１４００１** · 2014/01/19(日) 10:40:54.94

1万以下はジリ貧だな。資本力で大手にかなわず、うなるほどの利益があるわけでもない。
吸収合併の際も社長なら売っぱらって終わりだけど、社員だと吸収される側の悲哀はハンパない

厳しいね。
地域密着で小さくやるか、合併を繰り返して大きくやるかどちらしかないなぁ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/19(日) 11:46:21.64

>>458 >>459
荒らしの書き込みにホイホイ乗らないように

**名無電力１４００１** · 2014/01/19(日) 11:50:57.01

↑うるせーよバカ死ね

**名無電力１４００１** · 2014/01/19(日) 12:01:01.09

いやいや、ガス屋に限らずどんな仕事も厳しいよ
個人商店なんかは大型店が近くにできてガンガン潰されているし
大型店もネット通販にやられてるし
公務員安泰の時代だね

**名無電力１４００１** · 2014/01/19(日) 13:51:38.51

人を雇ってたらどこでも大変だよ。
都市部と田舎は違うかもしれないけどウチの田舎では1000件以上は大手しかない。
あとはほとんど500件未満。
だけど500件くらいなら家族でできるから一番効率がいい。
数百件規模の販売店がやめるのは店主が年とったとき。
それまでは何年でもできるなｗ

**名無電力１４００１** · 2014/01/19(日) 16:41:41.55

従業員雇ってると、夏場の仕事無い時期に遊んでるの見てるだけでも
こちらは胃痛の元だし。
自分ところだけでやってれば、売り上げ減っても自分が我慢すれば済む。
従業員の給料を考えたりしなくて良いからな。

そういえば、3000件位あったはずの某販売店が
卸元のコンクールで1500件以下のグループに
登録されてたのには驚いた。
半分以下になっちゃったんだなと。
大きいところも小さいところも、それぞれ大変なんだろうね。

**名無電力１４００１** · 2014/01/19(日) 17:33:29.78

うちは去年で400件割ってしまった。
だけど数年で子供が卒業したらあと10年くらい自分たちが食っていけたらいい。
家族だけでやってる利点かな。
電化、高齢化、省エネ化で減る一方だけどなんとかなると思ってるわｗ

**名無電力１４００１** · 2014/01/20(月) 17:46:03.55

>>451
業界新聞に記事掲載されてるね。
統合視野に業務提携

来年もニチガスとして賀詞交換会をするようではたいしたことない。
自社ブランドの消滅も視野に
天然ガスのサテライト供給の高コストを私達は必ず崩す
再編の旗頭に
日本瓦斯（ニチガス）を壊してでも新しい時代に向けて改革する

**名無電力１４００１** · 2014/01/20(月) 17:52:43.79

来年もニチガスとして賀詞交換会をやっているようではこの会社の将来もさほどのものではないと思っている。
ニチガスという名前にこだわっているようでは、自由化における垣根を越えた合従連合や
海外進出への対応に立ち遅れてしまう。
ニチガスとしての最後の一年とする覚悟で取り組む。

**名無電力１４００１** · 2014/01/20(月) 18:10:52.56

↑
こいつら定期的に荒らすが何がおもしろいんだ

**名無電力１４００１** · 2014/01/20(月) 18:21:56.92

>>464
自分は５００件くらいの販売店の主に配送担当の
従業員だけどまじで夏場は暇だ。
給料日給でいいから暇な時期は休ませてほしい。

**名無電力１４００１** · 2014/01/20(月) 19:04:42.66

>>446
>>447
そこに堀川や河原も飲み込まれていくのかな............??

**名無電力１４００１** · 2014/01/20(月) 19:05:56.66

>>458
おまえはどこのガス屋だよ？

**名無電力１４００１** · 2014/01/20(月) 19:07:28.33

>>459
吸収される側って、そんな悲惨な具体的事例ってあるのか？？

**名無電力１４００１** · 2014/01/20(月) 22:34:23.07

プロパンガス消費者協会や
プロパンガス料金適正化協会という名のブローカーの影響受けている方いらっしゃいますか？

**名無電力１４００１** · 2014/01/20(月) 23:56:28.36

>>469
それは経営者にいえばよろこばれるぞ

**名無電力１４００１** · 2014/01/21(火) 12:16:00.11

>>473
ど田舎で全く関係ないようなところでも
インターネットの時代だからな、影響は受けてるよ。
ちっとやそっと、ネットを初めたジジイまでが
ぼったくってるとか、高いとか電話かけてくる。
関東圏の話ですぐに値段あげられる詐欺話だといっても
全く聞く耳持たないな。迷惑千万。

**名無電力１４００１** · 2014/01/21(火) 15:25:09.91

じっさいぼったくってるわけなんだがなw

**名無電力１４００１** · 2014/01/21(火) 17:17:52.81

【CPスワップ($/MT)】
2月 P/B＝919/927
3月 P/B＝886/896
4月 P/B＝850/860

**名無電力１４００１** · 2014/01/21(火) 17:19:19.95

>>470
トーカイとはどうなんだ？
合併するのかな？
そしてますます切替営業が強烈になるとか。？

**名無電力１４００１** · 2014/01/21(火) 19:48:26.28

>>477
原油はショートで大暴落しそうだけど
LPは一方的通達価格だからな。どうなるかな。
サウジの王族、１人32億円もらってんだぞ。
毎日だぞ。いい加減にせぇ～

**名無電力１４００１** · 2014/01/21(火) 20:42:20.59

>>467
そいつ、DQNだなｗ

**名無電力１４００１** · 2014/01/21(火) 20:43:21.22

>>466
岩谷はもう他人事か？？

**名無電力１４００１** · 2014/01/21(火) 21:24:12.63

>>479
奴らそれでも少ないとさ

**名無電力１４００１** · 2014/01/21(火) 21:32:54.20

**名無電力１４００１** · 2014/01/22(水) 11:53:40.09

来月は下がるかな？

**名無電力１４００１** · 2014/01/22(水) 14:20:59.26

数円値下げの話を聞いた

**名無電力１４００１** · 2014/01/22(水) 17:34:07.06

2月CP900～950の間

**名無電力１４００１** · 2014/01/22(水) 20:17:06.69

>>486
まっとうな情報を出すのに何でageて荒らすの

**名無電力１４００１** · 2014/01/22(水) 21:53:21.63

↑うるせーよバカ死ね

**名無電力１４００１** · 2014/01/22(水) 23:34:34.50

ガス屋クビになったオメーが来るとこじゃねーわ　出てけ

**名無電力１４００１** · 2014/01/23(木) 10:31:42.96

ageる事自体が荒らし行為って発想が分からん

何かしら目立つことするとそれだけで狙われるっていう
思考停止したガス屋ならではの発想と相通じてるけどな

**名無電力１４００１** · 2014/01/23(木) 11:21:32.07

>>489
死ねw

**名無電力１４００１** · 2014/01/23(木) 12:29:18.18

先物上がりだしたな。
950超えてきた。

**名無電力１４００１** · 2014/01/23(木) 15:57:03.85

>>490
一応このスレのルールでsageにするようにってなってるんだから
わざわざ反乱させることはないんじゃないの。
内部情報も書き込まれてるんだからageてあんまり一般人に目立っても良くないだろうし。
あなたの地域はどうかわからないけどたとえば10ｍ3で3000円の店があるよって宣伝されてもこまるでしょ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/23(木) 17:17:48.43

>>490 同意！！！

**名無電力１４００１** · 2014/01/23(木) 17:32:36.33

>>492
ソースはどこからですか？

**名無電力１４００１** · 2014/01/23(木) 17:59:48.60

>>495
ブルドッグかカゴメじゃね？

**名無電力１４００１** · 2014/01/23(木) 18:45:39.31

はあ？タルタル派ですけど

**名無電力１４００１** · 2014/01/23(木) 20:33:43.00

１に書いてあるんだからsage厳守でいいと思うけど
それがいやならルールを変える提案なり別スレたてるなりすりゃいい
どっちが思考停止だかね・・・・

**名無電力１４００１** · 2014/01/24(金) 00:16:55.26

きまりは守ろうぜ、ずっと続いてきたことだ。
ageると、アホが寄ってくるからという理由で
sage進行になっているんだ。
理解出来る奴なら、ageを無視することだ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/24(金) 10:09:52.51

読み返せばわかるけどageてる書き込みはロクなものじゃない。
sage進行してるときはまったりしてるのにそれを乱したい目的なのかageの嫌がらせが現れるからな。

**名無電力１４００１** · 2014/01/24(金) 10:19:38.01

WTIが大幅な上昇になってるね
もしかして２月CPが１０００ドル台ってことはないと思ってるが
そんなに下がらないかもしれない
CP３００ドル時代が懐かしい