【電気】LPガス屋の溜まり場 12 【入室禁止】
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0001名無電力１４００１
2013/11/13(水) 17:54:18.81初歩的な質問、雑談大いに結構です。
書き込みはsage厳守でお願いします。
と言ってもageで書き込んでくる荒しがいると思うので放置しましょう。
まったりと進行していきたいので、この業界に恨みのある人は来ないでください。
ガス料金の質問･相談は専門スレでどうぞ
電気・都市ガス・一般の人は入室禁止です。
前スレ
【電気】LPｶﾞｽ屋の溜まり場 11【入室禁止】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1365682072/l50
0109名無電力１４００１
2013/11/29(金) 10:22:20.33まあ１２月価格は合成ＣＰで９９円/㎏だから、ＣＰ＋３０円の仕入れなら
配送２０円として、基本料金だけだなｗ
来月は、ＴＴＳもＣＰも１２月並みだと、さらに１０円上げだぜ？
ってことは、ＣＰ＋２０円程度だ。その価格で仕入れられる、広域大手は
１００％値上げだし、社員抱えてないから頑張れるって、地域店はその価格じゃ仕入れられんだろ。
３００円なんて無理だろｗ
0110名無電力１４００１
2013/11/29(金) 14:59:35.290111名無電力１４００１
2013/11/29(金) 15:44:53.79９月は９月、１２月は１２月だろ。
ところで、皆さんはいくら値上げしますか？？
うちは５０～６０円値上げします。
0113名無電力１４００１
2013/11/29(金) 18:40:47.41それってお客さんが納得してくれるのだろうか？
業務用だとしたら大変なことだよね。
嫌な仕事がまた増えたよORZ
0115名無電力１４００１
2013/11/29(金) 19:38:09.18上げ幅よりも値上げ後にいくらになるかだと思うけど
0116名無電力１４００１
2013/11/29(金) 20:04:31.93１月に４０円値上げする
合計７０円値上げします
卸が６０円値上げするから
（日東エネルギー）
消費税は別途税率を上げます
0118名無電力１４００１
2013/11/30(土) 00:27:43.410119名無電力１４００１
2013/11/30(土) 07:41:16.370120名無電力１４００１
2013/11/30(土) 07:46:55.630121名無電力１４００１
2013/11/30(土) 08:59:15.3710m3以下先は基本料金\200-上げ。
以上は\20～30上げ。
戸建は戸別訪問で顔色伺いながら。
はぁ…
0122名無電力１４００１
2013/11/30(土) 10:02:54.75もしそうなら是非とも反応教えてくれさい
0123名無電力１４００１
2013/11/30(土) 18:54:48.15弊社は\1500～\1800
\2200っての聞いた事あるけど凄いな。
0124名無電力１４００１
2013/11/30(土) 19:04:10.14因みに来月より30円値上げ
0126名無電力１４００１
2013/11/30(土) 21:28:54.660128名無電力１４００１
2013/11/30(土) 22:23:33.88田舎なのに激戦区なので値上げはしない
それでもニチガスのブローカーに盗られまくり
0129名無電力１４００１
2013/11/30(土) 23:45:07.250130名無電力１４００１
2013/12/01(日) 00:14:45.410131名無電力１４００１
2013/12/01(日) 00:36:48.44取り立て、飛び込み、ルート、重労働
クレーム処理、お局事務員、パワハラ上司の何でもありだし。
でも、何故か再就職も同業を巡ってしまうという、、、、
0133名無電力１４００１
2013/12/01(日) 03:48:17.09集合の料金じゃないなら高くないか？
料金の可視化や都市ガスを含めた自由化になったら、一気にお客減るぞ。
あと、大手でも中間搾取で何社か噛んで仕入れてる場合あるから、安く仕入れてるとは必ずしも言えないよ。
>>128
高くもなく、安くもなく、何か中途半端な感じの料金に思える。
ウチの周りは、300～380円のところと500円前後のところが多いかな。
勿論、投資はなしの前提だけど。
0134名無電力１４００１
2013/12/01(日) 10:28:53.47基本2000としても600/ｍ3以上。それを30/ｍ3値上げしようとしてる。
0135名無電力１４００１
2013/12/01(日) 11:44:33.64爆発が起きて全身やけどの重傷らしい。
バーナー使おうとして爆発したらしいから
床下に漏れたガスが溜まってたんだろうな。
0136名無電力１４００１
2013/12/01(日) 12:22:21.950137名無電力１４００１
2013/12/01(日) 12:33:14.640138名無電力１４００１
2013/12/01(日) 14:26:37.030139名無電力１４００１
2013/12/01(日) 15:07:10.60覚悟はしていましたが、120円目前の価格です。涙。
合成CP効果の切れる来月は、140円もあり得る勢いです。
どうして従量250円なんて売り込みが出来るのか理解できません。
0142名無電力１４００１
2013/12/01(日) 17:28:41.12市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部
私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、
日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。
① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM
0143名無電力１４００１
2013/12/01(日) 17:28:49.920144名無電力１４００１
2013/12/01(日) 20:54:53.280145名無電力１４００１
2013/12/01(日) 21:11:23.41てか、セイバーソーってスゲーなー！
配管一瞬で切断！
0146名無電力１４００１
2013/12/01(日) 21:13:07.83お教えください
当店埼玉北部1490の430からです（税込）
0147名無電力１４００１
2013/12/01(日) 21:56:51.690148名無電力１４００１
2013/12/01(日) 21:59:21.85何か特徴というか、ブラック臭があるところとかあったら教えてもらえないでしょうか。
0149名無電力１４００１
2013/12/01(日) 22:30:58.24まぁ、シナネンあたりが無難じゃなかろうか？
0150名無電力１４００１
2013/12/01(日) 23:38:48.09「バカな上司多い」には賛同しかねる。
LP業界は、石油業界の島流し&金塗れのヤクザ業界だから、基本的にバカばっかり。
特別にミツウロコにバカ上司が多いのではなく、ガス業界にはバカが多い。
勿論、私も例外ではない。
感情的で、論理より感情優先。
他の業界では勤められないと思うよ。マジで。
0151名無電力１４００１
2013/12/02(月) 07:23:53.79同感
0152名無電力１４００１
2013/12/02(月) 13:23:45.30来月の卸価は幾ら上がるんだ。
ってか、値上げしないと死ぬくらい跳ね上がった。
ガス屋終わりか。
0153名無電力１４００１
2013/12/02(月) 14:20:07.550154名無電力１４００１
2013/12/02(月) 15:14:49.51サウジアラムコはついに狂ったか。
シェールにやられそうなので断末魔なのか。
0155名無電力１４００１
2013/12/02(月) 15:31:15.690156名無電力１４００１
2013/12/02(月) 17:34:38.42＠茨城県
0158名無電力１４００１
2013/12/02(月) 17:47:39.12下げないと怒られるぞ！
＄225×103円÷1000×2.075≒48.9円
なぜ55円なんだ？
更に値上がりを見越しての値上げってこと？
ほぼ東北だから元々高いよね？
そもそも幾らになったら値上げする気だったの？
0159名無電力１４００１
2013/12/02(月) 18:36:43.132013年9月＋13円（値上げ見送った）
2013年11月＋5円（値上げ見送った）
（1100＋875）÷2×102＝100725
100725－83724＝17001
17001÷1000×2.074＝35.26
13＋5＋35.26＝53.26→55円
0160名無電力１４００１
2013/12/02(月) 18:39:42.56為替103円だと60円値上げとなる。
0161名無電力１４００１
2013/12/03(火) 09:36:00.20なるほど！
今まで我慢していた分を反映させての値上げって事だね。
って事は、＄735、TTS95の2013年度最安値を基準にしている事になる。
＄735が付いた時点で、消費者への値下げが行われていないと、前年度までの高値が反映されたままって事になるが。
思い起こして欲しいのだが、7月CPで＄735までしか下がらず落胆した。
値下げした所って本当にあったのだろうか？
ましてや、石油税増税や合成CPの反映で混乱していなかったかな？
この業界の問題点の1つだろうけど、もっともらしい論理で、結果的に嘘の説明を消費者に発信している気がする。
別に非難や批判をしている訳ではなく、もっと公共性にたって発想して欲しいと願っているのさ。
茨城だと田舎だから、そこそこ高値のガス料金設定だろうし、もう少し我慢出来ないものだろうか。
まぁ、安く販売したからって、消費者は少しも喜んでも褒めてもくれないけど・・・勝手な奴らだよね。
ただ仮に従量600円で売っていたとすれば、今までが儲け過ぎなのだから、値上げしなくても十分やっていける筈だよ。
一応、ニチガスもあるエリアだから、意外と激戦区で300円程度の相場だったら、値上げしないと倒産するだろうけどさ。
どっちな感じですか？
0162名無電力１４００１
2013/12/03(火) 12:12:02.200164名無電力１４００１
2013/12/03(火) 20:37:01.83一応筋は通っているし、2割円安になったのなら、原料上昇分の2割上げても問題ないでしょ。
いつ上げるのか？ 今でしょ！
0165名無電力１４００１
2013/12/03(火) 21:11:20.27単価７００円突入だな。
0166名無電力１４００１
2013/12/03(火) 21:42:33.56たぶん激戦区のところは安いんだろうけどね
ウチの周辺だと大手の方が一般価格は高くなってるし
そういうところで稼いだ分を原資にして競争につぎ込んでいるんだろう
聞いた限りでは、だいたい50円程度の値上げらしいよ
1月過ぎると4月の消費税アップがあるから、連続値上げになりかねないので
値上げできる内に上げた方がいいんじゃないかな
0167名無電力１４００１
2013/12/03(火) 22:15:48.87148です。シナネンとサイサンは正直レベル高いような気がしてました。
ただ、川本カンパニーとはなんでしょうか？
堀川の穴掘り残業とは？
業界勉強不足で申し訳ないです；
ミツウロコだったら有名キャラ使ってるし結構待遇良いイメージがあったんだがそうでもないのかな？
LP業界が斜陽ということはわかってますが、その中でもこのLP会社は比較的良い！
なんてところはあるのでしょうか？
0168名無電力１４００１
2013/12/03(火) 23:25:55.51ちょうと長くなりますが・・・
これから就職しようとする新卒の方でしょうか？それとも転職希望の方でしょうか？
149の真意は分かりませんので、大凡との前置きですが、
川本カンパニーとは、川本氏の一族経営でワンマン会社であるとの事でしょう。
穴掘り残業とは、労基法の穴をついたサービス残業が多く、社名の堀川産業に掛けていると思われます。
LP業界が斜陽との認識は、間違いだと思われます。
石油業界とLP業界は、50年以上前に国が社会への普及を優先した結果、小売り扱いして小規模業者が乱立したのです。
結果、事業者数が莫大に存在し、収集がつかない状態にあるため、離合集散して再編させている最中と言えるのです。
このスレでは全く語られませんが、電力自由化に伴った都市ガスの自由化も控えており、大きなチャンスもあるのです。
ただ、事業者数を減らす再編中の業界ですから、吸収や倒産する企業に勤めた場合、大変な経験をするでしょう。
就職は運と出会いですが、よく勉強や経験をさせてくれる会社を選ぶと良いと思います。
名前が出ているような大手だと出世は難しいし、零細では倒産リスクが高いです。
この業界の最もキツイ仕事は、新規営業です。(都市ガスにヤクザと揶揄される部分です)
まだ競争原理に慣れていない業界なので、不当な手段や違反行為を内在させて営業する場合が多々あります。
前期のコメントで「○円値上げする」何て書き込みも他社の様子見で価格を決めている証左なのです。
そんな談合っぽい事も普通ですし、教育は基本OJTで基礎訓練を受けさせません。
まだまだ成熟した業界では無いので、仕方ないことなのです。
就職を希望するのであれば、泥臭い、面倒くさい仕事に追われることを覚悟して就職すべきです。
しかし、再編中の業界ですから、とても大きなチャンスがある業界と言えます。
(我々の様な零細経営者にはチャンスはありませんが・・・)
ちょっと特殊で短所も長所もある業界ですが、それほど悲観して就職活動する必要はありません。
就職頑張って下さい。
0169名無電力１４００１
2013/12/04(水) 07:10:09.320170名無電力１４００１
2013/12/04(水) 08:17:43.90常識外って表現はどうかな。
今までに、そんなことは無かったってだけだろ。
>>165
それもｽｺﾞｲ話だな。
どこの地域なんだろ。
0171名無電力１４００１
2013/12/04(水) 13:29:25.48基地のサイズと稼働率が関係するなら分かるのだけど、そんな感じではないような気がする。
仮に、100km余分に内地の充填所でも、ローリー配送料はkg＝1円も変わらないでしょ？
このスレで、田舎だから仕入れが高いとかよく目にするけど、理由が分からないよ。
0172名無電力１４００１
2013/12/04(水) 15:20:42.85俺も筋は通っていると思う。
おたくの言う常識でいくと１回いくらまでなら許されるの？
>>171
田舎というよりは競争の激しさの問題だと思う。
ガスに限らず競争がなければ高値安定、競争が激しければ価格も下がる
田舎が高いとは限らないと思う
0173名無電力１４００１
2013/12/04(水) 18:19:18.68仕入れる量の問題でしょ。
田舎のガス屋ほど店の規模が小さくなる。
小さいってことは仕入れ量が少ない。
都市部だと月に100ｔくらいあたりまえに仕入れるんじゃない。
うちら田舎じゃ月10ｔあればまあまあな販売店だからなｗ
0174163
2013/12/04(水) 19:02:26.60客商売で筋なんか100％通れば苦労はしないんだが。
また、仕入上昇分満額反映出来るのも羨ましい。
都市ガス、同業、電化ウヨウヨ…。
そりゃ単価は上げるけどせいぜい\30程度だね。
利益減った分は
器具販売、改修工事、水道工事、その他設備工事で
補うしかない。
0175名無電力１４００１
2013/12/04(水) 19:24:48.430176名無電力１４００１
2013/12/04(水) 20:36:30.310177名無電力１４００１
2013/12/05(木) 00:21:55.76普通の人「１回で５５円は高すぎるのでは？もう少し抑えたら」
ちょっと変わった人「一回で\55は余りにも常識外。」
0178名無電力１４００１
2013/12/05(木) 03:05:49.760179名無電力１４００１
2013/12/05(木) 05:01:34.74それには色んなファクターが関連してくるんだろうけど。
仕入れ量の多いところが比較的安価なのは、単に「量が多いから」ではなく
前向きに伸ばしているから、交渉材料が多いんだろう。
メーカーも話に乗らざるを得ないだろうし。
単に量が多くても、下降線を続けているところは厳しい条件になっていくんだろうかな。
伸ばしている勢いのあるところは、小さくても仕入れは安くなるんだろう。
田舎かどうかで判断するより・・・ニチガスがいるかどうかと言う点かな。
それにしても、一気に225＄の上昇は常識はずれている。
0180名無電力１４００１
2013/12/05(木) 09:57:07.940181名無電力１４００１
2013/12/05(木) 10:56:47.070182名無電力１４００１
2013/12/05(木) 11:19:34.47難癖つけてドカンと値上げし、ちょっと下げて割安感を演出する。
代わりになる大口輸入先を探さないと、今後もいいようにやられっぱなしだ。
一方、日本側もモントベルビューでt＝＄380程度で調達したのをkg＝87円＋備蓄・運送など≒99円で卸している。
ボッタクリのエネオスじゃなく、もっと業界を考える真摯な会社を盟主にするべきだよ。
0183名無電力１４００１
2013/12/05(木) 12:54:02.920185名無電力１４００１
2013/12/05(木) 15:44:31.04＞一方、日本側もモントベルビューでt＝＄380程度で調達したのをkg＝87円＋備蓄・運送など≒99円で卸している。
380ドル×102円・・・・99円卸しって、高くないですか？
元売が儲け過ぎってことですか？
0186名無電力１４００１
2013/12/05(木) 15:49:23.39速攻でニチガスの餌食になるだけだよ。
ニチガスがない地域のガス屋さんはニチガスとブローカーの値下げの仕方がまったくわかってないね。
0187名無電力１４００１
2013/12/05(木) 16:02:28.490188名無電力１４００１
2013/12/05(木) 23:10:45.12素直に計算すると、
＄380×102÷1000＋船賃等6円＋追加船賃等6円≒50円
追加運賃は、パナマ運河の拡張工事が終わっていないので、ケープサイズ船が通れず、喜望峰かホーン岬を通るため。
1次備蓄、陸送、税、今までの商社利益を乗せても、本来kg＝62円程度で卸されるべきなのです。
しかし、貿易統計では、50円の筈が87円に早変わり！なぜ？？
結局、関連子会社や現地法人を使って、中東価格に合わせて中抜きしているのです。
電力用も同じ価格になっているので、バックマージンや裏金で電力会社にも貫流させているのでしょう。
エネオスを盟主とする輸入元各社のクズっぷりをお分かり頂けたでしょうか？
シェール系などの新聞報道は嘘っぱちなのです。
時事ネタに絡めれば、もし資料が発覚しそうになると「機密保護」になるでしょう。
エネルギーは国家戦略であって、政治家に金がバラ蒔かれており、天下りもバッチリなのですから。
プロパン小売りのやり方なんてかわいいもんですよ。
0190名無電力１４００１
2013/12/06(金) 19:00:06.940191名無電力１４００１
2013/12/06(金) 20:02:49.130192名無電力１４００１
2013/12/06(金) 22:15:23.59各社の輸入価格は、卸値には反映されません。
CPなど公表値に契約の価格を乗せて販売されるからです。
エネオスは、シェール系の話題に合わせて各所で反映させると喧伝していましたが、現実はともないませんでした。
また、ガソリンでは、看板代などの数量によってキックバックがありますが、ガスではありません。(中間搾取会社はあります)
飽くまで、契約額になりますから、どこから仕入れるかより幾らで契約するかです。
但し、商社によって締め日が違う(複数ある会社もある)のでTTSは違います(月平均値ではありません)。
ちなみに安く仕入れている場合は、中抜きして輸入価格を調整しますが、緊急輸入などの高値の場合はそのまま反映させています。
昨年の最高値は、kg＝830円です。
ゼロ間違ってるんじゃないの？って思いますよね。でも、マジです。
0193名無電力１４００１
2013/12/06(金) 22:20:16.36最高値はkg＝927円の間違いでした。
0195名無電力１４００１
2013/12/07(土) 16:08:10.36契約時１立法当り ２３０円、
２０１１年で ２８０円 だったんですが、
２０１２年頭に ３５０円、
２０１２年１０月で ３７０円、
２０１３年 ４月に ４００円、ここまでは我慢していたのですが
２０１３年 ９月から４４０円、流石にこれは酷いと思っていたところ
２０１４年 １月から４９０円 になるそうです。
0198名無電力１４００１
2013/12/07(土) 19:54:58.930199名無電力１４００１
2013/12/07(土) 21:55:57.4724年3月。
kg＝16,690円てのもあるけど、1tしか輸入していないから無視した。
>>195
凄い値取り。
と言うか、書き方的に一般消費者かな？
ニチガスの値上げは、yahoo！などでも警告されている筈。
それでも強行したのだから、自己責任だよね。
信頼できるガス屋さんに切替直すのが賢明だね。
まぁ、信頼できるガス屋は少数派だけど・・・。
0201名無電力１４００１
2013/12/07(土) 23:25:51.93基本給22マソ 交通費２マソ
家族手当1人×0・3～0・5マソ
住宅手当1マソ
残業代が繁忙期で月6～8マソ最低でも2
～3マソ
普段は土曜日隔週
日祝は休み
の設備屋ってどう思いますか？
0202名無電力１４００１
2013/12/07(土) 23:49:42.56サービス残業たっぷりとか載ってない他の条件があるかもしれないからなんとも言えんなぁ
0203名無電力１４００１
2013/12/08(日) 00:04:33.65実際会社の中身なんて入ってみないとわからないし
仕事ぶりがどうなのかは、夜や土曜・休日にその会社を外から見に行けば
ある程度予想できるんじゃない？
恐らく土曜休日当たり前な気がするけどなー
0204名無電力１４００１
2013/12/08(日) 00:07:43.30失礼しました
0206名無電力１４００１
2013/12/08(日) 09:18:01.41ガス工事全般みたいです。上は大型設備(簡ガス含む)から下は一般の器具交換がメインです。
残業代が出るからサー残は無いみたい。
この間一応、話だけでもと思って聞いたら、「設備屋の経験が未知数だからとりあえず一年はこの待遇で良いのなら雇う」という事でした。
ちな36歳
0207名無電力１４００１
2013/12/08(日) 09:34:59.12まぁ良いほうだと思うよ
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