いまこそ発送電分離・所有権分離 TSOにしよう 13
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0001名無電力１４００１
2012/07/19(木) 13:38:20.29○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1337427102/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/
○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516
発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf
調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf
電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/
0553名無電力１４００１
2012/09/03(月) 16:47:05.03そこには再生可能エネルギーだけでなく、ガスコンバインドサイクルや新型石炭粉末燃焼サイクルも含まれます。
本来ならば、こうした分野で日本が世界の2歩3歩進んでいなければならなかった筈。
それを邪魔していたのが原子力推進派でした。
日本の停滞をいたずらに長引かせていた張本人が原発推進派だとばれてしまって今日に至ります。
今では国民の多くが原発反対派の方向に傾いております。この空気が読めない人もまだまだ多く存在し、そんな人に限って「原発反対派ってなんなの？」などと言う愚かな疑問を持つのです。
0554名無電力１４００１
2012/09/03(月) 22:20:28.34そう思ってるのは政治家・公務員・文化人・学者…、非製造業ばかり。
テレビでコメントするのもそう言う人ばかり。
中小企業の現場の声も聞けよ。
0556名無電力１４００１
2012/09/03(月) 22:31:35.79製造業自体オワコンなんだからもう考慮する必要ない相手なんだよ
その辺分かってないからさらに製造業＝バカの見本と言うことになるわけだ
日本から電気や資源をバカ食いして環境を破壊する製造業を無くし
人に優しく命を大切にする医療と福祉の豊かな国にするための
パラダイムチェンジが起こってるのにそれが分からないのなら
大人しく日本から出て行くべき
0557名無電力１４００１
2012/09/03(月) 22:33:03.42／＿＿＿＿＿
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ
| / | ヽ |─| ｌ
/ ー ヘ ー ′ ´＾V
ｌ ＼ U／ _丿 うれしくて 泣けてきた・・・・
. ＼ ` ー ´ ／ .
>ー── く
0558名無電力１４００１
2012/09/03(月) 22:36:42.56「電気代値上げは権利」は、企業向け電気の値上げ表明時に言ってたんだけど、
多数の非難の上、公取委に訴えられたにも関わらず、ほぼ国の審査なしに実行された。
自由化とはそういうことだ。
0560名無電力１４００１
2012/09/03(月) 22:52:05.59それは自由化できていない証拠。ほぼ独占企業ゆえに簡単に値上げしようとする。
本当に自由化されていて東電以外から簡単に電気を購入できる状況なら、値上げなどできないはず。
0561名無電力１４００１
2012/09/03(月) 23:04:33.63そう、その通り。
東電以外から簡単に電気を購入出来ないのに、（電力会社以外の電気が圧倒的足りていないのに）
「自由化」という規制緩和を打ち出した。
でも気づくのは遅かったね・・・。
0562名無電力１４００１
2012/09/03(月) 23:08:55.62多額の広告費が復活するだろうね。
そうなるとマスゴミの動きは容易に想像出来るな。
0563名無電力１４００１
2012/09/03(月) 23:29:33.28だと思ってるんだろうよ。
0564名無電力１４００１
2012/09/04(火) 05:57:46.76http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD3109X_T00C12A9MM8000/?dg=1
0565名無電力１４００１
2012/09/04(火) 07:25:29.98今みたいな事すれば、すぐにシェアを落とし、大変な事になる。
水ぶくれした経営では成り立たないから、経営努力もしだすよ。
0568名無電力１４００１
2012/09/04(火) 08:08:42.47太陽光や風力が大好きなんだろ
自分でやればいいじゃん
0569名無電力１４００１
2012/09/04(火) 08:33:52.00>>566
まさに地域独占企業・電力業界の”電気を止められたら困るだろう”という脅迫だな
自由化され競争原理が働いている業界ではありえない。
自ら、電力業界が自由化されていない事を証明したわけだ。
0571名無電力１４００１
2012/09/04(火) 16:21:38.29【社会】原発50基のうち約6割の33基が、数年間稼働させれば使用済み核燃料プールが満杯になり動かせなくなる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346712310/
全国の原発五十基のうち約六割の三十三基が、数年間稼働させれば使用済み核燃料プールが
満杯になり、動かせなくなることが、各電力会社への取材で分かった。新たに
中間貯蔵施設を造るには十年はかかり、使用済み核燃料を再処理しても、
核のごみは減らず、再生される混合酸化物燃料（ＭＯＸ燃料）は使う計画がない。
原発の抱える深刻な問題がはっきりした。
*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012090402000109.html
0572名無電力１４００１
2012/09/04(火) 16:52:32.230573名無電力１４００１
2012/09/04(火) 17:00:18.15http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346737473/-100
0575名無電力１４００１
2012/09/04(火) 20:35:57.25大飯原発、活断層の資料は紛失(関電)
ttp://www.youtube.com/watch?v=03IeM015fzQ
2分15秒、6年前から、とにかく調査、審査を主張してきて、
審査がおかしいと、言い続けた(渡辺教授)
2分30秒、敷地の中に活断層を、否定できないものがある
重要施設を横切って、よろしくない
3分20秒、岩盤がこすれると粘土ができる、
柔らかいと、つい最近、動いた可能性が高い
4分20秒、調査した写真まで、出すように要求したけれど、
関電は、資料を出さず、議論ができない (保安院)
5分25秒、2、3日で調査出来る、まずそこを掘って、
活断層であるかどうか、調査、確認する(渡辺教授)
5分50秒、再稼動した後に、資料を無くした (関電)、
不都合な真実を出さない、異常な状態
6分45秒、原子力村だけは、相互チェックができてない
極めて、異常な状態
-----
当事者である、関電に調査させる、野田政権のデタラメ、
第三者に調査させろ
0578名無電力１４００１
2012/09/05(水) 02:08:48.67／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） | ち〜ん(笑)
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
0581名無電力１４００１
2012/09/05(水) 22:34:02.050583名無電力１４００１
2012/09/06(木) 16:53:02.81http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20120904-OYT1T00891.htm
0584名無電力１４００１
2012/09/06(木) 19:14:06.72全部一回潰れろｗｗｗｗ
0585名無電力１４００１
2012/09/06(木) 20:16:48.310587名無電力１４００１
2012/09/06(木) 23:52:43.28太陽光は無しな。あんなハイエナみたいな発電事業参入。
それから、地熱も「押す奴ら」がいるけど、どんだけ普通に
お湯が沸騰してタービンクルクルまわせる能力を持った土地があるの？
関東も、中部も、関西も温泉って「冷泉」をボイラーで沸き直すとこばっかでしょ？
銭湯の大規模版にすぎない。石油で炊いた温泉を使って発電するの？
タービン回せるに足る、自然環境下で蒸気を産む９８度以上の源泉を持った土地って
どれぐらいあるんだ？
「夢は終わらせてはいけないけど、夢でメシは喰えない。」
あれ？大映のドラマみたいな事になってるよ？
0588名無電力１４００１
2012/09/07(金) 01:52:45.76http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0502E_V00C12A9MM8000/
0589おはよウサギ！
2012/09/07(金) 15:26:07.98ほら〜、原発推進派が具体的に反論しないから、脱原発、即事全廃炉になっちゃうよ〜？
悔しかったら早く具体的反論、しないとね〜？
ちなみに、５４(細野)が党首に立候補するのは、国民バカ度指数を測る為か？
原発事件統合対策室、合同記者会見での無能ぶりをＴＶで是非、流して頂きたいものだ。
0591名無電力１４００１
2012/09/07(金) 19:21:32.05／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） | ち〜ん(笑)
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0592名無電力１４００１
2012/09/09(日) 06:03:15.94http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346730451/1-100
0593名無電力１４００１
2012/09/09(日) 07:17:05.11福一でさえ重要な役割を果たした免震棟がここにはない。
しかも津波対策も不備で、活断層の真上にある。
関電は原発爆発時は東電みたいに逃げ切るのは目に見えている。
連帯責任を負わされないためにも、こういう声明を出すのは非常に重要。
繰り返し協力に出し続けて、責任、賠償は福井のみから出させよう
0594名無電力１４００１
2012/09/09(日) 13:42:01.27電力会社に嫌がらせする運動ってのが始まったんだとさ
0596名無電力１４００１
2012/09/09(日) 14:14:37.64こいつらは、民間企業が法に則って運転設備をなんの法的根拠もなしに止めろというんだから
当然、それに伴う損失を補填するんだろうな
でなきゃ、単なる権力者の横暴。こんなのがまかり通るならこの国は法治国家ではないということ
0597名無電力１４００１
2012/09/09(日) 14:23:18.20関電圏で１０００万人の賛同者を募って
日曜日の昼に冷房ガンガン使ってる状態から
タイミング合わせて一斉にブレーカ落とせば
原発含めて保安ブレーカ落として
止めることはできるんじゃね？
橋下市長が呼びかけりゃいいんだね
0601名無電力１４００１
2012/09/09(日) 14:43:07.64呼びかけを始めている連中がいるんだよ
数が数十万とかになれば安定性にはかなりダメージになるし
数百万になれば発電機の脱調にも追い込まれかねない
電力は余る状態の方がより危険なんだし
0603名無電力１４００１
2012/09/09(日) 14:53:19.82最悪どこかへの供給を遮断して「小停電」で乗りきることはできる
急激に負荷がなくなって「余る」のなら
今ある電気を持ってゆくさきがなくなって最悪電気設備がぶっ飛ぶ
そういう前提でやってるんだからなおさら質が悪いのさ
だけど「電気消費を減らすことで抗議」というような
「もっともらしい」表現で
そういった攻撃性は隠しているわけでね
0604名無電力１４００１
2012/09/09(日) 15:54:50.48そんなんで発電機が発電機が脱調すると思うならやってみれば
バカな発想だと証明されるいい機会だし
それより、発電所の送電線ち近くで一斉にタコ上げしろよ
そして感電死すれば、立派な自爆テロだ
0605名無電力１４００１
2012/09/09(日) 15:55:35.25／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） | ち〜ん(笑)
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0608名無電力１４００１
2012/09/10(月) 01:14:35.05とうとう赤旗に暴露されちまった
燃料費調整何たらでその分電気代を値上げすればいいんだから
テメェたちの懐は痛まないって寸法だ
一般企業と違って完全なる地域独占だから、もうやりたい放題
0609分電盤太
2012/09/10(月) 06:15:50.73１．燃料の市場価格って何のことを指しているんだ？
２．燃料費調整なんたらの制度のことを理解していない。
結論、共産党員はさっさと千島列島に突入しろ。
0610名無電力１４００１
2012/09/10(月) 06:47:30.41> 時報に合わせてブレーカを落として
> 電力会社に嫌がらせする運動ってのが始まったんだとさ
是非行うべきだな。
送電網がどんなに脆くて、綱渡りの運用を行っているか、これでわかる。
やってみれば、政府が発送電分離なんて言えなくなる。
0611おはよウサギ！
2012/09/10(月) 12:36:02.86どうするんだ？誠？
>時報に合わせて、ブレーカーを落として…
う〜ん…。
それぢゃ
犯罪者を裁く為なら、犯罪OK
や
愛国無罪
と、同等ですぞ？
せっかく、発災以来ソースやデータを調べて、事実に基づいて原発推進派を論破していったおかげで、やっと世論も脱原発・反原発に傾いてきたのに…。
それにしても、他人の犠牲を考えずに自分達の利益だけ追及していくやり方、技術的情報に基づく世論誤操作…あれ？なんていう、原発推進派のやり方だったっけ？
0612名無電力１４００１
2012/09/10(月) 12:53:36.05本来発電機で計上すべき金額が、託送料に入っているのでは、､､､
託送料に付け替えれば、東電などの電力会社の競争力が増す。
税務署は、発見しても、何の処分もしません。
経費を上乗せすれば、脱税だけど。
託送料でも発電事業でも、税務署の経費は同じ事
早く分離して、明確にすべきだ！！！！
0613名無電力１４００１
2012/09/10(月) 17:02:54.19よく読めばどうでも良い内容か、ってのばかりだな。
0616名無電力１４００１
2012/09/10(月) 20:55:46.43> う〜ん…。
> それぢゃ
> 犯罪者を裁く為なら、犯罪OK
> や
> 愛国無罪
> と、同等ですぞ？
お前同レベルじゃん。なんでひとごとみたいに言ってるの？
> せっかく、発災以来ソースやデータを調べて、事実に基づいて原発推進派を論破していったおかげ
えーと、お前の書き込みソースもないし、反論されたらレッテル貼って逃げるだけだし
論破されてた自覚すらなかったとはｗ
0617名無電力１４００１
2012/09/10(月) 21:34:05.35>>611
誰も論破してない。
お前の中では、工作員のレッテルを貼れば論破したことになるのか？
0618名無電力１４００１
2012/09/10(月) 21:41:51.36本当に脱原発でいいのか？って番組やってる。
0619名無電力１４００１
2012/09/10(月) 22:14:30.430620名無電力１４００１
2012/09/10(月) 22:35:10.69無根拠に技術革新技術革新とこれしか言わない
だったらてめぇがやれ
0621名無電力１４００１
2012/09/11(火) 06:57:17.47∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
0622おはよウサギ！
2012/09/11(火) 13:30:41.30肝心な事実やデータは何故かスルーですか？
>>616>>617
はいはい、ではそのレスNo.なり、具体的内容を書いて下さいな？
どうせ、無能な雁首並べて誹謗中傷しか出来ないのだから。
0623名無電力１４００１
2012/09/11(火) 13:49:04.38無能で誹謗中傷しかしてないのは
お前
前スレからずっと、
反論にマトモに回答できず、
工作員呼ばわりして逃げてばかり
0624名無電力１４００１
2012/09/11(火) 23:31:10.870625名無電力１４００１
2012/09/11(火) 23:49:22.32はいはい、「全部」だよ。
まずお前が論破できたと思うレスNo.なり、具体的内容を書いて下さいな？
どうせ、無能な頭では工作員としか言えないんだから。
0626名無電力１４００１
2012/09/11(火) 23:53:03.77この際、バレなきゃうさぎの自演でもかまわんww
ただし、うさぎ独特の頭の悪そうなレスでは自演がすぐにバレるぞwww
0627分電盤太
2012/09/12(水) 05:48:39.80思うが。
「福島に住んでみろ！」って普通に住んでいる人たちが聞いたら
何と思うか。。。
0628名無電力１４００１
2012/09/12(水) 06:33:32.97終末の始まり来ましたー
癌で殺される子供達は可哀想だけど
一つだけ幸いなことは
彼らは脱原発の英雄として死ねることだね
0629名無電力１４００１
2012/09/12(水) 06:43:12.97「これまで結果が判明したのは約８万人。」
「甲状腺がんは（発生まで）最短４年」
１/8万 って放射線とか無関係な通常の発症率だろ。
こういう奴が放射脳なんだな
>一つだけ幸いなことは
彼らは脱原発の英雄として死ねることだね
反原発派は自分たちの思想のために、
こういうことを平気で言えるキチガイ
0630名無電力１４００１
2012/09/12(水) 06:57:55.90実際の因果関係とかぶっちゃけどうでも良いのよ
「子供が甲状腺癌で殺された」という事実さえあればいい
だれも否定できないだろう否定すれば叩かれるんだからね
死んでゆく彼らこそ脱原発の英雄なのだよ
0631名無電力１４００１
2012/09/12(水) 08:21:44.26地獄へ堕ちろよ
0632おはよウサギ！
2012/09/12(水) 15:22:30.59>>627
電盤太工作員、おつかれ。
いやいや、それはおまいで、俺は
立入禁止区域なんて、風評被害の元になるから、原発推進派が住めば良いぢゃな〜い？
…と、常々公言してるのだが？
あと、今度原子力寄生庁(だっけ？)に就任された田中俊一大先生には是非
自宅を常に年間積算10msv以上にしておかないと、風評被害になりますよ？
…と、過去の発言に基づいてご忠告申し上げたく存じますぞ？
0634名無電力１４００１
2012/09/12(水) 17:53:28.13確かに。
テレビタックルの原発推進派の、放射線汚染は微々たる問題発言もひどいが、
「福島に住んでみろ！」発言はもっとひどい。
差別発言だと思ってないんだろうな。
0635名無電力１４００１
2012/09/12(水) 20:23:47.750636名無電力１４００１
2012/09/12(水) 22:24:13.230637名無電力１４００１
2012/09/13(木) 15:34:24.45つまりは、原発推進のため、如何に金をばら撒いて世論操作してたかよくわかるな。
肝心の安全対策に金を使わない馬鹿さ加減があきれるよ。
0638名無電力１４００１
2012/09/13(木) 17:57:56.43原発推進派が原発は先がないって言っててワロたｗｗ
0639名無電力１４００１
2012/09/13(木) 19:02:01.59自由化したら、競争が起きて、広告も必死にしなきゃいけなくなるから、
マスコミにも金をばらまく様になるよ。
安全対策費は、金を産まない投資だから、どうなるかはしらね。
0640名無電力１４００１
2012/09/13(木) 20:56:02.56いくら広告を出しても、他より電気代が高い、サービスが悪ければお客は減る。それが自由競争。
原発ゼロなら安全対策もかなり少なくて済むよｗ
（原発停止でも安全対策は必要だが、稼動させる場合より少なくて済む）
0641名無電力１４００１
2012/09/13(木) 21:31:35.06安い電気代でサービス悪くなかったら原発産でも電気を買う。
原発動かせば、安全対策費を捻出できるよw
（原発停止なら安全対策費ばかりかかるけど、稼働させれば金を生む発電所）
0642名無電力１４００１
2012/09/13(木) 22:11:39.76原発動かしても安全対策していなかったけど
（原発稼動すれば、危険も生み、国土を汚染する、数万年の監視が必要な高レベル放射性廃棄物も作り出す）
0643名無電力１４００１
2012/09/14(金) 05:38:55.96経産省、新規参入促す
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC1300H_T10C12A9MM8000/?dg=1
0645おはよウサギ！
2012/09/14(金) 13:57:53.48>>633
…ぢゃ、
>>632
600万しか出さないから、ビデオ会議の隠蔽・改竄…あ、間違った、公開用加工が短時間しか出来ないんぢゃね？
>>635
ぶ〜の代わりがオノデンなんて役不足ぢゃね？
何故かって？
…ぼう(略)
…で、OK？
というか、具体的反論が出来ない様な、誹謗中傷のみの残念な子を、どうしろと？
0646名無電力１４００１
2012/09/14(金) 19:08:46.69> というか、具体的反論が出来ない様な、誹謗中傷のみの残念な子を、どうしろと？
お前、論破したんだろ？
具体的反論がないと、論破できねーだろ。
っていうか、残念なのはお前だろ。
0648名無電力１４００１
2012/09/14(金) 19:15:32.51> 原発稼動すれば、危険も生み、国土を汚染する、数万年の監視が必要な高レベル放射性廃棄物も作り出す
原発稼働させなくても、同じ。
0649おはよウサギ！
2012/09/14(金) 22:54:55.93>>647
俺も軽く見てみたが、何で許可制にしないで、入札制なんだ？
で、入札するのは、どこに対してなんだ？
まさか、経産省や電事連企業ぢゃあるまいな？
新規参入の火力発電を安く買い叩いて、電事連企業が高く売る…なんてのぢゃないとは思うが、もう少し詳しく、誰か教えてたもれ〜？
0652名無電力１４００１
2012/09/15(土) 00:38:52.89うさぎも、せっかく色々提案するんなら、もう少し勉強せんと。
火力発電の入札制度は、今はじめてやるわけじゃないよ。
その昔、平成7年の電気事業法改正で、それまでは一般電気事業者への卸供給は電気事業法に基づく
認可料金制度（あなた方が非難してやまない総括原価方式だ）以外は認められなかったものが、
入札制度を導入すれば、総括原価方式に基づかない料金設定でも卸供給ができるようになった。
このあたりの経緯は、あなたの憎悪する、電気事業連合会のWebが正確に書いてるよ。
ttp://www.fepc.or.jp/enterprise/jiyuuka/keii/index.html
制度の狙いは、電源に競争原理を持ち込んで、一般電気事業者に安く電気を調達させることにより
電気料金の低減を図ることが目的だった。
確かに一定の成果を得たことは間違いなかった（安かったんだよね）が、安値入札で落札した業者が
土壇場で辞退するケースも見られ（東京電力管内のゼネラル石油や品川白煉瓦など）、確実な供給力の
調達という、安定供給の観点では問題となる副作用もあったことから、ここ10年ぐらい火力入札電源の
募集を一般電気事業者は行ってこなかった。
で、今回、しばらくぶりに亡霊よろしく入札制度が浮上してきたわけ。
狙いは過去同様、電源調達価格の低減なんだけど、入札で価格が低減ばそれだけ発電者の利益が
少なくなるわけで、うまくいきますかね・・・ということですよ。
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