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太陽光発電スレ PART 27

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0001名無電力１４００１2012/06/21(木) 13:18:37.00
太陽光発電、太陽熱発電について語るスレです。
新技術、などについてどうぞ。

○関連スレ
【太陽光発電】　DMMソーラー 《2枚目》
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334619545/

再生可能・自然エネルギー総合スレ19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335343514/

再生可能エネルギー・ニュース・投資情報スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1321571414/

太陽光発電応援スレ PART 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/

【太陽光発電】　太陽光パネルの性能比較
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1328303753/

自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322550258/

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/

○前スレ
太陽光発電スレ PART 26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1338501189/
0743名無電力１４００１2012/07/18(水) 19:04:19.47
太陽熱温水器と太陽電池と普通の電気風呂の統合してるシステムがもっと安価なら良いのにな
現在は扱ってる業者がバラバラなせいで連携が悪いったらありゃしねえ
互いに需要食い合うからなんだろうけど、電気切れたら動かない湯沸かしとか太陽電池システムとか、
多種ルートとの切り替えを自作しなきゃならんシステムとかもうなんていうかねえ
0744名無電力１４００１2012/07/18(水) 19:18:41.35
>>651
いや
SFの145なら3枚直列で1セットにできるからちょうどいい
でそのセットを3並列にできるから


てかエコの輪に楽天ソーラーモデルとかいうのがあるけど
京セラになってる
楽天はシャープって書かれてるんだが
ttp://www.taiyo-co.jp/category/1704802.html
0745名無電力１４００１2012/07/18(水) 19:21:17.36
OEMか同等品か？
パソコンもばらしてみたらHDDがバラバラだったりする感じかね
0746名無電力１４００１2012/07/18(水) 19:42:18.05
>>742
三重県人？
0747名無電力１４００１2012/07/18(水) 20:46:03.69
一般家庭の電気料金値上げになる要因なのに
アホかよ
0748名無電力１４００１2012/07/18(水) 21:20:28.60
>>747
補助金に群がる乞食より更に近視眼的な考え方だな
国を挙げての将来に対する投資だよこれは

これからは太陽光パネルを拝んで歩くよーに。
0749名無電力１４００１2012/07/18(水) 22:30:04.52
冬って水が冷たいから温水器が電気代のネックだよねぇ。
太陽熱温水器で暖めた温水を今使ってる電気温水器に繋げられないのかなぁ。
0750名無電力１４００１2012/07/18(水) 23:03:34.12
>>749
こちらへどうぞ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1221720048/
0751名無電力１４００１2012/07/18(水) 23:07:27.91
>>749
水道屋ってか配管屋に頼めばやってくれるが、温水器屋も屋根温水器屋も多分やってくれん

太陽電池やエコなんちゃらの発電シリーズもだけど、保障や免責が面倒なのよ
0752名無電力１４００１2012/07/18(水) 23:38:21.25
単品だとそれぞれ安いのに、システムとしてまとめて買うと何百万にもなる不思議
0753名無電力１４００１2012/07/18(水) 23:54:10.18
>>740
苫小牧とか八戸なら温度低くて雪も降らなくて逆に効率いいんじゃね？
0754名無電力１４００１2012/07/19(木) 00:03:45.10
>>747
2030年時点で、再生可能エネルギーの大量導入のため、
節電しても電気代は４割以上値上げらしい。

節電できなかったら、どんだけ値上げなんだよ。

アホです。
0755名無電力１４００１2012/07/19(木) 00:14:35.34
まじ？
0756名無電力１４００１2012/07/19(木) 00:17:16.04
>>749
だから元が取れないって
例えば…
プロパンガス代1万円が半額になれば5千円節約できるが
エコキュートの1500円が半額の750円になっても元が取れないんだよ
たとえ電気温水器でも元は取れないよ

どうしてもやりたいならエコキュートとソーラ集熱器
を組み合わせた製品あるからソレつけたほうが簡単
電気代節約分で本体差額は絶対に元は取れない
しかもシステムが複雑になり故障しやすいかもしれない
0757名無電力１４００１2012/07/19(木) 00:19:35.00
季節に合わせてちゃんと切り替えてれば大丈夫
システムと言うほど複雑な物ではないから

夏場の熱湯を電気温水器に通した場合は責任持てんがねw
0758名無電力１４００１2012/07/19(木) 01:03:35.58
かっこ悪いデザインをなんとかすべき
0759名無電力１４００１2012/07/19(木) 01:04:46.14
美観とか行ったら太陽光全般が厳しいぞ
0760名無電力１４００１2012/07/19(木) 01:11:04.91
ま、そうだが、太陽熱温水器は上部のタンク？のために特にデザインが悪い。
0761名無電力１４００１2012/07/19(木) 01:12:29.56
値段の割に効率が良いけど不格好で汎用性がないのが温水の弱みやね
0762名無電力１４００１2012/07/19(木) 03:54:01.85
電気事業連合の利益のために開発普及が制限されてきたらしいけど、でなければ とっくに技術もコストも良くなってたのでは？
0763名無電力１４００１2012/07/19(木) 07:19:58.83
>>762
陰謀論乙。
ソース出せや
0764名無電力１４００１2012/07/19(木) 07:38:01.29
ないです
0765名無電力１４００１2012/07/19(木) 08:04:33.85
陰謀論という言葉を使う奴は怪しい
0766名無電力１４００１2012/07/19(木) 08:07:50.52
>>763
w
で？
0767名無電力１４００１2012/07/19(木) 08:29:56.54
ソーラーフロンティアが世界シェア一位とCMで語ってるが
0768名無電力１４００１2012/07/19(木) 08:32:11.95
構造が単純過ぎてこれ以上進化もなにもないぜ
太陽熱温水器
0769名無電力１４００１2012/07/19(木) 08:43:54.53
温水器　４０年前に付けたがまだ動いている

原理はタンクに　トイレタンクみたいな入り口　壊れないね。
４０度をはるかに超える　日陰が多いので６−９月だけだが
0770名無電力１４００１2012/07/19(木) 08:47:17.99
>>768
屋根に載せる重さを減らしたり、追い焚きシステムを考えたりすると
まだ進化の余地はあると思うけどな。
0771名無電力１４００１2012/07/19(木) 08:57:34.95
>>770
重さのほとんどは水で抜いた状態はスゲー軽いんだ
追い焚き機能は複雑高価格になるから単機能の安いのが主流だし採算が良い。
40年前のでも使えるようだし今の完成度は行き着いてると思う。
家に設置できる場所が無くて悔しい(;o;)
0772名無電力１４００１2012/07/19(木) 09:05:28.92
>>771
水入れた状態で語らないと意味ないでしょ。
家建てるとき、設計前に真っ先に太陽熱温水器設置予定を聞かれるぞ。
あれつけると耐震設計が大きく変わるから、と言われた。
それくらいは重さが問題なんだ。
太陽光発電の方は荷重が集中しないから問題ないらしい。
だから、動作状態での軽さは重要。
だいぶ前は設計基準が甘かったとか、後付だからチェックは
かかっていないなどの問題もあると思うよ。
それと、給湯器なども単純な給湯専用がなくなり
フルオートが普通の勢い。俺自身は給湯専用＋サーモ蛇口でいいと思うのだが。
広がって欲しければ、利便性は大事。
せめて、何の設定も要らず給湯蛇口をひねれば一定温度のお湯が出るのは必要。


0773名無電力１４００１2012/07/19(木) 09:18:02.48
>>772
トン。ちょっと太陽熱温水に夢見すぎてた
0774名無電力１４００１2012/07/19(木) 09:55:30.32
上にタンク載せないタイプなら重くない
0775名無電力１４００１2012/07/19(木) 10:17:17.25
建売に住んでて太陽光パネル＆太陽光温水器？を検討中なんですが
屋根の強度って一般的な建売は大丈夫なんでしょうか？
カーナビでみたら真南から５度くらいずれてるんですが
効率は大丈夫ですよね！
0776名無電力１４００１2012/07/19(木) 10:23:14.89
業者に直接聞いたほうが良いんでないの？
0777名無電力１４００１2012/07/19(木) 10:40:30.78
>>770
いや、無駄な進化はしまくってるよ
昔のような水を直接上げる物だけじゃなく、クーラントを使って云々とか
床暖房との連動がとか説明に来た業者がいた
0778名無電力１４００１2012/07/19(木) 10:42:08.04
>>775
今流行だから、向こうが聞いてくることが多いと思うぞ

一般的な構造ならまず問題はないと思うが、瓦屋根の場合は考えた方が良いかも
0779名無電力１４００１2012/07/19(木) 10:46:36.70
>>778
はっきり言って両方のせればほとんどの安売り建て売り物件は地震際強度不足なのは間違い無い。
ソーラーだけが無難、5度のオフセットは設置方法でどうにでもなる。
0780名無電力１４００１2012/07/19(木) 10:49:56.15
阪神以降はどこも気にするようになったから、よほどギリギリの設計にしない限り計算上は大丈夫よん
不足になるほどの物はまずない。

まあもちろん安全マージンはなくなるけどなw

あとは地域差、知られてるように雪や台風によって構造が違う
0781名無電力１４００１2012/07/19(木) 11:06:27.06
自然エネルギーなんて開発したら電気事業連合様とユダヤ系財閥様の怒りをかうぞ。セブンシスターズが商売にならないじゃないか。シェルなんてロスチャイルド様の会社だぞ
0782名無電力１４００１2012/07/19(木) 11:09:14.11
>>777
床暖はともかく、補助熱源との組み合わせで使いたいだけの
お湯が曇っても使えるシステムは最低限欲しい。
それと、屋根にあまり重いものを載せないシステム。
屋根集熱器＋地上蓄熱タンク＋追い焚きボイラーが安くなればいい。
(下で書いた長府のシステムなど)

>>775
屋根にタンクを載せないタイプなら大丈夫だと思うよ。
http://www.chofu.co.jp/products/solar/supply/index.html

矢崎が太陽光と一緒につけられるシステムを販売してた。
http://solar.yazaki-group.com/product/hybridsolar.html
0783名無電力１４００１2012/07/19(木) 11:14:02.97
>>782
組み合わせで使うといきなり高価になる
0784名無電力１４００１2012/07/19(木) 11:32:47.38
>>783
やっぱりそうか(^^;)
単独で入れた方がいいのかな？
無理して２つ入れず、非オール電化住宅＋太陽熱の方がいいか・・・
0785名無電力１４００１2012/07/19(木) 11:35:27.88
生活スタイルや家族構成、予算、地域と環境次第
0786名無電力１４００１2012/07/19(木) 12:20:36.89
その前に大量生産の建て売りだと、屋根狭すぎて3kw乗らない可能性がある
どこかで「まだ検討中なんですけど」と言って見積もらいなさい
エコの輪あたりがいいぞ、あとくされないから

で、もし意味があるほど乗らないことがわかったら
乗らないときの特盛り「オルテナジー」という手もある
屋根に穴開けない、これでもかという勢いで乗せてくれる
北側に太陽光パネル無しのむき出し架台ができることと
保証が（出力保証以外）自社10年になるが
値段はリーズナブル
0787名無電力１４００１2012/07/19(木) 12:23:44.31
>>767
はっきり見てないが
たぶんCIS等化合物がじゃないのかな
0788名無電力１４００１2012/07/19(木) 12:34:19.40
大体３５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１８円/kwhくらいだろ。

大体３０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１６円/kwhくらいだろ。

大体２５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１４円/kwhくらいだろ。

大体２０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１２円/kwhくらいだろ。

大体１５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１０円/kwhくらいだろ。
0789名無電力１４００１2012/07/19(木) 12:34:52.84
もう見積もり依頼はしています。
だいたいどれくらい乗ればペイできるんですか？
0790名無電力１４００１2012/07/19(木) 13:02:54.64
上に3.0Kってかいてますね。
0791名無電力１４００１2012/07/19(木) 13:06:03.75
>>789
2.4以上ならあとは条件と運次第
0792名無電力１４００１2012/07/19(木) 13:39:25.61
台所と風呂がガスなんでオール電化にするつもりないんですが
日中にも嫁と小さな子供が居る場合標準的なプランと
深夜料金が安くなるプランどちらが得でしょうか？
0793名無電力１４００１2012/07/19(木) 14:01:01.81
>>792
それは流石にスレ違い。
適切なオール電化スレ探しては？
環境板だと変な議論になるから、普通に家電スレなどで相談を。
0794名無電力１４００１2012/07/19(木) 14:01:46.57
あ、ちがった。オール電化にはしないのか。
でもどっちにしてもスレ違い。
0795名無電力１４００１2012/07/19(木) 14:10:22.16
集熱板だけ屋根に載せるタイプのにすればいいだけの話だろ
0796名無電力１４００１2012/07/19(木) 14:16:25.14
追い焚きのない太陽熱温水器って具体的にどのように使ってるの？
浴槽に入れて風呂釜で追い焚きしたり差し湯したり、
高温すぎるときは水でうめたりしてるの？
0797名無電力１４００１2012/07/19(木) 16:00:21.07
>>796
天気いい日はまだマシだが微妙な天気の時は風呂いっぱいにならず途中から水入れる事になる。でその後で追い焚きしたりと結構面倒。で、うちは取っ払った。
0798名無電力１４００１2012/07/19(木) 16:09:18.32
うちは逆に年の2/3は埋めなきゃならん

太陽光もかなりお得、ビバ瀬戸内海
0799名無電力１４００１2012/07/19(木) 17:10:43.94
>>781
ロスチャイルド様の力を使えば、石油は無尽蔵に出てくるのか？って言えば、そうじゃないわけで。
有限だとわかってんだから、その先の事もきっと考えてるわけで。
近視眼的なモノの考え方しないから、今日まで権力持ってるわけで。
08007962012/07/19(木) 17:30:39.30
>>798
埋める方が主なら簡単でいいな。
天気悪い日はだいたいわかるしな。
0801名無電力１４００１2012/07/19(木) 18:17:44.75
一番使えるこの暑い日だとｼｬﾜｰだけで済ませちゃううちは意味ないかもしれん
0802名無電力１４００１2012/07/19(木) 19:41:18.41
>>792
とりあえず太陽光つけた時に時間帯別契約してみたら？
積算量で計算したら通常の料金はすぐにわかるから
通常料金が安かったら通常へ戻せばいいよ
0803名無電力１４００１2012/07/20(金) 06:26:19.85
シャープ製太陽光パネル、「出力低下なし」お墨付き−欧最大の研究機関が評価

　シャープは同社製の太陽光パネルに「ＰＩＤ」と呼ばれる産業用太陽電池特有の出力低下現象が起きないと欧州最大の研究機関に認められた。
欧州ではＰＩＤ現象による太陽光パネルの出力低下が相次ぎ、品質問題として注目されている。
同研究機関が欧米や中国の１３製品を独自試験したところ、ＰＩＤ現象が発生しなかったのは４製品だけ。
日本製は欧州での事業規模が大きいシャープと京セラが試験対象となり、いずれも出力低下は確認されなかった。

　フラウンホーファー研究機構（本部＝独ミュンヘン）が欧州、北米、中国、韓国メーカーなどの太陽電池モジュール１３製品を評価した。
日本製で対象となったのはシャープと京セラの製品。同機構は結果を明らかにしていないが、これまでに京セラ、ドイツの最大手Ｑセルズも現象が起きなかったと公表している。

　シャープは３―４年前からＰＩＤ対策の研究を開始。
「２年前に独自の評価基準を作り、現象が起きない製品を出荷してきた」（吉岡秀起ソーラーシステム事業本部品質・環境統轄）という。
今回、同機構によって第三者にも現象の発生がないと認定された。

　ＰＩＤは高温多湿の環境で高電圧が流れるとモジュール回路内に電流漏れが発生し、出力が落ちる現象。
同機構の試験で現象が見られた９製品の平均低下率は５６％、最大で９０％低下するモジュールがあった。
出力低下のメカニズムは解明されていないが、ガラス内部からナトリウムが溶け出し、ガラスに電気が流れやすくなると発生すると見られる。
対策として保護材や封止材の見直しが指摘されている。

　欧州の産業用発電システムの電圧は１０００ボルトが標準なのに対し、日本は６００ボルト未満が多い。
今後６００ボルト以上の高電圧システムが増えると予想され、欧州と同様にＰＩＤ現象の発生が懸念される。
出力が低下すると売電収入が減り、設置者の投資回収が遅れるため、日本でも調査や対策が求められる。
0804名無電力１４００１2012/07/20(金) 06:26:57.67
あ
0805名無電力１４００１2012/07/21(土) 13:02:40.30
蹴茶: 孫さんが触れたくない事実　2009年のFITを引用する理由?[2012.4.26]
http://kettya.com/2012/log04269469.htm

そりゃ触れたくないわな。
0806名無電力１４００１2012/07/21(土) 16:10:50.00
>>805
ガソリン車ってさ、エンジン停止している所からエンジンを掛けて走り出す迄の間、どの様にガソリンを消費するか、その消費カーブを思い描いて見たことある？

先ずセルモーターを回すよね。エンジンが掛かる瞬間、ブルルルン！と一瞬吹け上がるよね。あれがスターティング増量と言う奴だよ。エンジンが自力で回るために、つまり、燃料を燃焼して回り出す時に、通常よりも多くの燃料を消費する構造になってる。

で、アイドリング状態に入るわけだ。その後、動き出そうとする時、アクセルを踏み込めば、アクセル開度に乗じて燃料供給量が増えたり減ったりするよね。
で、停止状態から動き出す時は、つまり加速が必要な時は、自ずとアクセルを踏込み多くの燃料が消費されるわけだ。

これをFITに当てはめてみようか。欧州各国は先にFITに踏み込んだ。つまり、目的は再生可能エネルギーの普及だから車に例えると車を走らせる事が目的な訳。
停止状態から高速で走っている状態に持っていく最初の段階を欧州は既に通過したわけだ。翻って我が日本は？これから動き出そうとしているわけだ。わかるだろうか？

停止しているエンジンを先ず動かす為には、それに必要なスターティング増量が必須なんだよ。

0807名無電力１４００１2012/07/21(土) 16:22:59.38
太陽光等の再生可能エネルギー大量導入で、
電気代が、最低でも四割以上値上げになるらしい
0808名無電力１４００１2012/07/21(土) 16:31:51.89
>>806
たとえになってないから30点。
0809名無電力１４００１2012/07/21(土) 17:01:22.53
たとえ以前の問題、馬鹿丸出しってやつだろ
0810名無電力１４００１2012/07/21(土) 17:39:43.10
>>806
太陽光発電の話の例えにガソリンエンジンを持ち出すセンスには脱帽する。
いや全く。
0811名無電力１４００１2012/07/21(土) 17:50:57.72
で、たとえば、20kWのソーラーつけた場合の逆潮流の費用なんだが、
東電の場合、コンディショナーの消費電力分を定額電灯で契約する
だけですむんだな。(低圧で全量買い取りの場合)
まぁ、配電とか柱上変圧器とかの容量不足の場合、それの更新費用
の負担があるけどな。
どうせ、更新するなら、低損失のアモルファス変圧器で自動タップ
変更機能付のやつにしてくれるんだろうか・・・・
0812名無電力１４００１2012/07/21(土) 20:56:50.84
>>806
レス番間違った？
あるいは誤爆？
0813名無電力１４００１2012/07/21(土) 21:15:31.56
>>812
「FITについて素晴らしい例えが思いついた！」と思ってリンク先をよく読まずにレスしたんだろう。
0814名無電力１４００１2012/07/21(土) 21:47:05.63
電気代払わなくて逆に一万円収入になるのはいいことだ。
国民健保３０万以上払うからね
0815名無電力１４００１2012/07/21(土) 21:53:06.65
待機火力が待機してるだけで無駄

こんなバカな発電やめろや
0816名無電力１４００１2012/07/21(土) 21:57:25.94
>>815
火力はだいたい待機状態にあるもんだぞ
特に今の時間帯とかは
0817名無電力１４００１2012/07/21(土) 22:03:36.60
これからは揚水、蓄電、火力の比較とハイブリッドが進むんでしょ
0818名無電力１４００１2012/07/21(土) 22:06:10.67
揚水は火力もだが、余力を残さないと設備更新が早まるし危険

蓄電は揚水以外まだまだ使い物になってない
0819名無電力１４００１2012/07/21(土) 22:45:48.49
日本海側はダメみたいなことよく言われるけど、補助金次第によっては十分10年以内のペイが可能だ。
俺のとこはトラブル無ければ8年位だ。冬の発電がまだ未知数だが期待はできないだろうな。
暇見て発電ブログでも作ってみるか。
0820名無電力１４００１2012/07/21(土) 22:51:40.01
>>819
条件的にはどうしても不利だな

だがこれだけ安くなってくるとそこそこいけるかもねー
0821名無電力１４００１2012/07/21(土) 23:58:01.57
電気代は上げないでよ
0822名無電力１４００１2012/07/22(日) 00:03:53.52
>>819
逆に
電気代かかってもいいので
温められる機能ってつかないんだろうか？
高齢化と雪下ろしの手間考えたら
十分に魅力的な機能だと思う
0823名無電力１４００１2012/07/22(日) 00:18:05.80
>>822
それ、俺もずっと前から思っていた
自動車の曇り取りの電熱線みたいなのを屋根に張り巡らせれば
雪を完全に溶かす事は出来なくても滑り落とすくらいの事は出来そうだけど何でやらないんだろうか?
0824名無電力１４００１2012/07/22(日) 00:18:21.20
>>822
雪国なら融雪システム自体が既にあるんじゃね？
0825名無電力１４００１2012/07/22(日) 01:11:27.41
>>822
そこまで聞かなかったなぁ。
屋根自体に付ける融雪システムはあるよ。パネルにもそういうシステムあるのかな？今度聞いてみるわ。
雪に関してはシャープがパネルとパネルの間の段差が少なくて雪が落ちると言ってた。
実際施工したところが雪が凄い落ちて、山になってたとのこと。
0826名無電力１４００１2012/07/22(日) 01:14:38.17
新潟県が屋根融雪システムに補助金出してるよ

あとぐぐったら、そういう会社も引っかかってきたな
0827名無電力１４００１2012/07/22(日) 03:25:17.79
>>805
こういう反論みたいな事で触れない事実
日本と海外の設置価格の差
海外では２００９年以降価格が安くなってると言うけど日本は２０１２年でも海外の２００９年の水準並

今年の設置価格安い所比較
ドイツの事業用設置価格が約ｋＷ１５万円
日本の事業用設置価格が約ｋＷ３０万円

買取価格は禿げにだまされて高値になったんじゃなくて
日本メーカーは海外メーカーに価格で勝てないだろうと国が判断して日本メーカーを存続させる為の高値買取
ほとんど中国製だけになっていいならドイツと同じ買取価格でいいんだけどね
0828名無電力１４００１2012/07/22(日) 06:14:56.52
>>822
既にあるようだ
http://www.hikarien.co.jp/atlas_roof.htm#feature_originality
http://www.yusetu-aoyagi.jp/zeroene.html
0829名無電力１４００１2012/07/22(日) 08:27:41.48
>>827
余計にタチが悪い事実が判明したなw
0830名無電力１４００１2012/07/22(日) 08:53:42.16
>>827
事業者が国産パネルを使う保証なんかないだろ。
実際禿なんか韓国パネル使うんだし。
結局は、安い海外製のパネルばかりになって、事業者が濡れ手に粟。
電気料金だけ跳ね上がるという結果に
0831名無電力１４００１2012/07/22(日) 08:55:27.95
>>829
だから、補助金に変換効率を盛り込んで海外パネルが設置しにくいようにしてるんだろ？
もっとも20年位使うものを中国製とかは遠慮したいな。
0832名無電力１４００１2012/07/22(日) 09:05:41.78
ハゲのパネルは、日本製かい？
0833名無電力１４００１2012/07/22(日) 09:11:00.26
>>827
買取単価による国産誘導なんて無理だよ。
買い取り価格が高くても、その上で設置費用が安ければ利益増大に直結するのだから。
>>831みたいなのをうまく使うしかないだろうけど、
海外製もあっさりとクリアしてる値だから、粗悪品をはじくだけで、
海外製の抑制には有効には働いてないな。
国内メーカーの研究開発を何らかの方法で援助して、
間接的な経営援助した方がいいかな。産総研とかを使ってやってるんだろうけど。
0834名無電力１４００１2012/07/22(日) 09:35:40.94
日本のＦＩＴは電機メーカーの救済と技術継承が第一目的だからお前らザコがなに言っても無駄

パナ　京セラ　シャープ　ソーラーＦ（エネオス）これらはマスコミの大スポンサーなのでマスコミも大賛成

民主党を支えてる電機労組様への機嫌取りもあるしお前等ニートやオタクがこのスレでなに言っても無駄
0835名無電力１４００１2012/07/22(日) 09:39:16.83
ソーラーＦはエネオスでなくシェルか
0836名無電力１４００１2012/07/22(日) 09:44:49.56
須磨具利バカはいなくなったが
パネルなんか百害あって一利無し

こんなのつけるなよ
0837名無電力１４００１2012/07/22(日) 09:55:30.20
発送電分離ももうすぐだし屋根のある戸建ての人は電気を買ってくれなくなるし原発もあるし電力業界は前門の虎後門の狼でこれから大変だな
特に一番の儲け頭の屋根の広くて電気を沢山買ってくれてた所に太陽電池をつけられと
非常にヤバイわな
太陽光にニートや年金オタクやカカーまで総動員してネガキャンしたくなるわな
0838名無電力１４００１2012/07/22(日) 10:01:46.82
特に年中このスレに張り付いてる年金老人オタクのジジーは始末が悪い
早くアーメンしていなくなった方が若者が助かる
0839名無電力１４００１2012/07/22(日) 10:03:35.88
汗して働け
0840名無電力１４００１2012/07/22(日) 10:07:57.08
>>838
電力業界出の年金オタクは暇なので２ちゃんしか生きがいがないんじゃない？
0841名無電力１４００１2012/07/22(日) 10:09:37.71
>>828
サンクス！
資料取り寄せてみる
0842名無電力１４００１2012/07/22(日) 10:11:51.69
>>840
逆
ジジーは、年金と太陽光で、若者から金を巻き上げ
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