◆大飯原発を再稼働しない関西へ電力を融通するな◆

**名無電力１４００１** · 2012/05/18(金) 03:39:31.01

中部電力・中国電力・北陸電力・四国電力の電力４社管内で発電した電力は、
中部・中国・北陸・四国電力の各管内で消費すべきです。
自前の原発で発電能力が有るのに発電を再開しない関西電力へ恵んでやる必要はない。
大飯原発を再稼働しないならば、直ちに、関西電力への送電を停止しましょう。
大阪人はエアコン・冷蔵庫のスイッチを切って、夏を乗り切ってください。
中部・中国・北陸・四国の各地方の方々は、電力を地元で有効活用し、経済発展のために活動しましょう。快適な夏を過ごしましょう。

**名無電力１４００１** · 2012/07/07(土) 16:34:57.40

>>880
>>879の主旨には合わないが、
電力会社が送電コスト＋ボッタクリもといちょっと多すぎる人件費を加えた価格と
社内で最低限の人件費で自家用に発電する価格が同じ水準になるわけないじゃん。

**名無電力１４００１** · 2012/07/07(土) 23:10:45.12

>>881
電気料金のうちの人件費の割合なんてわずかじゃん。
ほとんどは燃料費と設備費（減価償却費）
定量的な思考のできないバカですって自供してるようなもんですな

忍法帖【Lv=13,xxxPT】 · 2012/07/07(土) 23:18:45.80

さっきから燃料費燃料費ウルサいが
今まで原発にどれほど国民の税金が注ぎ込まれてきたか考えた事あるのか

**名無電力１４００１** · 2012/07/07(土) 23:25:59.04

>>883
電力量あたりで割ればたいした額ではないし、
国内で金が循環してる。

毎年3兆円の燃料費が国外に流出する方がよほど問題

**名無電力１４００１** · 2012/07/07(土) 23:37:30.72

燃料費がいくら国外に流出しようが、後から取り返せるかもしれない
しかし一度国土や人体が放射能汚染されたらもう取り返し付かない
そっちの方が、よっぽど大問題

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 01:21:06.47

>>1
その前に、なぜ安全に稼動させようとしないのさ
本気で原発が必要だと思っているなら
今だに嘘や隠蔽だらけの電力会社や官僚をまず非難するのが筋だろう

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 01:53:26.51

>>877

ヨーロッパでは風力発電の比率が多く、風が強くて発電しすぎて
制御不能になり大停電した事例があるのだが・・・

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 02:08:10.05

■関東で電気足りるのに関西でたりないのなぜ？
http://www.dailymotion.com/video/xqw06c_2012-5-17-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news?search_algo=1
東電は緊急発電200万kw増やした
関電は2万kwしか増やしていないｗｗｗｗｗ
去年の夏に発注していた場合
ガスタービン受注から納品
川崎重工6～10ヶ月
三菱重工1年～1年半
日立　10ヶ月
GE1年～1年半
日立だけ回答　1年間で120万kw製造出来る　
環境アセス1基あたり11・25万kw以上の場合のみ環境アセスが必要
東電は免除要請し免除された　関電は免除の申請すらしてない

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 04:30:36.56

むしろ申請させなかった橋下や関西広域連合の責任もあるとは思うけど
ギリギリまで足りなくもないようなこと言ってたようだからな、関電は
経産大臣の枝野でさえ2月くらいまでは原発無しでなんとか乗り切るとか言ってたわけで
これは明らかに原発を再稼働させる為の策略だろう
さっさと政権交代せさて調査委員会を立ち上げるべきだな

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 09:56:35.38

「これまで原子力にはバカ高いお金がつぎ込まれてた！」とかいう大島堅一の主張は結局ウソで、
結局>>884の言うとおり、ってことが、既に明らかになっているのに
（マスコミはそういう学術的なことは、ほとんど報道しないが・・・）

何でいまだに>>883みたいなことを言う人ばかりなんだろう？ってのは不思議。
思い込みだけで物を言わずに、もう少しは勉強してほしい。

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 11:48:16.81

大島氏の言うこと信じないで、御用学者の言うことは信じろってか

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 11:53:03.73

だいたい電力量あたりで割ればたいした額ではないとか、そういう問題か
少しはアタマ冷やして考えて欲しい
燃料費と人体や国土とどっちが大事かを

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 12:02:36.05

>>891
御用だとか以前に
大島がデタラメなんだからしょうがない

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 12:04:03.82

>>892
金の話で論破されたから
論点のすり替えか
まず誤りを認めろよ、みっともない

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 12:33:55.41

>>882
ではなぜ自家発電が割に合うのかな？

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 12:55:04.90

>>895
コジェネで熱も利用したり、
ピークカットして、ﾃﾞﾏﾝﾄﾞを下げることで、基本料金が下がるから
自家発そのものが系統電力に対して安くなくたってメリットを出す方法はある

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 12:56:05.92

後から高額な請求が来るのが原発だろ
事故にしても廃炉にしても使用済み核燃料にしても
そう言うとこを低く見積もって"安く見せ掛けている"のが原発なんだよ

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 13:10:48.02

>>897
具体策にどのくらいコストがかかって
どのくらい発電コストに影響するのか
定量的に示してくれたまえ

まさか思い込みだけで言ってる訳じゃないよね？
根拠があるんだよね？

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 16:21:08.66

一般企業のＬＮＧ購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線維持費と変電所もある。東電には賠償算入原価もある。
ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになれば、事業所や高層ビル群は自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
（川重と三菱重、まだガスエンジン量産計画はないが。）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43349490T00C12A7L91000/　日本経済新聞　2012年7月4日
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。

東電の好きなように、値上げさせればよい。

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 17:57:44.09

>>893
>>894

>>884 が正しくて大島氏のがデタラメっていう証拠は？
まさか思い込みだけで言ってるわけじゃないよね？
根拠があるんだよね？

だいたい原発は安全とか言いながら、あんな事故やらかしといて
しかも未だに嘘や隠蔽を繰り返し、有りもしない電力不足なんか煽ってる輩の何を信じろと？

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 18:07:34.59

>>900
信じないのも、信じるもチミの自由だ
勝手にすればいいがな

しかし、全産業の中で一番安全なのは「原発」であることは
確かだ。

製造、交通、流通、建設、化学、農林水産分野では
これまで夥しい死傷者が出ているが、
原発産業は４０年以上０人である。
　
よって、反原発を唱えているのは、カルト宗教の信者にしか見えない。

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 18:13:32.42

153:07/08(日) 11:00
大飯原発が、フル稼働すると火力発電所を8基止めるとはなにごとか
http://heiwayutaka.blogspot.jp/2012/07/8.html
ほら、やっぱり電力不足してない

377 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) 投稿日：2012/07/08(日) 09:37:31.34 ID:mb1AfAp+0
きっこ ?@kikko_no_blog
関電は大飯原発３号機が発電を開始したことを受けて燃料費の高い火力を
６基停止した。大飯原発３号機は１１８万ＫＷ、停止した火力６基は
合計３００万ＫＷ、発電供給量が１８２万ＫＷも少なくなったのに政府は
「原発が再稼働したので節電目標を１５％から１０％に緩和する」、
完全に茶番劇。

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 18:16:11.87

数年後の福島で癌や白血病で亡くなる人が続出するリスクは無視ですか、そうですか
そうなったら原発推進は全面撤回してくれるんでしょうね？

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 18:17:18.97

＞今月3日の｢大飯原発､なんで再稼働する前に活断層を改めて調査しなかったのか｡資料を無くしたとかありえないし｡異常だよ｣とのﾂｲｰﾄを皮切りに､
原発の是非についてﾌｫﾛﾜｰと積極的に意見交換｡その中で｢そもそも､贅沢な生活を求めて来たから原発が必要になったわけで､責任は自分達にもあるが､今の時代贅沢という観念は昔とは違うはず｣...

冨永愛、大飯原発再稼働に疑問…「異常だよ」

シネマトゥデイ 7月7日(土)17時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120707-00000026-flix-movi

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 18:29:47.25

>>903
1年4ヶ月経った今も20km圏内で猿をはじめとした野生動物が元気に遊んでるんだけど

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 18:31:39.43

>>905
元気かどうかはわからんだろｗ

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 20:02:24.40

>>903
>数年後の福島で癌や白血病で亡くなる人が続出

そのような将来のことは、今、神様・仏様でもわかるまい
「たら、れば」で物事を進めたら、話は無限大となるがな

交通事故で1年に5000人も死亡し、航空機事故で518人が死亡
労働災害で１万人以上も死亡していることを考えると
　　　　原発極めては安全
であることがわかる。

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 20:05:26.20

死んでるのは馬鹿ばっかり
原発厨も馬鹿しかいないよ

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 20:11:18.72

>>907
チェルノブイリ見て学習しろよ
放射能が安全なら避難の必要も原子炉を頑丈に作る必要すらない

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 20:24:40.68

>>909
原子炉を頑丈に作るから安全なんだよ

車は安全だからＡＢＳもエアバッグも要らない・・・なんて思ってるの？
航空機は安全だから、非常用救命具は要らない・・・なんて思ってるの？
どこの労働環境も安全だから、労働保険や労基法は要らない・・・なんて思ってるの？

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 20:29:07.48

日本語わかります？
癌や白血病で亡くなる人が出るかは神様じゃなくてもわかるよw
原子炉を頑丈で作っても今はダダ漏れ状態なんだから安全ではないw

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 20:29:55.74

頑丈に作っても○

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 20:33:27.79

頑丈に作っても人間が造ったものは壊れる

一度壊れたら損害が大きすぎるだろ原発は
壊れたら近づくことすらままならないものが
安全だっていうのは馬鹿すぎる。

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 20:49:03.77

>>911
> 癌や白血病で亡くなる人が出るかは神様じゃなくてもわかるよw

そりゃ、患者はでるだろうな
これまでと変わらない割合で。
それがなにか？

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 20:52:45.69

じゃあ年間数十万人の死者を出してる火力も一緒にやめないとね

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 20:56:42.74

>>910
ABSもエアバックも救命具も労基法も
要らないと言ってるのは原発厨じゃんw
原発は極めて安全なんだろ？

つか交通事故も将来起こるかどうかは
神様仏様にもわからないだろwwww

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 20:58:45.11

原発は安全だから対策もせず動かしちゃった時点でキチガイ確定してるからな

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 21:27:47.49

なんだか、、このスレは「中学生」程度に落ちてきたな・・

**名無電力１４００１** · 2012/07/08(日) 21:33:58.15

俺は、都下に住んでいるが・・・・

部屋はエアコンが作動し、ＰＣも操作でき、冷蔵庫は稼働する
これもすべて、日夜、電気がわが家まで送られてくるからだ。

２４時間体制で働く東京電力のみなさんに　感謝する。

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 00:54:54.10

部屋作った人とエアコン作った人とPC作った人にも感謝しろよ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 01:01:25.59

>>900
＞ >>884 が正しくて大島氏のがデタラメっていう証拠は？

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2011/siryo35/index.htm

↑このあたりの文献を読んで、自分の頭でちゃんと考えてみるべし。
「推進派だから」「反対派だから」「原子力ムラだから」「信じる」「信じない」とか、
外面的なレッテル貼って判断するんじゃなくて、
自分できちんと内容を理解して、誰が言っていることが本当に正しいのかを、
理性的に判断するのがいいと思うよ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 01:16:31.21

国内で回すって言うけど、電力会社でしか回らないのが原発
自然エネはより多くの人に金が回って雇用も増える

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 01:21:23.33

そう、原発利権なんて所詮電力会社を太らせる道具
事実今まで原発のおかげで景気が良くなったり雇用が増えたりしたためしがある？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 01:25:39.49

>>922
原子力のプラントは国産だし、
メンテナンスも含めて国内の雇用を生み出してるんだが。

「電力会社でしか回らない」
ってのはどういう意味？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 01:30:49.12

>>924

深追いしない方が良い相手だwww

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 01:32:57.44

>>924
原発は一旦作ってしまえば、あとは電力会社がアルバイト雇ったりしてるよね？
昔は雇用の多くはブラジル人だったり黒人系を使っていた

原発推進者は原発のみが最良であって他はダメだと言うけど
そういう態度が今回の事故や電力不足をまねいたことを反省すべき
原発はあくまで電力会社のコスト削減に使う道具であって
発電の道具としては三流なんだよ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 01:35:54.58

>>926
再エネだって、パネルや風車は輸入が大半だがね。

「原発推進者は原発のみが最良であって他はダメだと言うけど」
だれもそんなこといってないが？
むしろ再エネ信者が必死に原発を全否定してるようにしか見えない。

「発電の道具としては三流」
現状では再エネはそれ以下

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 01:40:23.08

>>927
国内で回すというのなら
火力燃料費を減らすことを考えた場合
原発だけでなく自然エネも使えばいい
そうすればコスト削減も雇用創出も可能

電力不足に陥る危険性も減る
というごく当たり前の発想なんだけど??

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 01:44:08.81

>>907 >>914
事故前の原発立地町ですらこうなんだが？

＞富岡町のそれも半径３キロぐらいの狭い範囲で、３人の子どもが白血病、
＞うちの息子が悪性リンパ腫で、１人が心臓疾患。
tt●p:/●/fukushima20110311.blog.fc2.co●m/

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 01:48:23.12

>>929
個別の事例じゃなくて統計データもってこい

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 01:52:00.76

>>再生エネの人

問題点が有りすぎる。

①なんで再生エネ料金を一律で電力料金としてむさぼられるのか。
　ヨーロッパでの失敗例を活かせないのか？

②自分本位でエネルギー政策に口出しするのは「ちゃんちゃらおかしい」

③送電網の新たな増強策へは「全く言及しない」のが実状。誰かがどう
　にかしてくれる。俺らは発電だけするから買えよ？ははーん。みたい
　なこの空気

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 02:16:23.73

再生可能エネルギー買取はすでに始まってるようだけど
問題は自分たちで処理するしかないよね

だって電力不足なんだろ実際？
出すべき情報と隠すべき情報間違えるとこうなる

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 02:18:59.72

推進派にとっては、チェルノブイリもフクシマも所詮は他人ごと

>>930
個別の事例で何が悪い
それとも経済のために原発地元民を犠牲にするのは仕方ないとでも言いたいのか

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 03:58:48.41

反原発運動参加団体一覧

★新平和運動センター　★日赤労組　★新党市民　★社民党

★9条改憲阻止の会　★反原発自治体議員・市民連盟

★緑の党　★緑フォーラム　★川崎市民の会　★首都圏青年ユニオン

★東京東部労組　★東京公務公共一般　★日本共産党　★労学舎

★日本ジャーナリスト会議　★日本マスコミ文化情報労組会議

★マスコミ関連九条の会連絡会　★自由法曹団　★たんぽぽ舎

★全労連　★全労連女性部　★福島県民連　★教職員組合

★婦人民主クラブ　★東京年金者組合　★山梨県労　★憲法会議

★富山県労連　★福岡県労連　★全国革新懇　★民商・全国商工団体連合会

★全国民主商工会　★新日本婦人の会　★名古屋ふれあいユニオン

★LOVE&ビンボー作戦本部　★第９条の会なごや　★革新愛知の会

★愛知県労働組合総連合　★全学労連　★学校ユニオン　★制服向上委員会

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 04:03:44.60

★法政大学文化連盟　★素人の乱　★ピープルズ・プラン研究所

★国際環境NGO FoE Japan　★グリーンユニオン　★原水爆禁止日本国民会議

★佐賀県労連　★合同労組レイバーユニオン福岡　★みやぎ連帯ユニオン

★福岡県労働組合　★福島県教職員組合　★三里塚芝山連合空港反対同盟

★東京西部ユニオン　★とちのきユニオン　★全港湾　★連帯墨田

★婦人民主クラブ　★革マル派　★なんぶユニオン　★中核派

★動労千葉　★カトリック東京教区正義と平和委員会　★芝工大全学闘

★JR東労組　★日大全共闘　★沖縄意見広告運動　★三里塚現地闘争本部

★アジア共同行動日本連絡会議　★自治労千葉　★栄区勤労協

★JR東労組大宮地本　★図書館九条の会　★戦争を許さない市民の会

★EAGE　★マスカットユニオン　★勤労千葉を支援する会

★さいたまユニオン　★千葉県平和委員会　★キリスト者平和ネット

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 04:07:22.23

★関西合同労組かねひろ運輸分会　★関西合同労組　★部落解放同盟全国連合会

★八尾北命と健康を守る会　★労組交流センター　★北海道高教組

★国民救援会　★婦人民主クラブ全国協議会関西ブロック　★関西労働組合交流センター

★女性会議ヒロシマ　★広島県教職員組合　★自治労広島県本部

★山岡平和センター　★JR貨物労組　★文化連盟　★動労水戸

★都政を革新する会　★八尾北医療センター労働組合　★郵政非正規ユニオン

★動労千葉争議団　★全学連　★東北大学学生自治会

★全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部　★全国金属機械労働組合港合同

★国鉄分割・民営化に反対し、1047名解雇撤回闘争を支援する全国運動

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 04:23:04.11

ん？制服向上委員会？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 04:31:47.47

>>933
横から失礼するよ。

>>個別の事例で何が悪い
統計データでなきゃ意味ないよ。病気の発生は確率論だからね。

>それとも経済のために原発地元民を犠牲にするのは仕方ないとでも言いたいのか
経済の落ち込みで失業したり廃業したりする人間が出てるのは仕方ないとでも言いたいのか？
見えない振りして無視するのはもう止めなよ。
エネルギー価格の上昇と国富の流出により、現在進行形で間違い無く犠牲は出てるんだよ。
目を塞がないでマクロの視点を持ちな。

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 05:37:32.48

>>938
反原発テロ團員、朝からご苦労。来年は牢獄いきか？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 06:15:07.99

>>939
そういうレスって反原発の評判を落とすだけだよ？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 06:19:53.63

朝から原発厨が仲間割れしてんのか

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 06:55:47.08

朝早くから電力会社工作員自作自演おつかれwwww

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 07:06:50.99

>>941
お前素直すぎだろｗ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 07:42:58.71

原発厨は朝から顔真っ赤にして書き込んでるようだな

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 08:13:57.07

>>926
ちょっとこれはひどい。
太陽光パネルなんか、世界のシェアでみると
中国産と台湾産に席巻されつつあるわけ。
「太陽光をもっともっと増やそう！」って言ってる人を見ると、
正直、中国メーカーのセールスマンにしか見えない。
風力も国内のメーカーは三菱とかだけに限られてて、しかもそのシェアは
太陽光よりも更にずっと少ない。

国内への資金の還流って意味で言えば、明らかに

地熱・水力＞原子力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞火力＞太陽光＞風力

って感じだよ。
じゃあ地熱にしろよ、って思うかも知らんし、それは正しいのだが、
もちろん地熱の導入にも限界があるし、全部それだけでは賄えないのでね。

＞原発推進者は原発のみが最良であって他はダメだと言うけど

そんなことは誰も言っていない。
原子力だけで発電しろ！なんて言ってる人はいないし、
再生可能エネルギーをできるだけ増やそう、っていう思いは誰も同じ。
でも、風力と太陽光と地熱だけで原発を全部代替とか、
そんなのムリでしょ？って当たり前のつっこみを入れているだけ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 08:51:53.11

>そんなのムリでしょ？って当たり前のつっこみを入れているだけ。

無理かどうかなんてやってみないとわからないでしょ！
利権の為にやる気がない推進派の言いそうなこと。
敗北主義者はこの国から消えてくれよ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 09:01:05.10

>>933
「原発地元民を犠牲に」
っていうのを客観的データで証明しろと言ってるんだが。
原発がなければ病気は全く発生しないのか？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 09:02:21.08

>>946
「無理かどうかなんてやってみないとわからないでしょ！」

こうやってアメリカに戦争吹っかけて国が滅びかけたんだが

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 09:19:46.64

>>946
「やってみないとわからないから」とか言ってやってみて、
国が滅んだら、それは為政者の責任になる。
あなたみたいな一般市民は責任取る必要がないから、何とでも勝手に言えるけど、
実際の政策ってのはそうは行かないわけ。

反原発派の人って基本的に無責任だから、
「原子力なくても電気は足りる！」って言ってたけど、
結局、原子力がないと夏場の電気が足りなくなる、ってことが判明したわけだよね。
でも「電気は足りる！」って言っていた人たちのおかげで、今、日本国内が混乱して、いろんなとこで大変なことになっている。
そういうことが、いつもいつも繰り返されてるわけ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 09:25:15.39

あと、自分はやや原子力推進派よりだが、
>>946みたいに、未だに利権利権言ってる奴みると、本当にアホか？って思うな。
誰だって、できるだけ国を良くしたいという思いで発言してるんだよ。
いまどき、利権のために原子力推進しようとしてる奴なんていない。
（利権に目ざとい連中は、今ごろみんな、太陽光と風力に流れてしまっている）

「利権」だの「原子力ムラ」だのって言葉は、それを言うだけで、>>946さんみたいに
何か反論できたようになってしまうけど、
そういう言い方って全く生産的でないし、思考停止でしかないと思うよ。
何度も言うが、利権だけが問題なら、とっくに原子力推進派なんて絶滅してるはずだから。

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 12:20:39.79

工作員と書きたがるのいるけど、最小限の原発で時間をかけて脱原発という意見の人も多いよ。
狭い交友関係の意見だけで、世の中がそうだと思い込まない方がいい。

実際、きのうの鹿児島県知事選では反原発を訴えた候補は、原発容認候補の半分弱の得票で負けている。

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 12:23:08.67

>>948
戦争を引き合いに出すのは論理が飛躍し過ぎている。
無理かどうかやってみて成功した例もいくらだってあるでしょ。もちろん失敗もあるでしょ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 12:28:32.16

>>952
エネルギーという、国家の根幹に関する
ことを、バクチの対象にするのは
戦争と同じくらい危険だと思うがね

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 12:34:24.58

補足

太平洋戦争だって開戦のきっかけは
石油

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 13:42:25.52

民主党や今の電力会社にそんなギャンブルさせたくないよ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 13:51:24.82

ウランが原因で戦争になることはこれからも絶対ないっていうのか
だいたいいまどき石油で火力発電なんて全体の一割もないぞ

それに原発止めたら電力不足なんて政府やマスコミや御用学者たちがつるんで煽ってるだけだろ
んなこと言い出したら沖縄なんかどうなるんだよ
また、浜岡止めたせいで中部電力管内が電力不足になったか？

百歩譲って原発止めたせいで会社倒産や廃業が続出しても、それはそれで仕方ない
経済的な損失なんかいくら出たって、後から取り返せるかもしれないが
一度放射能汚染になって失われたた国土はもう居住はおろか立ち入りすらできないし
被曝した人体も二度と健康体には戻れない
チェルノブイリの悲劇を繰り返してはならない

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 13:59:12.57

関電は経産の指示待ちなんかしてないで大飯以外もドンドン再稼動しろ。
そして値上げな。さぼるなよ。
国会事故調も政府、各委員会、保安院の無能ぶりを証明したんだから、そいつらの言いなりになって電力不足や経営不振になったら自己責任だぞ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 14:00:07.06

>>956
お前さんの書き込みには一行毎に突っ込みが必要でレスもめんどくさい。

誰か突っ込んでやってｗ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 14:07:08.82

原発推進したかったら、まず自分たちこぞって
テレビのコンセント抜き、パチンコ通いもクリスマスイルミネーションも一切止めて
それでも電力不足になるという　客　観　的　な　証拠出してからにしろ
話はそれからだ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 14:33:07.99

オイルショックの時も深夜・早朝の放送は全局中止したから、やってやれないことはない。
だいたい他の人に操業停止をいうくせに
自分たちは商売やめないTVはクズだな
TVは朝昼夜のニュースだけでいい。
そのニュースも偏向してるからなあ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 14:37:14.13

テレビないからわからない

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 14:51:41.17

>>959
まずは言い出しっぺからどうぞ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 15:04:35.92

>>962
>>959 です
既に実行してますが何か？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 15:09:03.29

日本人のほとんどは､ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの原発事故の恐ろしさを知らない｡
ｱﾒﾘｶのﾃﾞｽｶﾊﾞﾘｰｼﾞｬﾊﾟﾝの番組で放送されたﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ事故現場は､
予想できない高放射能汚染で､10万の兵隊員が命がけの工事で20年後､
20000人が死亡した｡これをﾖｰﾛｯﾊﾟ機関に暴露したがﾌﾗﾝｽは､嘘だと認めず､
4000人に縮小した｡ﾛｰﾛｯﾊﾟ全土に放射能汚染したが､ﾌﾗﾝｽは認めなかった｡
日本では､海水注入が真っ先になされたが､ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘでは､6000ﾄﾝの砂がかけられ､
さらに24000ﾄﾝ鉛がばら撒かれた｡
日本のﾏｽｺﾐの馬鹿はﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの原発事故は､隠蔽している悲惨な20年後の
現状､爆発したﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ4号機の屋上建屋には､12000ﾚﾝﾄｹﾞﾝの放射能濃度｡
兵隊は､鉛の防護服で､僅か1分の作業｡さらに破壊された建物に棺桶みたいな
防御建物を経てたが､30年で立て替えしなければならない｡
ﾛｼｱの科学者が､ﾗｯﾄに放射能を2週間当てた実験結果は､全て異常なｺﾌﾞが発生
していた｡

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 15:31:56.39

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319064585/

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 15:35:14.45

メンテとかイスラエルとか韓国の企業もしてるし
再処理は外国だよりなのにな
国内で全部回るとか大笑い

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 15:37:07.92

07/09(月) 13:44 [sage]
毎年発電所をフル稼働させて関電に電力を卸す神戸製鋼「電力不足を煽る割にまだ今年の供給依頼がない」
http://www.wa-dan.com/hirose03/ust_denryoku03.pdf

FRIDAYが、神戸製鋼所に取材したところ、
「昨年はわが社の神戸発電所から関電に140万kWの電力を販売した。
さらに神戸製鉄所12万kWと加古川製鉄所45万kW、合計57万kWの能力がある。
関電から依頼があれば供給を検討するが、現時点ではまだ依頼がない」という。

関電は、このような購入できる独立系発電事業者（ＩＰＰ）の電力を計算しないで、
電力不足を煽っていることが明らかになった。
http://www.wa-dan.com/hirose03/ust_denryoku03.pdf

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 15:47:23.40

>>963
客観的な証拠はどこに？

**902** · 2012/07/09(月) 16:04:13.92

>>968
電力足りないっていう証拠なら、まずはそれを煽ってる側から出すのが筋では？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 16:11:19.79

要するに関電はさ、火力発電の燃料費ケチりたいから原発再稼働させただけなんだよな
国民の安全より金優先の銭ゲバ、守銭奴集団
こういう日本人がいるから、同じ原発推進派の石原都知事でさえ
「我欲は洗い流さないと…」
とまで言い出すんじゃん

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 16:12:22.48

なにが「要するに」なの？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 17:20:01.59

>>969
足りるっていう客観的な証拠はないってことでおｋ？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 17:24:35.25

足りないっていう客観的な証拠もないだろ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 17:32:41.81

そりゃ需要を極限まで減らせば間違い無く足りるだろ
それができるのか、未来のことだからあくまで予測しかできない

そして>>959のような節電を皆できないだろうと予測されてるし、
電力を消費するのは一般家庭や照明だけではない　　使わざるをえないケースもある

「想定外」という言葉はもう聞きたくないだろ？
原発については1000年に１度レベルの地震を想定しろというくせに、目の前に迫ってる夏に電力が足りなくなることを想定する必要がないのか？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 17:35:26.29

>>902
大飯フル稼働したので
それ以上の火力を止めているってｗ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 17:42:59.57

>>975
原子力と火力の利点・欠点を調べてからもう一度書き込みましょう。

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 17:45:14.17

>>974
＞ >>959のような節電を皆できないだろうと予測されてるし、
できるかできないかは国民次第
たったこれだけの節電を、国民こぞって実行しただけでも全然違うと思うよ
だいたい反原発だって何も、電気代は一円たりとも値上げするなとか冷蔵庫もエアコンもコンピューターも使うなとか
そんな無茶言ってるわけじゃないんだ

物事にはすべからく優先順位ってものがある
本当に必要な電気と無駄な電気の区別ぐらいは付けろ
正直TV局もパチンコ通いも日本から消えてなくなっていいぐらいだ

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 17:48:15.08

>>976
所詮チェルノブイリは他人ごとですか？
そのことよく考えてから、もう一度書き込みましょう。

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 17:51:06.70

>>977
なんで原発事故の可能性についてはシビアなのに、電力需給に関しては楽観的なの？

**名無電力１４００１** · 2012/07/09(月) 17:54:27.30

>>978
今の話にチェルノブイリは何の関係もねえだろ
まともな反論もできねえのか

お前原発の稼働にどれだけ掛かるか知ってる？
火力発電所ではどれくらいの頻度で故障が起こるか知ってる？