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太陽光発電スレ PART 27

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0001名無電力１４００１2012/06/21(木) 13:18:37.00
太陽光発電、太陽熱発電について語るスレです。
新技術、などについてどうぞ。

○関連スレ
【太陽光発電】　DMMソーラー 《2枚目》
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334619545/

再生可能・自然エネルギー総合スレ19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335343514/

再生可能エネルギー・ニュース・投資情報スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1321571414/

太陽光発電応援スレ PART 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/

【太陽光発電】　太陽光パネルの性能比較
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1328303753/

自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322550258/

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/

○前スレ
太陽光発電スレ PART 26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1338501189/
0589名無電力１４００１2012/07/16(月) 13:10:51.72
ドイツは目標に達しつつあるだけ
0590名無電力１４００１2012/07/16(月) 13:14:07.32
電気料金値上げと資源浪費と、待機火力設備酷使の
一定目標が叶ったってかw
それをわざわざ日本も後追いしたいのは、山田かハゲくらいだろw
かの国に都合いいしなw
0591名無電力１４００１2012/07/16(月) 13:17:09.09
>>588

＞電気料金値上げ要因で
というのは恣意的な誘導に過ぎる

5200万Kwで買い取り打ち切るというのは
その辺りで支援が不必要になるレベルまでコストが下がるから
早ければ2016年らしいが
FIT導入時の予測が2017年だったのでほぼ予定通り

現状が2700万Kw導入で実際の発電量が最大2000万Kw越えるレベルまで来ている
どれだけ環境負荷を減らしているか理解すべきだな
0592名無電力１４００１2012/07/16(月) 13:18:55.81
イタリアの風力は、電線引っこ抜いて、闇ガス発電して、高い売電価格で詐欺やってたが
ハゲとかやりかねないw
0593名無電力１４００１2012/07/16(月) 13:21:13.55
コストって単純なkwhのコストで考える単純さがプアだね

系統から考えろと何回言えば。。。使いもんになるかよ風力と太陽光

いいから地熱ファンドでもやっとけ
0594名無電力１４００１2012/07/16(月) 14:18:25.41
>>593
だまされるエネルギー２　地熱発電はどうだろうか？
http://takedanet.com/2012/06/post_f720.html
0595名無電力１４００１2012/07/16(月) 14:25:19.87
必要は発明の母と言う。ソーラーや風力など不安定と呼ばれる発電源が増えれば増えるほど、蓄電への期待が膨らみ、開発へのベクトルは加速する。いろいろと新しいエネルギー貯蔵について言われている。
マグネシウムサイクルだ、水素サイクルだ、溶融塩だ、やっぱり揚水だ、etc

まぁ夫々が切磋琢磨し、主要蓄電を目指し驀進すればいい。

それを、不安定だからとなんだかんだブレーキを掛けていては、上記のような蓄電技術競争も熱が下がってしまう。この面は兎に角大競争を促したい。と言うわけで、私はHHOガス(爆鳴気ではない)日本ではOHMASA-GASを推したい。水素と違いボンベで長期間保存が可能。
これで電力は完全に安定供給可能となる。
0596名無電力１４００１2012/07/16(月) 14:29:53.91
スレタイが読めないの？　バカだからｗｗｗ
0597名無電力１４００１2012/07/16(月) 14:45:54.34
太陽光発電は環境破壊だから
屋根に付けるくらいならともかくも
大規模に新規に設置となるとアウトだろ。
0598名無電力１４００１2012/07/16(月) 14:55:45.19
>>539を見ると本当にソーラーフロンティアって発電量多い
発電効率は悪いくせに
0599名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:07:55.88
>>591
今、家庭用2kw前半で輸入100万切り、国産120万くらいだっけ？
これまでの類似価格のシステムや製品の例からして、来年末には
もう20万くらい下がりそうな感じはする

工賃や原価があるから、それ以上は下がらないかな……

次の価格破壊は中古パネル市場が普及する頃か？
0600名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:08:20.82
>>583
はい、出ました。得意の石投げ
そろそろ私服さんが「おはようございます」って来る頃ですよ
0601名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:10:53.42
>>583
念のために通報しておきました
0602名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:14:23.07
売電詐欺なんか破綻するの目に見えるだろw
太陽光発電はないわw
0603名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:15:45.87
>>539
東芝ひでーな
壊れてるのか
暑さに特別弱いのか
0604名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:24:00.93
>>603
一部分、日陰になってるんだが。

トップページに
・瞬間値は、影の影響を受けない10時から15時の値で比較してください。
と書いてある。

WEBカメラ操作して見てみること。
0605名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:25:38.56
>>603
今の時間は東芝だけ半分影になってる…
0606名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:25:51.24
>>604
それ見てたんだけど、2時くらいからこんなんだったからさ


http://i.imgur.com/MiApm.png
まぁこれはかわいそうだなｗ
積算とかも意味なくなるｗ
0607名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:28:38.87
しかしパネル1枚日陰になったらもう4分の1も発電できないんだな
0608名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:30:40.74
>>607
ソーラフロンティアだとどうなるのか気になるな
0609名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:33:04.78
積算も一応10時から15時分か
0610名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:36:18.27
やはり蓄電技術が先だね
0611名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:53:17.27
>>583
てーかそのうち軽乗用車より安くなるんだしみんな付けて終わりだろ
0612名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:55:25.99
だな
系統コストはどっかのタイミングで払うとして
後は水素貯蔵とかか
蓄電池先にくるか？
0613名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:59:09.83
昼間の蓄電と車、家屋のバッテリー連携すりゃほとんど独立でいけるようになりそうだな

今でも400万出せば何とか組めるんじゃね？
0614名無電力１４００１2012/07/16(月) 15:59:26.87
蓄電バカは日産リーフ買ってろ。
0615名無電力１４００１2012/07/16(月) 16:02:07.81
>>613
40万くらいにならないと‥
0616名無電力１４００１2012/07/16(月) 16:02:40.37
電気引けないようなとんでもないところでも文化的な生活できちゃうんだな
現実的なコストで。
0617名無電力１４００１2012/07/16(月) 16:04:55.99
無理w つうかやって破綻しろw
0618名無電力１４００１2012/07/16(月) 16:11:26.06
頭悪そうな書き込みで、太陽光に反対して、
太陽光反対派の印象悪くするとか、
そういうのは一応、ちょっと止めて欲しいというもの
0619名無電力１４００１2012/07/16(月) 16:13:34.32
>>615
3kw 120万　蓄電池　100万　EV車300万　EV原付20万　で500万ちょっと
蓄電池と発電をランク下げたりエコキュート系にしたりEVをハイブリッド、最近普及推進入り出した
ミニカーにすると300万ってとこか

通勤が遠出でないようなところや西日本の地方都市ならありかもね
0620名無電力１４００１2012/07/16(月) 16:15:01.62
条件の良い地域とか高層住宅が来にくいなら回収にも割が良いカモだけど
日本海側では厳しいな
0621名無電力１４００１2012/07/16(月) 16:15:07.14
それ別にEV車いらなくね？
0622名無電力１４００１2012/07/16(月) 16:19:18.42
頑張れば200万で良いだろ。車はスクーターで十分だし結構安いし、生活圏が5km圏内ならいけるよ。
0623名無電力１４００１2012/07/16(月) 16:44:16.52
>>594
武田に騙されるのもどうかと
0624名無電力１４００１2012/07/16(月) 20:19:38.02
>>618
お前からも頭の悪そうなニオイがプンプンするけどね
0625名無電力１４００１2012/07/16(月) 20:20:30.05
>>608
3枚は正常に発電する
0626名無電力１４００１2012/07/16(月) 20:43:01.39
太陽光発電って地面に当たっていた太陽光を奪って日陰にしてしまう。
しかも広大な面積が必要で、こんなのが環境に優しいわけがないのは幼稚園児でもわかる。
屋根の上にのせるくらいの可愛らしいのなら許せるけど
そうじゃない大規模なのは環境破壊だから、
環境保護に熱心ならば、絶対に反対すべきだよ。
0627名無電力１４００１2012/07/16(月) 20:57:51.11
>>626
飽きた。どうせなら、もっと面白いのを頼む
0628名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:03:07.77
>>626
そういう一面もあるが他よりはマシなんじゃね？

反対派も賛成派も客観性に欠ける都合の良い資料しか出してないからよくわからんけどな
0629名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:21:26.39
>>626
お前が原野や不耕作地で農業やってくれるのなら何も言わん
0630名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:22:12.50
>>625
広告では、斜めの影が被っても電流経路が確保されるってのを謳ってて、この例の場合は
ご託宣どおりの有難味がありそうだけど、電線の影みたいなのが水平に被ったら全滅するんでないかぃ？？
詳しい人いたら教えてケロ。
0631名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:22:52.60
バイパスダイオード
0632名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:30:15.45
農地殲滅して除草剤漬にして太陽電池……とかだと確かにアレだけど、そんなのばかりでもなかろう
0633名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:30:49.55
>>626
そうだね。大規模なのは問題。
0634名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:36:21.24
砂漠とか砂嵐で遺跡になるよね
家庭用は家の寿命を十年縮めますと
0635名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:44:57.01
安心しろ、これからは「太陽電池屋根」が主流になって
雨漏りの心配は全くなくなる
遊休農地の活用も進んでいいこと尽くめだ
0636名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:48:08.93
有休農地で大規模なんて
電線強化のコスト無視かいw
0637名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:48:14.31
穴開けてビス留めしてシリコンよりは最初からの方が良いな
0638名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:49:20.44
そのまんま産廃じゃねえかw
0639名無電力１４００１2012/07/16(月) 21:54:08.25
一基50万程度で節電製品とバッテリーが普及したら電力業界結構キツそうだなw
0640↑2012/07/16(月) 22:11:10.81
ないないw
プリウスの末路w
0641名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:13:37.83
普及価格になっても、三年後に100万ちょっとってとこじゃねーかな
0642名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:16:08.89
>>641
SFなら、2.4kwで105万円だが
0643名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:17:28.08
>>642
蓄電池込みの話だろ

楽○やヤ○ダならもう90万台からあるわ
0644↑2012/07/16(月) 22:20:46.08
蓄電池産廃が野山に放置かよ
地下水汚染だな
0645名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:21:51.96
安すぎると怖いな
0646名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:31:18.80
地球温暖化の主要因は二酸化炭素等の温室効果ガスによる太陽エネルギーの地球圏への滞留によるものとされている。
大規模な太陽光発電でも同様に太陽エネルギーの地球圏の滞留が行われるため、地球温暖化が懸念される。
0647名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:32:52.28
SFで145w×69枚、10.005kwのシステム430万の見積もりがきた
これって安いのか？どうなん
0648名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:33:06.24
>太陽光発電でも同様に太陽エネルギーの地球圏の滞留が行われるため

釣り針が大きすぎて……
0649名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:36:02.39
どっちにしてもエコ発電バブルは弾ける。こんなの屋根に付いてるのは恥
0650名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:38:00.55
>>647
どんな設置条件か判らんのに、知らんがな。　　でも、多分ボッタやろ。
0651名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:43:53.80
>>647
69枚って何枚x何枚の組み合わせなんだ？枚数が中途半端の気がするけど。
0652名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:47:05.99
バブルw
0653名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:54:08.68
>>647
それくらいの知識なら間違い無くぼったくりでカモにされてる
わざわざ補助金がつかない10kwにする意味ない
SFならKWあたり40万円切れる
0654名無電力１４００１2012/07/16(月) 22:55:41.25
>>649
お前からぎゅうぎゅう搾り取るのは気分がいい
俺様にもっと貢げ
0655名無電力１４００１2012/07/16(月) 23:00:47.72
原発バカの悲鳴が聞こえる　まじ気持ちいい
0656名無電力１４００１2012/07/16(月) 23:03:47.43
いやこんなゴミ発電破綻バブルは
原発の必要性をわからせる失敗例の仕込みだから
壮大にﾊﾞヴってね（´。｀)・・と
0657名無電力１４００１2012/07/16(月) 23:07:00.68
>>656
そういうことは福島第一の近所に住んでから言ってくれ
0658名無電力１４００１2012/07/16(月) 23:30:22.90
名無電力１４００１ sage 2012/07/12(木)
日本の発電量を1兆kWhとすると、
1%だと100億kWh、買取価格は42円/kWh、「回避可能原価」はよく知らんが10円/kWhくらいでいいか？
そしたら毎年、3000億円になるね。20年間だと6兆円。
でも今どき、太陽光1%でいいなんて言ってる人いないでしょ。
10%入れるとしたら、年間で3兆円かな。
2030年に6％まで普及し、 2030年までのコストは累積で13兆円くらいになるかな。

名無電力１４００１ sage 2012/07/12(木)
ドイツがグリットパリティを達成したのと同じ容量と考えると　日本では２．５％
１８年間、なぜか毎年買取価格を下げない　４２円でｗｗｗｗｗｗ
２．５％で、３２５００億円　
http://www.japanfs.or　g/ja/pages/029812.html
太陽光発電　総コストに占めるパネルは３割 　９７５０億円
パネル中華製がシェア５割だと
４８７５億円

日本の原子力予算、たったの半年分ｗｗｗｗｗ

さらに、１０年後に２１円にしても、４兆ｗｗｗ
0659名無電力１４００１2012/07/16(月) 23:30:25.16
見積もりシステムの比較がウゼー

目安が見たいだけなのに、あれ絶対営業電話山ほど来ると思うから入力できん

全部メールで寄越せ
0660名無電力１４００１2012/07/16(月) 23:44:37.79
本日、東芝の7.68kwh入れたんで記念書き込み。
補助金もらって350万ぐらいだった。
モニター見るの楽しいよ。今消費0.3ｋｗ。
0661名無電力１４００１2012/07/16(月) 23:52:35.38
これってローンで組んで騙されて買うﾊﾞかいるの?
0662名無電力１４００１2012/07/16(月) 23:57:02.47
君みたいな情弱がエコキュートとキッチンの電化をプラスしてローン組まされるよ
0663名無電力１４００１2012/07/16(月) 23:58:25.32
>>661
団塊世代を舐めてはいけない

家電とかをバカスカ何も気にせず買いまくる世代にとってその程度は屁でもないのだ
0664名無電力１４００１2012/07/16(月) 23:58:48.36
日本には砂漠がなく
森や林を伐採し大地を削り、湿地を埋め立て農地にしてきた。
いまの遊休農地は黙っておけば、農地にする前の自然に戻ろんだよ。
そこに太陽光パネルを大規模に並べたら
自然の回復機能を妨げるだろ。
遊休農地の動植物にも悪影響がある。
自宅や工場の屋根の上なら、何とか我慢できるけど
遊休農地だからといって、
そこに大規模に太陽光を遮る施設を建設するのは
明らかな環境破壊だよ。
環境を騙り、再生可能エネルギーを騙り、環境破壊をするのは詐欺だぞｗ
0665名無電力１４００１2012/07/17(火) 00:03:45.86
>>659

カカクコムでやりましたが、怒れるほどの電話はかかってきませんでしたよ
高い買い物ですので、使えるものは使ったほうがよいとおもいます。

うちの場合は、親父が契約しちゃった後だったけど。
0666名無電力１４００１2012/07/17(火) 00:08:57.44
>>662

>>660に言ってます？

なら、まさに663さんのいうとおりwww。
06676662012/07/17(火) 00:40:18.05
ごめんなさい
家庭用の太陽光発電スレというのはありますか？
ありましたら誘導おねがいします。
0668名無電力１４００１2012/07/17(火) 00:45:37.58
666
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=5/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=6/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=7/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=8/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=9/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=10/
0669名無電力１４００１2012/07/17(火) 00:48:42.24
エコキュートは買うべきだと思うが
太陽光発電とかエネファームとか
平成を代表するトホホ商品だろw
0670名無電力１４００１2012/07/17(火) 01:01:38.87
>>669
近所のが騒音五月蠅いからなあ……ただでさえ周りからニートと思われてるので導入できん
0671660　6662012/07/17(火) 01:22:09.87
>>668 さん
ざっと読みました。いろいろあるんですね。
ありがとうございました。

>>669
エコキュートってガスですよね。
いっぱいあってわかりませんが、コンロは都市がすです。
検討してみます。


0672名無電力１４００１2012/07/17(火) 02:09:21.18
A. 4kWシステムなら、70％程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は約1,000kWh（※1）。
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので（※2）
4kWシステムを設置すれば、70％程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.html


設置した１件で、原発由来の電気２件分を削減

0673名無電力１４００１2012/07/17(火) 08:01:58.56
>>626
屋根の上を可愛らしいと表現してるけど、そのポテンシャルは相当なもんだよ。
メガソーラーは見た目は派手だけど、パネル面積で言えば大した事はない。
例えばナントカヶ丘とかの分譲住宅地の何割かが屋根にソーラー乗っけたって言うとそれは凄い面積になるからね。
そんな分譲住宅地は全国に何千と存在する。
印象としては可愛らしいのかもしれないけど、実際はゴッツイんだよ。
0674名無電力１４００１2012/07/17(火) 08:16:27.25
>>673
横レスだが、も少し日本語読む勉強したほうがいい。
単語に反応するんじゃなく、ね。
0675名無電力１４００１2012/07/17(火) 08:19:39.91
>>653
国内でお金が還流すればそれはそのままGDPに上乗せになるよ。
資源価格は将来値上がりする訳だし、そうでなくても今でも殆ど外国から買うわけだから、それに比べたら国内還流は日本のマクロ経済にとって歓迎すべきことでしょう。
それとも資源国にいつまでも貢ぎたいのかな？
0676名無電力１４００１2012/07/17(火) 08:28:06.73
>>664
じゃあ、山間部の北斜面は、どこもかしこも破壊された環境で、動植物に有害なんだね？
0677名無電力１４００１2012/07/17(火) 08:30:45.36
>>674
勿論全体を読んでますよ。でも、メガソーラーは環境破壊に繋がるからソーラー自体を過小評価する向きが居るから、メガソーラーは全ソーラーの一部だよと言いたかった訳。
メガソーラー環境破壊を言い出す人は、自然物の上に敷き詰めるイメージで語るよね。
でも、実際は屋根だけでも相当あるし、道や駐車場や高速道路や線路の法面、埋まらない過疎った工業団地の一角、産廃の埋立地で重量建築物が建てられない敷地etc
かなりソーラーに適した土地はあるんだけど、あえてそうした点を無視する御仁が多いので、それへの反論その一として、
・家庭の屋根も相当なもんだよ！
これをレスしたわけです。
0678名無電力１４００１2012/07/17(火) 08:38:26.98
>>676

>>664はこう言いたいようです。直射日光が当たらない場所は全て環境破壊なんだと。
メガソーラーのパネルの下は暗黒の世界ですか？違いますよねぇw
パネルは斜めに設置されて居るし南北のパネルの間には道も設けられていて隙間だらけ。間接光はふんだんに入ってくる。
にもかかわらず、まるで遮光シートで地面を完全に覆い尽くしたかのような印象で語り、パネルの下は完全に自然破壊だと誘導する。
そんな事いったら深い森林の下も死の世界でしょうがw
貴殿の言われたとおり、山の北側の急斜面は自然が破壊されているようですなw
0679名無電力１４００１2012/07/17(火) 09:17:58.47
個人的には、メガソーラーの買い取り価格なんぞより個人家庭の普及を促す方が良かったとは思う

あれ、やり口が政商以外の何物でも無いし
0680名無電力１４００１2012/07/17(火) 09:43:43.96
電気量販店で説明受けてから興味持ったんですが
大阪市内は補助金とか無いみたいなんでトータル赤になりますかね？
屋根の片方は南側を向いてて環境は良いようなんですが。
東京は補助金出ていて羨ましいです。
0681名無電力１４００１2012/07/17(火) 09:45:29.26
>>680
価格次第、南側にビルとかマンション立ったら泣けるなw

保険とかあったっけな？
0682名無電力１４００１2012/07/17(火) 09:48:58.85

きたなｗｗｗｗｗ

http://solar.rakuten.co.jp/
0683名無電力１４００１2012/07/17(火) 09:49:03.58
メガソーラーは世界的な潮流であって別に日本だけの施策ではないわな
0684名無電力１４００１2012/07/17(火) 09:53:06.56
めざせ!年間1000万kW

空前の大ブーム

来年は達成だ
0685名無電力１４００１2012/07/17(火) 10:10:00.09
>>664
＞環境を騙り、再生可能エネルギーを騙り、環境破壊をするのは詐欺だぞｗ
そもそも、人間が文明生活を維持しようとして環境破壊をしないということが欺瞞。
でもベターな方法はある。それが何か、それを選べるかと言う問題なんだよ。

ちなみに原発は環境に悪いのではない。
少量放射能汚染でも文明生活に支障があるから困る。
文明生活と自然環境破壊のバランスという点でよろしくないから俺は反対。
0686名無電力１４００１2012/07/17(火) 10:19:24.63
>>680
住宅街なのでマンションやビルが建つ可能性は低そうなんですが
メンテナンス費用も含めると微妙ですね。
橋下さん補助金出してくれませんかね^^;
0687名無電力１４００１2012/07/17(火) 10:21:13.43
>>682
今年中に80万のところも出るかもな
エコキュートと合わせて百万なら有りだろこれ
太陽熱屋根温水器と合わせて、四人家族なら検討していいと思う
0688名無電力１４００１2012/07/17(火) 11:18:12.41
4.440kWまでしかやんないんだな
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