【電気】LPガス屋の溜まり場 12 【入室禁止】

**名無電力１４００１** · 2013/11/13(水) 17:54:18.81

プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
初歩的な質問、雑談大いに結構です。
書き込みはsage厳守でお願いします。
と言ってもageで書き込んでくる荒しがいると思うので放置しましょう。
まったりと進行していきたいので、この業界に恨みのある人は来ないでください。

　
ガス料金の質問･相談は専門スレでどうぞ
電気・都市ガス・一般の人は入室禁止です。

前スレ
【電気】LPｶﾞｽ屋の溜まり場 11【入室禁止】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1365682072/l50

**名無電力１４００１** · 2013/12/30(月) 23:50:52.19

>>357
支離滅裂だな、24時間お客様の事を思ってすごせや。

**名無電力１４００１** · 2013/12/30(月) 23:56:35.13

普通のガス屋だってら今電話で、お客様からお湯が出ないぞ。とかあったらすっ飛んで行くだろ

**名無電力１４００１** · 2013/12/31(火) 06:54:48.84

上記のアラシら以外に工作員がひっそりと潜り込んでるようですね…

**名無電力１４００１** · 2013/12/31(火) 07:04:22.80

>>359
まず電話対応でなんとかするだろ？
直ぐにすっ飛んで行くとか頭悪すぎ。

**名無電力１４００１** · 2013/12/31(火) 10:32:37.22

未来もないカス屋なんて盆暮れ正月年中飛び回ってる方が似合うよw
一生ごくろうさんw

**名無電力１４００１** · 2013/12/31(火) 12:30:52.66

>>361
荒らしの相手するなって言ってるだろ。あんたはトラップに引っかかってるんだぞ。

**名無電力１４００１** · 2013/12/31(火) 21:46:00.20

地震で止まったけど、蛇口だしてて、復帰できない
何度説明しても、結局出かける羽目に…

**名無電力１４００１** · 2014/01/01(水) 01:47:44.98

ぼったくりに近いガス料金を毎月請求して、こっちは払わされてんだから昼夜問わず顧客の為に夜中でも走り回れや

**名無電力１４００１** · 2014/01/01(水) 23:26:13.54

おまえらの車載のドライバーだのスパナだのパイプレンチだの工具類って、自腹で買ってんの？

**名無電力１４００１** · 2014/01/02(木) 11:57:38.01

tesutstrewr

**名無電力１４００１** · 2014/01/03(金) 00:01:15.41

結局、CPいくら？

**名無電力１４００１** · 2014/01/03(金) 13:07:09.06

>>366
さすがに会社なら支給品でしょ。
なくしたら自腹だろうけどｗ

**名無電力１４００１** · 2014/01/03(金) 15:53:24.67

>>368
CP知りたいね
お正月休みでどこも更新してない・・・

**名無電力１４００１** · 2014/01/03(金) 16:20:49.87

test

**名無電力１４００１** · 2014/01/03(金) 17:40:09.18

P1010 B1020

**名無電力１４００１** · 2014/01/03(金) 18:00:19.06

1010か。
下がったけど円安だから仕入れは横ばいかな。

**名無電力１４００１** · 2014/01/04(土) 07:07:19.58

合成CPなら10円／kg前後上げくらいじゃないか？

**名無電力１４００１** · 2014/01/04(土) 18:20:11.19

>>372
それって本当？
どこを探してもないのですが？

**名無電力１４００１** · 2014/01/04(土) 20:57:02.94

>>375
ほれ
http://www.endofcrudeoil.com/2014/01/saudi-aramco-cuts-janurary-propane.html

**名無電力１４００１** · 2014/01/06(月) 22:09:55.79

ガスに臭いが付いてないってそんな騒ぐことか？別にカロリーに関係無いし対したことないと思うんだが。

**名無電力１４００１** · 2014/01/07(火) 16:58:56.67

http://www.astomos.com/business/lpg_trend/supply/crudeprice.pdf
モントベルビューがこんなに安いのはなぜ？

なぜその安いガスを輸入できないのか？

**名無電力１４００１** · 2014/01/07(火) 17:56:05.88

今月のガスの仕入価格凄くない？キロ140円の諸経費配送込みで185円なんだが…立米375円って・・・。皆のとこもこんなもん？

**名無電力１４００１** · 2014/01/07(火) 19:36:25.84

>>379
ウチも田舎でたいした量を買うわけじゃないからそんなもんｗ
都会で月に50tも買えばかなり安くなるんだろうけど。

**名無電力１４００１** · 2014/01/07(火) 20:00:26.21

うち関東某県
顧客件数約3000件
配送費込みで320円くらい
400円で売っても80円しか利益無い
（ちなみに今日もニチガスに280円で切り替えられた）
この先どうなるんだろ・・・・？

**名無電力１４００１** · 2014/01/07(火) 20:03:34.39

>>378
すべて元売が儲けてるだけ。
儲かるのは元売だけ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/07(火) 21:09:19.55

1500件弱を3人（配送別）で経営しているんですが
配管工事がある日はみんなに出社してもらってます
無償配管が辛いです
しかし外注すると休日出勤手当以上に出費が嵩みます
社員1人（50代）に経営状況を伝え、考えてもらうしかないのかなぁ
皆さんのところでは配管工事は外注なのですか？

**名無電力１４００１** · 2014/01/07(火) 21:25:26.44

>>383
なんか文章がわかりにくいぞ

自分とこは新築なんかは職人に外注で
既存の家で給湯器増設やファンヒーター用コック付けるとかは自分でやるかな
忙しかったり、かぶったりしたら外出すしかないしケースバイケースだけど

**名無電力１４００１** · 2014/01/07(火) 23:19:03.48

>>383
1500件を2人になったら自分がきつくないか？
オレは朝から晩までフルに働くパワーはないから無理だわｗ
500件弱を1人でやるのが精一杯。

**名無電力１４００１** · 2014/01/08(水) 18:05:23.84

うちは５００を配送込みで３人でやってるわ。
事務でもう一人いる。

**名無電力１４００１** · 2014/01/08(水) 18:16:39.75

アホか？
配送センターにまかせて、1人で十分。

**名無電力１４００１** · 2014/01/08(水) 18:36:29.12

500件でそれだけの人間の給料を払える売り上げがあることがすごい。
うちは同じ件数でも人間雇うなんてとんでもないわｗ

**名無電力１４００１** · 2014/01/08(水) 18:41:39.63

>>381
配送込みで３２０円は結構安いな
卸はどこ？

**名無電力１４００１** · 2014/01/08(水) 19:29:34.05

>>388
ただ去年300万強の赤字だしたから
厳しいわ

**名無電力１４００１** · 2014/01/09(木) 00:17:45.23

300万も赤字出しちゃだめでしょ。
今年はもっと厳しくないか？

**名無電力１４００１** · 2014/01/09(木) 05:57:03.66

配送込みで320円か。
今月の話なら卸は赤字だろうな。

**名無電力１４００１** · 2014/01/09(木) 09:16:18.54

>>378
中東産には反映していない輸送費等を上乗せして表示しているから、実際には更に安く＄420ほど。
このシーズンの中東産価格との比較では、2.5分の1の安値と言うこと。
輸入量も日本の消費全体の1割が北米産で、とうの昔に輸入もしている。
全てプロパン屋が悪だと思っている無知な消費者は入ってくんな！

**名無電力１４００１** · 2014/01/09(木) 09:22:09.09

>>393
荒らしの相手するな。放置

**名無電力１４００１** · 2014/01/09(木) 17:04:42.42

>>393
＄420って・・・？
そんなに安いならなぜアス○モスやエネ○スは自社の玉を増やそうと取引のない先や
取引の少ない先に増販攻勢をかけないんだろうか・・・？

ＥＭやＪＧＥや岩谷はどうなの？

**名無電力１４００１** · 2014/01/09(木) 17:08:51.11

よその販売店の立米単価聞いたら５立米まで690円だって。

**名無電力１４００１** · 2014/01/09(木) 17:09:43.69

途中でEnter押してしまった。

基本料1,660円で690円なんて客ドン引きするだろ。。。
と思ってあげられない。

**名無電力１４００１** · 2014/01/09(木) 19:50:27.73

10ｍ3で8000円以上の販売店の単価はそんなもんなんだろうな。

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 11:26:44.49

>>395
北米産の輸入品は、8割方電力の天然ガス熱量調整向け。
貿易統計を見て貰えれば分かるけど、$875を反映した価格が89.95円。
現地で$380～420で調達している筈なのに、日本到着時には中東産と変わらない謎。
会社は、現地法人を使って抜きまくってるのさ。
一方で北米産は「安価です」って発表してるんだから笑えない話だ。
元売りの小売り担当者は、仕切り額を言われるだけだから、値引き攻勢は難しい。
高値販売してる自身で価格を価格を壊すのが難しいのは、みんなよく知ってることだろ？
出光、三菱、住友、JX日鉱などは、北米輸入の先発組だからカルテル結んでるのかもね。
そう言えば、JGEと岩谷は北米輸入の話聞かないね。
自社輸入の力が弱いから、原産国若しくは共同輸入の商社からまわして貰えないのかも。

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 18:36:26.69

立米単価690円とかにしてるとこある？他所がその価格なら便乗しようかと思うんだが今までこんなに上げたことないので二の足を踏んでる。ちなみに地方の販売店です。

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 18:59:01.15

690とかは雪国なんだろ
うちは一番高い価格帯でも６００超える勇気はない

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 19:03:57.89

うち、12月に30円上げて更に来月50円値上げだって。しかも昨年は一切値下げしてません。去年の2月にも値上げしてるし。
、、、、こりゃ客がぶちギレるなorz
上は言いっぱなしだから良いもんだよ
客がぶちギレるのはいつも現場なのに

ちな、CP連動はとってまへん。

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 19:10:09.57

>>399
あんたの文章って物凄く説得力があるんだが。
そこで素朴な疑問がある。
各地に大手ガス事業者があるでしょ。
伊丹や日通やサイサンやトーエルやシナネンやミツウロコやトーカイやレモンetc...
その大手ガス事業者さん達は「北米産価格で卸してください」ってなんで騒がないの？
なぜ業界として取引問題にならないの？
どこもみんな値上げ・値上げってやってるけど、仕入れ価格をその北米産にすればいいのでは？

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 20:58:45.06

嫌なら買うなって言われるだけって聞いたｗ

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 21:23:34.90

>>403
すまん。
それはわかんないや。
と言うか、そのレベルで経営したこと無いよ。（皆と同じ数百件のガス屋なんだから）
ただ、もっと不思議なのは、電力が騒いでないこと。
昔は兎も角（総括原価でザルだった）、LP小売りより更にシビアな話になるはず何だけど、なってない。
現状でモストベルビューが＄420円（海上輸送費込みで＄600）なのは間違いないから、裏金バラ蒔いてるんじゃないかと疑ってる。
飽くまで輸入全体の1割だから問題にならないのかも知れないが。
過去には、IHIと伊藤忠で開発したアルジェリアプラントからの輸入が、中東比で＄50程度高かった事があるけど、反映しなかったそう。
パナマ運河の拡張終了まで、「ちょっと儲けさせて下さいよ」ってなノリの可能性もある。
どのみち雲の上の話だから、何ら交渉の余地はないんだけど・・・。
でも、知らないよりボッタクられてるのを分かった上で経営していった方が良いよね？

**名無電力１４００１** · 2014/01/10(金) 21:44:30.50

基本料金1900円、620円（５リッポウメートルごとに単価下げてます）高いですか？

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 00:27:16.50

>>401
雪国じゃないけどうちの近辺の大手は値上げしたら10ｍ3で8千4-500円だよ。
うちよりも1000円高い。大手は強気だわｗ

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 12:05:56.95

>>406
高すぎる。うちの地域だと客無くなるわ

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 13:31:44.94

>>408
すべて税抜きで、基本料金1600、リッポー550は？

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 15:56:37.63

>>405
俺の知ってる世界では、伊丹や日通やサイサンやトーエルやシナネンやミツウロコやトーカイやレモン
当たりに「安く輸入出来てるならその安い価格でうちに卸せ」って言われたら、
そうしないとかなりヤバイ立場になるし、本当に他社の玉に切り替えたら、その
担当や上司の首が飛ぶ。
元売はスーパーディーラーには立場がそんなに強くないよ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 21:25:35.23

来月の仕入れは↑↓？

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 21:39:28.05

>>409
高っけー・・・アパートでもそんなに高かったらそっこー取られる。
せめてリッポー５００円以下だな。

うちの地域だと、皆リッポー４００円台だよ。もちろん皆さん赤字だけどね。

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 21:46:15.57

マジレスするなら、1500円&500円
が、ちゃんとした、商売だと思いますが？

**名無電力１４００１** · 2014/01/11(土) 21:59:06.21

あり得ない様な価格書いてる阿呆共は
客が荒らしに来てるのかな。
ご苦労なことだ。
とっととオール電化逝け。

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 10:23:23.77

>>414
あなたのありえない価格ってのは高い価格か安い価格かどっちを言ってるんだ？

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 15:24:47.52

基本料1,680円の5立米までの立米単価690円は卸に聞いたその他の販売店のマジな価格なんよ。今はウチの地域の販売店はだいたいそれくらいと。オレもビックリしたけどホントにその強気の価格でいいのかどうなのか迷ってる。

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 15:59:34.35

その地域の平均使用量にもよるけどな。
冬になれば平均30ｍ3以上があたりまえの地域だと10ｍ3で7-8000円はありえないかもしれない。
だけどウチらの地域は平均6-7ｍ3くらいしかない田舎だから10ｍ3で7000円以上ないと苦しい。
単価を書くときには平均使用量も書いてもらわないと比較にならない。

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 16:00:17.16

ニチガスが1200円／300円で売り込みしてんですけど。

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 16:15:43.16

>>417
ありがとう。
平均して５立米くらいの田舎です。

**名無電力１４００１** · 2014/01/12(日) 16:23:46.08

まぁ、少なくとも地域くらいは書かないと
信憑性もなにも感じられないんだが。

10m3で9000円の店もあるよって書いても
それはどこの話だよってなるでしょ。
それにしても、叩き合い関東は大変だな。
赤字でガス売ってるなんて話は、
信憑性なくすから書かない方が良いんだろうけど。
赤字なら、やめた方が良いのは素人でもわかるから。

**名無電力１４００１** · 2014/01/13(月) 07:49:24.73

>>418
こう言うのって独禁法違反にならんの？
一時的に赤字売りして販売店排除しやうとするの。

**名無電力１４００１** · 2014/01/13(月) 08:27:28.60

悪行をWikipediaに書き込みすべ。

**名無電力14001** · 2014/01/13(月) 21:45:47.17

上記書き込み価格みんな信じるわ
当方地域ﾆﾁｶﾞｽ1500/250ザラだし　
知人の料金クレーム相談に行ったtokaiの大東物件m3単価1000円だったしw

結局この状況が自由化を行った成れの果て・・
行政も放任放置せず少し介入したほうがいいのに・・

**名無電力１４００１** · 2014/01/14(火) 08:24:48.08

>>421
独禁法違反にはなる。
但し、立証責任は申立人だから、取り締まりほぼ不可能。

>>423
まだまだコレからでしょ。
やっとこさ料金の可視化が始まったんだから。
売り込み専用の営業料金なんか吹っ飛ぶよ。
次の課題は、無償配管(給湯器等の器具を含む)の廃止。
貸与設備がなければ、1週間ルールも必要なくなる。
顧客の供給変更が日常茶飯事になる時代が来れば価格も下がる。
＠300～350円が削り合いの勝負ラインだと思うんだが・・あり得ない価格と非難されるだろうか？
勿論、価格だけではダメだから、フットワークと愛想振りまきで頑張らんと。

**名無電力１４００１** · 2014/01/14(火) 17:12:56.23

河原実業の新年会で日本瓦斯（ニチガス）和田社長が挨拶・・・
「これからも更に強い連携を深めたい」
「全力をあげてお手伝いできるように努力していく」
・・・・・悪の結託か。。。

**名無電力１４００１** · 2014/01/14(火) 21:30:31.55

嫌なら海外に売るって言われるだけだよ

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 18:22:54.16

日本ガス工業とニチガスって全然違う会社？

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 18:28:42.67

>>421
一時的に赤字でも、敵会社を全て排除して
関西方面の「痛み産業」のように基本料金2800円
従量単価700円～900円とかで営業しようと考えているんかね。
関東じゃ独占は無理か。
切り替え後は値上げの嵐なんだろうね。

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 19:19:26.25

今年はいってもう12件減ったわ。
残り470。あと30年もつかわからん

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 19:49:10.33

>>429
15日ですごいな
アパート？

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 19:49:37.70

>>429
強気だな。30年なんか持つと思ってる小売店は無いだろ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 20:57:40.41

30年先を考えるなんて若いな。
オレは40代だからあと十数年で終了する予定なのにｗ
もし30年続けるとしても毎年3-4％づつ減ってる状況では無理だわ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/15(水) 22:11:21.61

アパートと個人だよ。まだ30だから
このさききびしいわ

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 09:43:04.18

30才かそれだと30年は働かないといけないな。
オレが30代のときにちょうどアパート建設ラッシュだったからものすごく件数を増やすことができた。
それまで300件くらいだったのが700件以上になった。
建設ラッシュが終わってからは増やすのやめたから十数年で100件くらい減ったけどなｗ
投資は莫大だったけど減る一方の今となってはいい蓄えになったわ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 11:50:49.74

自分は38だけど300軒切ってしまった。
あと10年でお終いだと思ってる。
正直凄く不安。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 13:05:05.36

>>435
経営者？

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 15:47:43.04

>>436
はい。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 16:07:59.08

レモンとニチガスが業務提携だと

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 17:56:04.87

>>435
経営者なら蓄えられるだろう。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 18:37:47.08

>>435
50歳まで粘ってあとは蓄えた金でいけそう

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 19:42:32.17

>>435
300件が5％ずつ減少していっても10年先で180件残る。
それまでになんとか蓄えを作っておいて60才くらいまでがんばるんだ。
今300件弱を処分しても十数年暮らすのが精一杯だぞ。
他に率のいい仕事でもあれば別だけど。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 20:31:03.02

正直同世代よりは蓄えはある。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 20:31:33.29

しかし、客の高齢化で一気にだめになりそうな気がするよ。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 21:03:40.33

ホントねぇ、、、、、
戸建て供給先なんて年寄りばっかり。
でも、金の使い方半端ないわ。
ガラストップだろうがハイブリッドだろうが即決する人多いし。でもガス売りでいえば短命。
逆にマンションとか集合は若いのが多い。んで、マンションとかの客にはべらぼうな料金請求して「プロパンガスタカー」っていう先入観植え付けてしまい、息のなが～いお客様になるかもっていう将来性も摘んでまうという悪循環。

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 21:14:58.53

去年の暮れから浴室暖房機けっこう売れてる

**名無電力１４００１** · 2014/01/16(木) 21:48:55.43

>>438
それ本当なの？

**名無電力１４００１** · 2014/01/17(金) 08:54:28.61

>>446
昨日のレモンの新年会で発表。赤津会長と和田社長が壇上で固い握手。

**名無電力１４００１** · 2014/01/17(金) 10:48:23.26

どうなっちゃうわけ？まさかレモンまでニチガスと同じような営業手法で来るの？

**名無電力１４００１** · 2014/01/17(金) 16:58:08.83

事実上、レモンがニチガスに白旗あげたの。
益々転換営業行為がエスカレートするニチガス。
提携の裏にはレモンからニチガスは顧客数千件献上。
ダサッｗ

**名無電力14001** · 2014/01/17(金) 23:18:30.60

提携って・・タイアップ、互いに協力しあうことでしょ？
具体的にどうすんの？　配送委託でもすんのか？

まさか単に切替やらない［NG］にするってことじゃないよね？
そんなの提携って言わないよね？

そんなことで数千件なのか、顧客数、千件を献上なのか？わからんが
ありえねえだろ！んなことよ！

**名無電力14001** · 2014/01/17(金) 23:28:31.96

ありえたわ・・・

レモンガスとニチガス、効率化狙い提携交渉へ／神奈川
カナロコ by 神奈川新聞 1月17日(金)4時0分配信

ＬＰガス（プロパンガス）を直売する「レモンガス」（平塚市高根）が、関東一円でＬＰガスなどを販売する「日本瓦斯（ガス）」
（ニチガス、東京都中央区）と業務提携に向けた交渉を始めることが１６日、分かった。
２社で業務の効率化を図ってコストを削減し、都市ガスより高い販売価格の引き下げにつなげ、「消費者に選ばれるエネルギー」を目指す。

東日本大震災以降、国内でエネルギー政策の見直しが進む中、ライバル企業が機を逃さずにタッグを組んで互いの基盤を強化し、
電力や都市ガスなど他のエネルギー事業者と戦う土台をつくりたい考えだ。
２社の幹部らが１５日、レモンガス東京本社（東京都港区）で会談し、交渉開始に合意した。

業務提携の内容やスケジュールは今後、話し合う。２社はガスを容器に詰める作業など一部の業務を請け負っているといい、こうした取り組みを全体に広げるとみられる。
また提携によって、相手の顧客に対し、ガス販売以外の自社事業についてＰＲできるメリットもある。
業務効率化でコストを削減し、他の事業で収益を拡大できれば、基盤が強化され、販売価格を引き下げることにもつながる。

業務提携後の合併に注目が集まるが、レモンガスは神奈川新聞社の取材に対し「現時点ではない」とコメント。
ニチガスは「何とも申し上げられる状況にない」としている。
レモンガスは２００６年１０月に設立。顧客数は小売り・卸売り合わせて約３０万。ニチガスは１９５５年７月に設立。
顧客数は約１０５万。県工業保安課によると、県内でプロパンガスを利用するのは１１年度で、計１２０万２５４４世帯に上る。

**名無電力14001** · 2014/01/17(金) 23:53:51.15

同じ赤津一族の日東・・どうすんだよ？・・

**名無電力１４００１** · 2014/01/18(土) 06:11:57.32

行政指導の統廃合？

**名無電力１４００１** · 2014/01/18(土) 17:19:27.40

これだ↓
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1401160041/

**名無電力１４００１** · 2014/01/18(土) 19:28:16.92

>>454
あんた情報を提供するのはいいけどいいかげんsageルールを守れや

**名無電力１４００１** · 2014/01/18(土) 20:04:11.07

首都圏のぼったくり弱小販売店はどんどん潰れるべきである

**名無電力１４００１** · 2014/01/19(日) 06:21:09.92

2000～5000軒くらいの販売店が一番経営厳しい