太陽光発電スレ PART 27

**名無電力１４００１** · 2012/06/21(木) 13:18:37.00

太陽光発電、太陽熱発電について語るスレです。
新技術、などについてどうぞ。

○関連スレ
【太陽光発電】　DMMソーラー《2枚目》
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334619545/

再生可能・自然エネルギー総合スレ19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335343514/

再生可能エネルギー・ニュース・投資情報スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1321571414/

太陽光発電応援スレ PART 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/

【太陽光発電】　太陽光パネルの性能比較
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1328303753/

自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322550258/

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/

○前スレ
太陽光発電スレ PART 26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1338501189/

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 08:53:42.16

>>827
事業者が国産パネルを使う保証なんかないだろ。
実際禿なんか韓国パネル使うんだし。
結局は、安い海外製のパネルばかりになって、事業者が濡れ手に粟。
電気料金だけ跳ね上がるという結果に

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 08:55:27.95

>>829
だから、補助金に変換効率を盛り込んで海外パネルが設置しにくいようにしてるんだろ？
もっとも20年位使うものを中国製とかは遠慮したいな。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 09:05:41.78

ハゲのパネルは、日本製かい？

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 09:11:00.26

>>827
買取単価による国産誘導なんて無理だよ。
買い取り価格が高くても、その上で設置費用が安ければ利益増大に直結するのだから。
>>831みたいなのをうまく使うしかないだろうけど、
海外製もあっさりとクリアしてる値だから、粗悪品をはじくだけで、
海外製の抑制には有効には働いてないな。
国内メーカーの研究開発を何らかの方法で援助して、
間接的な経営援助した方がいいかな。産総研とかを使ってやってるんだろうけど。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 09:35:40.94

日本のＦＩＴは電機メーカーの救済と技術継承が第一目的だからお前らザコがなに言っても無駄

パナ　京セラ　シャープ　ソーラーＦ（エネオス）これらはマスコミの大スポンサーなのでマスコミも大賛成

民主党を支えてる電機労組様への機嫌取りもあるしお前等ニートやオタクがこのスレでなに言っても無駄

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 09:39:16.83

ソーラーＦはエネオスでなくシェルか

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 09:44:49.56

須磨具利バカはいなくなったが
パネルなんか百害あって一利無し

こんなのつけるなよ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 09:55:30.20

発送電分離ももうすぐだし屋根のある戸建ての人は電気を買ってくれなくなるし原発もあるし電力業界は前門の虎後門の狼でこれから大変だな
特に一番の儲け頭の屋根の広くて電気を沢山買ってくれてた所に太陽電池をつけられと
非常にヤバイわな
太陽光にニートや年金オタクやカカーまで総動員してネガキャンしたくなるわな

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:01:46.82

特に年中このスレに張り付いてる年金老人オタクのジジーは始末が悪い
早くアーメンしていなくなった方が若者が助かる

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:03:35.88

汗して働け

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:07:57.08

>>838
電力業界出の年金オタクは暇なので２ちゃんしか生きがいがないんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:09:37.71

>>828
サンクス！
資料取り寄せてみる

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:11:51.69

>>840
逆
ジジーは、年金と太陽光で、若者から金を巻き上げ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:19:27.85

>>837 の頭だと屋根が大きい家は
自給自足できるらしい

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:22:35.83

>>836
東田さん、福島の責任とってからね。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:28:28.55

電力業界やこれに寄生してる業界や団体職員の給与や福利厚生費や過剰な年金給付を世間並みにすれば
５、０００億円近くが浮く！ＦＩＴの問題よりこっちをたたかないことには話しにならん

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:31:44.21

因みに５、０００億円は毎年

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:32:40.40

ＦＩＴも、総括原価も、やめれば。
両方とも利権化している。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:39:22.01

利権が悪認識のチェリーか
太陽光パネルは電気料金値上げになる利権なんだがな

利権は絶対あって、必要な利権と
全体のペイを下げる自爆利権がある
パネル利権は後者で、ヨーロッパで破綻済み
いまから推進とかバカの極み

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:40:28.39

とりあえず5000万kW付けてからだな

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:48:36.80

>>845 東電の組合健保が労使合計で７％位で事故前までは会社負担が５％で社員は２％位
会社負担分は全部総括原価方式で貧乏人にまで負担させてたんだから許せないな　ＦＩＴに文句言う前にこれに文句をいえよ
今でも関電とか中電とかまだこの割合だと思うがこれをを許していいのか？

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 10:54:14.55

貧乏人にも食しゃぶりついてる総括原価方式か

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:01:45.61

＞＞８４５そういえば東京電力の給与が２割カットでも１、０００人以上（大卒６割）の企業よりまだまだ
高いんだよな　高卒が７割なのに

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:03:55.78

民主政権で懲りろよ
とうでんがー、じみんがー、

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:19:06.29

＞＞８４９　５、０００万ｋＷになったとしても
全部家庭用だとして計算した場合
５００億ｋＷｈ×０．６×（４２円－１３円）＝８０００億円÷９０００億ｋＷｈ＝０．９円/ｋＷｈ
月３００ｋＷｈ×０．９円＝２１０円

月２１０円の負担増になるだけか

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:24:49.95

エコファシストはバッシング対象になる近未来は、想定外のようでﾒﾃﾞﾃｰﾅ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:27:37.92

>>854
８、０００億円で２１０円だと５、０００億円だと１３０円か

電力業界の過剰給与　過剰福利費　過剰年金の為に貧乏人にも毎月１３０も負担させてんのか？

クソタレ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:28:53.23

>>854
　促進賦課金のことしかみえていない？
太陽光等の不安定な再生可能エネルギー大量導入で、
　系統安定化コストが膨大にかかる

　電気代が、最低でも四割以上値上げになる

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:31:00.31

結局は、孫さん一人がぼろ儲けだよ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:46:13.91

＞＞８５４　全部メガソーラーだと計算した場合

５００億ｋＷｈ×（４０円－１３円）≒１．３兆円÷９０００億ｋＷｈ≒１．４円/kWh

月３００ｋＷｈ×１．４円≒４２０円の負担増
　
５０００ｋＷになるまで買取価格が４０円のままはないと思うが一応最大時での計算

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:50:02.14

地震の義援金に１００億円出したから、孫さん儲けてもいいよ。

東電社員は義援金出してないだろう。みんなで１００億円ぐらい出してよね、
東電の社長、病院の入院中に、仕事せず、自分の住宅ローンの返済していた。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:51:51.13

梅雨明けしたのに3日連続で雲に発電妨げられると凹むわ・・・

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:52:07.32

東電の社長、爆発後、仮病？で入院。トンズラしていた。

退職金は全額辞退したのかな？

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:56:41.13

孫さんは電気業界の救世主でも有り犠牲者だな　

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 12:03:43.05

東電の労組だって、組合会館ぐらい、福島の避難民に寄付してやれ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 12:09:11.66

＞＞８５９　
１０年間で５、０００ｋＷｈが全部メガソーラーの場合

１０年間の平均買取価格は３０円位か？電力の１３円査定も今後燃料費高騰もあり１５円位か？

５００億ｋＷｈ×（３０円ー１５円）≒７、５００億円÷９０００億ｋＷｈ≒０．８円/kWh

月３００ｋＷｈ×０．８円≒２４０円の負担増

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 12:17:50.35

でも806の例えはあながち間違ってない気がする。
エネシフって言葉があるけど、エネルギー政策をガラッとシフトするという事は、
社会変革に等しい話だよね。社会変革となるとある程度のコスト(初期コスト)が掛かる。
将来的にはグンと下がるコストも、社会がまだそうなっていない状態をそうなる状態に「変革」させる最初のうちはどうしてもコストが掛かる。
買取価格を高めに設定するのは、ワザと投資意欲を掻き立てる為のニンジン。
車の例えは分かりづらいけど、きっとそう言う事を言いたいんだと思う。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 12:22:19.45

>>866
そんな当たり前のことを変な例えで延々と説明してドヤ顔されてもな

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 12:23:12.63

あと、ソフトバンクはFITで得た収益を一切本業に吸い上げないって明言してる。
儲かる事業なら当然急ピッチで再投資に回るはず。
FITは産業政策ではなくエネルギー政策だから、目的は再生可能エネルギーのシェアの拡大。
何処の国生産パネルかを問うてはいない。
メガソーラーはかなり中国産が食い込むと予想出来るけど、家庭用屋根設置ソーラーはまだまだ国産の牙城でしょう。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 12:26:47.65

＞＞８６５
１０年間でメガソーラー３、０００万ｋＷ　家庭用２、０００万ｋＷだと
メガソーラー
３００億ｋＷｈ×（３０円ー１５円）≒４５００億円÷９０００億ｋＷｈ≒０．５円/kWh
月３００ｋＷｈ×０．５円≒１５０円の負担増
家庭用
２００億ｋＷｈ×（３５円ー１５円）≒４０００億円÷９０００億ｋＷｈ≒０．４円/kWh
月３００ｋＷｈ×０．４円≒１２０円の負担増

両方で２７０円の負担増

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 12:35:34.78

＞＞８６９家庭用は１２０円でなく７０円か
１２０円×０．６（余剰売電分）≒７０円

メガと家庭で合計で２００円の負担増

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 12:37:04.16

で、系統安定化コストの負担は？

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 12:54:28.64

>>870 太陽光だけで１０年間で５、０００万ｋＷになったとしても
月２００円の負担増になるだけなのに太陽光にネガキャンしてるのは
現役の電力屋の人間か家族ニートか電力上がりの年金オタクジジーしかいないわな

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 13:12:08.86

電力業界の過剰給与　過剰福利費　過剰年金カットで毎年５０００億円浮く
貧乏人にまで毎月１５０円も押し付けるな

５０００億円÷９０００億ｋＷｈ≒０．５円×月３００ｋＷｈ≒１５０円の負担

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 13:55:07.26

職員の贅沢の為に毎月１５０円も拠出してんのか　納得がいかねー

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 14:02:37.75

曇りの日とか雨の日ってのは太陽光にとっては不利ではあるが
一番電気を食うエアコンなどの電力を抑えられるので普段と同じ電力消費にならないのも事実

石油、GASなどにしても価格は上がることはあっても下がるなんてことあるとはおもえない（生産調整
火力で突き進んでも太陽光で突き進んでも１０年後の電気料金は同じぐらいになるだろう
ただ、太陽光は年々買取り価格が減額になるが３０円ほどは維持するんではないだろうか？
なぜなら１５年?２０年後に今付けている太陽光がどうなるか？太陽光の代替えは・・・と考えると
原発、火力ではなくやはり自然エネルギーで対応が自然である

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 14:05:34.09

>>873 人件費だけでなく資材調達や工事などを競争入札にしたら全電力１０兆円の原価の
１０％の１兆円は浮くんでは？

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 14:10:50.65

>>876 １兆円と言うことは毎月３００円か

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 14:16:04.75

>>876 電気料金がアメリカや韓国などの２倍もするんだから毎月３、５００円も余分に
取られてるんだよ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 15:20:56.62

阿呆

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 15:22:26.79

アメリカ人がアホでもうらやましい。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 15:24:32.59

日本の会社全般に言えるけど、上にいるだけで責任の一つも取らないクズ共に金を渡しすぎ
そいつたった一人でも減れば何人が救えるか・・・
いるのは一人どころじゃないけどね。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 15:43:42.59

やっぱ電気代上がるんだから今のうちにソーラーパネルを導入しておいたほうがいいな

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:11:17.16

ソーラーパネルが増えるから、電気代が上がる
電気代が上がるから、ソーラーパネルが増える
ソーラーパネルが増えるから、電気代が上がる

最低で４割増しの電気代が誕生！

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:12:08.82

>>878 電力業界１５兆円売り上げの内家庭用が３割として約５兆円なので
アメリカの２倍と言う事は２・５兆円も余分に取られてる計算になる。
２．５兆円÷４、０００万世帯≒年間６０、０００円で月５、０００円も余計に取られてる
計算になるな　ＦＩＴの月２００円に文句を言う前にこれをなんとかしろ　アホ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:16:39.20

２００円増＝４割増？

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:18:47.53

アメリカでも、ハワイは、本国の２倍
安いLNGや油があっても、原発なしで、再生可能エネルギーを増やしてるから。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:19:33.30

電力乞食もひどいもんだな　電力乞食はキタナ過ぎるな
電力乞食は貧乏人からも強制的にむしり取ってるな
月５、０００円返せ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:22:00.26

月５、０００円返せよ　電力乞食ども

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:23:18.56

FITも総括原価もヤメロ
自由競争で値段をきめな
誰も文句ない

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:24:45.65

権益を否定ってバカでしょ
でエコ権益を呼び込んで、電力料金値上げだし
トータルで輸入化石燃料が増えるだけの
太陽光や風力をー推進とか、バカ極まれり

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:26:16.31

自由化や分離とか、地方分権につながる
ダメな方向性は
民主政権で懲りないﾁｼｮｰのおやくそく

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:39:32.12

ttps://twitter.com/teroyamero
2ちゃんで「電力会社は経営のために原発を爆発せざるを得ないテロ組織ですよね」
という論を進めようとすると、即スレ落ちすることが判明。
推進派にとってよほど都合の悪い情報らしい。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:39:33.05

>>869 確かに５、０００万ｋｗになったとしてもその計算なら標準家庭で月２００円の
負担増だけなので余り文句は言えないですね
これ位だったら主婦としても許容範囲かしら　太陽電池の皆さん頑張ってくださいね

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:44:05.58

電気代が安くなるなら、白い猫でも黒い猫でもどちらでも良い
電気代が高くなるなら、太陽光でも何色でも駄目
文句を多いに言います

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:48:32.88

電力乞食をなんとかしろ
月５、０００円返せ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:49:42.32

国の試算では、
節電してもトータル４割以上の値上げらしい
許容できるレベルじゃない

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:51:01.79

電力屋はヤミ金並だな

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:52:45.63

値上げ分はエコ利権屋の懐か、隠すのに必死だなw

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:57:30.77

電力業界１５兆円売り上げの４割ということは、６兆円がエコ利権ということか

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:05:40.71

電力乞食は貧乏人にも自分達の贅沢三昧のツケを押し付けている。
月５０００円返せよ　電力乞食ども

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:08:02.02

電力叩きで、エコ利権を誤魔化すなよ(笑)

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:09:49.90

電力乞食上がりの年金オタクジジーや電力乞食のニートも必死だな

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:11:48.14

エコ利権でも電力利権でもどっちでもいいから電気代を安くしなさい

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:15:06.42

>>884
月5千円の計算・・・・ププッ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:17:08.74

太陽光に反対の人はこのスレから出て行って、下のスレに行きなさい

太陽光発電は害しかない　ドイツの失敗に学ぼう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335744272/

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:17:15.68

酷いナ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:21:05.11

このスレは中立じゃないの？
反対意見を排除したいのなら、マンセースレを建ててそっちに行けば。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:35:56.45

東電の売り上げ約５兆円の内家庭用が約半分の２．５兆円なので東電だけで
１．２兆円も余分にとられてる計算だな
１．２兆円÷１５００万世帯≒年間８０、０００円で月６６００円も余分に取られてる計算だな

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/921.html

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:40:52.49

>>908
利益と売上の違いを知らない馬鹿を発見！！！

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:40:57.73

＞＞９０８　本当だ　これは酷いわー
一般社員２０％カットのままだと納得しないなこれでは

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:42:37.12

このスレでは、
太陽光発電等の再生可能エネルギーの
不都合な真実を晒さないこと

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:50:56.33

>>909 利益と売り上げの違いを知らない、いつもの大馬鹿をまたまた発見！！！！！
アメリカ　韓国並の半分の料金にしてからほざけ馬鹿

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:53:41.83

９０９はいつもの馬鹿だから相手にすんなｗ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:54:42.77

>>912
はい。ちゃんと世界の電力情勢を勉強してwww
韓国並はありえない。赤字垂れ流し経営なんだものww
適正価格にしたら韓国つぶれちゃうぜwww

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 17:58:41.04

>>860
出すと言っただけでまだ出してないわけだが＞禿

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 18:03:56.30

エコで大儲けするまで出さないんだろ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 18:08:20.16

東電の財務状況

　　　　　　　　　　家庭向け　企業向け
売上（5兆円）　　　　４９％　　５１％
販売電力量　　　　　　３８％　　６２％
利益　　　　　　　　　９％　　９１％

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 18:09:13.82

>>908
　全体の利益で1500億円となってるが、2兆円余分に取られてる？？？
　イミフ　

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 18:09:57.42

東電の財務状況

　　　　　　　　　　家庭向け　企業向け
売上（5兆円）　　　　４９％　　５１％
販売電力量　　　　　　３８％　　６２％
利益　　　　　　　　　９１％　　９％

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 18:16:23.96

売上5兆円の49%で、約2兆5千億円が家庭向けの売上。
そのうち2兆円が余計に取られているということは、
本当のコストは5千億円ということだね。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 18:22:12.21

原価率２５％
本当なら余分を返金してもらいたい

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 18:32:12.10

全国の電力会社の売上15兆円の内約半分が家庭用だとすると約7兆円でその内
余分にボッタクられてんのは3.5兆円か
3.5兆円÷4500万世帯≒年間７８、０００円月６、５００円

月６、５００円もボッタクられてる計算か
その分社員の給与は3割増しか　電力乞食もここまでやるか

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 18:48:56.17

そういえばフランス　ドイツの電力会社の1人当り給与は日本の半分位とか言ってたな

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 18:50:06.10

アホみたいなピラミッド構造作ってないやろうしな
給料半分でも誰も不幸にならないシステム

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 18:59:45.13

東電だけじゃない。電力会社はすべて同じ。
全て企業優遇。でもそれは企業のためじゃない。
高品質の品物を極めて安価に外国に提供するするためだ。
日本で買う外国製品は高く、外国で買う日本製品は安い。
全てはヤプー国に定められた運命。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 19:51:53.19

5,000円とか6,500円とかの計算式で、アホさ加減が晒されてるな
原価率25%なんて小学生でも間違えないだろw

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 19:51:55.35

>>923
欧米の給与システムと日本を並べられても困るな。
会社のトップが数十億円単位でもらえる欧米と、せいぜい何千万の日本。
一般社員だって、高いって言っても年収１千万なんて数える程度。
欧米なんてアルバイトが多数を占めてんのに。正社員なら日本の半分じゃ
なくって倍ほどじゃないか？

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 20:17:28.08

９２３「　欧米なんてアルバイトが多数を占めてんのに。正社員なら日本の半分じゃ
なくって倍ほどじゃないか？」

イミフ

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 20:22:24.04

>>928
正社員の定義自体が、日本と欧米じゃ違う。今日、明日にでも「お前イラネ」
で辞めさせられる社員が大半。