【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場9【入室禁止】
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0001名無電力１４００１
2012/05/11(金) 09:19:33.79雑談でもいいです。
初歩的な質問でも大いに結構です。
いろいろ面倒な人が来るので、原則sage推奨でお願いします。
ageで書き込んでくるのは荒しです。放置しましょう。
ガス料金の質問･相談は専門スレでどうぞ
電気・都市ガス・一般の人は入室禁止です。
前スレ
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場8【入室禁止】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1323478481/l50
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【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場6【入室禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1290130379/l50
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場5【入室禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1226031703/l50
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場4【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1208415270/l50
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場３【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1192837473/l50
【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場２【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1163894685/
【電気・都市ｶﾞｽ】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場【入室禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1137698750/
0184名無電力１４００１
2012/05/29(火) 07:22:17.2314条書面に、メーター・調整器・ボンベの救急設備の
所有区分を明示させてるだろう。
それじゃ、お前らのところで全部客持ちでやってるんだって
経産や県に報告してみろよ。
どうなるか見物だな。
もともと、バカな悪徳ガス屋が、客に供給設備の買い取りを
させる契約書を、ろくな説明もせずに作成して、客が余所に
移ろうとした時に裁判沙汰になったことから作られた
法だろうが。
字面読んで勝手な理解するのは自由なんだろうが
店つぶさんように気をつけろやｗ
0186名無電力１４００１
2012/05/29(火) 11:41:19.55供給設備はもちろん無償ですが、消費設備も格安で工事します。
基本料は１０００円未満です。器具も他社に負けない原価ギリギリ渡し!
こんなご時世ですが、顧客数をどんどん増やしてます!
社員一同薄利多売で頑張ってますよ＾＾
0187175
2012/05/29(火) 12:25:08.34>>184
現実的かどうかは別として、171は供給設備を客に買いとらせるという案を挙げてるだけだ。
客に買い取らせたら書面も再交付するにきまってるだろう。
177のように的確に問題点を指摘するのはわかるが、14条違反ってなんだよ。
的外れもいいところだ。
171「供給設備も客に買い取らせたらいいんじゃね？」 面白い提案をする人
177「メーター交換拒否されたら困るから無理じゃね？」まともな人
173「14条違反ですｷﾘｯ」 ちょっとあれな人
174「通達2条関係7を読めば？」 結構詳しい人（この通達知らない人は多い）
その理屈だと、今度から保安機関を変更します→14条違反ってことになる。
それともあれか１回交付した書面の内容は絶対に変更してはいけないのか？
大体14条にも書いてあるだろ、変更したときも交付しろって
字面読んで勝手な理解はお前の方だ
これがアスペってやつか？
もしかして、14条の意味理解してない？
定められた事項を書面で交付しろって法律ですよ。その中に設備の管理責任や所有権が
含まれている。
供給設備は販売店所有じゃないといけないっていう法律ではありませんよ。
>>店つぶさんように気をつけろやｗ
その言葉そっくりお返しいたしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0188名無電力１４００１
2012/05/29(火) 22:26:11.86レス遅いから偶に見る人か？私は結構見てる。(笑)
ウチは基本料250円/月をメーター自切交換に想定してるのだけど、基本料200円引きで買取はどうだろう？
200円×120ヶ月＝24000円 → 17000円(税別) で買取とのイメージだね。(ちなみに基本料金1000円/月を通常にしてます。)
販売価格さえ安定すれば、双方に損が無く良い感じと思うのだが・・・。
極論、毎月ガス屋が変わっても何ら問題は無いが、たぶんそうならないと思う。
戸建ての一般諸費者なのに、毎月の原料調整とか有り得るけどね。
私の業界の懸念は、集合の上乗せ価格と営業の差別価格と思うんだ。
LPは、消費者が唯一「仕方なく」使用しているエネルギー思う。
選んで貰えていないいんだよ！！(業務用の一部を除いて。)
建築業者には、金バラ撒いてるから選ばれてる(脅されてる？)けど。
電気も灯油も・・太陽光も含めても、消費者が能動的に選択してる。
LPだけ、「都市ガス来てないから」とか「お金掛かるから」とかで仕方なく供給されてる。
こんな現状を打破したいんだよね！！
理想論で無理でしょうか？？
都市ガスより安いLPとか有りだと思うし、営業努力の甲斐がある。
価格の高い業者もその付加価値を公平に主張できると思う。
消費者を騙している、不公平な競争を無くすのは無理でしょうかね？
0189名無電力１４００１
2012/05/29(火) 22:57:09.83利権を食い尽くすので
値下げや法律の改正が難しい
一番いい方法は
消防省を立ち上げて管轄してもらった方がいい
法律はアメリカ方式で規格だけ日本がベストだと思ってる
経済産業省が管轄してることが間違い
安全と商売が一緒じゃ利益追求しかしないからね
0190名無電力１４００１
2012/05/30(水) 01:10:03.51うちは集合賃貸も一般も同じ料金だよ
少しは上げてもと思うけどさ。
賃貸で高いガス代を徴収されるから戸建てに移行するときに電気電気になっちゃうのは辛いね。
過剰な無償こそ、まず最初に改善しなきゃならない業界の課題だと思う
0191名無電力１４００１
2012/05/30(水) 07:28:39.19違うだろ。
お前が言ったのは、供給設備を客に負担させろ（買わせろ）という意見だ。
変更事項があれば書面再交付は当たり前だろう、曲解してほしくないね。
かなり文章理解力に問題あるみたいだな。
供給設備を客に買い取らせることが通るのかどうか、
法を自分で勝手に理解してないで
県か経産に聞いてみなさいと言うことだ。
元の意見はそれなんだから、微妙にずらさないように。
電気メーターも都市ガスメーターも、客が買い取ってる話なんて
聞いたこと無いねぇｗｗｗ
どんな読み方するとそんな理解が出来るんだろう。
県か経産が「いいよ～」っていったんなら、報告してくれ。
どこかのガス屋で、供給設備を客に買い取らせた奴がいたなら
それも教えてくれ。
それまでは、黙れ。
0192名無電力１４００１
2012/05/30(水) 07:37:43.91契約書の設備欄にﾒｰﾀｰの記載があってそこに金額が明記してあり
実際にその値段を払ったとの事だよ。
0193名無電力１４００１
2012/05/30(水) 08:59:36.78違います。
俺の書いたのは、175、186なので客に負担させろなんて一言も書いてません。
よく読んでね。
客に負担させてもいいって言ってるんじゃなくて、客に負担させることの是非
と法14条は全く関係ないって言ってる。
>>法を自分で勝手に理解してないで県か経産に聞いてみなさいと言うことだ。
もしそういうケースが出てくれば言われなくても事前に確認するよ。
14条を再度読んでみたが、どこにも供給設備を客に売っちゃいけないなんて書いてないぞ。
もちろん売っていいとも書いてないがな。
通達には「供給設備は液化石油ガス販売事業者の所有物である必要はない」って書いてある。
>>かなり文章理解力に問題あるみたいだな。
その言葉そっくりお返しいたします。
俺の質問に答えてくれ。
供給設備を客に売っていいかどうかは、県や経産に確認する必要があるのには同意する。
その是非ではなくて、14条のどこの条文が具体的にそれを禁止しているのか教えてくれ。
法令、施行令、規則、通達のどの部分か具体的に頼むよ。
頼むから問題をすり替えないでくれ。
0194名無電力１４００１
2012/05/30(水) 09:05:19.31基本料金をもらわないで１４条書面の供給設備の所有区分を
ちゃんと消費者と明記して取交せば買い取らせてもおｋだろ。
0195名無電力１４００１
2012/05/30(水) 09:26:31.95以前に、とにかく毎月のガス代を安くしたいから供給設備も一切負担したいっていう顧客がいた。
月1000m3以上の業務用で他社が供給中の物件。
ボンベも買うって言うからボンベだけは勘弁して下さい、他の供給設備はできるかどうか確認
してみますって答えた。
県に確認してから見積を提示する予定だったけど、急に都市ガスになっちゃったので県にも
確認はしないまま終わり。
集合の上乗せ価格と差別対価は本当になんとかしたいね。
うちも大手程ひどい状況ではないが、多少はあるので少しずつ改善している。
ただ、10m3で戸建て5000円台、集合で6000円台だからそれなりの価格にはなってると思う。
営業用の売り込み価格なんてない。
>>190
うちもお宅を見習いたいけど、なかなか難しいなあ
0196名無電力１４００１
2012/05/30(水) 10:01:45.780197名無電力１４００１
2012/05/30(水) 15:55:11.300198名無電力１４００１
2012/05/30(水) 16:08:25.990199名無電力１４００１
2012/05/30(水) 16:35:32.68冬に向けてまた上がるから据え置きなのかなぁ
0200名無電力１４００１
2012/05/30(水) 21:08:23.400201名無電力１４００１
2012/05/30(水) 21:33:28.87経産局に相談したことあるけど、「どうぞ」と言われたよ。
ミツウロコの契約書には、メーター他供給設備も買取用件になってたけど、清算時に返却で請求はされなかった事あった。
>>193
どうやって採算取ってるの？
消費設備を原価ギリギリなのは解ったけど、販売価格は従量幾らなのでしょうか？
器具だけ原価ギリなのはよくある話な気がするから、伸ばしてる要因を教えて頂けるとありがたい。
釣りっぽい奴はほっといてさ。
>>199
よく書き込捨てている方でしょうか？
ココに書いている殆どは方達は、業界を憂いているので、自身の商売でも値下げには比較的積極的と思いますよ。
自らの購入先のガス会社に直接もの申した方が良いのでは？
あたかも業界全体がぼったくってるかの間違った印象を与えている意図は何でしょう？
CP680か。
6月価格を基準にして契約した業務用があるんだけど、想定よりkg＝10円高く契約した事になるなぁ。
むしろ解約の可能性が怖くなった。
安くなるのは、率直に嬉しいのだが、また乱暴な営業価格が氾濫しそうで恐ろしい。
0202名無電力１４００１
2012/05/30(水) 21:45:32.380203名無電力１４００１
2012/05/30(水) 21:53:37.53カスかどうかは別として、幾らの料金を幾らに値下げしろと言うことですか？
具体性がなくて伝わりません。
可能であれば、現状のガス屋さんをご指定下さい。
0205名無電力１４００１
2012/05/30(水) 22:55:09.73ご指摘ありがとう。
0206名無電力１４００１
2012/05/31(木) 07:55:21.79うちは一般家庭用はm3/400円にする予定だけど
みなさんの所はどう？
0207名無電力１４００１
2012/05/31(木) 08:36:56.28>>171の話に横入りしてこないでくれるかな。
話がすり替わるし、俺は171に対して話をしているんだ。
>>171をフォローするなら、話は別だが。
法令というモノは、玉虫色に理解出来るよう書かれている。
ダメとは書いてないがダメなモノがほとんどだ。
周囲を見て前例がないことを、勝手に良いと判断して行うのは
他人に説明を求めず、自分でやんなさい。
私は、14条全体が、前述したような主旨で作成されたモノだと
聞いているのでね。
あんたが、勝手にどこをどう理解しようと勝手だが
確認も取っていないようなことを、さも正当性があるように
ここで主張するのは良くないんじゃないかな、
最後にいっとく、都市ガスも・電力業界も、どこもそんなことを
している所はない。判ったか。
もう一つ教えてあげると、前例がないことを役所が良いと言うはずがない。
やりたいなら、こんなところでグダグダ言ってないで
自分所だけで、勝手にやんなさいね。
しかし、ここもIDが横に表示されると便利なんだけどな。
アホなこと書く奴が出ると、すぐにフォローがひとつ出るのが笑えるｗ
そして最初に書いた奴は、もうでてこないと。
壺ブラウザ使っても、ここはID表示されないんだよな。
不便だ。
0208名無電力１４００１
2012/05/31(木) 10:12:03.160209名無電力１４００１
2012/05/31(木) 10:14:51.11あんたテレビの見過ぎ。
法令が玉虫色ねぇ、おかしすぎるよ。
拡大解釈というのなら分かるがね。
>>前例がないことを役所が良いと言うはずがない。
これも、昭和のお話。
0210名無電力１４００１
2012/05/31(木) 11:19:48.44液石法は良くできているよ。
法律なんて官僚や大企業に都合良く出来ているものだなんて考えてたけど、液石法は零細企業にも公平に良く出来ている。
「ダメとは書いてないがダメなモノがほとんどだ」などと言っているけど、相談した本当に経験有るの？？
私は、よく相談しながらやっているけど、そんな乱暴な対応はされないぞ！（面倒がられるけど・・・。）
ちょっとテレビの見過ぎじゃないかな。
「都市ガスも・電力業界もどこもそんなことをしている所はない」と断定してるけど、売ってるケースはあるよ。
役所系の納品なんか結構そういう場合ある。
又聞きの話に基づいて、他人をアホ呼ばわりするの良くないと思う。
品がない。
0211名無電力１４００１
2012/05/31(木) 12:25:25.15オイ！！！
0212193
2012/05/31(木) 12:31:27.72横入りしてごめんなさい、謝りますから、教えてください。
171をフォローするつもりも、確認も取っていないようなことを、さも正当性があるように
ここで主張するつもりもありません。
供給設備を客に売っていいとも言いません。
なぜ１４条違反なのか知りたいだけなのです
もしかして、あなたが聞いているという経緯が根拠ですか？
そうだとすると矛盾しませんか？
自分で法令は玉虫色に理解できるように書かれている、役所に確認しろと
言っておきながら、聞いたことのあるという経緯を根拠に「14条違反」と
いう明確な表現をする。
さらには全く法律が別の都市ガスや電気の話を持ち出してくる始末。
ちなみに俺が知っている14条の経緯というのは、他社や都市ガスに切り替わる
際に、設備の所有権（主に消費設備）を巡ってのトラブルが多いから契約時点で
設備の所有権を明確にして文書で交付することにしようというものだ。
わかった、今までの話は全てなかったことにしよう！
そこで２つだけ質問させてください。
YESかNOでお願いします。
質問１
法14条及びそれに関係する施行令、規則、通達等に供給設備を消費者に買い取らせる
ことを禁止する条文はない。
質問２
供給設備を消費者に買い取らせることは、下記の根拠から法14条に違反する。
>もともと、バカな悪徳ガス屋が、客に供給設備の買い取りを
>させる契約書を、ろくな説明もせずに作成して、客が余所に
>移ろうとした時に裁判沙汰になったことから作られた
>法だろうが。
0213名無電力１４００１
2012/05/31(木) 17:04:49.60私の意見は既に書いたから、目があって読めるなら判るはずだ。
単に自分が正しいか間違っているか知りたいのなら
こんなところで云々言ってないで、県へ問い合わせると良いよ。
きっとしっかり答えてくれる。
>ちなみに俺が知っている14条の経緯というのは、
>他社や都市ガスに切り替わる際に、設備の所有権
>（主に消費設備）を巡ってのトラブルが多いから契約時点で
>設備の所有権を明確にして文書で交付することにしようというものだ。
そう、私の聞いているトラブルもその一例だろう。
20年以上前に関東で良くあったらしい。
多数、裁判沙汰になっていたと聞く。
ダメと書いてないと、何でも都合良く解釈してやる奴が出てくる一例だな。
それと、法令は玉虫色に書いてあるから、彼らの理解次第で
書いてないことだからやって良いなんてことには絶対ならない。
禁止条項がないから、許可されるなんて甘い考えは
ダメって言われなかったから、やりましたって子供の理論。
あとは、県へでもお問い合わせ下さい。
あ・・もし、県の担が良いよって言ったなら、県名と担当の名前を
教えてくれるかな。あり得ないと思うけど。
以上で終了。
0214名無電力１４００１
2012/05/31(木) 17:10:03.17>「都市ガスも・電力業界もどこもそんなことをしている所はない」
>と断定してるけど、売ってるケースはあるよ。
>役所系の納品なんか結構そういう場合ある。
それってどこだろう。
具体的に教えて欲しいものです。
0215名無電力１４００１
2012/05/31(木) 17:26:48.24そんなら、貴方が確認してくると良いよ。
俺は面倒だし、供給設備を客に買い取らせるなんてことは、
考えたこともないから、聞きに行く必要がないし。
その時の対応が優しくて、「やってイーよー」なんて
言ってくれるとは思ってないけどｗ
0216名無電力１４００１
2012/05/31(木) 17:45:07.56バルブ閉めてなかったんだろうけど怖いな
0217名無電力１４００１
2012/05/31(木) 19:06:27.900218193
2012/05/31(木) 20:01:28.26結局、意見は既に書いたとか、横入りするなとか言って誤魔化して質問には答えてくれないんですね。
俺「14条のどの部分に違反するんですか？」
あなた「書いてなければやっていいのか？」
俺「いや、やっていいかどうかではなく、14条のどの部分に違反するか知りたいんですけど」
あなた「経産か県に問い合わせろ」
俺「あなたが14条違反って書いたから、あなたの考えを教えてもらいたいんですけど」
あなた「法律は玉虫色」
この繰り返し・・・・・・・もうやだよこの人。ただの強がりか本当に日本語が不自由なのか
法14条だって１が一から六と２があって、それに関連する規則13条もいっぱい項目がある。
ほら保安院のホームページにのってるような指導とかだって、第○条○項に違反とか書いてあるじゃん。
例えば、ガスの引渡しの方法を書面に書かなかったら14条第1項第2号に違反だ。
よーしわかったぞー、俺の書き方が悪かったんだね、ごめんごめん。
第何条の第何項何号に違反か教えてください。
書いてあるかどうかが問題じゃないよ、どこに違反なのかだよ。
これだと書いてないからやっていのかっていう回答にはならないはずだ。
念のため書いとくけど、やっていいかどうかを問題にしてません。
あと、あなたの考えを聞きたいだけなので役所に聞けってのももういいです。
0219名無電力１４００１
2012/05/31(木) 21:21:16.54部外者ですまんが、許してあげれば？
誰が読んでも14条違反どころかその他の条文でも違反な場所無いんだからさ。
行政の指導方針に逆らって運営してると、それ自体が法令違反では無い場合に別件でやられるって事あるじゃん。
213はそういうのを法令違反とごっちゃになちゃうんだよ。きっと。
彼(彼女はないか)にもプライド有るだろうし、話すり替えるだけで謝らないと思うよ。
コレ書くと関係者には私のこと解っちゃうけど、思い切って書いちゃう。
訴訟の関係で、経産局に「メーターを販売してはいけない法律有りますか？」って聞いたら、
「そういった法律はありません。合意があるなら売っても問題有りません。
但し、技術面と保安面は疎かにならない様にして下さい。」って教えて頂きました。
今訴訟中だけど、実際売買の是非は争点になっていなくて、ウチがメーター交換をしていないってイチャモンで争ってきてる。
リース組んでたから交換事実の証拠はバッチリだったから問題は無いけどね。
きっと皆さんの意見は、訴訟などの争いになること自体が問題で良くないことだって意見なんだと思う。
でも、業務用とか供給設備だけで20万とか掛かるでしょ？
ガスの販売価格を叩かれて、中途解約のリスク(メーターとの無駄)を避けたいと思わないかなぁ。
そう考えると、供給設備を売りっていうのも悪くないと思わない？？
0220名無電力１４００１
2012/05/31(木) 21:35:05.95すべて県の買取な。
0221名無電力１４００１
2012/05/31(木) 21:36:32.300222名無電力１４００１
2012/05/31(木) 21:47:29.66あんまり狭い見識で書き込まない方が良いよね＞例の人
俺は>192を書いたけど
ﾒｰﾀｰを売るってのはそんなに珍しい事じゃ無いのにね。
数は少ないけど実際にやってるんだから。
192の事例は大手建託会社の関連会社。
もう解ったよねｗ
0223193
2012/05/31(木) 22:23:13.64そうですね。
許すとか偉そうなことを言うつもりもありませんが不特定多数の人が
見てる中で不快に思う人もいるかもしれませんのでこれからすべてスルーします。
集合もそうですよね。
この間、大手の書面見る機会があったけど、賃貸住宅で切り替えの際に供給設備については
希望があれば大家か新供給会社が買い取れるっていうような記載があった。
調整器とか中途半端な期限で返ってくるよりは買ってもらいたいけど、希望があればという
ような表現だったと思う。
0224名無電力１４００１
2012/06/01(金) 14:28:26.830225名無電力１４００１
2012/06/02(土) 00:19:13.03900円/m3とか普通にあるみたいだけど
0226名無電力１４００１
2012/06/02(土) 07:53:00.990227名無電力１４００１
2012/06/02(土) 08:11:36.02こんなところで対話形式で話が進んでいるなんて。
余程寂しい奴らなんだな、爆笑ものだ。自演乙。
0228名無電力１４００１
2012/06/02(土) 10:03:02.920229名無電力１４００１
2012/06/02(土) 10:20:32.08てんかん持ち？
>>225
北海道は、使用料が意外と少ないんだろう。
新潟以北は、灯油使用比率が急上昇する。
北海道なんか、殆ど灯油か・・・薪なんだろ。
0230名無電力１４００１
2012/06/02(土) 13:23:59.910231名無電力１４００１
2012/06/02(土) 15:56:11.640232名無電力１４００１
2012/06/02(土) 23:08:17.24まさか、入居引っ越しだけじゃないよね？
自分から営業かけてるよね？
提案書もってそろそろ給湯器交換時期ですよとか、コンロ買い替えしませんか？とか
そだよね
コンビニで寝てないよね
0233名無電力１４００１
2012/06/02(土) 23:10:37.11もっと売ってる？ 売れないときはいくらがんばっても売れないしね
今月がんばろう
上司になんて報告すればいいんだろう クビかな？
0234名無電力１４００１
2012/06/03(日) 00:09:58.86器具売るのがメインの仕事なの？
次いで仕事ならクビにはならんでしょ。
仮に器具販売がメインの仕事で年収500万とすれば、最低1500万は年間粗利を稼がないとダメ。
利益率30％とすれば年間5000万がノルマって事になるね。
大口納品は利益率低いし、個人売りは必要性が無いと売れない。(232が言うように提案型で売れるものではない。)
結局、器具売りだけで給料を稼ぐのは現実的に無理って事になるね。
だから、検針も集金もするし、保安検査やメーター交換もする。
斜に構えるように考えず、前向きに良いガス屋さんになるよう頑張って！！
0235名無電力１４００１
2012/06/03(日) 00:20:20.06コンロでもそんなに安いのウチは売らないぞ。
0236名無電力１４００１
2012/06/03(日) 05:42:25.770237名無電力１４００１
2012/06/03(日) 07:34:18.51売上はそれだけ
0239名無電力１４００１
2012/06/03(日) 08:43:49.080240名無電力１４００１
2012/06/03(日) 09:44:58.72まあ2万でももらえるだけマシだけどw
0241名無電力１４００１
2012/06/03(日) 11:31:55.290242名無電力１４００１
2012/06/03(日) 13:02:07.290243名無電力１４００１
2012/06/03(日) 13:44:18.760244名無電力１４００１
2012/06/03(日) 16:22:28.51給料泥棒って
俺は営業 配達 保安 検針 集金 工事 すべてやってるんだが
配達といっても１０ｋ1本持ってきてとかだが
ちなみに給湯器は俺がつけたぜ
0245名無電力１４００１
2012/06/03(日) 16:24:20.82増えてるのか？
蛇口の交換くらいはできるよな
0246名無電力１４００１
2012/06/03(日) 22:39:42.70給湯器と蛇口の交換では難易度違うでしょ！
銅管の蝋付けと便利管は違うし、現場次第で対応しなくてはいけない。
244の彼がどう対応したか分からないけど、バカにした表現は良くないと思う。
何にせよ正常に回復したのだから。
10kgボンベを持って来いとかお互い大変だよね？
ほぼ便利屋扱いに辟易しながらの仕事だけど、頑張ろうぜ!!
0247名無電力１４００１
2012/06/03(日) 22:54:47.59ライフラインを守ってるんだよ
0248名無電力１４００１
2012/06/03(日) 23:01:03.09そうだ！
何でこんなに地位が低いんだろう？
ガス料金だって、他の業種よりぼってる訳じゃ無いぞ。
蔵建てたガス屋なんて居ないだろ？
せいぜい高級車が関の山だ。
0250名無電力１４００１
2012/06/04(月) 13:50:14.18向こうに、オール電化のシール貼った電気屋も
車駐めて寝てたよ。
仕事無い奴は、どこにもいるんだろ。
あ・・・サボってる奴がいるってだけのことかｗ
0252名無電力１４００１
2012/06/04(月) 15:30:39.870254名無電力１４００１
2012/06/04(月) 18:29:22.870255名無電力１４００１
2012/06/04(月) 19:56:56.88見よう見まねでした人は後で
やっぱりプロに任せたほうが良かった＞＜、ってなる。
0256名無電力１４００１
2012/06/04(月) 21:35:56.490257名無電力１４００１
2012/06/04(月) 22:59:14.02何事もなければ簡単だよ。
だけど不測の事態になったときは時間がかかるな。
この前給湯器を取り替えてる時にそんなに力を入れてないのに
地中のビニールの給水管が折れてしまった。
水がいきなり吹き出したからこれにはあせったw
0258名無電力１４００１
2012/06/05(火) 02:19:07.87はずしで中々給水管がはずれずボキってのはよくある
水フレキかどうかがカギをにぎる
0259名無電力１４００１
2012/06/05(火) 02:29:24.65ユーザー訪問 ３件 見積もり提出
不動産訪問 ２件 定期訪問
大家訪問 ２件 定期訪問
売上０ 案件０ 成約０
訪問することに意義がある 地道にがんばるぜ
0260名無電力１４００１
2012/06/05(火) 07:00:06.71明らかに仕事量が少なすぎるだろカス
給料泥棒もいいとこ
0261名無電力１４００１
2012/06/05(火) 07:56:05.59ユーザー訪問 5件 集金
以上ｗ
0262名無電力１４００１
2012/06/05(火) 08:00:43.32勝手にお客さんが使用してくれるからいい商売だよな。
0264名無電力１４００１
2012/06/05(火) 09:39:20.14そうか？
1件25万の投資で、ガス料金ｍ3＝450円程度とすると、粗利3500円として、実質回収に71ヶ月掛かる。
多くの業者は、60ヶ月で考えるから、仮に60ヶ月で考えても、利回り20％だ。
しかもこれは働いたうえ(若しくは人件費を掛けて)で、且つ全く公示が出来ず保全もない信用取引。
よっぽど利回り10％くらいの中古マンションでも買った方がマシ。
「おいしい商売」なんて言えるのは、関東以外の業者だけ。
ガス料金価格の完全可視化で、販売料金の公示化になったらそんな事言ってられない。
CP680ドルになったとは言え、ｍ3＝300円を平均価格で切る時代になるかもしれない。
無償貸与の悪商慣行が禁止になったら、賃貸でぼる事が出来なくなって、過当競争はあり得る話だ。
本当にそんなノンビリした商売スタイルで大丈夫か？
0265名無電力１４００１
2012/06/05(火) 10:45:09.78電気料金だって、こんだけ不透明な時代に
自由料金のプロパンガス料金を完全可視化の上に公示化なんて。
水道料金だって、地域格差ものすごいんだよな。
日本は、なぁなぁの国なんだ。
テキ屋さんには、20㎏容器も質量売り出来るんだよ。
テキ屋さんだけにはね。不思議だろｗ
一般ピーポーは20㎏質量で売ってもらっちゃダメなんだ。
向こうの半島の人が多い業種には甘い国なんだねぇｗｗ
パチンコなんか、韓国じゃ禁止されてるらしいのに
日本じゃ半島の人達がパチンコ産業はびこらせてる。
ｲﾐｮﾝﾊﾞｸ君は、日本にパチンコ産業をよろしくと依頼しながら
自国では、国民に悪影響だからとパチンコ禁止してるんだな。
この矛盾を知ってたかな。
強いところには限りなく弱い、日本って国なんだよ。
なぁなぁの国日本。
どうせ下り坂のこの業界。
そんなにあわててどこへ行く。
キチキチしてるのは勝手なんだろうが、ノンビリ行ったらどうか。
0266名無電力１４００１
2012/06/05(火) 10:50:02.960267名無電力１４００１
2012/06/05(火) 14:04:17.65基本的に質量販売は8kg以下、ただし屋外移動の消費は例外だから50kgでもok
的屋とか一般っていう問題でもないのでは
0268名無電力１４００１
2012/06/05(火) 17:06:01.630269名無電力１４００１
2012/06/05(火) 17:17:45.23愚痴や不満、頭でっかちな話ばかりで、今の顧客の要望やニーズに真剣に取り組もうという気概を感じない。
これでは将来はないよ。
0270名無電力１４００１
2012/06/05(火) 18:10:14.630272名無電力１４００１
2012/06/05(火) 21:57:43.55ユーザー訪問 ２件 進展なし 以上
みんな、こんなもんだろと思う
１０件とまわってないだろと
ユーザー訪問するときってアポ取ってる？ 取らないよね
0273名無電力１４００１
2012/06/05(火) 22:32:49.63がんばろう
0274名無電力１４００１
2012/06/05(火) 23:32:58.33今日は、既存客の訪問日。(一応、経営者・・・。)
午前中7時から見積もりと請求書＆契約書関係を作成して10時半出発。
新規の見積もりとアプローチ3件、既存客37件中会えたの5件でした。
たいしてかわらないけど、訪問件数なのか会えた件数なのか不明だから何とも言えないか。
刺激を受けて久々に回ってみたけど、悪くないね。
最近は、価格の乱高下のせいで業務用の話が多い。
やっぱり欲しいのは、若い世帯の戸建て＞ＦＭ集合＞戸建て＞業務用＞コンロ戸建て＞1Ｒ集合
と思ってるから微妙な近況かな。
金がないから価格勝負は否めないが、より高く売りたいのは正直なところだ。
0275名無電力１４００１
2012/06/06(水) 03:44:20.62６０代＞７０代＞５０代＞＞８０代＞＞＞＞＞４０代＞＞＞＞＞＞＞＞＞３０代
１０年後、２０年後が非常に心配ではあるが
0276名無電力１４００１
2012/06/06(水) 03:53:29.81仕事内容はルート営業（ガス器具他販売、新規折衝、検針４００件、集金、保安、配達等）です
人見知りな性格なため人と話したりするのが大嫌いです
なのでルート営業といっても電話があったお客の対応するくらいしかしてません
よっていつも販売は最下位です
どうしたらいいでしょうか
0277名無電力１４００１
2012/06/06(水) 03:57:54.71（変えるといくら削減できるとか）
ダイレクトメールで郵送するってのはありですか？
直接会って話すのが苦手なのでなるべく会わずに販売成績を上げたいのですが
とにかく会わず郵便作戦っとこで
0278名無電力１４００１
2012/06/06(水) 05:55:33.20器具の説明や取り付けも無言じゃ無理です。そこで信頼を得られれば他の紹介やらが出てきたりすると思いますよ。
0279名無電力１４００１
2012/06/06(水) 05:59:56.22で良いんだよ
0280名無電力１４００１
2012/06/06(水) 06:59:13.17誰でもしってるさ、その程度は。
加えて書けば、カップリング接続の場合は10㎏も質量販売出来るな。
それと露天の移動販売で50㎏立ててるのは見たこと無いんでね。
20㎏の予備容器を置いてるのはよく見るが。
移動使用の適用に関しては、こっちの地域の説明で
露天商などとご指名なんで書いたんだな。
説明してる県の担当も、変な話ですと言ってたが。
ちなみに一般ピーポーが移動使用する場合の最たる例である
キャンピングカーは、8㎏容器でないと車検ダメらしいけど。
近所の魚屋のおっさんが、移動販売車にガス容器つけるので
同じようなことを言われたらしく、怒ってたな。
車検の方じゃ、また違う縛りがあるのかもな。
工業用なら、50㎏質量販売出来るけど、工業用の使用規定に
きちんと当てはまってるのがどれだけあるんだか。
道路工事用のトラックに、たまに積んであるのを見るが
メーターつけずに50㎏を立てて質量販売してる阿呆も
たまにみかける。普通の家にしか見えない建物なんだが。
0281名無電力１４００１
2012/06/06(水) 07:21:56.53向いてないから辞めたほうがいい
0283名無電力１４００１
2012/06/06(水) 07:54:35.21合わせるものだ
0284名無電力１４００１
2012/06/06(水) 08:26:03.18
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