◆大飯原発を再稼働しない関西へ電力を融通するな◆
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0001名無電力１４００１
2012/05/18(金) 03:39:31.01中部・中国・北陸・四国電力の各管内で消費すべきです。
自前の原発で発電能力が有るのに発電を再開しない関西電力へ恵んでやる必要はない。
大飯原発を再稼働しないならば、直ちに、関西電力への送電を停止しましょう。
大阪人はエアコン・冷蔵庫のスイッチを切って、夏を乗り切ってください。
中部・中国・北陸・四国の各地方の方々は、電力を地元で有効活用し、経済発展のために活動しましょう。快適な夏を過ごしましょう。
0131名無電力１４００１
2012/06/08(金) 22:16:57.200132名無電力１４００１
2012/06/08(金) 23:38:11.74毎日100億以上余分に燃料費として燃やしてて余裕ぶっこいていられるほど、今の日本経済に力はない。
経済の痛みは底辺の庶民痛み。雇用が無くなれば、苦しむのは庶民。
0133名無電力１４００１
2012/06/08(金) 23:45:49.58関電の回し者か、西川って
大飯町の時岡は完全に終わってるけどな
大飯原発再稼働へ！同意の地元町長に4億円受注疑惑
http://www.j-cast.com/tv/2012/05/31133948.html
>町長が創業し現在は息子が社長を務める会社が、原発関連の工事を
>過去6年間で4億円以上受注していたというのだ。
0134名無電力１４００１
2012/06/09(土) 01:08:59.57http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2012060800256&j4
>西川知事は首相会見を受け、県の原子力安全専門委員会（委員長・中川英之福井大名誉教授）を開催。
>同委員会は大飯３、４号機の安全性を確認するとみられる。
県が安全性を確認し再稼働を容認するなら、事故が起きても自業自得ってことだね
放射能が飛んで来たら福井県にも賠償責任が発生するから交付金は使わずに積み立てておいて下さい
>おおい町議会は５月中旬に再稼働への同意を決めており、
さすがにリアル原子力村は安全性なんて気にしてないんだねw
0135名無電力１４００１
2012/06/09(土) 01:59:01.21http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120604-00000099-mai-bus_all
>東京電力が電気料金の原価に算入している火力発電の燃料費が、貿易統計の平均価格に
>比べて割高であることが４日、明らかになった。
>東電は、電気料金の原価を算定する期間（１２〜１４年度）の平均価格として、原油は
>１バーレルあたり１２３．９８ドルとしたが、貿易統計の１２年１〜３月の平均価格より
>５．９％高かった。同様に、石炭は１トンあたり１４８．７５ドル（同２．０％割高）、
>液化天然ガス（ＬＮＧ）同８７５．３８ドル（同１．７％割高）だった。
原価総括方式だから、高く仕入れれば仕入れるほど利益が増える仕組みになってるんだよね
つか何この詐欺商法？
>>132
電力会社に今までのツケを払って貰おうじゃないか
0136名無電力１４００１
2012/06/09(土) 02:17:33.480137名無電力１４００１
2012/06/09(土) 02:25:38.14あの時、野田が再稼働を決めたからと未来永劫非難されるでしょうね
万が一の事が起きてからでは遅いんだ！
0139名無電力１４００１
2012/06/09(土) 02:39:41.970140名無電力１４００１
2012/06/09(土) 02:46:24.09そもそも秘密が多過ぎなんよ、電力会社にしても経産省にしても
0141名無電力１４００１
2012/06/09(土) 02:53:42.84電力自由化になれば安くなるでしょ
東電は値上げするらしいけどw
0143名刺は切らしておりまして
2012/06/09(土) 06:46:35.13電力自由化になれば、PPS参入で大口は安くなるけど
電気代の規制廃止で、小口や家庭用は高くなる。
0144名無電力１４００１
2012/06/09(土) 07:01:22.82危険なんでしょ、電気足りてるんでしょ、なんで？
0145名無電力１４００１
2012/06/09(土) 08:47:14.55http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/electric_companies/?1339196519
0146名無電力１４００１
2012/06/09(土) 11:05:02.100147名無電力１４００１
2012/06/09(土) 11:53:46.70身分の高いおおい町に逆らった奴隷・大阪市は報いを受ける。
0149名無電力１４００１
2012/06/09(土) 15:46:08.91>ＬＮＧなら、東電がわざわざ仕入れるまでもなく既に大手商社が大量輸入してますが
商社は1tたりともLNGを輸入なんかしていない。
無知な阿呆は黙ってろ。
0150名無電力１４００１
2012/06/09(土) 17:07:49.460151名無電力１４００１
2012/06/09(土) 19:14:26.25同意。
福島の事故は地元住民はだまされてた訳だから被災者として支援されているけど
今度の再稼働についてはこれだけの不安要素がでていながら地元は賛成ならば
なにかあった時は共謀者としてバッシング対象になるだろうね。
もちろんその時には主犯の野田がつるし上げになるだろうが・・・
0152名無電力１４００１
2012/06/09(土) 22:22:50.45「原発動かすけど関西に送電しません
電気は東電に買ってもらいます」
ってどーかな？
0153名無電力１４００１
2012/06/09(土) 23:02:25.50東電の場合は、4割の一般家庭の電気代で9割の儲けを出してたらしい
6割の企業の電気代と比べると倍の値段だったとか
電力の自由化ができれば半分ぐらいにはなるかもしれない
でも、ライフラインの一つだから法整備はちゃんとしないと
外国企業の参入で不都合がおきないように注意は必要
0154名無電力１４００１
2012/06/10(日) 01:01:29.29総合商社、石油・ＬＮＧ輸入増−火力発電需要拡大
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820120503abax.html
？？？
0155名無電力１４００１
2012/06/10(日) 02:08:41.11福島がどうなったかわかってるの？人が住めなくなったんだよ。
いくら経済がうるおっても、人が住めないんじゃ、何にもならないよなあ。
0156名無電力１４００１
2012/06/10(日) 02:16:28.06何の被災も被ってない「関西」が
一番ドタバタしてるって
馬鹿じゃないのwww
0157名無電力１４００１
2012/06/10(日) 02:19:11.540158名無電力１４００１
2012/06/10(日) 03:28:38.79LNGの場合、商社が通関業務を代行している関係上、
METIの商業販売統計速報では大規模卸売業者(≒商社)の売上に計上されているだけ。
いわば統計上の便宜的処理。
LNG売買契約上の契約者・購入者は、あくまで電力・ガス。
商社が身銭を切って海外からLNGを購入し、電力・ガスに国内販売する事は無い。
日刊工業の記事は記者の無知に起因する誤り。
なお、岩谷産業等が電力・ガスからLNGの供給を受け国内で中小ユーザー向けに転売しているが、
これは全く別の話。
因みに商社のエネ部門は利潤の大きい上流部門(ガス田)の権益獲得に躍起。
電力・ガスもエネルギー安定確保の観点から、最近は上流部門の権益を取得している。
0159名無電力１４００１
2012/06/10(日) 04:11:25.61自分は関西が、このタイミングで原発の再稼動は絶対に反対します
関西は電気が足りているから再稼動は絶対に必要ありませんと言って欲しかった
絶好の人気を得るまたとないチャンスなのに、なぜ橋下や松井、山田、嘉田は反対しないの？
再稼動反対しろよ夏だけじゃなくて電気あまってんだろ関西は
危険なんだから動かすなよ関西が被害うけるんだろ？
言ったこと最後まで実行しろよ
0160名無電力１４００１
2012/06/10(日) 05:15:13.35>絶好の人気を得るまたとないチャンスなのに、なぜ橋下や松井、山田、嘉田は反対しないの？
橋下達は電気が足りない現実に恐れをなして腰砕けになったんだよ。
アンタが願望を語るのは勝手だが、電気が足りないと思うならそれを定量的に証明してくれ。
でなけりゃ、何の説得力もない。
>危険なんだから動かすなよ関西が被害うけるんだろ？
俺は原発事故の危険より突然の大規模・長期間停電の方が危険だと思うがな。
そうなれば確実に大量の死者が発生するんだぜ。
0161名無電力１４００１
2012/06/10(日) 08:15:55.61Ｘ：電気が足りないと思うならそれを定量的に証明してくれ。
Ｏ：電気が足りてると思うならそれを定量的に証明してくれ。
0162名無電力１４００１
2012/06/10(日) 09:04:35.94なんか見ていて可哀想
0163名無電力１４００１
2012/06/10(日) 09:10:19.50今までも地震や台風で停電なったが、停電による死者はほとんどいない。
去年も小倉で大停電があったが、何か起きたか?
0164名無電力１４００１
2012/06/10(日) 12:33:08.89電力に関しては実際は関西が一番余裕がある。
http://setsuden.yahoo.co.jp/
加え中部電力が融通供給するので今年は十分乗り切れる。
■中部電力、東京都に供給困難 西日本への融通優先
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012022702000172.html
更に急ピッチで建設中の６機の火力発電機が２０１３年から順次稼動するので、関電が全原発停止しても無問題。
■姫路第二発電所 定格出力：各48.65万kW×6=全291.90万kW
新1号機（建設中） 営業運転開始：2013年10月予定
新2号機＋新3号機＋新4号機＋新5号機＋新6号機（建設中） 営業運転開始：2013年10月〜2015年10月予定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1315842692/82
0165名無電力１４００１
2012/06/10(日) 12:54:33.68阪神大震災では停電のため病院で死んだ多くの人が亡くなった。
俺の知り合いも亡くなった。
今回の震災でも同様のはず。
「震災死」として扱われてるから表に出てないだけ。
>>164
>電力に関しては実際は関西が一番余裕がある。
>http://setsuden.yahoo.co.jp/
発電可能量は日々変化するって知ってるか？
問題は夏の発電可能量。
>中部電力、東京都に供給困難 西日本への融通優先
リンク切れ。
中部がトラブッた時はどうする？
所詮、他人頼みは当てにならん。
>更に急ピッチで建設中の６機の火力発電機が２０１３年から順次稼動するので、関電が全原発停止しても無問題。
291.90万kWでは全く足りないんだが。
0166名無電力１４００１
2012/06/10(日) 12:57:30.65人工透析中の停電で障害がでたりと、アナウンスや伝達がされず全然計画されてない
原発のためなら大企業より下の国民はどうなってもいいってか？
政治家の言う国民に大企業より下の国民は入ってない
0167名無電力１４００１
2012/06/10(日) 13:26:31.22> 計画停電での死者は報われないよな
> 人工透析中の停電で障害がでたりと、アナウンスや伝達がされず全然計画されてない
なんでこの前段から
> 原発のためなら大企業より下の国民はどうなってもいいってか？
> 政治家の言う国民に大企業より下の国民は入ってない
こういう方向性になる？
反原発派の方が
「原発をとめるためなら計画停電も仕方ない」という主張だろ？
（橋下もそんなこと言ってたし）
0168名無電力１４００１
2012/06/10(日) 13:29:53.75これは電力テロなんだよ
原発再稼働させるため意図的に停電起こすのが狙い
もうやりたい放題のテロリスト
すでに１年以上前から停電による殺害は計画されていた
0169名無電力１４００１
2012/06/10(日) 13:40:20.72「アナウンスや伝達」がちゃんとされればいいんじゃないの
「反原発派」ではなく「命や健康」の為に声を上げてる人だと思うけど
「原発推進」は「命や健康」ではなく「原発」のためだけとかしか解釈できない
「電力」の為なら「命や健康」を考えながら他の選択肢を考えるけど
「原発」ありきで「命や健康」が二の次になってる
君が「反原発派」といってる人も「命や健康」が保証されたら何も言わないと思うよ
それって「反原発派」は「原発推進派」からみた名称でしかない狭い解釈ということ
0170名無電力１４００１
2012/06/10(日) 14:15:24.52消えてほしい
0171名無電力１４００１
2012/06/10(日) 14:20:29.58こんな電力会社しか得しないゴミ箱捨てろよ
0172名無電力１４００１
2012/06/10(日) 14:31:04.49こんなことばかりしてれば借金地獄になるのは当たり前だろー
0174名無電力１４００１
2012/06/10(日) 18:32:40.42日本人はお人好しだから、足元を見られていいように高値で買わされてるに過ぎない
天然ガスの価格が下落基調なのは、ちょっと調べりゃ分かるはずだ
0175名無電力１４００１
2012/06/10(日) 18:41:58.47ちみ、アホオなのか
すでに電力会社は天然ガスを大量に輸入して、火力発電を
増産させているがな。
このことにより、原発事故依然と比べて、年間3〜4兆円も
国外へ流れている。
>>174くんもつさと調べてから書き込みしたらどうなんだい
嗤ってやるわな がっははははははははは
0177名無電力１４００１
2012/06/10(日) 19:00:55.81>天然ガスの価格が下落基調なのは、ちょっと調べりゃ分かるはずだ
生半可な知識で物を言うな。
LNG契約の成り立ちについて学ぶ頭も無さそうだが、
せめてこれでも読んで勉強しろ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD3003Q_R30C12A5000000/
0178名無電力１４００１
2012/06/10(日) 19:05:26.540179↓
2012/06/10(日) 19:06:22.48http://www.youtube.com/watch?v=cIWR61En7ys&feature=related
◆福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏氏◆
１／６http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
２／６http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
３／６http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
４／６http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
５／６http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
６／６http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5
0181名無電力１４００１
2012/06/10(日) 19:19:58.10福井県は、昨年の「幸福度日本一」に選ばれたらしいが、
その県民が国家の行く末を懸念して、大変立派な判断をした。
電力供給を受ける大阪市民として、感謝したい。
橋下なんて目糞に見える。
0182名無電力１４００１
2012/06/10(日) 19:41:42.740183名無電力１４００１
2012/06/10(日) 19:44:14.620184名無電力１４００１
2012/06/10(日) 20:06:23.57全国学力テスト 小学６年 全国２位
中学２年 全国１位
全国体力テスト 小学６年 全国１位
１世帯当たりの所得額 全国２位（東京 第一位）
１世帯当たりの自家用車数 全国１位
女性の出生率増加割合 全国１位
１０万人あたりの社長数 全国１位
と出ていた。
0185名無電力１４００１
2012/06/10(日) 20:27:54.06自家発電の設置率とか蓄電池の普及率しらべないのかな？
ちょっと様相は変わるような気がする。
自家発電新設しても、経団連の顔色みて主張できないとか。
0186名無電力１４００１
2012/06/10(日) 20:43:35.350187名無電力１４００１
2012/06/10(日) 20:54:10.97どっちにも
「原発は安全で！」
と宣言すべき
0188名無電力１４００１
2012/06/10(日) 20:58:44.050189名無電力１４００１
2012/06/10(日) 21:12:46.07関西圏の生活や産業が立ち居か無いから、再稼働させて欲しいんだろ。
関西自治体や産業界の本音は、若狭の原発全部動かして、電力の心配無しに安心して生産させてよだろうな。
0190名無電力１４００１
2012/06/10(日) 21:19:32.04雇用確保できて良かったです。ってところじゃないの？
危険なもの押しつけられたから・・という意識がありあり。
水力発電所や火力発電所の立地自治体は感謝してなんていわないよ。
0191名無電力１４００１
2012/06/10(日) 21:25:34.04再稼働の決定ありがとう
これで、工場の操業時短が少なくて済むがな
電気止められたら、大阪は大打撃や
0192名無電力１４００１
2012/06/10(日) 21:28:44.730193名無電力１４００１
2012/06/10(日) 21:31:15.01自民王国福井への原発マネー
0194名無電力１４００１
2012/06/10(日) 21:38:06.47どうやって自治体まわしてくのかね。
はやく足洗って、ちがう道模索した方がよいと
思うけど。
立地自治体の現状は住民じゃないから
無責任にはいえないけど。
0195名無電力１４００１
2012/06/10(日) 21:56:34.59関西電力の供給を受けている人々は、原発再稼働により
大喜びしてますよ。
ほんとに、よかった・・・・・
0196名無電力１４００１
2012/06/10(日) 22:19:12.46外国から
良かったね
と言ってたりして。
0197名無電力１４００１
2012/06/10(日) 22:40:13.200198名無電力１４００１
2012/06/10(日) 22:45:37.640199名無電力１４００１
2012/06/10(日) 23:11:34.22原発推進の片棒担ぐマスコミの言い分など信じられるかよ
0200名無電力１４００１
2012/06/10(日) 23:19:11.84だから、火力発電増産してるんだから尚更危険な原発を再稼働させるべきではないのでしょうが！
だいたい産業云々の話ばっかしてるヤツらは
国土や人体と経済とどっちが大事だと思ってるんだ
それとも、福島の時と違って福井の原発はどんなことがあっても絶対事故なんか起こさないってか
0201名無電力１４００１
2012/06/11(月) 00:18:38.58国土や人体への悪影響よりも産業とか金儲けを優先させる
これまさに、我欲の権化そのものじゃん
石原都知事じゃないけど、こうした我欲はいい加減洗い流さないと
日本はもっともっとダメになるだろう
0202名無電力１４００１
2012/06/11(月) 00:44:10.77恐らく君は別スレで盛んに反原発を叫んでた人だね。
特徴的な文体から、すぐ分かる。
そこでも君は私の発言に何ら具体的な反論が出来なかったね。
ちゃんと反論し給え。
反論せずに別スレに逃げ込み、同じ事ばかり連呼するのは卑劣というものだろう。
>>199
記事中の数字まで信用出来ぬとでも？
反論出来ないからと言って捨て台詞を吐くのは、如何にも見苦しい。
己にとって不都合なことを頭から信じぬのは知性欠如を自ら露呈したようなもの。。
ステレオタイプなレッテル貼りは思考停止状態の何よりの証。
悔しければ、論理的かつ定量的な反論を。
>>200
物事の判断は総合的な比較衡量の上に成り立っている。
それが出来ぬのは、人として未成熟で視野狭窄。
君には反原発カルトの称号を贈呈しよう。
0203名無電力１４００１
2012/06/11(月) 00:45:21.18http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1339056299/
0204名無電力１４００１
2012/06/11(月) 00:46:55.78反原発派にとって不幸な事は、人を得ていない事。
飯田、広瀬は論外。
小出は誠実だが社会科学的パースペクティブに欠ける。
高木仁三郎さんが存命なら、少しは事態も違っていたかと思わないでもない。
そうそう、君に良い本を教えてあげよう。
山本義隆著「福島の原発事故をめぐって」
さすが将来はノーベル賞も夢ではないと言われた物理学者、
反原発の論理の鋭さは、他を寄せ付けぬ物がある。
変人だが誠実な良い人だ。
一度、会って来給え。
蒙が啓け、君の現在の場当たり的反原発論を恥じる事、確実だ。
0205名無電力１４００１
2012/06/11(月) 00:51:58.24処分場も立地自治体でいいんじゃね？
何万年も雇用確保できるかもよｗ
0206名無電力１４００１
2012/06/11(月) 00:55:36.28よしんばその記事が正しいとしても
放射能汚染による国土や人体への悪影響考えたら、まさに取るに足らない問題で
それを知的欠如云々とは、それこそレッテル張り以外の何者でもなかろう
今まで電力会社が政府とマスコミ、御用学者まで動員して原発推進してきたのは事実なんだから
その結果がこのざまだ
0207名無電力１４００１
2012/06/11(月) 00:55:54.78今後日本は、フクシマの事故でもってアメリカとフランスに
ついで太平洋を放射性物質で汚染した三番目の国として、世
界から語られることになるであろう。この国はまた、大気圏
で原爆実験をやったアメリカやかつてのソ連とならんで、大
気中に放射性物質を大量に放出した国の仲間入りもしてしま
ったのである。こうなった以上は、世界中がフクシマの教訓
を共有するべく、事故の経過と責任を包み隠さず明らかにし、
そのうえで、率先して脱原発社会、脱原爆社会を宣言し、そ
のモデルを世界に示すべきであろう。」
0208名無電力１４００１
2012/06/11(月) 00:59:16.71反論になっていない。
不都合な部分はスルーして己の主張ばかりするのが以前からの君の特徴だ。
まず、articulateな反論を。
0209名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:04:13.25山本の言葉だね。
しかし、その部分だけ拾ってコピペするのは如何にも滑稽だ。
熟読し、自ら深く思考し、己の思想を形成すべきだろう。
話はそれからだ。
ところで君は、吉本がプロ原発なのをどう思う？
0210名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:07:23.50>不都合な部分はスルーして己の主張ばかりするのが以前からの君の特徴だ。
開いた口が塞がらんw
最終処分場は見付けられたのか？
原発を推進するからにはその安全性や計画の健全性に対する説明責任はお前らにある
「お国の為に」を押し付けてるだけでは戦前の日本とかわらんだろが？
0211名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:11:06.72天然ガスにだって相場ってものがあるのだから
そりゃ価格が急騰することもあり得るだろう
よしんばそのせいで電気代が跳ね上がったとしても
放射能汚染による国土や人体への悪影響考えたら安いものだろうと言いたい
計画停電も嫌、節電も嫌、だけど電気代値上げはもっと嫌…
ではさすがに身勝手過ぎると思わないか
0214名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:14:43.67ーーーーーーーー
大飯原発は安全安心。bｙ野田首相
防波堤のかさ上げ → やってません
水素除去装置 → ありません
ベントフィルター → ありません
免振重要棟 → ありません
非常用電源車 → 高台に駐車場無し
非常用発電機 → 高台に設置スペース無い
アクセス道路 → 県道２４１号線一本のみ（しかもトンネル）
外部電源の多重化 → やってません
住民の避難計画 → ありません
0215名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:18:49.82記者会見で野田はこう説明してたけどね
0216名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:21:44.39いつも不思議に思うんだけど、普段政治家や官僚をボロクソ言ったり
マスコミを偏向報道だらけだの在日に甘いだの散々言ってるくせに
なんで、こういうことは鵜呑みにするんだろうね
0217名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:22:45.34すぐ上のレスも読めないのか
0218名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:25:53.24あまりの下らなさにツッコミを入れる気にもならないみたいな
0219名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:26:48.09>そりゃ価格が急騰することもあり得るだろう
将来の価格急騰も有り得ると言う記事を、「信じられるかよ！」と言ったのは君だろう？
その発言との連関を、まず説明してくれないか。
>放射能汚染による国土や人体への悪影響考えたら安いものだろうと言いたい
物事は0か100かではないんだよ。
また、短期、中期、長期、それぞれにターゲットは異なるだろう。
新設火力の建設には10年程掛かる。
新エネと称する物も現状では基幹電源には決して成り得ない。
要は、どこに落としどころを見出すかなんだよ。
>計画停電も嫌、節電も嫌、だけど電気代値上げはもっと嫌…
>ではさすがに身勝手過ぎると思わないか
その通りだね。
何度も言うが、私は君からの問い掛けに逐一答えてきた積もりだ。
なのに君は私からの問い掛けに答えず、異なる方向に議論を進めてしまう。
それでは議論にならない。
0221名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:34:52.90じゃあどんな反論なら納得いくっていうんだ
0222名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:37:03.64つかさ、原発計画或は原発政策は既に破綻していることは明なんだから
こんなもんは可及的速やかに撤退するのが道理ってもんでしょうが？
これは明らかに失策なんだよ、電力会社やお役所や政治家の破綻隠しの片棒を担いでどうする？
ギリシャの失敗から学ぼうよ、楽観視ばかりしてちゃダメなんだよ、もっと危機感を持たないとさ
0223○○○
2012/06/11(月) 01:41:46.54名前なんて一種の記号だから、これで充分だろう。
ついでだからコメントしておこう。
山本の反原発論は確かに極めて鋭いが、原発のalternativeが全く提起されていない。
単に彼の小論を纏めただけだから、それは仕方無い事かも知れない。
alternativeを精緻に思考するのが、誠実な読者としての義務かも知れない。
ところで、さっきも聞いたが、吉本のプロ原発論についてはどう思う？
君もインテリの端くれなら、何らかの意見を持っている筈だと思うのだが。
0224○○○
2012/06/11(月) 01:46:50.75>じゃあどんな反論なら納得いくっていうんだ
「私の発言に関して」君が反論する。
「君の発言に関して」私が反論する。
君は先走って、直接的には関係無い事を言っている。
それでは精緻な議論にはなり得ない。
0225名無電力１４００１
2012/06/11(月) 01:50:40.08＞将来の価格急騰も有り得ると言う記事を、「信じられるかよ！」と言ったのは君だろう？
＞その発言との連関を、まず説明してくれないか。
だからさっき「よしんばその記事が正しいとしても」と前置きしたハズなんだが
そういうのを揚げ足取りという
＞新設火力の建設には10年程掛かる。
＞新エネと称する物も現状では基幹電源には決して成り得ない。
新設も何も、現時点で日本国内にどれだけ火力発電が稼働してるか知ってんのか
それに震災直後こそ東電管内で計画停電が半月余り続いたが
去年夏の段階で、浜岡はじめ多くの原発が既に稼働停止してたのに
日本中で停電など全然起きなかったではないか
こういうのを論より証拠という
0226○○○
2012/06/11(月) 01:55:18.22>つかさ、原発計画或は原発政策は既に破綻していることは明なんだから
私も従来のエネ政策が今後も貫徹出来るとは思っていない。
しかし、君の言う「破綻」とは？
人それぞれに思い描く「破綻」の内容は異なり、それによって打開策も異なろう。
>こんなもんは可及的速やかに撤退するのが道理ってもんでしょうが？
「可及的速やか」とは？
コトバの使い方が曖昧過ぎる。
>楽観視ばかりしてちゃダメなんだよ、もっと危機感を持たないとさ
同意だが、これについても「危機感」の内実は人それぞれ。
0227名無電力１４００１
2012/06/11(月) 02:00:38.71そう言う考え方だからダメなのよ、「ポスト原発」みたな
新エネ再エネ蓄エネ省エネスマグリ等々、それら総合力で脱原発を押し進めないと
この脱原発のムーヴこそ今日本に最も必要なイノベーションってやつなんだから
その邪魔をしてるのがまさに日本の癌細胞＝既得権益でしょ
これは日本が生まれ変わるまたとないチャンス
この期を逃したらもう日本は立ち直れないかも知れない
苦しいだろうけど、それが産みの苦しみってやつなんです、逃げちゃダメだ！
>>226
仮設プールみたいなところに行き場のない使用済み核燃料を大量に溜込んでいる時点で"これは異常"
って気付かないと、オレオレ詐欺とかに引っ掛かってるジジババとかわらないですよ
0228名無電力１４００１
2012/06/11(月) 02:09:19.78でも、それはもの凄いリスクのあることなんだって強い認識を持たないと
それこそいつ核ミサイルが飛んで来るかわからないような"冷戦"と同じ状況なんだと
でないと、アメリカの屁理屈「平和の為の戦争」みたいな本末転倒なことに
0229○○○
2012/06/11(月) 02:13:58.71>だからさっき「よしんばその記事が正しいとしても」と前置きしたハズなんだが
>そういうのを揚げ足取りという
「よしんば」ではなく、当該記事が正しいと認めるのか、認めないのか？
それとも検証するだけの知識・知性が欠如していると素直に認めるのか。
議論というものは、前提を明確にしておかねばならない。
これは議論をする上での誠実さの問題。
議論に「あやふやさ」は許さるべきものではない。
>新設も何も、現時点で日本国内にどれだけ火力発電が稼働してるか知ってんのか
少なくとも、君より遥かに知悉していると自負しているが。
>去年夏の段階で、浜岡はじめ多くの原発が既に稼働停止してたのに
>日本中で停電など全然起きなかったではないか
>こういうのを論より証拠という
君がこれほど阿呆だとは思わなかった。
・昨夏はまだかなりの原発が稼働していた。
・電力需給計画は本来、発電所トラブル、気温、出水率、社会的事件等、最悪の事態を想定して立案すべきもの。
昨夏が「たまたま」大過無く過ぎたとは言え、それは今夏の電力需給が安泰だとの論拠には寸毫たりともなりえない。
事実、昨夏も東北電力では、予備力率が2%(？)程になる日があった。
その日に火力トラブルが発生していれば、大規模停電必至だったろう。
0230名無電力１４００１
2012/06/11(月) 02:25:55.11Ｍ８以上の巨大地震なんて世界でも限られた地域しか発生しない
福島みてもまだ理解できないのかな？
事故起きたら復旧できないからｗ
1900年以降のＭ８以上の巨大地震発生マップ
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eqarchives/year/mag8/magnitude8_1900_date.php
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