【CSP】 太陽光発電 推進スレ PART 31
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0001名無電力１４００１
2013/04/14(日) 02:57:19.11太陽光発電応援スレ PART 1 [電池・燃料電池・太陽電池(仮)]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/
太陽熱温水器について [建設・住宅業界]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1221720048/
【太陽光発電】 太陽光パネルの性能比較 [エネルギー(政策)]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1328303753/
蓄電池データ・情報・ニューススレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314554913/
再生可能エネルギー・ニュース・投資情報スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1321571414/
再生可能エネルギー・自然エネルギー推奨スレ1 (次スレ無し)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333111665/
【太陽光発電PV】 楽天ソーラー 《1枚目》
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/
【太陽光発電】 DMMソーラー 《3枚目》【シェア】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1343147771/
○前スレ
【CSP】 太陽光発電 推進スレ PART 30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1351249530/
0703名無電力１４００１
2014/04/11(金) 11:06:02.720704名無電力１４００１
2014/04/11(金) 11:44:09.940705名無電力１４００１
2014/04/11(金) 12:28:06.240706名無電力１４００１
2014/04/11(金) 13:59:36.370707名無電力１４００１
2014/04/11(金) 16:46:42.08>ついに変換効率25％当たり前の時代か
根拠を問われて答えられないのは結局出鱈目だったってことですね、分かりました。
0708名無電力１４００１
2014/04/11(金) 17:27:59.940710名無電力１４００１
2014/04/11(金) 17:55:36.02これはごく当たり前の、簡単な質問だ。アーダ、コーダ言って答えられなければインチキだ。
0711名無電力１４００１
2014/04/11(金) 19:36:20.55マイナス３０度の南極か
0712名無電力１４００１
2014/04/12(土) 08:16:10.750713名無電力１４００１
2014/04/12(土) 09:55:31.87すべて10KW以上のシステムだけど、3箇所ともぺんぺん草の空き地の上に仮設足場に使う単管パイプ
を組んで足場の上にソーラーパネルを組んで針金で固定してある。
どうみたって補助金の期間が切れるまで持てばよし、期間がすぎれば即撤去の雰囲気アリアリ。
現実はこんなんばっかだよ。よくいう「電気乞食」そのもの。
これで「この1年で設備要領○○万Kw増えました」とのニュース映像を見てもむなしいだけ。
絶対に土地も20年の期限付きの定期借地権契約だと思う。
苦労してせっかく普及しても、補助金システムが終わればあっという間になくなりそう。
補助金なし本則の電気料金買取価格だと土地の借地代すら出ないと思うから即刻撤去だねえ
こんなのと比較される他の発電がかわいそすぎる。
0714名無電力１４００１
2014/04/12(土) 12:28:37.99わかったら１００年ROMってろ
電気古事記
0715名無電力１４００１
2014/04/12(土) 13:18:48.11仮にそうだとしても、一時代、一相場を築いたとすれば、国の政策とすれば成功と言えるよ。
あなたの言う電気乞食？が、ギリギリ10kw超えのシステムを設置したとしても、その事で一連の仕事が回るよね。
パネルは格安の海外製だとしても、輸送、架台建設、電気配線などなど、仕事によって付加価値が生まれ、それがしっかりGDPに加算される訳でしょう。
導入したパネルは、状態が良ければ20年経っても導入時の80%程度の出力はキープするそうだから、今の自動車でいう中古車市場並みの中古パネル市場が形成される可能性もあるよね。
そうした可能性も、政策として見た場合、プラスアルファの経済効果を得たと言えるよ。
結果として、短時間に再生可能エネルギー発電のシェアが拡大すれば、エネルギー安全保障力も向上すると思う。なんと言っても再生可能エネルギーは国産エネルギーだからね。
0717名無電力１４００１
2014/04/12(土) 20:37:32.36最初から割れたパネルつけて知らないふりして、聞いてもとぼける始末、利益だけ取れりゃいい会社で糞です。
知識ゼロの営業マンがおおいぞ。ここで買うのはやめたほうがいい
0718名無電力１４００１
2014/04/13(日) 10:58:00.68フレキシブルはコスト高いけど既設住宅設置促進によさそうなんだが
0719名無電力１４００１
2014/04/13(日) 13:49:58.37６０％～７０％位ですかね
このスペック出せるのも４時間位かな？
交流への変換効率で
さらに１０％位もっていかれますね
0720名無電力１４００１
2014/04/13(日) 13:50:10.79そういうのは寿命が短いんじゃね？
0721名無電力１４００１
2014/04/13(日) 14:16:59.34６０％～７０％位とは地上に降り注ぐ太陽エネルギーの電力への変換効率と言う事ですか？
そうだとしたら具体的に何ｋｗになりますか？
0722名無電力１４００１
2014/04/13(日) 14:35:18.05１㎡辺り60～70％？
何平米でも同じじゃないの
ドイツのリアルタイムの情報だと
34ＧＷ設置で実発電のピークが26ＧＷｈ前後じゃなかったかな
1日の最大発電量が214ＧＷｈ
0723名無電力１４００１
2014/04/13(日) 15:13:08.86パネルのスペックのです
例えば1㎡辺り１ｋＷの
発電出来るパネルがあったとすると
６００Ｗ～７００Ｗって事です。
これは太陽の当たり方の問題があって
この効率は置く国や地域で変わります
国内の設置する場所の
この効率は確かＮＥＤＯで
前は公表してたと思いますよ
>>722
こういう単位の言い方します（＾＾；
ですので上に書かれてた方も
”パネル１㎡当たり”と言われてます
先ほども書きましたが
国や地域でこの効率がかわります。
私が知っている所で（国内の某学校施設）
先日晴れている午後２時位の時に
３０ＫＷのパネルで２２ＫＷ位でした。
雨の午前中で２ＫＷちょいでした（＾＾；
きちんと調べて頂ければ
この手の事はあちこち出てると思いますよ（＾＾）
0724名無電力１４００１
2014/04/13(日) 15:28:52.311平米あたり何％という言い方はするかな？
100平米あたりでもそのパーセンテージは同じだし
言わんとしてることは分かるからまあ俺はいいけど
0725名無電力１４００１
2014/04/13(日) 15:45:12.44仰るとおり同じ場所であれば
１００㎡でも％テージは一緒ですが
同じパネルを使っても
地域によって光の当たり方が変わるので
同じパネルでも発電量が変わるんです。
平地で１００ｋｍ出る車が
坂道の具合で９０ｋｍとか７０ｋｍしか
スピードが出ないみたいな感じです（＾＾）
0726名無電力１４００１
2014/04/13(日) 16:26:09.36じゃ、お伺いしますが、地上に降り注ぐ太陽エネルギーを理想的に１００％電力に変換すれば、
１㎡当たり何ｋｗになりますか？理想的にとは、晴天時太陽が真上に来たと仮定してです。
0727名無電力１４００１
2014/04/13(日) 16:30:46.30太陽に面する角度によっても様々、だから太陽追尾型なんて言うのもあるわけですね。
0728名無電力１４００１
2014/04/13(日) 17:13:43.23太陽エネルギーの究極の電力換算値を数字で示してほしいのです。話はこれからです。
0729名無電力１４００１
2014/04/13(日) 18:30:14.560730名無電力１４００１
2014/04/13(日) 18:42:17.77そんなウィキペディアレベルの事を2chのスレで聞くなよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E8%B3%87%E6%BA%90%E9%87%8F
＞赤道付近の国々では最大約2600kWh/m2に達する
瞬間的な最大値だと標高による大気の濃さも影響するし、
天候的には、太陽自体は雲の隙間から除いてるが、青空は見えず全天薄く白い雲に覆われてるのが、直射日光だけよりも発電量が増えるので、算出が難しい
大体直射日光だけの1.5倍くらいまで有り得る
0731名無電力１４００１
2014/04/13(日) 18:48:20.84標高、大気の濃さ、天候、そういうのもひっくるめて全て理想状態として
１㎡当たり何ｋｗ得られるのかよ？
0732名無電力１４００１
2014/04/13(日) 19:00:13.51オイオイ！＞赤道付近の国々では最大約2600kWh/m2に達する
とは一体何時間、何日、何年の価かよ？今すぐ答えよ！！！！！！
0733名無電力１４００１
2014/04/13(日) 19:11:28.54パネル屋に騙されるんだｗｗ。今の電力料金でも1時間で2600×25＝6万5千円になるわ！
変換効率を10％としても6500円/ｈ。1日平均3時間発電して約2万円！10日も運転すれば元が取れる。
1時間1㎡当たり2600Ｋｗも太陽エネルギーが降り注げば地上のありとあらゆる生物は焼死ねぜ！！！
0734名無電力１４００１
2014/04/13(日) 19:28:29.50１００％変換なんてありえないんだから
現実に可能な発電量が大事
ドイツで1日200ＧＷｈ可能なら
赤道近辺の国ならおなじ設置量で2割り増しくらいか
コストは10セント/ｋＷｈを切るだろうな
0735名無電力１４００１
2014/04/13(日) 19:39:13.47最大限を知らなければ目標も立てられない。んで 「現実に可能な発電量」は具体的に1㎡、1時間当たりいくらなんだよ？
0736名無電力１４００１
2014/04/13(日) 19:43:33.39皆、如何にバカな奴らか分かる。バカになりたくなければ今スグ正しい答えを出せ！採点はしてやるから。
0737名無電力１４００１
2014/04/13(日) 19:49:09.200738名無電力１４００１
2014/04/13(日) 20:30:12.61『観測結果』のところに，つくばにおける全天日射量の観測結果が示されているよ．
晴れの日の12時頃に最高値900W/m2くらいだね．
画像のアドレスでいうと，このグラフ↓
http://www.jma-net.go.jp/kousou/obs_third_div/radiation/pic/gl_samples.gif
＞全天日射量
＞水平に設置した全天日射計により観測します。ただし、全天日射計は太陽の高度角や方位角により誤差を生じることが知られています。
＞この誤差を大幅に軽減するため、高層気象台では、直達日射量の水平面成分と散乱日射量の合成値として算出しています。
0739名無電力１４００１
2014/04/14(月) 07:35:27.42>晴れの日の12時頃に最高値900W/m2くらいだね
最高の条件で1260ｗ/㎡で900ｗ/㎡が現実的数字だ。これをパネルで現実に電力変換する効率は
10％、良くても精々15位だ。
>>730 が言う「赤道付近の国々では最大約2600kWh/m2に達する」が如何にバカげた値か分かる。
こういうバカに満ち溢れているのがこのスレだ。
0740名無電力１４００１
2014/04/14(月) 07:59:09.47目標設定は先進国のデータから
日射量の差や時間差による高効率化
電力網周辺の遊休地の面積を参考に導き出す方がより合理的じゃね？
最大値には程遠くても夏場200GWh/day発電するなら
俺的には十分な気がするけど
P2Gも視野に入れるならどれだけあってもいいか
0742名無電力１４００１
2014/04/14(月) 08:25:01.35戸建て住宅の屋根30㎡に太陽追尾型パネルをつけたとしても、どんなに頑張っても1日4kw、３食メシ炊いただけでお終いだ。
これは日当たりのよい戸建て住宅の場合だ。建て込んだ建売の安普請じゃ到底無理だしマンションなんかじゃ全戸分の
明かりすら賄えない。太陽追尾型なんて一般住宅じゃ夢のまた夢、絶対不可能な設備だし、もとは絶対に取れない。例え話
として挙げた迄だ。世界中なんて言う前に先ずテメーの身の回りでの実現性を考えてみろ！
0743名無電力１４００１
2014/04/14(月) 08:33:03.76もっと勉強してから出直せ！
0744名無電力１４００１
2014/04/14(月) 08:52:04.000745名無電力１４００１
2014/04/14(月) 09:28:55.370746名無電力１４００１
2014/04/14(月) 09:52:54.46発電効率は20%～25%程度だったと思うよ。
メーカーの仕様によると。もう理論値的にはこれ以上発電効率は上げられないと思う。
まぁパネルの表面構造を立体にして多くの光を補足するって言うならわからないけど。
平面パネルなら今の程度がもう限界値に近いんじゃないかな？
各メーカーの1モジュールのサイズはどんなもんだろ、大体1㎡程度じゃなかったかな？だから、3kwシステムを屋根に載せるなら、モジュールを15～6枚並べる必要がある。
約15～16㎡で発電容量3kw(理論値)って事だとすると、ここからもし仮に100%近い発電効率となれば、15～6㎡、つまり普通の家庭の屋根程度で15kw程度迄発電できる事になるね。
1日晴天なら正午を挟んだ前後2時間、つまり1日4時間だけマトモに発電したとして60kwｈは発電できる事になる。
まぁ絵空事だよね。どんだけ頑張ってもそれの１／４が限界値だから。
0748名無電力１４００１
2014/04/14(月) 11:48:08.751モジュール1㎡として180ｗ、発電効率20～25％はちょっと大き過ぎるが話の進め方は納得できる。
こういうのでなければ議論にならない。よかった。
0750名無電力１４００１
2014/04/14(月) 19:10:52.59まずは、日本語を読めるようになるべきだぞ
>>730はウィキペディアに書かれてるって紹介しただけで、>>730が何かの数値を主張してる訳じゃない
そしてそのリンク先に出典も書かれてるので、バカげた値ってのに関しては、この本に言わなければ意味が無い
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822281485/
太陽光発電工学 [山田興一・小宮山宏]
内容紹介
太陽電池の基本原理、材料、構造、製造プロセスから、太陽光発電システムの構成・環境影響・CO2排出量などのライフサイクル評価まで解説。太陽電池の専門書であり、教科書として最適な一冊です。
京都議定書を批准した日本は、2010年には、CO2排出量の6%削減（1990年比）を国際公約。今後は、大型土木建築物に太陽光発電システムを備えるように指導され、こうした需要への理論的指針となる。
0751名無電力１４００１
2014/04/14(月) 19:36:07.342600KwhならEF65が1時間動くよｗｗコンなエネルギーが赤道直下に振り撒かれればあらゆる動植物全滅だ。常識弁えろ。
0752名無電力１４００１
2014/04/14(月) 19:36:59.122600KwhならEF65が1時間動くよｗｗコンなエネルギーが赤道直下に振り撒かれればあらゆる動植物全滅だ。常識弁えろ。
引用するなら真贋をハッキリさせろ。
0755名無電力１４００１
2014/04/14(月) 20:59:05.30誰かがパネルの「発電効率が100%なら」って仮定の話をしたから仮定の話をした迄でしょう。その文章を普通にサラッと読むだけでも、
発電効率は20%～25%が限界値に近いと書いてあるでしょう？100%が仮定の話として4時間で60kwh行けると言う話。
ただし、20%も行かない今のパネルでは精々それの1/5、つまり12kwh程度って話だよ。
40円で売れたなら480円の売上になる。
と、言うお話。
0756名無電力１４００１
2014/04/14(月) 21:25:19.313月申請で却下の方！
0757名無電力１４００１
2014/04/14(月) 22:32:44.781時間あたりだと約0.3ｋWhか
そんなにばかげた数字かな？
0758名無電力１４００１
2014/04/14(月) 23:55:20.81発電効率が100％なわけないだろカス
発電効率が15％のパネルで、利用率が100％という意味だろ間抜け
3ｋWのパネルは効率込で最大3ｋWなんだから
4時間で12ｋWhがどう見てもMAX
3ｋWパネルで4時間で60ｋWhとか考えてるバカは世界でお前だけだアホ
0759名無電力１４００１
2014/04/15(火) 00:04:05.11考え方は間違ってないが
製品にはばらつきがあって出来の悪いのでも公称値をクリアできる設定にしているので
20％程度は上回ることがある
755みたいなことは無いと思うけどね
0760名無電力１４００１
2014/04/15(火) 08:42:02.07ということで資料が正しく１００％変換が可能なら
最も恵まれた地域で年間2600kWh/㎡ということなるんだけど
こんな無理矢理電力に変換しただけの試算に何か意味があるのか？
わざと「年間」という部分をはずして引用してる奴までいるようだし
0761名無電力１４００１
2014/04/15(火) 08:45:02.29同じ事を言ってるって事に気付かないの？
一方的にアホとか失礼では？
あり得ない仮定の話として書いてあるでしょう？精々12kwhと言う結論は同じでしょう。発電効率が上がったら3kwのシステムと書かずに4kwのシステム、とか5kwのシステム、と最初の表現から変わる様になるのは当たり前。
表現方法が違っているからと言って、何勝手に熱くなってんの？と言いたいですね。
まぁでも、この辺りの関係を咀嚼出来れば、より具体的にどれだけのキャパがあるかを検討できる様になりますな。
まぁあんまりカッカきなさんなって事。
日本全国の、日当たりのいい屋根面積は？
これか算出されれば、後はその屋根全てにパネルが載せられたらどれだけの発電が可能か、と言った問いには簡単に積算で答えが出せる様になるでしょう？
ざっくりと、簡単な方法で、共通認識か作れたら良いな、と思ったわけですよ。
別の誰かが20%～25%は高すぎると言うコメントがありましたよね。
それはそれで良いんですよ。方式によって15%程度のものから25%弱のもの迄あるわけてわけです。それにより単位面積当たりの発電量が変わってきますから、係数として心得て置けば狂わない。
あと、屋根の面積全てに敷き詰められる訳もない。だからそれも平均何十%かを割出して掛けてやる。そうする事で、徐々に修正してし行く事が出来るのです。
それも、最初の基本認識が形成されればそうした想定の段で余計な争いも起こらないでしょう？
政府がどの様な政策を取れば、何割の世帯が屋根に載せる様になるか？どの段階で幾らの価格迄下がれば、どの階層迄普及が進むのか、それぞれ難しい市場予測になりますが、それによって計算する発電量は最初のものと同じですよ。
文学的に足りる足りないと言う話ではなく、算数で計算出来る発電量を元にいろいろ議論できる様になる方が良いとは思いませんか？
0762名無電力１４００１
2014/04/15(火) 11:54:07.24気付く訳がない。バカな上に強情、捻じ曲がった根性はいくら叩き直しても治らない、死ぬまで！
0763名無電力１４００１
2014/04/15(火) 13:59:16.33何が同じだって？
何重にも計算間違いを積み重ねたものを
表現方法が違うだけと言われてもな・・・・
こっちは3ｋWパネルは当たり前に3ｋW分の発電しかしないのが当たり前と言ってるだけ
お前は誰も言ってないデマカセを前提にして語らないと結論に届かない間抜け
0764名無電力１４００１
2014/04/15(火) 17:16:08.090766名無電力１４００１
2014/04/15(火) 22:26:07.53断わっておくがオレは746じゃない。脇から読んでもよく判る文章だ。
0767名無電力１４００１
2014/04/15(火) 23:51:04.01ならお前も相当間抜けだな
発電力と発電効率と面積とごっちゃごちゃに解釈するからおかしくなる
単に3ｋWのパネルだけで考えりゃいいものを
効率がこれくらいだから、面積がこれくらいになりそうだから、発電量がこれくらい
なんて遠回りして余計に間違いが累積されてるのに気付かない間抜け
>>746の最後の行の1/4という数字に根拠が全くない
わかってんのか？間抜け
0769名無電力１４００１
2014/04/16(水) 08:43:31.85>約15～16㎡で発電容量3kw(理論値)って事だとすると、ここからもし仮に100%近い発電効率となれば、15～6㎡、つまり普通の家庭の屋根程度で15kw程度迄発電できる事になるね。
1日晴天なら正午を挟んだ前後2時間、つまり1日4時間だけマトモに発電したとして60kwｈは発電できる事になる。
まぁ絵空事だよね。どんだけ頑張ってもそれの１／４が限界値だから。
意訳すると
発電効率が現行の10～15％から100％になれば
今3ｋWのシステムがのる15平米程度の面積でも60ｋWh/日の発電が可能になる
でも実際は25％程度が限界だろう
こんな感じ？
0770名無電力１４００１
2014/04/16(水) 09:35:04.26商売が成り立っているのですね。民は愚かに保てって言うのが成功している実例かもｗｗ
0774名無電力１４００１
2014/04/16(水) 13:40:26.000775億kW
2014/04/16(水) 18:28:11.74原子力に大きく頼れないなら、もはや自然エネルギーを莫大に建設していくほかはない
２０４０年ころまでには日本の電力の６割もの電力を自然エネルギーつまり再生可能エネルギーにするほかには方法がないのである
なぜか政府と各研究機関はこの割と簡単なことが飲み込めないようである
温暖化と枯渇問題双方から退場を迫られてる化石燃料大量使用を引き伸ばしていればそのうちなんか第４のエネルギーでも科学が生み出すかもという大幻想にでもはまったまま動けないのではないか
電力の６割といえば(水力は別に１割）太陽光発電３億kW プラス風力発電１億５０００万kW計６０００億kWhである
それは不可能や想像を超えたものでなく必要不可欠かつ現実的唯一のものであるのだけど
時間変動問題や電圧変動問題。コストの問題等は当方の研究がある、どこか問い合わせに来ないものか
いったい政府や各機関はなに考えてるんだろう、とにかくシエールガスでもたせて温暖化は無視とでも思ってるんだろうか
そんなんで引き伸ばしてどうするんだ
人類はいずれは、行くべき大転換をして次の時代に行かざるを得ない
世界で７０億kW越えもの太陽光発電、４－５０億kWもの風力発電がどっち道必要になるのだ
早いほうが温暖化を防げる
0776名無電力１４００１
2014/04/16(水) 20:24:06.75再レポートはまだか？
0777億kW
2014/04/16(水) 21:46:48.48使えないとか、使えるが二桁三桁以上小さいのはないことはない
お前こそ物理化学をよく勉強しろよ
0778769
2014/04/16(水) 23:51:10.05誤記があったり
文章の構造が曖昧だったり
どうでもいい仮定の話ではあるけど
別に間違ったことは書いてないと思うけど
どちらかというと
仮に変換率が100％になったらという話に
現在の設備容量持ち出して
そんなに発電するわけ無いだろうと言ってる奴の方は
読解力に難があるように感じる
0779名無電力１４００１
2014/04/17(木) 00:55:16.53何言ってんだバカ
仮に100％の話だったらそれで終わっとけよ
自分でそんなに発電するわけないって結論書いてる間抜けだろうが
お前の読解力こそ笑える有様だ
0780769
2014/04/17(木) 01:10:31.37だからどうでもいい仮定の話だと書いてある
にもかかわらずそれが読み取れずに
むやみに他人に噛みつく方により大きな非があるということだよ
0782名無電力１４００１
2014/04/17(木) 08:21:52.44論破されて悔しい悔しいってか
0783名無電力１４００１
2014/04/17(木) 08:23:58.05sinθの積分をわかってないバカは正しいと思ってんだろうが
0784名無電力１４００１
2014/04/17(木) 08:43:41.47さぞ現実世界では生きにくいだろうな
書いてあることが理解出来ないなら
最初から絡まなきゃいいのにな
ところで
そろそろPVにはいい季節になってきましたが
今年のドイツのPV最大発電量はどこくらいいきますかね
ちなみに去年は214GWｈ/day
0785名無電力１４００１
2014/04/18(金) 08:43:50.53こいつが実現されるかどうかだな
http://pinponcom.jp/energy/first-solar-pv-project-may-sell-at-cheaper-price-than-coal/
本当に現時点で6セント/ｋWhで売電できてある程度利益が出るなら
来年以降の俺の投資計画は大転換を迎える
もちろん赤道に近い、日照時間が永い、近隣に電力網が整備されている
その先に大規模消費地がある、税制の優遇があるなど条件は厳しいだろうが
インドやタイ、アフリカの北部など
これらの条件をある程度満たす対象地域は意外と多いんだよね
0786名無電力１４００１
2014/04/18(金) 09:35:27.95太陽エネルギーを源泉としたあらゆる自然エネルギーを崇め、利用するのが本道だ
日本には原子力の神はいないし、いらない
0787名無電力１４００１
2014/04/18(金) 09:37:52.54ここまで低価格化すると、日本のようにエネルギー価格の高い国向けなら、太陽光発電の電気をそのまま送るんじゃなく、
電気分解で水素にして液化して液体水素をタンカーで運んで、日本で大型の燃料電池発電所で電力にするんでも採算が合いそうだ
0788名無電力１４００１
2014/04/18(金) 09:45:19.39「あの先生はこういった」「あの新聞、本にはこう書いてあった」などと知ったかぶり評論家気取りでインチキの片棒を担いで
得意になって居る。高校程度の科学的知識があれば簡単に判断できるのにこの始末！ヤッパ日本の理科教育はまだまだ遅れて
いる！いや、これは日本だけじゃなく、ドイツだろうがアメリカだろうが同じかもね。どこの国でもこういうバカがイッパシの
ことを言い政治を混乱させるから、出来るだけこういうバカをうまく丸め込むのに腐心しているのが実態だろうね。何はとも
あれ太陽光発電は科学的に考えてもペイしないのは事実。
0790名無電力１４００１
2014/04/18(金) 10:39:59.14そんな大規模な化学プラントを太陽光発電みたいな不安定な電力で動かすことは出来ない
0791名無電力１４００１
2014/04/18(金) 14:14:51.28電気分解って言っても今の高効率なのは燃料電池の逆反応だぞ
燃料電池の追従性と同じくらいの変動対応力がある
太陽光発電への追従くらい楽勝
水素になってからは、一週間分ストックしてから流すとかのバッファの設計の話で済むし
0792名無電力１４００１
2014/04/18(金) 16:42:36.51電気分解の電流、電圧、温度管理を厳密にやらなければならないし、発生した水素、酸素の移送や圧縮など電気が止まればグチャグチャになるぞ。
0793名無電力１４００１
2014/04/18(金) 17:20:03.90そのくらいの小容量な電力バックアップはそれこそ燃料電池を付けときゃ良い
水素化って電気エネルギーを化学エネルギーに変換してバッファするんだからどうとでもなる
0794名無電力１４００１
2014/04/18(金) 18:58:27.71別に？
いつ停電なってもプラントが止まるだけ
高炉と違って安定電源である必要性ゼロ
太陽光での水素発生プラントなんて既にあるし
0795名無電力１４００１
2014/04/18(金) 20:34:22.73あと、厳密には太陽光発電とは得ないけど光触媒を使って水素を作るって話があるぞ。
そっちのほうが効率いいんじゃね？
0796名無電力１４００１
2014/04/18(金) 23:36:45.64海外では風力発電の余剰電力による水素製造も商業化されてるようだし
より予測の簡単な太陽光発電にいたっては素人の心配することはない
がこれらが有効なのはドイツみたいに
新規の再エネが低コストになっていて
しかも大量に余剰電力が出ている国だけであって
日本の場合は少なくとも数倍にはならないと
単に電力網の一部として吸収されるだけ
0797名無電力１４００１
2014/04/18(金) 23:50:24.10大規模でなくていいなら、実証実験は既に行われてるみたいね。
http://www.asahi.com/and_w/life/TKY201311260065.html
まあ、現実的なコストはなかなか難しいだろうけど。
0798名無電力１４００１
2014/04/19(土) 09:05:00.03余剰電力を使うとなるとずいぶん違ってくるよね
0799名無電力１４００１
2014/04/19(土) 09:43:56.68単位でＷｈとＷの区別、
太陽光パネルの効率と
太陽光の変換効率と
区別出来てない方が居られるみたいですね
0800名無電力１４００１
2014/04/19(土) 09:45:22.970801名無電力１４００１
2014/04/19(土) 17:57:39.40イヤイヤおるおる！その代表はオマエさん！！悔しかったらしっかり解説したらどうだ？
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