中電=中国電力の事
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0001名無電力14001
2012/05/12(土) 17:54:42.72東北電力=北電
東京電力=東電
中部電力=部電
北陸電力=陸電
関西電力=関電
中国電力=中電
四国電力=四電
九州電力=九電
沖縄電力=沖電
0570名無電力14001
2015/01/22(木) 18:22:52.96時間外がついて良いですねと突貫の人に聞くと基本給も下げられるだろうから時間外つけても上がらないよ。と言っておられました。2割削減なんでどうしょうもない。
悲しい会社のです。成長しても給料を下げる。昇進しても制度を変えて降格させる。これではBlackですよね。
世間はペースupなのに私たちはdownなんだもの。頑張っても上がらない。普通は下がる。調子が悪いと激減なんて不条理ですよね。初めてわかりやすい組合説明でした。
0571名無電力14001
2015/01/22(木) 18:32:25.49そのうち良くなるのでは?
電力は中小と構造は同じで、景気が良くなれば二次的に売上があがるとか
0572名無電力14001
2015/01/22(木) 19:14:52.830573名無電力14001
2015/01/22(木) 21:37:11.00後は役員報酬だけどこつちは大大企業です。
役員の数も未だに殿様企業。社員の給料だけ世間並みか?
0574名無電力14001
2015/01/22(木) 21:52:53.11悲しいですね。
今、貰い過ぎと社長が言っていると言うことでしょう。
情け無いです。
お客さまの納得?批判や嫉みは無くなりますか?
格下げ。と言う気持も分かります。能力がないからで無く労基に言われて?
なんてね。時間外がつくとよろこぶ特管も淋しい姿です。
此れから、どうなって行くのでしょう。
社長から給料に見合う能力で無い。貰い過ぎ社員と言われている皆さん。
0575名無電力14001
2015/01/22(木) 21:54:54.150576名無電力14001
2015/01/22(木) 22:07:39.25原油安でデフレだよ。ニュースちゃんと見てる?
よって給与も殆ど上がらないが、それも全体での話
0577名無電力14001
2015/01/22(木) 22:16:45.900578名無電力14001
2015/01/22(木) 23:14:48.120579名無電力14001
2015/01/22(木) 23:25:50.880580名無電力14001
2015/01/23(金) 19:42:30.66↓
私の父親は軍人で朝鮮とかのトップでヒラヒラの軍用車に..←ここで民放全て放送打ち切り
シリア人「イスラム国って国じゃないしイスラム教徒からも批判されてるけど知ってる?」
母「知りませんでした(絶句)。イスラムの人達を私の家に連れてきて一緒にお勉強しましょう」
↓
日本には憲法9条があるしアメリカに原爆を落とされました(唐突)
↓
最後に一言 地球平和のために頑張ります!
外国人記者「こ、これが放射脳か…」
フランス:挑発に乗り大規模な反イスラムデモ、原子力空母派遣
ドイツ:挑発に乗り大規模な反イスラムデモ、擁護派と衝突
アメリカ:同上、オバマ「イスラム国ヌッ頃す」
ISIS「ふん、もくろみ通りだな」
↓
日本:挑発に乗ってクソコラグランプリ、
国民は自己責任連呼、母親は息子の事よりも原発反対
首相は新年会ではじけ、
民主党は「人質もう死んでるから」とtweet
ISIS「…」
0581名無電力14001
2015/01/24(土) 09:17:22.12自身が辞める覚悟をセットで示してほしい
0582名無電力14001
2015/01/24(土) 11:00:31.982割も下げたらニュースになるんじゃないの?
0583名無電力14001
2015/01/24(土) 14:28:03.95自分はマネージャーになって、○年以上になりますが、給料を下げるような経営しかできず、申し訳ありません。とか。
仕事の割に社員の給料が高いと考えていますが、自分が社員だった時代の給料は返還しないので、申し訳ありません。とか。
0584名無電力14001
2015/01/24(土) 17:15:35.24だから時間外がつかなくても労基に垂れ込むこともなかった。
そして時間外も大してしてなかった。そんな方々がこのたび副参事の格下げと
社員の給料カットを提案している。
経営責任を問われて当然なのに上から目線で今の給料が高いという。
経営者としての資質と人間性を疑う提案だと思う。
0585名無電力14001
2015/01/24(土) 17:25:53.82そして、やっと到達したのですが、このたび降格の上級管理職となる通知が参りました。
降格となれば本給が下がるのですから理不尽と言えます。
時間外がどうこうと労働基準監督署が指導されたそうですが、なぜ降格させる必要があるのでしょう。
時間外をつければいいだけでしょう。
または副参事の時間外を少なくすればよいのです。
0586名無電力14001
2015/01/24(土) 17:42:06.29辞表をだすべきです。
経営層の中には関係先の挨拶まわりとか言って無駄な出帳と交際費を使う方もいる。
生産性のまるでない大学時代のつきあいのようなseminarに高額の費用を費やす。
毎日宴会の方も多いし、部下が無駄な時間外をするような指示をだす方もいる。
自身の手柄をあげようとつまらない仕事をつくる方もいる。
renovationというけど何も止めず新しいことをやれという。
貯蓄も十分にあり報酬が半分になっても税金こそ安くなるが生活に困ることはない。
そんな経営層に給料が世間からみて高いからベースダウンしますなんて言われる。
私は怒りをこらえきれない。
人材育成のキャツチフレーズが悲しい。
0587名無電力14001
2015/01/24(土) 19:04:23.500588名無電力14001
2015/01/24(土) 19:16:58.38社員数の割にスレ伸びてないしな
書き込むと品格が下がるとでも思ってんのかw
0589名無電力14001
2015/01/24(土) 19:23:19.78ID:XghiXPSu0590名無電力14001
2015/01/24(土) 19:46:41.99しかし、書き込みに対して、根拠のある資料を提出できるなら堂々と開示拒否をすれば良い
0591名無電力14001
2015/01/25(日) 01:25:50.93http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422103595/
0592名無電力14001
2015/01/25(日) 16:12:34.21人材育成だと騒いで勉強させい毎年ボーナス削減。人材育成なんて詭弁だよね。
0593名無電力14001
2015/01/25(日) 17:04:20.06であれば、ダラダラと時間外手当で稼ぐだけ。
ワークライフバランスなんて呆れるださ。
労働基準監督署さまがダラダラ時間外手当推奨しているみたいだしね。
切り替えじゃない。
0594名無電力14001
2015/01/26(月) 18:35:31.55警察などによると25日午前3時前、広島市中区鉄砲町で車で信号待ちをしていた橋本氏に職務質問した。
橋本氏からは呼気1リットル当たり0.15ミリグラムを超えるアルコールが検出されたため、交通切符が切られた。
当社では懲戒対象です。組合はどう考えますか。とんでもない人の選挙をさせる。
給料カット提案を受ける。組合費返せ!
0595名無電力14001
2015/01/26(月) 21:31:15.290596名無電力14001
2015/01/26(月) 21:57:58.650597名無電力14001
2015/01/26(月) 22:48:47.67支援を決めた組合幹部の責任は重い。
思い返せば組合幹部に人物を見る目はない。
柳田君はつまらない一言を放つダメな奴で大臣をやめさせられた。
柳田君を大臣にした菅直人はさらにダメで業界の敵である。
民主党政権と同じ頃から組合も如何なものかということが多い。
どこかで何かを間違えたのではないか。
0598名無電力14001
2015/01/27(火) 23:23:52.28ラインの方は無能な部下を管理しているので実入り稼ぎが多くなります。
ラインの方の稼ぎを上げる分を専任の方と一般の方の給料をカットします。
副参事の方は特管から上管に矢印のとおり一段下がります。
当然、本給が下がりますが時間外手当がつきます。
これは時間外していない上管の給料と一般の給料カット分で時間外する上管、主に本社の忙しそうな副長の方に手当をつけるということです。
全体的人件費はあまり変わらず個人への配り方が変わります。
これで学卒のライン管理職エリートコースの方、すなわち50歳くらいまでに参事になれる方は大幅給料アップします。
頑張った人ということです。
ちなみに高卒で参事になれるかたは1パーセント以下だそうです。
参事というのは本社のmanagerとか事業所の所長さまだそうです。
富の集中配分です。
0599名無電力14001
2015/01/27(火) 23:50:41.85資本主義の基本です
0600名無電力14001
2015/01/27(火) 23:51:08.600601名無電力14001
2015/01/27(火) 23:53:00.70それが企業システムのあり方
部下の出来ない仕事をしてください
0602名無電力14001
2015/01/27(火) 23:54:38.910603名無電力14001
2015/01/27(火) 23:56:31.890604名無電力14001
2015/01/27(火) 23:59:52.110605名無電力14001
2015/01/28(水) 00:05:46.460606名無電力14001
2015/01/28(水) 18:38:02.58あの年になったら
あれくらいの給料
なんて思っていたら
悲惨なことになります
若手のみなさんは
下がることはあってもあがりません
0607名無電力14001
2015/01/28(水) 18:46:24.98企業にあってはならないでしょう
若い人は高等遊民をめざしても無理
だけど
managerや所長から上は高等遊民なんだけど
読書はしないけど夢を語るだけ
方針も戦略も戦術もないのに
戦略的にとか
戯言ばかり
だから
副長さんが労基に駆け込むことに
0608名無電力14001
2015/01/29(木) 09:16:11.83http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1422459134/
0609名無電力14001
2015/01/30(金) 00:09:13.90http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9720253/
社民党
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/150128/afr1501280019-s.html
山本太郎
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/politics/news/20150128/plt1501281700007-s.htm
0610名無電力14001
2015/01/30(金) 00:20:07.24http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422426278/
山本太郎
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/politics/news/20150128/plt1501281700007-s.htm
元・年越し派遣村村長、湯浅
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422539860/
0611名無電力14001
2015/01/30(金) 00:47:31.65http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422534145/
0612名無電力14001
2015/01/31(土) 04:03:56.36http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422504795/
【イスラム国・情報戦】 元外務省主任分析官の佐藤優氏 「日本の事情をよく知っている人間がイスラム国に協力している」★3 ©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422604559/
【社会】高橋洋一「報ステのイスラム国特集を見てびっくりした。テロに理解を寄せていたとしか思えない内容だった」★3 [転載禁止]©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422564621/
【イスラム国殺害】民主党議員から、安倍首相への批判続々 有田芳生議員「日本はいま戦後もっとも危険な首相が政治のトップにいる」★3©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422430749/
【政治】共産・池内議員ツイッターに批判が殺到炎上 「どうしてテロリストを非難しないのか、議員の資格はない!心底辞職してほしい」★3©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422426278/
0613名無電力14001
2015/01/31(土) 04:08:48.47「イスラム国は当初、安倍首相の中東歴訪を重要視 していなかった。
日本国内などの協力者が、歴訪に合わせて 『世界が注目するチャンスだ』と入れ知恵した可能性 が高い。
この人物を絞り込みつつある」
警察当局は現在、皇居や首相官邸、米国大使館 原発施設などの厳重警戒態勢に入った。
0614名無電力14001
2015/01/31(土) 04:28:21.06反原発運動してる人
普天間基地移設反対活動してる人
オスプレイ反対活動してる人
集団的自衛権限定容認反対活動してる人
この辺はほとんど同じみたいだね
だって、デモでドラム叩いたり、人間の鎖で国会包囲したり、 監視小屋(テント)たてたり、シーカヤック悪用したり、ジュゴンとか希少生物守れっていったり
やり方が同じなんだもん
0615名無電力14001
2015/01/31(土) 04:30:56.71(ロシアはISISに大量補給していたが、関係が悪化した)
中国の不安定化工作をISISが請け負っている関係なので、
中国が日本の後方撹乱をする都合、ISISを日本の左翼団体が支援する形になる
0616名無電力14001
2015/01/31(土) 04:45:52.39https://mobile.twitter.com/minorucchu/status/560238011628007424
さすが慰安婦問題の黒幕ですなw
0617名無電力14001
2015/01/31(土) 23:32:40.14最近はたまにしかこちらにこられていませんでした。転勤の練習をされていたと。
地球環境より職場環境が大切だと思います。交通費返せとならないのでしょうか。
0618名無電力14001
2015/02/01(日) 02:38:05.360619名無電力14001
2015/02/01(日) 17:17:59.990620名無電力14001
2015/02/01(日) 17:47:14.000621名無電力14001
2015/02/01(日) 22:25:12.18新聞記者が、優良企業とされる社長に経営の秘訣を聞いた時の社長の言葉。
0622名無電力14001
2015/02/01(日) 23:11:56.810623名無電力14001
2015/02/01(日) 23:40:55.19平社員が営業所の玄関に毎日タクシー乗り付けたら?
自費だから良いと言いますか。
0624名無電力14001
2015/02/01(日) 23:42:46.950625名無電力14001
2015/02/01(日) 23:54:09.85悪いと思うならその人の上司に相談してみた?
0626名無電力14001
2015/02/02(月) 18:26:56.47当社に対する世間の目
この二点から良いとは言えないでしょう
聞かれた上司は困りますが
こんなこと聞くのは常識外れだと思いますけど
0627名無電力14001
2015/02/02(月) 18:47:00.31社会人としての常識と判断しているのならば、あなたが直接注意すべきですね。
常識的には上司に注意してもらうのがベターですな。
0628名無電力14001
2015/02/02(月) 18:50:01.78それとも注意する勇気がなくて念力でも送ってるのか?
本当にあったま悪いね
0629名無電力14001
2015/02/03(火) 16:25:13.96注意できない
なぜなら
パワハラと
言われて
騒ぎが
大きくなるだけ
上司なんて
そんなもの
常識が無い
で評価下げる
ことなら
できるかも
0630名無電力14001
2015/02/03(火) 17:47:10.30本人の自由
あるいは
判断に任せるってこと
それに上司が言わないなら
あなたが言えば良いのだ
ここで愚痴っても無駄
0631名無電力14001
2015/02/03(火) 22:50:57.45その人のお父さんも同じことをしたから息子も同じことをしたんですね。
0632名無電力14001
2015/02/04(水) 17:55:07.29貴方は正しい。業務に精励されたい。
0633名無電力14001
2015/02/04(水) 18:48:24.33負け惜しみ
文句は直接言えw
まあこのまま愚痴太郎はずっと同じ状況でムカついたまま過ごせばいいさw
0634名無電力14001
2015/02/05(木) 01:24:11.38http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423058152/
【報道】外務省が「報道ステーション」に強い抗議と速やかな訂正申入れ=総理 中東訪問報道で★5 [転載禁止]©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423062949/
【イスラム国】 政府関係者 「政府批判をする人々には反原発運動をしていた人が多いのです。どういうことなのか少し気になります」©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422504795/
【イスラム国】参議院議員 佐藤氏「よくない動き、ISILアカウントが(安倍総理に抗議する)日本のデモの写真をツイート」 ★3©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422886748/
【イスラム国】社民党「警察権で対応すべき問題」「こんなことで自衛隊を出します、などという発想が根本から狂ってる」★6 ©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422815183/
0635名無電力14001
2015/02/05(木) 21:15:25.70画像【ISIL】安倍批判・辞めろデモ=韓国系キリスト教団体だった事が判明![集団的自衛権反対・反原発・9条守ろう]
http://brief-comment.com/blog/news/45368/
【報ステ】「事実に反する報道を行うことは,テロリストを利することにもつながりかねない」 外務省がテレビ朝日に報道の訂正を求める★7©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423109412/
【イスラム国】テレ朝「報道ステーション」のイスラム国(ISIL)特集に批判殺到、ISIL広報用のプロモーション映像をふんだんに使用★2©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423104961/
【ネット】テレビ朝日のYouTube公式チャンネルがアカウント停止 暴力に関する重大なポリシー違反 ★3©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423052511/
【報道】朝日の複数記者、外務省が退避要請のシリア入国★6 ©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422866914/
0636名無電力14001
2015/02/05(木) 23:14:03.46妻に見捨てられるよ
0637名無電力14001
2015/02/05(木) 23:23:46.180638名無電力14001
2015/02/06(金) 05:58:29.360639名無電力14001
2015/02/06(金) 23:11:47.70まず
楽ビーブからだ
世間で
こんなこと
している
会社は
何社あるか
卓球も
陸上も
社員の給料カットの前に
役員の数も半減させろ
執行役員も
それから
役所の天下り
要らねー
本社ビルは売却
中電工の株は売却
新規事業に投資
ふざけるなぁ
グループへも天下り禁止
役員を二度もするな
0640名無電力14001
2015/02/08(日) 09:29:06.710641名無電力14001
2015/02/08(日) 13:39:49.36例えばだれ?
0642名無電力14001
2015/02/08(日) 19:46:14.160643名無電力14001
2015/02/08(日) 19:58:00.04その為にワザワザ特管を上級にする。
そうなると管1も下がる。
下へ下へと給料を下げることになる。
儲かるのは本社の時間外欲しい副長だけじゃないか。
本社の副長が労基に行って給料下げられる他社員はひどい目にあうことになる。
おかしくない?
0644名無電力14001
2015/02/08(日) 19:59:46.55他の事業所の他社員も労基に行くべきだ
ぜひそうすべきだ
きみ、行ってくれるかね?
0645名無電力14001
2015/02/09(月) 21:34:45.89原因は労基にある。責任者を出せと言ってやる。
赤字会社だから給料下げろと言っならお前たちはどうだと言ってやる。
0646名無電力14001
2015/02/09(月) 23:19:22.78すると会社は副参事の基本給を下げて時間外を払っても今と給料が同じになるようにするという
そうすると管理一級の基本給も下げないとまずいので下げることに
そうすると天井がドンドン下がるわれだから
これは労基の給料ダウンspiral指導だということだ
労基に駆け込んだ本社の副参事さんのおかげでとんでもないことに
0647名無電力14001
2015/02/09(月) 23:23:44.93不祥事でやめて退職金だすと批判される
赤字ぼーなすもらうと批判される
から
年棒でぶっこんでもらってるらしい
あれあれ
0648名無電力14001
2015/02/10(火) 04:55:43.000649名無電力14001
2015/02/10(火) 23:11:00.39経営者からみるとなんとかしてやるのは参与までなったらねってことです。
関係会社に退職金付きてどうぞ。
それ以外は使い捨てるきでしょうよ。
若い方々はかわいそうだ。
借りたくんらしい経営ではあると思う。
常在戦場と安全な場所で語る殿上人の皆さん。
山本さんは最後まで戦場でしたがね。
0650名無電力14001
2015/02/10(火) 23:15:27.88最近は態度デカくない
いや実績を焦っているのか
そもそも
どうでも良い部門ばかりなんだから
怪我をしない
迷惑をかけないでいいのではないか
0651名無電力14001
2015/02/16(月) 22:25:37.64と御本人が各所で発表しているらしい。そうなれば結構なことだけど費やすお金が?
経企は好きにしていいけどお金も人もないよと他人事だし。
躍らせられる社員は大変らしい。中には俺の出番とさわぐ机の大きなマネージャーもいるらしい。
あてにならない希望だけを研究所に押し付けるのは可哀想ではある。
死蔵特許の数を増加させてコストの垂れ流しは電気料金の為にならない。お客様を見てない。
研究費と特許収入はまるでバランスしない。特許庁と弁理士を喜ぶだけだと実積は示しているとはつきり言ったらよいと思う。
PDCAのCで現実逃避して希望的統計だけにすりかえる技術は見事とも言えるけどさ。
0652名無電力14001
2015/02/17(火) 23:39:26.20形式より実利とか
ナンダカンダ言ってたけど
renovationで業務増だし
実利が見込めなくても形式づくり
変わらないどころか
ますます上積みばかり
阿保か馬鹿だよ
行事の数も増えたかも
宴会の数はますます増えるし
会議はドンドン増える
会議だworkingだ
研修だ
それに◯長の生甲斐出張も増えてる
給料下げるらしいけど
組合の弱腰は向上したね
副参事を上級なんて小さなrenovationすぎ
これで時間外をつけまくって稼げる
と副参事副長と課長はだ笑ってるけどさ
やってられない気分だよ
労基が喜ばしたのは副参事副長と課長なんて
泣けてくる
0653名無電力14001
2015/02/17(火) 23:47:07.48新会社は全てブラックだったし
つぶれる赤字ばかり
反省することなくまたまた新規事業なんて
役員の天下り先づくりか
老舗のグループも売り飛ばされてるし
経営層の大掃除とか
経営層のrenovationはないのかね
0654名無電力14001
2015/02/18(水) 18:32:10.06毎日宴会常務さん
0655名無電力14001
2015/02/18(水) 23:47:15.28昇格したのではない。
もちろん、同世代の中で上位1〜2割には入っていたのかもしれないが、
決してトップだったわけではないと思う。
長年、企業を取材してきて、評価が一番高い人が認められ、役員や社長
になっていくわけではないことがわかる。
社長や会長、他の役員などが引っ張ったからこそ、役員に昇格すること
ができたというケースが多い。
これは、管理職や非管理職にもいえることだ。
例えば、課長から部長になる時は、役員などの“引っ張り”がないと難しい。
これは、新卒や中途の採用試験においても言えることだ。
例えば、筆記試験の成績がトップだった人が、必ずしも内定を獲得するわ
けではない。
社長や役員たちが認めないと、内定は出ない。
つまり、評価は評価でしかないのだ。会社員の場合、上に上げてくれる人
がいないと、幹部に出世することが難しいことを覚えておきたい。
人事処遇制度はきれいごとなんだと。
0656名無電力14001
2015/02/19(木) 23:10:03.75しかし、疑問を持たれないよう返金した」と言っている。
さて、3年前の、平成24年3月9日の参議院決算委員会で自民党の義家議員が神本文科省政務官等が日教組から政治献金を受けていることを追求している。
その内容は「神本政務官の後援会は日教組本部と同じ建物に入っているが、同時に受けている日教組からの献金で家賃分を賄っているのではないか。
そこまでズブズブで政治的中立は問題ないのか」というものでした。
0657名無電力14001
2015/02/19(木) 23:11:17.23どっかで聞いた話ですね。
因みに財団法人日本教育会館の理事長は日教組中央執行委員長の中村護氏が兼任していました。
これもどっかで見た構図ですね。
さて、安倍総理が「日教組はどうなる」と言った理由がお判り頂けたでしょうか。
日教組なら問題ないけど製糖業界だと問題だとでも言うのかね民主党は。
0658名無電力14001
2015/02/20(金) 18:41:21.960659名無電力14001
2015/02/20(金) 18:45:07.75流石東大田舎電力研究所は遅れてるね
0660名無電力14001
2015/02/20(金) 22:07:51.58最速の出勤者は、5時台とか。
この時代遅れのしきたりも、マスターの退職とともに今月いっぱいで終わる。
0661sage
2015/02/20(金) 22:26:34.89それはもう全部言ってるに等しいぞ。
0662名無電力14001
2015/02/20(金) 23:01:12.22天下りが考えそうなことだ
0663名無電力14001
2015/02/20(金) 23:03:17.700664名無電力14001
2015/02/22(日) 19:02:35.82http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424569124/
0665名無電力14001
2015/02/24(火) 18:27:51.100666名無電力14001
2015/02/24(火) 23:10:20.12自分の頭の悪さを棚に上げて
丸一日浪費
しょーもない事案を片すのに、毎日残業で
36超過申請出し放題
上司は忙しいというだけで出世かよ
そして労基へ
そんなカスばかり
小町はたいへんなところだね
0667名無電力14001
2015/02/24(火) 23:11:50.860668名無電力14001
2015/02/25(水) 18:50:03.15給料カットの前にベースアップしてくれ
組合らしいところ
見せて欲しい
0669名無電力14001
2015/02/26(木) 18:28:15.93■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています