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太陽光発電スレ PART 27

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0001名無電力140012012/06/21(木) 13:18:37.00
太陽光発電、太陽熱発電について語るスレです。
新技術、などについてどうぞ。

○関連スレ
【太陽光発電】 DMMソーラー 《2枚目》
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334619545/

再生可能・自然エネルギー総合スレ19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335343514/

再生可能エネルギー・ニュース・投資情報スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1321571414/

太陽光発電応援スレ PART 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/

【太陽光発電】 太陽光パネルの性能比較
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1328303753/

自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322550258/

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/

○前スレ
太陽光発電スレ PART 26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1338501189/
0371名無電力140012012/07/09(月) 01:41:22.46
それ振動発電の末路じゃ?太陽光よりいいけども
0372名無電力140012012/07/09(月) 01:51:47.28
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=11/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=12/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=13/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=14/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=15/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=16/
0373名無電力140012012/07/09(月) 06:22:59.12
沖縄でやるのがいいかも。従量電灯の限界50kVAまで基本料金一緒。
該当する消費ないのにタダで工事してくれるかどうかわからんが。
0374名無電力140012012/07/09(月) 06:41:10.18
>>370
価格の問題が出てくるというか、ほとんどそれが全てというか
0375名無電力140012012/07/09(月) 08:27:25.71
>>364
10kW未満の分しかもらえないと思うけど。1棟分だけじゃない?
0376名無電力140012012/07/09(月) 09:10:41.71
もらえるけど方法は教えない。
0377名無電力140012012/07/09(月) 10:08:44.92
電力会社が再生エネの接続拒否してることが代替技術開発の圧力となって、
電線使わないですむ需要のソリューションができちゃって、
結果的に自らをギロチンに送り込む事になったりして。
0378名無電力140012012/07/09(月) 10:56:51.35
それは少しありえるね。
安定供給を第一にするユーザーはともかく、
それほど重視しないユーザーや、電力会社でも安定供給できてないと思うユーザーは
自給に向かうだろうな。そういう設備が安く大量に供給可能になれば飛びつく。
100%自給はかなり先のことになるだろうけど、数年先くらいには深夜電力だけ契約して、
これと太陽光を蓄電池経由で使用するようなことを始めるところが出る可能性はある。
0379名無電力140012012/07/09(月) 10:59:45.75
>>378
あ、自家発電±太陽光みたいなのも可能だな。
これなら蓄電池は高速変動を補う分程度で済むかも知れないし。
0380名無電力140012012/07/09(月) 12:02:47.24
http://www.lawson.co.jp/company/news/063244/
ローソン「太陽光発電システム」を2年で2,000店舗に導入
ソーラーフロンティア(株)とパナソニック(株)を採用
パナは小面積店舗向けで、ソーラーフロンティアがメイン

2年後には当たり前の風景になってんかねぇ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これって賢い選択だね 参考になる
ひろい屋根は陰なるからCIS
狭い屋根は高出力
0381名無電力140012012/07/09(月) 13:35:17.64
化合物系の独立系パネルがあるとうれしいんだけどなあ…
0382名無電力140012012/07/09(月) 14:16:47.69
amazonに一杯ある
0383名無電力140012012/07/09(月) 18:05:11.11
ドイツの「脱原発」決定に影響を与えた、
話題のドキュメンタリーを緊急無料上映!

「第4の革命 − エネルギー・デモクラシー」は、
東日本大震災直後にドイツ国営放送が放映。
ドイツの「脱原発」決定に影響を与えたと言われる話題のドキュメンタリー映画です。

ニコニコ生放送では、
この『第4の革命 − エネルギー・デモクラシー』を緊急無料上映致します。

【ニコ生(2012/07/09 17:30開始)】ドキュメンタリー映画「第4の革命 − エネルギー・デモクラシー」を無料上映! #nicoron
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99407874
0384名無電力140012012/07/09(月) 19:14:00.91
太陽パネル設置しようと考えてるんですけど、いくつか質問させて下さい。

1.全量買取制度は住宅用でも10Kw越えれば適用されるんでしょうか?

2.10kw未満だと国の補助金制度が受けれるけど、余剰買取で10年間 1kw=42円
  で売電。10年以降の買い取り価格は未定であってる?

3.10kw以上だと全量買取制度で20年間 1kw=42円で電力会社に売電
  ただし国の補助金制度は受けれない。 
  20年以降の買い取り価格は未定であってる?
  
0385名無電力140012012/07/09(月) 19:24:52.08
>>384
1.誰もわかりません。
2.あってる。
3.40円。
0386名無電力140012012/07/09(月) 19:35:19.05
10kw超えると16KVA契約だよ
基本料金 ぐんと上がります 6000円ぐらいか?

21万円前払いで幹線調査 計算料金前払い駄目でも とられっぱ
0387名無電力140012012/07/09(月) 21:15:59.18
2030年には、「集光型化合物3接合太陽電池セルがメインになってたりしてw

今は100倍だが
0388名無電力140012012/07/09(月) 21:49:11.79
太陽光発電 見積もり価格 比較

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=5/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=6/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=7/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=8/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=9/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=10/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=11/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=12/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=13/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=14/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=15/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=16/
0389名無電力140012012/07/09(月) 22:01:58.94
>>386
>10kw超えると16KVA契約だよ
>基本料金 ぐんと上がります 6000円ぐらいか?

それは、どこの電力会社か? 契約約款を引用してみ

>21万円前払いで幹線調査 計算料金前払い駄目でも とられっぱ

それは託送の場合な
0390名無電力140012012/07/09(月) 22:04:02.59
>>384
>1.全量買取制度は住宅用でも10Kw越えれば適用されるんでしょうか?

ダメという根拠法とか契約約款は今のところ見つかっていない。
まぁ、やれるんじゃないのかね。低圧で連携だけど、柱上変圧器の容量
があればという前提でね
0391名無電力140012012/07/09(月) 22:18:16.18
他人の電気代にタカルな!!!
0392名無電力140012012/07/09(月) 22:23:01.82
関西電力 節電トライアル https://setsuden-trial.jp/pc/

ご近所さんの太陽光発電 どのくらい発電してるの? 電気代はいくら?
太陽光発電ユーザー支援サイト   実発電量
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm  CISパネル上位独占
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=14 神奈川
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=23 愛知
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=16 長野 日照時間一位県
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=28 兵庫
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=45 宮崎 日照時間上位県
マンション・アパート向けの太陽光発電
先ほどの8戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間42万円の売電収入※ が見込めるのです。
その結果、あなたのアパートからは入居率100%以上のお金を稼ぐ資産 となります。
※太陽光パネル54枚(9.99kW)を設置し年間10,000kWh発電=買取価格が42円ですべて売電した場合
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は17年です。
特に、定率法を選択することで、導入費が400万円であれば、
初年度に約67万円(法定耐用年数17年・償却率0.167)を経費にできます。
グリーン投資減税(※)の対象となる大家さんなら、30%の特別償却で120万円も追加して経費にできます。
所得税率33%の大家さんなら(67+120)×33%=約61万円の減税効果です
http://www.solarapart.jp/  平均利回り 12%   
http://www.solar-mansion.jp/
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/06/20m6d300.htm 東京都
0393名無電力140012012/07/09(月) 22:23:09.43
>>391
俺はお前から搾り取っているんだぜ
どうだ。悔しいか?
0394名無電力140012012/07/09(月) 22:27:40.92
9円を26円で売ってたんだからな

これからは違うぞ
0395名無電力140012012/07/09(月) 22:48:10.99
守銭奴スレ
0396名無電力140012012/07/09(月) 23:41:25.91
@東電原発も値上げも認めん、けど電気はよこせ(太陽光でボロ儲け孫正義、ドコモ、au、総括原価方式のNHKは放置)A沖縄から米軍出ていけ、沖縄に自衛隊要らない。(尖閣沖縄はセットでごろつき中国にあげる)何と理性も外交防衛資源戦略なきカス日本
0397名無電力140012012/07/09(月) 23:46:15.12
>>390
パワコンに余裕があれば、10kw超えて増設してもばれないかな?
0398名無電力140012012/07/09(月) 23:53:31.51
国土防衛やエネルギーセキュリティは、考える必要ないよ

きっと、誰かが考えてくれてるハズ
0399名無電力140012012/07/10(火) 00:00:09.48
楽天ソーラー 7/17から
http://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2012/0709_2.html
0400名無電力140012012/07/10(火) 00:14:34.57
>>288
共用へ連携って手があったのか
賃貸併用住宅新築したが
8kw自宅部分へ連携しちまった
0401名無電力140012012/07/10(火) 00:46:59.80
半年で契約解除になるな
自家用、蓄電するしかない
3年分くらい記録があるらしい
0402名無電力140012012/07/10(火) 02:26:00.54
【社会】楽天、太陽光パネルをネット販売 [7/9]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341831477/
0403名無電力140012012/07/10(火) 02:53:11.69
蓄電技術に進歩がみられれば
(もしくはDIY感覚で将来の蓄電技術進化を予測して独立系太陽光を採用する家庭が多くなれば)
独立系太陽光発電が広まり
電力会社の負担(利益もw)減る
0404名無電力140012012/07/10(火) 05:44:35.69
と、パネル販売業者がマルチしております。
0405名無電力140012012/07/10(火) 06:24:25.49
来年の夏までには、太陽光発電の発電量が増えて、
「電力不足」を、理由とする原発稼動ができなくなる
0406名無電力140012012/07/10(火) 07:01:16.58
>>405
何その妄想
0407名無電力140012012/07/10(火) 07:14:51.59
>>405
パネル付けてる俺様もカキコ。さすがにそれは妄想・・・
0408名無電力140012012/07/10(火) 07:55:05.88
>>400
そんな基本的なこと説明しない業者ってちょっと…
共用連系なら実質ほぼ全量売電できるよ。
0409名無電力140012012/07/10(火) 08:43:50.93
メガソーラーって大体どこでもパネルに角度付けて置いてるけど、
あれって全部水平に置いた方が効率良いんじゃないか?

角度付けると影ができるからパネル間の距離を開けるよね。
俺様の綿密な計算によると、東京付近で冬至の南中高度から影の長さを計算すると
30度設置でパネルの長さ(斜辺の長さ)の0.8倍の距離を開けないといけない。
(朝・夕はもっと影が伸びるから実際はパネルの長さ程度の距離か)

それに比べてびっしり水平に敷き詰めれば1.86倍多く置ける。
水平設置の発電効率は30度にくらべて88%程度になるから
1.86×0.88=1.64倍それでも多く発電するはず。

なんで水平設置にしないんだ?
0410名無電力140012012/07/10(火) 08:50:18.84
>>409
太陽が動くからじゃね?
0411名無電力140012012/07/10(火) 09:13:42.19
>>409
水平だと、雨が降っても埃汚れや黄砂が流れ落ちずに堆積しそう。
敷き詰めると、外周以外のパネルが壊れたりすると交換の工数が大変なんでないかい?
それを無視するなら、びっしり敷き詰めたのを30度設置(丘の斜面とか高速道路の法面を利用)なら、もっと発電しる。
0412名無電力140012012/07/10(火) 10:39:06.77
>>409
耐風力性能、架台コストなども低角度が有利。
しかし、パネルの発電効率自体はある程度角度あった方が効率よい。
太陽は常に真上から照っている訳じゃないから。(夏至の正午とかは真上に近いが)
それと、あなたがいう密集配置可能性を天秤に掛けて角度が決まる。
ちなみに、関東地方の場合、NEDOの斜面日射量計算ソフトで東京で計算すると、
10°3.53kWh/m2/日平均
30°3.73kWh/m2/日平均
と、5.7%の差。
太陽電池は冬場の方が発電効率良いという問題もあるから実際には10%くらいの差になりそうだが、

>>411の言うように、ある程度の角度がないと埃は落ちない、
メンテする隙間が無くなるなどの問題が出るので、水平密集だけは不利。
下URLの写真(10°設置)みて、水平密集だとパネルメンテどうなるか想像しよう。

結果メガソーラーや陸屋根設置は既に10°傾斜なのも多い。
高傾斜なのはたぶん雪国限定だろう。
それと、土地代安いもしくは既に持っている土地で、広さに余裕があれば影の分も込みで
パネル並べればいいから、その場合もパネル角度高くしてパネルあたり効率を追求する
こともできる。土地代金が高いのか、パネル代金が高いのかが問題か。

こちら参照。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20110603_448073.html
この場合設置者は東京電力なので、夏の発電を重視する方が有利ともいえる。
0413名無電力140012012/07/10(火) 10:45:05.98
>>412
やはり汚れ・雪・メンテ・交換のしやすさなどが問題かね。
やっぱ土地が十分広ければ角度付けた方が良いのか。
貧乏性なので地面に日が当たってると勿体無いと思ってしまうw
0414名無電力140012012/07/10(火) 12:04:33.84
個人設置ならできれば45度くらいにしたいんだけどな。
今は15度くらいで設置してあるけど夏の日の長いときより
春先のほうが発電量が多い。
冬場に効率上げるには角度があったほうがいいし。
0415名無電力140012012/07/10(火) 12:30:52.80
公式 太陽光発電収入シミュレーション
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/money/index_j.htm
http://www.sharp.co.jp/solarsangyo/simulation/

見積もり作成
http://kakaku.com/taiyoukou/

太陽光発電 見積もり価格 比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=5/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=6/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=7/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=8/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=9/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=10/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=11/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=12/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=13/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=14/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=15/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=16/
0416名無電力140012012/07/10(火) 12:57:57.50
つか馬鹿はレスするなよ。
はずかしい。

赤道じゃない日本で太陽と直角にならない水平にわざわざすることはない。
ベタ置きのが安いときは水平にするが角度つけられるならつけるべきなんだよ。雨洗効果もあるし

太陽光もエネルギーだぞ?ベクトルわかる?
0417名無電力140012012/07/10(火) 13:45:27.26
>>416
いろんな要素があるんだからしょうがないだろ。
そんなに効率大事なら多層化合物で集光追尾やっとけ。
0418名無電力140012012/07/10(火) 14:15:44.91
パネル価格無視して土地面積当たりの発電量だけで言えば角度付けても水平でも同じだよね。
0419名無電力140012012/07/10(火) 15:09:16.79
>>418
太陽は季節時間で動くから、そうではないよ。
通常、冬至でもパネル相互に影が落ちない要に間をあけるから、
冬至正午の土地面積あたり発電量は同じとは言える。
それ以外の時刻・季節では成立しない。
地面に日照が落ちていると言うことは、その土地の日照の一部を二がしていると言うこと。
このへんが>>409のいうもったいない感なんだろう。

影が落ちることを前提に密集設置すれば面積あたり日照は常に同じになるだろうけど、
それだと部分影で効率劇悪になったり、
SFなどを使ったとしてもパネルあたり発電効率が悪化してコストアップになるね。

0420名無電力140012012/07/10(火) 17:14:24.01
楽天の太陽光パネルってどこの使うのかと調べてみたら
先月の楽天スーパーSALEの68万円ちょいの2.77kwと同じでシャープの多結晶みたいだな
0421名無電力140012012/07/10(火) 17:25:58.24
>>419
そうじゃなくて使える土地いっぱいに隙間なく水平に設置した場合と角度を付けて設置した場合の発電量は同じじゃないか、ということ。
ただし、他人の土地に影を作らないという前提だけど。
0422名無電力140012012/07/10(火) 17:35:53.14
【8001】伊藤忠商事【商社のゼロイチ銘柄】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1327630553/

マンション・アパート向けの太陽光発電
先ほどの8戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間42万円の売電収入※ が見込めるのです。
その結果、あなたのアパートからは入居率100%以上のお金を稼ぐ資産 となります。
※太陽光パネル54枚(9.99kW)を設置し年間10,000kWh発電=買取価格が42円ですべて売電した場合
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は17年です。
特に、定率法を選択することで、導入費が400万円であれば、
初年度に約67万円(法定耐用年数17年・償却率0.167)を経費にできます。
グリーン投資減税(※)の対象となる大家さんなら、30%の特別償却で120万円も追加して経費にできます。
所得税率33%の大家さんなら(67+120)×33%=約61万円の減税効果です
http://www.solarapart.jp/  平均利回り 12%

【社会】楽天、太陽光パネルをネット販売 [7/9]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341831477/
0423名無電力140012012/07/10(火) 17:36:52.86
あ、隙間なくが前提なのか。
それならそうだね。>>419の後半と同じ。
0424名無電力140012012/07/10(火) 17:51:23.37
>>421
同じじゃないと>>409で詳細に書いたのにおまえというやつは。
0425名無電力140012012/07/10(火) 17:53:27.47
>>423
そうだよね。
家庭用とかならともかく広大な土地を使うメガソーラとかだったら、最大日光利用効率を追求すると日光が地面に落ちずかつ互いに影を作らない水平敷き詰めが最適になるんじゃないかなと思う。
清掃とかメンテとかを無視すればだけど。
0426名無電力140012012/07/10(火) 17:56:31.05
>>409みたいな面倒くさい計算しなくても、ある面積に当たる日光を全部利用することを考えればわかるよな。
0427名無電力140012012/07/10(火) 17:58:40.22
>>425
たぶん、最後は隙間なく水平にしきつめて、かつ清掃メンテできる架台が一般的になる気がする。
パネル価格は低下していって、ひたすら表面積かせぐ方がラクという事になるんじゃないかと。
0428名無電力140012012/07/10(火) 18:04:49.06
>>426
角度による損失を考慮すれば>>409の計算になるだろ。
0429名無電力140012012/07/10(火) 18:19:48.77
根本的に技術革新が起こるってことはないの?
0430名無電力140012012/07/10(火) 18:22:38.86
>>428
だから一定の土地面積に照る太陽光を全部利用するのが最大効率だろ。
べたっと敷き詰めて地面に一切太陽光が当たらない状態がマックスで、角度を付けてもそれより大きくならないのは計算しなくてもわかるだろ。
0431名無電力140012012/07/10(火) 19:05:59.52
>>430
説明するの面倒なのでここ読め。

http://blue.zero.jp/beagle/hatuden/hatuden-tishiki.html
0432名無電力140012012/07/10(火) 19:07:58.83
赤外線でも発電する奴はどうなったのさ
0433名無電力140012012/07/10(火) 19:23:45.92
>>431
だから計算する意味はないって。
そんな簡単なことも判んないのかよ。
0434名無電力140012012/07/10(火) 19:40:39.96
我が家の発電パネルは結局40度くらい傾けたよ。その方が太陽光を直角に近く受け止められるから。

水平にすると、太陽光が斜めにあたる時間が多くなるから、なんか効率悪くて損みたいだよ。
0435名無電力140012012/07/10(火) 19:42:05.95
>>433
入射光が0度近くの時と90度の時とで、パネル表面(ガラス)の反射率に違いは無いと仰るわけ??
0436名無電力140012012/07/10(火) 19:42:50.95
>>434
うん。
パネル面積一定のときはそうだよね。
水平でも同じというのは土地面積一定のときの話。
0437名無電力140012012/07/10(火) 20:01:00.81
>>435
確かに入射角が小さく全反射になれば全然違ってくるね。
0438名無電力140012012/07/10(火) 20:57:20.12
CMでやっている黒いソーラーパネルっての本当にいいの?
なんか熱を吸収してパネル温度が上昇して効率落ちそうな気がするけど...
そんな事はないんでしょうか?
0439名無電力140012012/07/10(火) 21:09:07.91
いや、パネルの値段を無視して土地あたりに設置するなら角度つけたほうが発電量が多いと思うが。

ただし 北\\\\\\\ 南
じゃなく北□□□□□□□□南
     西VVVVVVVVVV東


>>438
ソーラーフロンティアのやつだったらシリコンじゃなくて化合物使ってるから熱に強い。
0440名無電力140012012/07/10(火) 21:11:23.75
火山噴火もある国だから太陽光発電に頼り過ぎは危険。
数百年に1回、東京だって数週間、噴煙まみれになる。
0441名無電力140012012/07/10(火) 21:14:51.28
>>409
>なんで水平設置にしないんだ?

効率とかよごれの問題だろ

そもそも、ソーラーパネルの単位出力あたりのコストは、

(1)傾斜屋根(でも、平面屋根でも)にダイレクトに設置
(2)架台に設置(陸屋根でも地面でも
   ※架台は結構なコスト要因

の順。
したがって、屋根にダイレクトに設置できるなら、傾斜をつけるかどうかは考える余地はない。
傾斜屋根ならそのまま傾斜。平面の折り返し屋根なら、そのまま平面。架台を設置するコスト
を考えたら、多少効率が低くても水平に設置したほうがイニシャルコストは低くなる。
(TCOが低くなる)

一方、架台が必要な条件の場合は、どうせ架台をつけるなら、傾斜しようが水平にしようが
あまりコストに影響がない。したがって、TCOがもっとも低くなる傾斜に設置しようとする。
それが、10°だったり30°だったりするだけだ
04424382012/07/10(火) 21:28:55.56
>>439
レスありがとう
なるほど、でも黒とか色は効率には関係ないよね?
0443名無電力140012012/07/10(火) 21:37:24.43
>>439
いや、パネルのコスト無視なら平面でもほとんど同じじゃないかな。
結局はその面積にやってきた太陽光をもらさず変換する以上のことはできないんだから。
ただし>435が指摘してくれたように入射角による反射率の違いを考慮すると同じじゃないけど。


 
0444名無電力140012012/07/10(火) 21:43:12.85
>>439
その置き方すごいかも。実際どうなんだろ。
0445名無電力140012012/07/10(火) 21:49:25.37
>>442
今のところソーラーパネルって別に着色しているわけじゃないからあんまり関係ないと思う。
最近じゃ多結晶も発電効率がいいやつもあったりするし。

>>443
うむ。
結局、コスト無視で面積あたりの量を求めて且つ、平面でも斜めでも変わらんなら
太陽パネルをより多くおける形の方が沢山発電するだろうから、ジグザグに置くような形にしてみた。

>>444
実際だとかなりコストが掛かるけど、実際にこういう形のソーラーパネルの
ニュースを見たような気がするから全くダメでは無いと思う。
0446名無電力140012012/07/10(火) 21:58:27.11
公称開放電圧(Voc)より公称最大出力動作電圧(Vpm)が小さくなる理由
を聞かれたんですが、なんて答えたらいいでしょうか?
0447名無電力140012012/07/10(火) 22:30:53.95
I = Idark(1-exp(αqV/T)) +Iph
Idark : 暗電流
Iph : 光電流
ただし、1<α<2

の条件で
Voc は、 I =0の時の条件
Vpm は、I>0 のときの条件

したがって、Vpm<Voc になる
0448名無電力140012012/07/10(火) 22:32:20.12
あ、ボルツマン定数のkがぬけている
それだけだろうか。式は正しいか多少自信がないwww
0449名無電力140012012/07/10(火) 22:34:12.83
ついでに、
Vocは、ビルトイン電圧とバンドギャップとその間くらいになるはず
0450名無電力140012012/07/10(火) 22:38:37.86
あと、ソーラーパネルのカバーグラスは
(1)400nmより短い波長の紫外線を吸収
(2)Anti reflect のコーティングすみ

A/Rをかけているのでおそらく反射率は1%以下。また、臨界角より十分大きくない入射角では
ほとんど反射率の角度依存性は無視できるはず。
0451名無電力140012012/07/10(火) 22:42:41.02
>>442
>なるほど、でも黒とか色は効率には関係ないよね?

人間の目で感じることのできる光の波長は、400〜700nm
一方、ソーラーバネルに使う半導体の応答波長は、1000〜1200nm程度

したがって、人間の目で色をみて効率を判断することはできない。
0452名無電力140012012/07/10(火) 22:43:48.50
× 一方、ソーラーバネルに使う半導体の応答波長は、1000〜1200nm程度
〇 一方、ソーラーバネルに使う半導体の応答波長は、400nmから1000〜1200nm程度まで
0453名無電力140012012/07/10(火) 22:46:45.28
まぁ、応答波長も、接合の深さと少数キャリアの拡散長に影響するので
材料がきまっているからといって、応答波長がきまっているわけではない。
(設計である程度コントロールできる)

一方、CISは・・・・
0454名無電力140012012/07/10(火) 23:42:23.01
今年ももう半分が終わったが酸化鉄化合物の奴はまだ試作品ができないのかな?
0455名無電力140012012/07/11(水) 00:23:17.07
446です。
>>447
レスありがとうございました。でもあんまり理解できないです;;

何が聞きたかったかというと、パワコンの直流側の動作電圧は開放電圧の
およそ0.8倍になると聞いたのですが、その理由が知りたかったのです。
http://taiyoseikatsu.com/special/pcs/pcs01.html(太陽生活)
上記のHPで調べたんですが、
「パワコンには最大電力点追従・制御する機能があり、その結果動作電圧は
開放電圧より小さくなる。」

という回答であってますか?
04564392012/07/11(水) 01:12:22.34
もっとすごいの思いついた。
 □□□□□□□□
 □□□□□□□□
北□□□□□□□□南

 □□□□□□□□
 □□□□□□□□
西□□□□□□□□東

上空から
 > > > > 
  > > > >
 > > > > 
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  > > > >
 > > > > 
  > > > >
0457名無電力140012012/07/11(水) 01:40:08.19
>>411
イオンとかだと垂直に設置してるとこがあるから
効率的なものを考えれば水平でもいいんD治るけど
やはり汚れとかってとこは気になるよな
0458名無電力140012012/07/11(水) 01:42:27.00
シャープはなぜ、全国の家庭実発電ランキングをネットで公開しない  了解を取って
 
自信がないのか 
0459名無電力140012012/07/11(水) 01:42:46.59
そのうち太陽の位置を追従する架台とか出てきそうな気がするが
0460名無電力140012012/07/11(水) 03:51:29.81
賃貸ワンルームのオーナー(の息子)だが屋上への設置を検討したい
部屋1階6室 5階建て なんとか10kW以上を設置(補助金なし) 

ってとこまで理解した、色々難しそうだ
0461名無電力140012012/07/11(水) 03:58:41.90
日照時間も12位と悪くないようだ
広島県 2,042.3時間
0462名無電力140012012/07/11(水) 04:44:57.44
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】5ユニット目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1339641027/
0463名無電力140012012/07/11(水) 05:13:41.79
太陽光パネル企業公式の 太陽光発電収入シミュレーション
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html
http://www.sharp.co.jp/sunvista/inquire/simulation/compare/
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/money/index_j.htm

ソーラーフロンティア「昭和シェル石油」   CISパネル
http://www.solar-frontier.com/jpn/
http://www.solar-frontier.com/jpn/collectivehousing/index.html  集合住宅
http://www.solar-frontier.com/jpn/commercial/index.html      産業用
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html ← 公式 太陽光発電収入シミュレーション
http://www.114033.com/
http://www.solar-frontier.com/jpn/support/warranty/index.html 保障20年 周辺機10年

パナソニック HIT 太陽電池
http://www2.panasonic.biz/es/souchikuene/solar_industrial/  産業用
http://sumai.panasonic.jp/solar/hit_feature.html
http://panasonic.biz/energy/solar/
http://sumai.panasonic.jp/solar/guarantee.html 10年保障

シャープ 
http://www.sharp.co.jp/solarsangyo/simulation/ ← 公式 太陽光発電収入シミュレーション
http://www.sharp.co.jp/solarsangyo/  産業用
ブラックソーラー
http://www.sharp.co.jp/sunvista/select/blacksolar/
http://www.sharp.co.jp/sunvista/product/module/
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120627_543138.html 15年保障 有償

京セラ
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/  産業用
http://www.kyocera.co.jp/solar/
http://www.kyocera.co.jp/solar-fc/service/guarantee.html  10年保障
0464名無電力140012012/07/11(水) 07:03:01.79
>>439
角度を合わせて増えるのはパネル面積当たりの発電量。
反射率の違いを無視すれば、水平にしてパネル面積当たりの発電量が
減っても、パネル面積自体が水平設置だと多くなるので同じ。
あくまで反射率の違い、斜め入射光に対するパネルの効率の違いを
無視した場合。実際の太陽電池は無視できないが。

>>438
パネルがまんべんなく太陽光を吸収する結果黒いならいいんだけど、
見栄えを良くするためにバックシートを黒くすると言うパネルも
あるらしいんだよな。こういうのはパネルを熱くするだけだろうな。
基本的に黒と言っても100%吸収する訳じゃない。
可視光を各波長まんべんなく吸収して色が付かなければ黒=暗い灰色としてみえる。
0465名無電力140012012/07/11(水) 08:43:52.58
大成温調は、スマートソーラーインターナショナル(本社・仙台市、富田孝司代表)と
集光型太陽光発電に排熱を利用した給湯システムを組み合わせたハイブリッドシステムを展開する。
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1207110300&date=2012-07-11

>太陽光から発電するだけでなく、発電部分に発生する熱エネルギーを回収する。一般の太陽光発電
のエネルギー変換率が15%であるのに対し、電気に23%、熱に20%、合わせて43%変換でき、

かなり高いのかと思ったら、そうでもない。
0466名無電力140012012/07/11(水) 08:48:39.28
>>440
どうせ太陽光だけで足りずいろんなの動員するからいいんだよ。
太陽光分は足りなくなるが、災害時くらいは仕方ない。
節電すればいいし。
それよりこの前の計画節電騒ぎみたいにならないように、
災害で電力超逼迫時は重要施設だけに電力供給できる仕組みも必要だな。

>>455
すごく不正確なたとえだけど、内部抵抗みたいなもんだと思えばいい。
乾電池など多くの電源は、電源単体でテスターで測った電圧より、
豆電球など負荷をつないでいる時の電圧の方が低い。

実際には内部抵抗が理由ではないので、不正確なたとえだが。
実際にはどんな感じなのかは、こちらが良くできていると思うのでどうぞ。
http://hirachi.cocolog-nifty.com/kh/files/20090629-1.pdf

0467名無電力140012012/07/11(水) 08:54:36.56
みんなクランプメーター持ってる?
0468名無電力140012012/07/11(水) 09:03:42.64
>>465
電力変換23%でも充分高いんじゃない?
でも、太陽追尾が前提になるのと、曇天時発電しにくい問題があるので、実発電量がどうか心配。
発電効率が似ている大同特殊鋼で見ると、
効率22%、30kWパネルで3年間91500kW、kW年あたり1016kWh。
効率よくても追尾システムの上に載せるので、屋根に載せるのは困難。
露地に設置する産業用向きかな。
でも発電のみkW単価40万円で、プラス十数万円/kWで効率20%の給湯が可能なら、いいと思う。
0469名無電力140012012/07/11(水) 09:07:23.53
>>467
これ持ってる。
http://www.kaise.com/7660-7661J.htm
0470名無電力140012012/07/11(水) 09:07:39.15
追尾で効率は10%upくらいか
コストとメンテで不採算じゃ
0471名無電力140012012/07/11(水) 09:22:20.31
>>467
なんのために?
とりあえずクランプメーターと同等の太陽光発電モニタが入ってるけど。
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