太陽光発電スレ PART 27

**名無電力１４００１** · 2012/06/21(木) 13:18:37.00

太陽光発電、太陽熱発電について語るスレです。
新技術、などについてどうぞ。

○関連スレ
【太陽光発電】　DMMソーラー《2枚目》
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334619545/

再生可能・自然エネルギー総合スレ19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335343514/

再生可能エネルギー・ニュース・投資情報スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1321571414/

太陽光発電応援スレ PART 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/

【太陽光発電】　太陽光パネルの性能比較
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1328303753/

自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322550258/

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/

○前スレ
太陽光発電スレ PART 26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1338501189/

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 23:53:31.51

国土防衛やエネルギーセキュリティは、考える必要ないよ

きっと、誰かが考えてくれてるハズ

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 00:00:09.48

楽天ソーラー　7/17から
http://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2012/0709_2.html

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 00:14:34.57

>>288
共用へ連携って手があったのか
賃貸併用住宅新築したが
8kw自宅部分へ連携しちまった

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 00:46:59.80

半年で契約解除になるな
自家用、蓄電するしかない
３年分くらい記録があるらしい

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 02:26:00.54

【社会】楽天、太陽光パネルをネット販売　[7/9]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341831477/

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 02:53:11.69

蓄電技術に進歩がみられれば
(もしくはDIY感覚で将来の蓄電技術進化を予測して独立系太陽光を採用する家庭が多くなれば)
独立系太陽光発電が広まり
電力会社の負担(利益もw)減る

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 05:44:35.69

と、パネル販売業者がマルチしております。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 06:24:25.49

来年の夏までには、太陽光発電の発電量が増えて、
「電力不足」を、理由とする原発稼動ができなくなる

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 07:01:16.58

>>405
何その妄想

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 07:14:51.59

>>405
パネル付けてる俺様もカキコ。さすがにそれは妄想・・・

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 07:55:05.88

>>400
そんな基本的なこと説明しない業者ってちょっと…
共用連系なら実質ほぼ全量売電できるよ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 08:43:50.93

メガソーラーって大体どこでもパネルに角度付けて置いてるけど、
あれって全部水平に置いた方が効率良いんじゃないか？

角度付けると影ができるからパネル間の距離を開けるよね。
俺様の綿密な計算によると、東京付近で冬至の南中高度から影の長さを計算すると
３０度設置でパネルの長さ（斜辺の長さ）の0.8倍の距離を開けないといけない。
（朝・夕はもっと影が伸びるから実際はパネルの長さ程度の距離か）

それに比べてびっしり水平に敷き詰めれば1.86倍多く置ける。
水平設置の発電効率は３０度にくらべて88%程度になるから
1.86×0.88=1.64倍それでも多く発電するはず。

なんで水平設置にしないんだ？

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 08:50:18.84

>>409
太陽が動くからじゃね？

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 09:13:42.19

>>409
水平だと、雨が降っても埃汚れや黄砂が流れ落ちずに堆積しそう。
敷き詰めると、外周以外のパネルが壊れたりすると交換の工数が大変なんでないかい？
それを無視するなら、びっしり敷き詰めたのを30度設置（丘の斜面とか高速道路の法面を利用）なら、もっと発電しる。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 10:39:06.77

>>409
耐風力性能、架台コストなども低角度が有利。
しかし、パネルの発電効率自体はある程度角度あった方が効率よい。
太陽は常に真上から照っている訳じゃないから。(夏至の正午とかは真上に近いが)
それと、あなたがいう密集配置可能性を天秤に掛けて角度が決まる。
ちなみに、関東地方の場合、NEDOの斜面日射量計算ソフトで東京で計算すると、
10°3.53kWh/m2/日平均
30°3.73kWh/m2/日平均
と、5.7％の差。
太陽電池は冬場の方が発電効率良いという問題もあるから実際には10％くらいの差になりそうだが、

>>411の言うように、ある程度の角度がないと埃は落ちない、
メンテする隙間が無くなるなどの問題が出るので、水平密集だけは不利。
下URLの写真(10°設置)みて、水平密集だとパネルメンテどうなるか想像しよう。

結果メガソーラーや陸屋根設置は既に10°傾斜なのも多い。
高傾斜なのはたぶん雪国限定だろう。
それと、土地代安いもしくは既に持っている土地で、広さに余裕があれば影の分も込みで
パネル並べればいいから、その場合もパネル角度高くしてパネルあたり効率を追求する
こともできる。土地代金が高いのか、パネル代金が高いのかが問題か。

こちら参照。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20110603_448073.html
この場合設置者は東京電力なので、夏の発電を重視する方が有利ともいえる。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 10:45:05.98

>>412
やはり汚れ・雪・メンテ・交換のしやすさなどが問題かね。
やっぱ土地が十分広ければ角度付けた方が良いのか。
貧乏性なので地面に日が当たってると勿体無いと思ってしまうｗ

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 12:04:33.84

個人設置ならできれば45度くらいにしたいんだけどな。
今は15度くらいで設置してあるけど夏の日の長いときより
春先のほうが発電量が多い。
冬場に効率上げるには角度があったほうがいいし。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 12:30:52.80

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 12:57:57.50

つか馬鹿はレスするなよ。
はずかしい。

赤道じゃない日本で太陽と直角にならない水平にわざわざすることはない。
ベタ置きのが安いときは水平にするが角度つけられるならつけるべきなんだよ。雨洗効果もあるし

太陽光もエネルギーだぞ？ベクトルわかる？

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 13:45:27.26

>>416
いろんな要素があるんだからしょうがないだろ。
そんなに効率大事なら多層化合物で集光追尾やっとけ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 14:15:44.91

パネル価格無視して土地面積当たりの発電量だけで言えば角度付けても水平でも同じだよね。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 15:09:16.79

>>418
太陽は季節時間で動くから、そうではないよ。
通常、冬至でもパネル相互に影が落ちない要に間をあけるから、
冬至正午の土地面積あたり発電量は同じとは言える。
それ以外の時刻・季節では成立しない。
地面に日照が落ちていると言うことは、その土地の日照の一部を二がしていると言うこと。
このへんが>>409のいうもったいない感なんだろう。

影が落ちることを前提に密集設置すれば面積あたり日照は常に同じになるだろうけど、
それだと部分影で効率劇悪になったり、
SFなどを使ったとしてもパネルあたり発電効率が悪化してコストアップになるね。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 17:14:24.01

楽天の太陽光パネルってどこの使うのかと調べてみたら
先月の楽天スーパーSALEの68万円ちょいの2.77kwと同じでシャープの多結晶みたいだな

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 17:25:58.24

>>419
そうじゃなくて使える土地いっぱいに隙間なく水平に設置した場合と角度を付けて設置した場合の発電量は同じじゃないか、ということ。
ただし、他人の土地に影を作らないという前提だけど。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 17:35:53.14

【8001】伊藤忠商事【商社のゼロイチ銘柄】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1327630553/

マンション・アパート向けの太陽光発電
先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間４２万円の売電収入※ が見込めるのです。
その結果、あなたのアパートからは入居率100%以上のお金を稼ぐ資産となります。
※太陽光パネル54枚(9.99kW)を設置し年間10,000kWh発電=買取価格が４２円ですべて売電した場合
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は17年です。
特に、定率法を選択することで、導入費が400万円であれば、
初年度に約67万円（法定耐用年数17年・償却率0.167）を経費にできます。
グリーン投資減税(※)の対象となる大家さんなら、30%の特別償却で120万円も追加して経費にできます。
所得税率33%の大家さんなら(67+120)×33%＝約61万円の減税効果です
http://www.solarapart.jp/ 　平均利回り　１２％

【社会】楽天、太陽光パネルをネット販売　[7/9]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341831477/

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 17:36:52.86

あ、隙間なくが前提なのか。
それならそうだね。>>419の後半と同じ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 17:51:23.37

>>421
同じじゃないと>>409で詳細に書いたのにおまえというやつは。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 17:53:27.47

>>423
そうだよね。
家庭用とかならともかく広大な土地を使うメガソーラとかだったら、最大日光利用効率を追求すると日光が地面に落ちずかつ互いに影を作らない水平敷き詰めが最適になるんじゃないかなと思う。
清掃とかメンテとかを無視すればだけど。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 17:56:31.05

>>409みたいな面倒くさい計算しなくても、ある面積に当たる日光を全部利用することを考えればわかるよな。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 17:58:40.22

>>425
たぶん、最後は隙間なく水平にしきつめて、かつ清掃メンテできる架台が一般的になる気がする。
パネル価格は低下していって、ひたすら表面積かせぐ方がラクという事になるんじゃないかと。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 18:04:49.06

>>426
角度による損失を考慮すれば>>409の計算になるだろ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 18:19:48.77

根本的に技術革新が起こるってことはないの?

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 18:22:38.86

>>428
だから一定の土地面積に照る太陽光を全部利用するのが最大効率だろ。
べたっと敷き詰めて地面に一切太陽光が当たらない状態がマックスで、角度を付けてもそれより大きくならないのは計算しなくてもわかるだろ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 19:05:59.52

>>430
説明するの面倒なのでここ読め。

http://blue.zero.jp/beagle/hatuden/hatuden-tishiki.html

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 19:07:58.83

赤外線でも発電する奴はどうなったのさ

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 19:23:45.92

>>431
だから計算する意味はないって。
そんな簡単なことも判んないのかよ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 19:40:39.96

我が家の発電パネルは結局４０度くらい傾けたよ。その方が太陽光を直角に近く受け止められるから。

水平にすると、太陽光が斜めにあたる時間が多くなるから、なんか効率悪くて損みたいだよ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 19:42:05.95

>>433
入射光が0度近くの時と90度の時とで、パネル表面（ガラス）の反射率に違いは無いと仰るわけ？？

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 19:42:50.95

>>434
うん。
パネル面積一定のときはそうだよね。
水平でも同じというのは土地面積一定のときの話。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 20:01:00.81

>>435
確かに入射角が小さく全反射になれば全然違ってくるね。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 20:57:20.12

CMでやっている黒いソーラーパネルっての本当にいいの?
なんか熱を吸収してパネル温度が上昇して効率落ちそうな気がするけど...
そんな事はないんでしょうか?

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 21:09:07.91

いや、パネルの値段を無視して土地あたりに設置するなら角度つけたほうが発電量が多いと思うが。

ただし　北＼＼＼＼＼＼＼　南
じゃなく北□□□□□□□□南
　　　　　西ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ東

>>438
ソーラーフロンティアのやつだったらシリコンじゃなくて化合物使ってるから熱に強い。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 21:11:23.75

火山噴火もある国だから太陽光発電に頼り過ぎは危険。
数百年に1回、東京だって数週間、噴煙まみれになる。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 21:14:51.28

>>409
>なんで水平設置にしないんだ？

効率とかよごれの問題だろ

そもそも、ソーラーパネルの単位出力あたりのコストは、

(1)傾斜屋根(でも、平面屋根でも)にダイレクトに設置
(2)架台に設置(陸屋根でも地面でも
　　　※架台は結構なコスト要因

の順。
したがって、屋根にダイレクトに設置できるなら、傾斜をつけるかどうかは考える余地はない。
傾斜屋根ならそのまま傾斜。平面の折り返し屋根なら、そのまま平面。架台を設置するコスト
を考えたら、多少効率が低くても水平に設置したほうがイニシャルコストは低くなる。
(TCOが低くなる)

一方、架台が必要な条件の場合は、どうせ架台をつけるなら、傾斜しようが水平にしようが
あまりコストに影響がない。したがって、TCOがもっとも低くなる傾斜に設置しようとする。
それが、10°だったり30°だったりするだけだ

**438** · 2012/07/10(火) 21:28:55.56

>>439
レスありがとう
なるほど、でも黒とか色は効率には関係ないよね?

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 21:37:24.43

>>439
いや、パネルのコスト無視なら平面でもほとんど同じじゃないかな。
結局はその面積にやってきた太陽光をもらさず変換する以上のことはできないんだから。
ただし>435が指摘してくれたように入射角による反射率の違いを考慮すると同じじゃないけど。

　

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 21:43:12.85

>>439
その置き方すごいかも。実際どうなんだろ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 21:49:25.37

>>442
今のところソーラーパネルって別に着色しているわけじゃないからあんまり関係ないと思う。
最近じゃ多結晶も発電効率がいいやつもあったりするし。

>>443
うむ。
結局、コスト無視で面積あたりの量を求めて且つ、平面でも斜めでも変わらんなら
太陽パネルをより多くおける形の方が沢山発電するだろうから、ジグザグに置くような形にしてみた。

>>444
実際だとかなりコストが掛かるけど、実際にこういう形のソーラーパネルの
ニュースを見たような気がするから全くダメでは無いと思う。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 21:58:27.11

公称開放電圧(Voc)より公称最大出力動作電圧(Vpm)が小さくなる理由
を聞かれたんですが、なんて答えたらいいでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 22:30:53.95

I = Idark(1-exp(αqV/T)) +Iph
Idark : 暗電流
Iph : 光電流
ただし、1<α<2

の条件で
Voc は、 I =0の時の条件
Vpm は、I>0 のときの条件

したがって、Vpm<Voc になる

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 22:32:20.12

あ、ボルツマン定数のkがぬけている
それだけだろうか。式は正しいか多少自信がないwww

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 22:34:12.83

ついでに、
Vocは、ビルトイン電圧とバンドギャップとその間くらいになるはず

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 22:38:37.86

あと、ソーラーパネルのカバーグラスは
(1)400nmより短い波長の紫外線を吸収
(2)Anti reflect のコーティングすみ

A/Rをかけているのでおそらく反射率は1%以下。また、臨界角より十分大きくない入射角では
ほとんど反射率の角度依存性は無視できるはず。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 22:42:41.02

>>442
>なるほど、でも黒とか色は効率には関係ないよね?

人間の目で感じることのできる光の波長は、400～700nm
一方、ソーラーバネルに使う半導体の応答波長は、1000～1200nm程度

したがって、人間の目で色をみて効率を判断することはできない。

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 22:43:48.50

× 一方、ソーラーバネルに使う半導体の応答波長は、1000～1200nm程度
〇一方、ソーラーバネルに使う半導体の応答波長は、400nmから1000～1200nm程度まで

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 22:46:45.28

まぁ、応答波長も、接合の深さと少数キャリアの拡散長に影響するので
材料がきまっているからといって、応答波長がきまっているわけではない。
(設計である程度コントロールできる)

一方、CISは・・・・

**名無電力１４００１** · 2012/07/10(火) 23:42:23.01

今年ももう半分が終わったが酸化鉄化合物の奴はまだ試作品ができないのかな？

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 00:23:17.07

446です。
>>447
レスありがとうございました。でもあんまり理解できないです；；

何が聞きたかったかというと、パワコンの直流側の動作電圧は開放電圧の
およそ0.8倍になると聞いたのですが、その理由が知りたかったのです。
http://taiyoseikatsu.com/special/pcs/pcs01.html（太陽生活）
上記のHPで調べたんですが、
「パワコンには最大電力点追従・制御する機能があり、その結果動作電圧は
開放電圧より小さくなる。」

という回答であってますか？

**439** · 2012/07/11(水) 01:12:22.34

もっとすごいの思いついた。
　□□□□□□□□
　□□□□□□□□
北□□□□□□□□南

　□□□□□□□□
　□□□□□□□□
西□□□□□□□□東

上空から
　＞　＞　＞　＞　
　　＞　＞　＞　＞
　＞　＞　＞　＞　
　　＞　＞　＞　＞
　＞　＞　＞　＞　
　　＞　＞　＞　＞
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**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 01:40:08.19

>>411
イオンとかだと垂直に設置してるとこがあるから
効率的なものを考えれば水平でもいいんD治るけど
やはり汚れとかってとこは気になるよな

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 01:42:27.00

シャープはなぜ、全国の家庭実発電ﾗﾝｷﾝｸﾞをネットで公開しない　　了解を取って
　
自信がないのか　

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 01:42:46.59

そのうち太陽の位置を追従する架台とか出てきそうな気がするが

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 03:51:29.81

賃貸ワンルームのオーナー（の息子）だが屋上への設置を検討したい
部屋1階６室　５階建て　なんとか10kW以上を設置（補助金なし）　

ってとこまで理解した、色々難しそうだ

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 03:58:41.90

日照時間も12位と悪くないようだ
広島県 2,042.3時間

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 04:44:57.44

【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】5ﾕﾆｯﾄ目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1339641027/

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 05:13:41.79

太陽光パネル企業公式の　太陽光発電収入シミュレーション
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html
http://www.sharp.co.jp/sunvista/inquire/simulation/compare/
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/money/index_j.htm

ソーラーフロンティア「昭和シェル石油」　　CISパネル
http://www.solar-frontier.com/jpn/
http://www.solar-frontier.com/jpn/collectivehousing/index.html　　集合住宅
http://www.solar-frontier.com/jpn/commercial/index.html　　　　　　産業用
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html ←　公式　太陽光発電収入シミュレーション
http://www.114033.com/
http://www.solar-frontier.com/jpn/support/warranty/index.html　保障２０年　周辺機１０年

パナソニック　HIT　太陽電池
http://www2.panasonic.biz/es/souchikuene/solar_industrial/　　産業用
http://sumai.panasonic.jp/solar/hit_feature.html
http://panasonic.biz/energy/solar/
http://sumai.panasonic.jp/solar/guarantee.html　１０年保障

シャープ　
http://www.sharp.co.jp/solarsangyo/simulation/ ←　公式　太陽光発電収入シミュレーション
http://www.sharp.co.jp/solarsangyo/　　産業用
ブラックソーラー
http://www.sharp.co.jp/sunvista/select/blacksolar/
http://www.sharp.co.jp/sunvista/product/module/
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120627_543138.html　１５年保障　有償

京セラ
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/　　産業用
http://www.kyocera.co.jp/solar/
http://www.kyocera.co.jp/solar-fc/service/guarantee.html　　１０年保障

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 07:03:01.79

>>439
角度を合わせて増えるのはパネル面積当たりの発電量。
反射率の違いを無視すれば、水平にしてパネル面積当たりの発電量が
減っても、パネル面積自体が水平設置だと多くなるので同じ。
あくまで反射率の違い、斜め入射光に対するパネルの効率の違いを
無視した場合。実際の太陽電池は無視できないが。

>>438
パネルがまんべんなく太陽光を吸収する結果黒いならいいんだけど、
見栄えを良くするためにバックシートを黒くすると言うパネルも
あるらしいんだよな。こういうのはパネルを熱くするだけだろうな。
基本的に黒と言っても１００％吸収する訳じゃない。
可視光を各波長まんべんなく吸収して色が付かなければ黒＝暗い灰色としてみえる。

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 08:43:52.58

大成温調は、スマートソーラーインターナショナル（本社・仙台市、富田孝司代表）と
集光型太陽光発電に排熱を利用した給湯システムを組み合わせたハイブリッドシステムを展開する。
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1207110300&date=2012-07-11

>太陽光から発電するだけでなく、発電部分に発生する熱エネルギーを回収する。一般の太陽光発電
のエネルギー変換率が15％であるのに対し、電気に23％、熱に20％、合わせて43％変換でき、

かなり高いのかと思ったら、そうでもない。

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 08:48:39.28

>>440
どうせ太陽光だけで足りずいろんなの動員するからいいんだよ。
太陽光分は足りなくなるが、災害時くらいは仕方ない。
節電すればいいし。
それよりこの前の計画節電騒ぎみたいにならないように、
災害で電力超逼迫時は重要施設だけに電力供給できる仕組みも必要だな。

>>455
すごく不正確なたとえだけど、内部抵抗みたいなもんだと思えばいい。
乾電池など多くの電源は、電源単体でテスターで測った電圧より、
豆電球など負荷をつないでいる時の電圧の方が低い。

実際には内部抵抗が理由ではないので、不正確なたとえだが。
実際にはどんな感じなのかは、こちらが良くできていると思うのでどうぞ。
http://hirachi.cocolog-nifty.com/kh/files/20090629-1.pdf

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 08:54:36.56

みんなクランプメーター持ってる？

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 09:03:42.64

>>465
電力変換23％でも充分高いんじゃない？
でも、太陽追尾が前提になるのと、曇天時発電しにくい問題があるので、実発電量がどうか心配。
発電効率が似ている大同特殊鋼で見ると、
効率22%、30kWパネルで３年間91500kW、kW年あたり1016ｋWh。
効率よくても追尾システムの上に載せるので、屋根に載せるのは困難。
露地に設置する産業用向きかな。
でも発電のみkW単価40万円で、プラス十数万円/kWで効率20%の給湯が可能なら、いいと思う。

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 09:07:23.53

>>467
これ持ってる。
http://www.kaise.com/7660-7661J.htm

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 09:07:39.15

追尾で効率は１０％upくらいか
コストとメンテで不採算じゃ

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 09:22:20.31

>>467
なんのために？
とりあえずクランプメーターと同等の太陽光発電モニタが入ってるけど。

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 09:49:37.46

>>471
クランプメーターと同等ってことは、あなたのところの太陽光発電モニタは
ストリング毎の電流値を表示できる優れものなんですね。
是非、メーカー名を教えて欲しい。

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 10:17:17.98

>>472
目的後出しバカは放置

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 10:38:15.32

>>473
いやぁ。。。　>>471の煽りがあまりに上手いもんで、ついマジ乗りしちまったゎ。

ちなみに俺は>>467じゃないよ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 12:24:14.38

>>464
＞斜め入射光に対するパネルの効率の違いを
＞無視した場合。

と言っているのに、

＞水平にしてパネル面積当たりの発電量が
＞減っても、

ってどういうこと？

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 12:58:23.90

>>475
同じ大きさのパネルを入射角に対して適正角度と0度で設置したら、
適正角度のほうが発電量多いのは常識として、
適正角度のほうは後ろに影ができるので、その影面積相当のパネルを0度側に
追加したら、パネルが受け止める日射量は同じになる。
だから反射率の角度依存を無視すれば同じだけ発電する。

>>464にも「パネル面積自体が水平設置だと多くなる」って書いてあるんだけど
イメージ湧かないなんて、石頭だなぁ。。。

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 13:14:06.40

水平設置を想定したプリズムフィルターみたいなのができるんじゃないのかなあ。

雨はともかく、雪どうしよかね。

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 14:22:22.35

>>476
やっぱり理解できない。同じじゃないと思うけど。
水平設置でパネルが多くなるのは当たり前だけど、その量が問題でしょ。
影を避けるために開ける間隔の距離に依存すると思う。
沖縄なら間隔狭く取れるし、北海道なら広く取らないといけない。
間隔狭くていいなら角度付けた方が発電量増えるし、
間隔広ければ逆に角度つけないで水平にして敷き詰めた方が発電量増えると思う。

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 15:12:57.80

そんなに難しく考えることはないよ。
水平に面積いっぱいに敷き詰めたらその面積に来る太陽光を全部電気に変換することになる。
それ以上にはなりようがない。

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 16:51:41.05

>>478
【「その量」が問題なので面積の計算】

たとえば、分かりやすいように入射30度を考えてみる。
90度・30度・60度の三角定規の最長辺を下に、最短辺を左、90度の角を上向きで書いてみる。
（辺の長さの比は学校で習ったと思うが一応書いておく　１：２：ルート３）

左側の最短辺（１）を太陽光パネルと見立て、最長辺（２）を敷地の奥行きとする。
これに左から30度（最短辺に垂直）で入射したすると、パネルの陰は敷地奥まで届く。
パネル高を低くして多段にしても、影を避けると総パネル面積は増えない。
このとき、角度付きパネルと水平設置パネルの面積比は１：２　ということで
2倍のパネルを設置できる。

ちなみに入射60度の場合（右斜め上から入射）はルート３：２だから、1.15倍ほど。

沖縄で間隔狭くできるのは、入射角が大きいからで、それだと水平でも相当に効率良い。

敷地外に影を出さない前提を外して、角度付きで最後列の影を他人に押し付けるんならば
発電量は増えるだろうけどね。

実際は太陽高度は変化するから、パネルを理想角よりも起こして詰めて並べると発電量増えるようにも
思うけど、パネルへの入射角が不利な条件になったり影の影響が出たりで宜しくないと思う。
でもこれに、隙間の地面や前列パネルの裏側を反射材にしたら最適条件域が広がって効率上がるかも。
とか言い出すと、集光・追尾に飛び火するから、この話は無かったことに。

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 21:59:07.16

禿の発電所のメーカー別実性能比較ソーラーフロンティアが最強。詳しくはsfのホームページ

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 22:37:59.04

このスレ見てるの１日何人だろ？
せいぜい３０人位か？殆んどだれも見ないよなこんな下らんスレ
書いてる連中は沢山見てるんだろうと思って必死に書いてるが（笑）

**名無電力１４００１** · 2012/07/11(水) 23:55:20.47

>>481
あそこだとSFが良くてHITが悪い結果だからね
ただSFの１年たつと上昇しその後下降していくっていうのが間違いなければ２年目になったら極端に低くなる結果になると思うが

**名無電力１４００１** · 2012/07/12(木) 00:16:30.64

>>480
計算とか言って全然計算してないので俺様が。

パネルの角度をα、太陽光の入射角をβ、パネルの長さをａとすると
影の長さ（アレイ間の距離）は

　ａ×（cosα+sinα/tanβ）

になる。紙に絵を書いてシコシコやるとすぐ分かる。

沖縄（那覇）だと冬至の南中高度（β）が40度でNEDOの計算ソフトによる最適なパネル角度（α）が21度。
上の式に当てはめるとアレイ間の距離は 1.36ａでパネル長の1.36倍になる。
よって全部水平に置けば1.36倍のパネルが置けることになる。
年間の発電量をNEDOのソフトで計算すると最適角21度に対して0度だと0.96倍になる。
したがって水平に置いた場合の発電量は 1.36×0.96=1.3 倍で、角度を付けないほうが良いという結果になる。

同様に北海道（札幌）だとβが23度、αが36度で上の式よりアレイ間の距離はパネル長の2.19倍必要。
パネルの角度36度に対して0度だと年間発電量は0.87倍で
水平に置くと 2.19×0.87=1.9倍やはり水平に置いたほうが良い。

角度を付けた方が良くなるのは沖縄よりもっと南という結果になった。
（汚れとか雪とか無視した場合）

**名無電力１４００１** · 2012/07/12(木) 03:05:25.67

>>483
SFの毎年の劣化はあるだろうけど
一般の人の計測データとか見ても極端に劣化することは無い

そしてＨＩＴって変換効率がトップクラスだから設置面積が少なくてすんで小さい屋根の日本住宅向きってだけで
同じkWのシステムにした場合は他の多結晶や単結晶と年間発電量は同じようなものだよ
まあ熱に強いってのはあるけど

**名無電力１４００１** · 2012/07/12(木) 06:38:26.50

>>483
産業用の地上架台設置は放熱よいから、熱に強い特性はあまり生きないだろうね。
ましてや北海道ならなおさら。

**名無電力１４００１** · 2012/07/12(木) 06:43:57.88

>>484
あとは実際に斜め入射光をsinθに比例した利用できるかどうかだな。
保護ガラスもセルもあまりに低角度で入る光は利用しにくい。
汚れ流すことも考えると、現実はメガソーラーが採用している１０°あたりに
落としどころがあるんだろうな。

**名無電力１４００１** · 2012/07/12(木) 06:55:00.99

>>484
結局太陽の向きがパネル方向と違うときに屋根を直接照らしたりすることを考えると、平らにおいた方がいいって話かね。
もちろん、屋根の表面が出ないように置けばそういう事はないけど、パネルあたりの発電量は減るしね。

**名無電力１４００１** · 2012/07/12(木) 10:52:21.72

こんなのやるアホは、破産予備軍だな

**名無電力１４００１** · 2012/07/12(木) 11:00:08.29

【太陽光発電PV】　楽天ソーラー《1枚目》
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/

【太陽光発電PV】　楽天ソーラー《1枚目》
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/

**名無電力１４００１** · 2012/07/12(木) 11:44:34.33

>>484
反射防止技術も進んだパネル価格が激安になる時代には、このように低角度が有利なんて時代も来るかもね。

**名無電力１４００１** · 2012/07/13(金) 01:46:10.09

八千代市のチームロ◎スは契約後の対応は遅いは契約内容は守らないは工事がずさんで屋根裏はひどいことになるしここでやらなければ良かった…電話しても対応してくれない…

**名無電力１４００１** · 2012/07/13(金) 02:30:07.35

楽天みたいなメジャーが
一括で低価格プランを出した影響はデカイ
低価格競争が早まった

**名無電力１４００１** · 2012/07/13(金) 03:16:11.35

>>493
そうかな
パネルとかの選択肢が全くない＝完全に初心者というか知識がない完全まかせっきりな人向けっぽいから
保証や対応もだけど見た目とかのこだわり持ってる人はそれなりにいるだろうあら高くてもそっちに行く人はいると思うが

**名無電力１４００１** · 2012/07/13(金) 06:19:27.51

屋根を触るんだから　雨漏れや１０年の耐久性があるのかな
工事の悪さは素人では判断できない
業者は費用の範囲内でやるんだろ、深夜バスと同じ構造ですねｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2012/07/13(金) 07:49:13.71

>>492
契約内容を守らないなら訴えるしかない

**名無電力１４００１** · 2012/07/13(金) 09:42:54.19

>>490
【製品・価格】
国内大手メーカー製多結晶太陽光発電システムパッケージ（機器一式と標準施工費用）

・2.77kWモデル 950,000円（税抜) 853,050円(国補助金控除後の価格)
・3.33kWモデル 1,155,000円（税抜） 1,038,450円(国補助金控除後の価格)
・3.88kWモデル 1,320,000円（税抜) 1,184,200円(国補助金控除後の価格)
・4.44kWモデル 1,485,000円（税抜) 1,329,600円(国補助金控除後の価格)

仕入れ/販売・設置主体：伊藤忠グループ　株式会社日本エコシステム
　 10年間のシステム・工事保証付きで、安心して利用できる。

参考比較　ヤマダ電機（韓国パネル）
出力3.84kWプラン　153万円で、出力1kW当たりの価格は約398,400円　約1,400000円(国補助金控除後の価格)

！！実質出力1kW当たりの価格は30万円！！楽天ソーラー安い！！

**名無電力１４００１** · 2012/07/13(金) 14:50:22.04

なぜみんな「補助金控除後の価格」で比較するんだ？
各自治体ごとに補助金額は違うのだから実際の販売価格を表示しなきゃ販社の思う壺だ