再生可能・自然エネルギー総合スレ25
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0001名無電力１４００１
2013/04/16(火) 01:21:31.81太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。
※ 注意
１．原発レスは しない させない 持ち込ませない
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
２．具体的な議論を
新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1363695296/
0769名無電力１４００１
2013/06/19(水) 21:05:21.80還元熱水を地下に戻すことで持続可能な発電ができている
八丁原発電所は温度が下がって出力が落ちたため、それを補うためバイナリ発電を追加しただけ
それまでの発電設備も稼動し、はほぼ定格に近い出力まで戻ってる。
0771名無電力１４００１
2013/06/19(水) 21:50:44.02うまく戻さないと蒸気が枯れるし、地盤沈下なども起きる。
＞この還元熱水の地熱貯留層への再供給の問題は地熱発電を長期間安定して行なうためには極めて重要
http://igigeothermal.jp/about.php#3-1-6
0772名無電力１４００１
2013/06/19(水) 22:19:23.15成果はかなり出てる
なんせ分母が大したことないとは言え世界の地熱のシェアの大部分を担ってる。
それに、金掛けてって言っても他の火力代替に比べたら数分の一
0776名無電力１４００１
2013/06/20(木) 05:59:02.53発電ポテンシャル（能力）が2300万kW以上と、 米国、インドネシアに次ぐ世界第三位だよ
やる気が無かっただけ
0779名無電力１４００１
2013/06/20(木) 10:51:26.05http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB1803J_Y3A610C1LDA000/
0780名無電力１４００１
2013/06/20(木) 11:07:47.21http://www.data-max.co.jp/2013/06/20/post_16453_ibkw_01.html
我が国最大級の地熱発電所を有する、大分県九重町の八丁原地区。地質調査から数えると、
同地区の地熱発電の歴史は60年となる。現況は、九州電力によって開発された２基が稼働中である。
その２基の出力は、11万2,000kWで、地元のアナリストは「我が国最大で、世界のトップクラスです。
なぜなら日本が地熱発電においては、資源量で世界３位、設備容量では世界８位です。
日本で最大級の八丁原は、世界有数の地熱発電所ですよ」とコメントする。
その八丁原地区は「さらなる地熱発電の可能性が秘められている」と業界内外でクローズアップされている。
我が国の地熱発電の概要を交えながら、八丁原地熱発電所の現況と今後の可能性についてレポートする。
0781名無電力１４００１
2013/06/20(木) 14:51:14.94http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130611/249528/
0782名無電力１４００１
2013/06/20(木) 16:13:09.37http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/20/news061.html
太陽光発電と風力発電に取り組むユーラスエナジーホールディングスは、
伊豆東部に出力16.7MWの風力発電所を建設する。2015年4月の送電開始を予定する。
建設する「河津ウインドファーム」は静岡県河津町と同東伊豆町の境界にある三筋山（標高821m）の
山頂付近に位置する。
海岸から約6km離れた地点だ。フランスAlstom Windが開発した出力1.67MWのタービンを採用した風車を10基設置し、
2015年4月の送電開始を予定する。東京電力に全量売電する。
0783名無電力１４００１
2013/06/20(木) 16:51:59.01買い取り37円なんて、ぼったくり過ぎだわ。太陽光村利権だ。そんなに急いで増やす必要ないのに。
0787名無電力１４００１
2013/06/20(木) 23:56:25.94※テキトーな業者の言いなりで購入した人は除く
0788名無電力１４００１
2013/06/21(金) 00:16:46.20何のんびりしたこと言ってるんだよ
後進国がどんなスピードでエネルギー消費を伸ばしてると思ってるんだ
地球の資源なんてあっという間に食い尽くされてしまう
36円はぼったくりだが
買い取り価格を下げる時の駆け込み設置と
その後の商品だぶつきによる価格破壊がＦＩＴのミソ
0789名無電力１４００１
2013/06/21(金) 02:45:52.690790名無電力１４００１
2013/06/21(金) 02:51:56.000791名無電力１４００１
2013/06/21(金) 06:31:11.59そうなる前にエネルギー自給率を高めておく必要がある。
0792名無電力１４００１
2013/06/21(金) 08:29:10.59少なくともコストは上がっていく
太陽光は政府の事情でコスト高だが
すでに実質的な発電コストは火力並みに下がってる
日本みたいに真夏の昼間に需用のピークがあって
曇る日は需用が下がるところにはうってつけ
水素化等で平準化すればなお良し
0793名無電力１４００１
2013/06/21(金) 11:38:58.37> すでに実質的な発電コストは火力並みに下がってる
では直ちにFIT価格を火力並みにしてください。
> 水素化等で平準化すればなお良し
水素だけ作って水素を市場価格で売ってくれればなお良し
0794名無電力１４００１
2013/06/21(金) 17:10:15.34http://www.data-max.co.jp/2013/06/21/post_16453_ibkw_02.html
脱原発・新エネルギー2013年6月21日 07:00
＜再生可能でクリーンな純国産型エネルギー＞
地熱エネルギーは、なぜクローズアップされているのか。ポイントは、次の３点。
（１）再生可能エネルギーであること
（２）クリーンエネルギーであること
（３）純国産エネルギーとして
0795名無電力１４００１
2013/06/21(金) 22:29:03.43http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/474864.html
0796名無電力１４００１
2013/06/21(金) 22:33:22.29http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720130619eaad.html
0797名無電力１４００１
2013/06/21(金) 22:37:04.91http://www.nikkan.co.jp/dennavi/news/nkx0320130621qtkb.html
0798名無電力１４００１
2013/06/22(土) 00:34:14.11日本は再エネ後進国なので
エネルギー自給率の向上と
先進国並みの導入コストを得る為に
ＦＩＴ始めたばかりという事実認識が抜けている
0800名無電力１４００１
2013/06/22(土) 04:36:38.14シェールガスは注目されているが、まだ大量に買えるわけではない。
強まる石炭火力シフト
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130602/biz13060209300006-n1.htm
0801名無電力１４００１
2013/06/22(土) 04:39:18.04日本が再エネ後進国とか、どんだけ世間知らずなんだ？
0802名無電力１４００１
2013/06/22(土) 04:45:12.29環境アセスをするだけでも何年もかかることもあるってのに。
せめて、その間でも原発を動かす方が賢い。貿易赤字がずっと続いているんだぞ。
0803名無電力１４００１
2013/06/22(土) 05:38:39.22＞（１）再生可能エネルギーであること
使い過ぎれば再生可能ではないし、再生可能な範囲内なら、エネルギー源として無力
＞（２）クリーンエネルギーであること
排水に有害な重金属等が含まれていることが多く手放しでクリーンとは言えない
0804名無電力１４００１
2013/06/22(土) 06:37:02.31地球が冷え切るまでには数10億年かかる、地熱エネルギーは無尽蔵であり再生可能エネルギー
使い過ぎれば枯れてしまうといのは、ローカルな話でしかない
汲み上げた蒸気・熱水で発電で使った後は地下に戻してる
地熱発電の排水が有害というなら温泉も有害となってしまう
0805名無電力１４００１
2013/06/22(土) 08:22:20.40何を今更…
そんなの数十年前からだ
>>801
普及率や商用の発電設備の数を先進国の中で言えば
日本の再生可能エネルギーの実用に関しては後進国と言える
0806名無電力１４００１
2013/06/22(土) 08:30:13.91技術は先進国
でも実用や制度面は後進国
>>800
石炭火力の高効率化も日本は高い技術を持ってる
既存設備の高効率化
省エネ化
再生可能エネルギーの普及
これらは３本柱
0807名無電力１４００１
2013/06/22(土) 09:33:38.65技術は先進国。
肝心の高コストを除けば。
再エネ利権者が高コストを継続中。
0810名無電力１４００１
2013/06/22(土) 14:34:05.50原発でも、再エネでも、自由に電気を選びたい。
再エネ固定買取の廃止を含めて、早く完全自由化すべし！
再エネ利権者も、原発利権者も、楽して金儲けしない。
0811名無電力１４００１
2013/06/22(土) 16:03:12.14それは違う。以前は原発があったから石炭を2割台にしていた。
原発を止めてガスの割合が増えたたが燃料費が高いため、石炭を3割以上にしようというのが最近の動き。
こういう話をすると、ガスの高い価格の契約を見直せという人もいるが、そう簡単には契約更改できないので
調達し易い石炭を増やそうということ。
0812名無電力１４００１
2013/06/22(土) 16:10:58.360814名無電力１４００１
2013/06/22(土) 19:35:36.22http://news.mynavi.jp/news/2013/06/22/030/index.html
0815名無電力１４００１
2013/06/22(土) 19:46:45.82電気なんて、色んな方法で発電できることは自明なのになぁ
大事なのは、安く発電できるかどうか、安定的に発電できるかどうか。
ドヤ顔して、カニの甲羅云々いってもねw
0817名無電力１４００１
2013/06/22(土) 21:16:18.34再エネは高く、固定買取で他人に電気代を負担してもらえなければ、生き残れない発電方法。
それを再エネは安い安いといいながら、固定買取の廃止を反対するから、ややこしくなる。
0819名無電力１４００１
2013/06/22(土) 23:31:38.45http://sankei.jp.msn.com/region/news/130622/kng13062219480006-n1.htm
十勝スピードウェイ太陽光発電 オリックスと建設
http://www.tokachi.co.jp/news/201306/20130621-0015938.php
0820名無電力１４００１
2013/06/22(土) 23:33:31.96http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki3/474973.html
0821名無電力１４００１
2013/06/22(土) 23:46:25.98http://jp.ibtimes.com/articles/45680/20130622/716313.htm
0823名無電力１４００１
2013/06/23(日) 01:09:26.29そのとおり
0825名無電力１４００１
2013/06/23(日) 14:16:56.29買電もそれぐらいにすればいいんでは？
受け入れ量を制限しないといけないくらいになってるんだし。
0827名無電力１４００１
2013/06/23(日) 17:29:38.99栃木では温泉でフグを養殖している。
うちの市のゴミ焼却場には温泉プールがあるが平日はすいている。捨てている熱がもったいない。
0828名無電力１４００１
2013/06/23(日) 17:30:25.710829名無電力１４００１
2013/06/23(日) 17:45:44.57ゴミ焼却炉で発電しろとはよく言われるんだけど
炉内温度が低いので蒸気温度が上がらず
熱効率が低いうえに需要追従が出来ないので
売電価格も安くてあんまり美味しくないのよ
だから温水プールで使うくらいしか使い道がない
0830名無電力１４００１
2013/06/23(日) 20:48:19.150832名無電力１４００１
2013/06/24(月) 06:18:50.17ごみ発電の売電価格は、
再生可能エネルギー固定価格買取制度で従来よりは上がった。
炉内温度が低いことで高出力な発電は望めないが、それでも太陽光のメガソーラーや風力発電よりは出力が出せる。
発電の微調整はきかないけど、ほぼベース電源としは有効だろう。
>>830
バイナリー発電は、施設内電源としての出力程度にしかデキない。
これからのごみ発電は、天然ガスを利用したスーパーごみ発電ではなく、
バイナリー発電との組合せによる複合発電が理想だと思う。
0833名無電力１４００１
2013/06/24(月) 11:25:03.45＞スレを読む限り、完全自由化してしまえば良いのですよ。
自由化して最初に消えるのは原子力ですよ
原子力が安いというなら全て電力会社が自前で事業をすればいい
事故の保証も自前でして税金投入しない
FIT制度では電力会社に買取義務を課したことが画期的なのだが
それを断ることを認めてしまっているのが残念
0834名無電力１４００１
2013/06/24(月) 11:56:53.90原子力は開始と廃炉までのトータルでは高いが運転期間中は安いんですよ。
地方に労働需要をつくる意味で地方議員にはありがたかった。原発村ができた仕組みの一因。
昭和のころは工業の発展で電力需要が増える一方で、そのときにオイルショックがあって原発へシフトの流れになって行った。
原発は高い、危険だと立派なことを言える国民になれたのも、原発で工業を支えて発展したおかげだな。
こういうこと書いていると原発支持派のように思われそうだが原発は反対だ。ただし、移行期間は必要だと思う。
0835名無電力１４００１
2013/06/24(月) 12:22:13.84粉末にして日本中に均等にバラ撒いたらどのくらい放射線量が上がるんだろ
福島の帰宅可能地域の線量以下なら実現可能?
0836名無電力１４００１
2013/06/24(月) 14:51:07.250837名無電力１４００１
2013/06/24(月) 16:01:41.71どのくらいの線量になるのかは分からないけど
沖縄は原発設置してないし今までに使用した核燃料も電力会社によって違う
それを加味してばら撒いたとしてもホットスポットができる
0839名無電力１４００１
2013/06/24(月) 21:01:26.31http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD240P4_U3A620C1TJ1000/
0840名無電力１４００１
2013/06/24(月) 21:02:08.75http://www.asahi.com/and_M/living/jutaku-s/JSN201306240001.html
0841名無電力１４００１
2013/06/24(月) 21:05:21.77http://www.kankyo-business.jp/column/005112.php
0842名無電力１４００１
2013/06/24(月) 21:10:31.85http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130624-OYT8T00027.htm
0843名無電力１４００１
2013/06/24(月) 22:14:56.54少量、少なくとも帰宅可能地域程度までなら政府としても問題ないんじゃないの?
安全だから帰宅おkなんだろうし
それで問題アリなら帰宅可能地域の線量が高いってことになるよね
粉末にしてセメントに混ぜて家以外の建物に使えばどうかな
例えば1フロア当たり一日に1個崩壊する程度ならいいよね
(たまたまその時その方向にいた人に当たるだけ)
上限はどのくらいだろ?
0844名無電力１４００１
2013/06/24(月) 22:27:56.39http://gigazine.net/news/20130624-solepower/
0846名無電力１４００１
2013/06/25(火) 08:17:49.43太陽光や風力が容量一杯の発電をするなんて
ごく限られた時間なのに
その時だけ切り離せる契約にすれば
全部繋いだって大丈夫な気がするけど
0847名無電力１４００１
2013/06/25(火) 11:04:49.05それは、太陽光発電の電力は買いませんっていってるのとおなじだ。ｗ
0850名無電力１４００１
2013/06/25(火) 14:48:25.12わざわざ拡散するなよ
それにプルトニウムは高い放射量であり猛毒でもある。
コンクリートの粉を吸い込んだらどうなる？
0851名無電力１４００１
2013/06/25(火) 15:27:40.80http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/25/news020.html
日本国内で電力不足の影響を最も大きく受けるとしたら、1300万人を抱える東京都であることは間違いない。
対策として自立分散型の電力供給体制を構築するため、新たに300万kWの電力を生み出す計画を推進中だ。
火力発電所の新設や地熱発電所の増強など、あらゆる方策に取り組む。
東京都全体で使う電力はピーク時で1700万kW程度に達し、日本全体のほぼ1割に相当する。
そのうち現在は約300万kWを都内で発電しているが、さらに2020年までに300万kWの電力を加えて自給率を高める狙いだ。
0852名無電力１４００１
2013/06/25(火) 15:40:11.19東京直下型地震があるかもというのに人が多過ぎる。
0853名無電力１４００１
2013/06/25(火) 16:35:57.66http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130625/k10015564131000.html
6月25日 15時16分
東京電力福島第一原子力発電所の事故をきっかけに関心が高まっている再生可能エネルギーで、
洋上での風力発電の実証実験に使われる国内最大規模の風車が完成し、２５日、報道陣に公開されました。
千葉県市原市で公開された風車は、高さ１２２メートル、直径が８０メートルで、
出力は２０００キロワットと、国内では最大規模だということです。
0854名無電力１４００１
2013/06/25(火) 17:05:34.23来年まで故障せずに動き続けているかどうか賭けをするブックメーカーでないかねえ
0856名無電力１４００１
2013/06/25(火) 18:34:40.71全くと云っていいほど危機管理能力、社会的使命、責任欠如の政治構造と組織体である。
我が国には「原子力発電装置」を取り扱う能力と資格はない。「原子力発電の推進派」は政治家、電力会社、
自治体を含め 全員、原発の生み出す「金」に汚染された「麻薬患者」連中そのものである。
そんな自立できない、国民の生命を軽んじた「金権汚染患者、売国奴、守銭奴」に
我が国の「エネルギ−政策」を任せて、決定させるわけには行かない。
0857名無電力１４００１
2013/06/25(火) 18:53:01.70すでにある原発はどうするの？
ほっとくと老朽化してやばいよ？
0858名無電力１４００１
2013/06/25(火) 21:27:53.05福島県は電力自給県を目指している。りっぱなことじゃないか。各都道府県がそれぞれ自給を目指せばいい。
2040年にエネルギー自給率100％へ、太陽光を増やしてから風力を伸ばす
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1305/14/news010.html
0859名無電力１４００１
2013/06/26(水) 12:02:09.11東京は再エネ以外に火力もつくって自給率を上げようと言っている程度。
0860名無電力１４００１
2013/06/26(水) 20:05:07.66http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/160161.html
0861名無電力１４００１
2013/06/26(水) 22:01:13.12http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17044_X10C13A6000000/
0863名無電力１４００１
2013/06/27(木) 12:31:36.41お天気次第で発電しない日はどうするん
その為に代替も同じ位準備しないといけないから何倍もコストかかるでしょ
0864名無電力１４００１
2013/06/27(木) 12:38:28.71相変わらずデマすごいね
プルトニウムが猛毒だと言うデータでもあるの？
対照実験データとか提示しないと学会でも笑いものだよ
0866名無電力１４００１
2013/06/27(木) 16:12:56.57プルトニウムの毒性はアルファ線によるもの。吸いこんだ場合に、大きな影響が出る。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6734/pu/puru7.html
プルトニウム1g当たりの放射能の強さは、同じようにアルファ線を放出するウランに比べてかなり高くなるので、
放射線の毒性も強くなる。
プルトニウムが肺に取り込まれると、将来発ガンの可能性がある。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6734/pu/puru8.html
動物実験でプルトニウムを体内に取り込んだときのガンの発生など生物への影響が調べられている。
動物実験では、プルトニウムを大量に吸入したときには、呼吸機能の失調による死や肺繊維症などの
障害が短い時間で起こる（急性障害）。
微量を吸入した場合にも、晩発性障害として骨肉腫や肺ガンといったガンが発生する可能性がある。
0867名無電力１４００１
2013/06/27(木) 16:33:16.57それに放出された量はごくわずか
５０年住んでも大した被爆量にならない
せいぜい５０年で0.44msv
しかもずっとプルトニウムの濃度が維持されたらの話
0868名無電力１４００１
2013/06/27(木) 16:47:15.71きっかけは>>835の書き込み
＞使用済核燃料なんだけど
＞粉末にして日本中に均等にバラ撒いたらどのくらい放射線量が上がるんだろ
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