【今夏】関西電力管内【計画停電】

[0001 【関電 66.4 %】 2012/05/04(金) 16:30:06.50]

今夏に実行される可能性が高い
関電管内の計画停電について語ろう！

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012050402000097.html

[0002 名無電力１４００１ 2012/05/04(金) 16:58:04.58]

ヒステリー反原発派クソ猪瀬枝野古館！（俺震災で家全壊）東電批判しすぎ�@放射能死者無し東電自衛隊に感謝�A元凶は利権屋欠陥原発のＧＥ�B原発利権屋が何でも被害請求？�C公務員給与削減せず東電給与削減するな電力値上げ当然�D外交防衛無き日本が大問題。本当に貧相な国民

[0003 名無電力１４００１ 2012/05/04(金) 16:58:19.64]

【電力問題】 大阪府市 「このままでは停電だ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336116456/

[0004 名無電力１４００１ 2012/05/04(金) 17:32:32.06]

東電だけガキみたいに批判し醜い。原発・値上げ・計画停電イヤは沖縄から自衛隊米軍出て行け、けど中国ミサイル怖いから守って、と同じで見苦しい。元凶はＧＥ利権屋・ゴロツキ中国だろ！クソ猪瀬橋下石原武田斑目朝日バカ国民に天罰よ落ちろ！大停電で日本経済没落大歓迎

[0005 名無電力１４００１ 2012/05/04(金) 17:44:05.34]

日本の電力料金アメリカの２・５倍なのに、原発再稼動なしなら電力９社の赤字「平成２５年度」
　２・７兆円？、これって再稼動させる為の国民への脅迫じゃないのかね。

[0006 名無電力１４００１ 2012/05/04(金) 18:29:01.48]

反原発の能足りんカスども！クソ猪瀬・橋下ヒステリック日本人、バカ大衆迎合マスコミ大阪府市は電力会社批判ばかりだな。電力会社よ、電力供給はもう止めろ、日本経済破滅大歓迎だ、外交防衛なき日本は中国に身売だ

[0007 名無電力１４００１ 2012/05/04(金) 18:52:38.93]

関西に贈る言葉

電力は戦力！
http://28.media.tumblr.com/tumblr_liekkdnFHr1qzccnvo1_500.gif

[0008 名無電力１４００１ 2012/05/04(金) 20:41:26.87]

【計画停電】 関西電力管内、電力不足で突然電気が止まるのを避けるため、計画的に地域を分け、時間を決めて順番に送電を止める★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336129751/

[0009 名無電力１４００１ 2012/05/04(金) 20:47:53.56]

ピークタイム以外も停めるわけかい

[0010 名無電力１４００１ 2012/05/04(金) 21:01:34.78]

>>5
だな。
原発マフィアどもの嘘の恫喝、データーからバレバレなのになｗ
今夏で原発マフィアどもの嘘が証明される。

売国奴の原発マフィアの乞食犬の吼え声が心地好いなｗ
原発マフィアが、犬の読み捨て新聞と産経などを使い、必死に大本営発表しているのも笑えるｗ
犬ども、今夏すぎたら餌も貰えなくなるから必死ｗｗ

[0011 名無電力１４００１ 2012/05/04(金) 21:23:05.30]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120426-00000001-sasahi-soci
東電発表に食い違い 「被害否定の福島第二原発も地震で壊れていた」

[0012 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 11:55:47.90]

関西電力は原発稼働なしでもいいように何か対策したのかな

時間があったにに何もしなかったのかな

[0013 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 13:15:27.77]

>>12
１年やそこらで、原発分を、どう対策できるの？
教えてくださいｗ

[0014 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 13:31:55.33]

橋下バカ まじバカ

震災で落ち込んだ日本経済
日本の、最後の頼みが関西だった。
その関西計画停電に追い込んで日本潰すつもりかよ。まじバカ

[0015 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 15:21:40.40]

やっぱ関西だから棒の方が多くて作業員もそれがらみだから「節電」なんて考えないよな。

[0016 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 15:27:43.15]

真夏に停電など許されない
９０年代以降に建設された最新型の原発は稼働させろ

[0017 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/05(土) 19:42:54.92]

関電有罪！
今まで何しとったんや。
こんな状況で、原発が使えんようになるってわかっとったやろ。
地域独占しとるくせに責任感なし。
計画停電なんてするようだったら、発送電分離しかない。
覚悟しとれ。

[0018 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 20:17:09.54]

他電力からの電力融通の交渉や休止火力は復活させていると思うけどね
原発が半分だったところから原発なしで１５％不足までもってきたんだからすごいことだよ
あんたも再稼働の邪魔しまくってたけど　まさか自分の身にふりかかってくるとは思わなかったろ？
もう笑いが止まらんわ

[0019 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 20:28:18.26]

今年の夏はラニーニャがおさまったので特別に熱くなる可能性は低いと
お天気の森田さんの見解。
再稼働しか考えてない連中が、原発無しで夏を越せるかって考えるはずがない。
泥棒に、泥棒を裁く法律を考えろって言ったらどんな法律を作る？

[0020 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 20:31:09.56]

アゴラ石井孝明『モンスタークレーマー大阪橋下古賀、トリックスターに騙される』←その通り。クソ猪瀬・橋下・陰湿朝日古館ヒステリック日本人ども失せろ！いっそ大停電が起き日本破滅を願う

[0021 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 20:35:00.99]

>>19 お得意の論点ずらしですなw

[0022 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 21:23:33.64]

大停電、いいじゃない
やったれよ関電
覚悟はできてるようなや

[0023 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 22:38:48.52]

コピペですがどうぞ
関電がデータを隠して、電力不足煽って、国民を脅迫しパニックを起そうとするのは犯罪だけどね。
さらに原発再稼動のみのシナリオしか考えず、何の対策もうたなかった罪も重い。

[0024 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/05(土) 23:51:43.84]

やったれ、停電。
そうすりゃ、やはり発送電一体はダメなシステムだという証明になる。

[0025 名無電力１４００１ 2012/05/05(土) 23:58:36.26]

現体重164（最高177キロ）の俺にとっては冷房ないのは死ねる。
停電は断固反対

[0026 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 00:27:19.20]

【話題】 関西電力、今夏２０％超の節電要請も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336224418/

[0027 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 00:29:08.01]

頼むから停電だけはやめてくれ頼むほんとにガチで

[0028 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 00:33:19.74]

【原発問題】 関電、今夏の電力不足19.3％　20％超の節電要請も　企業からは悲鳴と反発の声 [05/05]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336226842/

[0029 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 00:39:36.35]

エネルギーのベストミックスを方針として、原子力を推進し火力等他の電源を
ないがしろにする状況となった結果責任・経営責任は重い。

[0030 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 00:46:11.54]

原発事故で直接的に亡くなった方はいない。
でも停電したら、誰か必ず亡くなるよ。
慎重派はわかってるのだろうか？

[0031 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 00:53:37.97]

>>28
＞原発ゼロのまま夏を迎える可能性が高まってきた。大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働が
＞なければ７月の電力不足は１９．３％。関電が月内にも例年比２０％超の節電要請を打ち出す可能性も
＞あるが、昨夏を超える節電要請に対応できる企業は少なく、悲鳴と反発の声があがる。


例年比２０％超の節電なんて出来るか！
ふざけんな！！

[0032 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 01:05:50.67]

ピークタイム以外の節電なんて無意味だろ
節電詐欺

[0033 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 01:15:26.16]

ちょっとまて

少し前までは15％ぐらい足りないとか言ってなかったか？

それが何で20％とかに増えてんだよｗ

[0034 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 08:50:22.32]

停電が嫌なら、原子力発電をって
推進派の思うまま

[0035 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 09:16:16.23]

大飯原発が再稼動しても電力不足って　事業会社としてダメじゃん関電。

[0036 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/06(日) 10:00:20.05]

なぜ、関電はそんなに原発依存度を高くしたんだ？
原発がコストが安いなら、関電が一番電気料金が安くなければ
おかしいじゃないか。
そもそも、なぜ、日本は原発をやってきたのに、電気料金が
外国より高いんだ？

[0037 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 11:19:26.09]

【社会】電力不足の関西電力　オール電化住宅の販売促進を推進中 切り替えた場合の年間消費電力は27.8〜93.3％増加★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336262580/

[0038 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 12:03:29.35]

>>36
アホか？支那の産物は百均とかで安い、電気に限らず日本製は高級やから世界一高いんや。

[0039 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 12:04:16.47]

再稼働に最大限の努力
これぞ最大のピーク電力対策なのである。

[0040 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 12:33:50.76]

念願の国内原発全停止おめでとう
大阪の反原発活動家の自宅や勤務先は優先的に計画停電の範囲に入るから安心してね
持論の昭和３０年代までの生活レベルにさげればいいだけだから平気だよな　むしろ幸福？

[0041 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 15:34:50.78]

節電のことを、関電にあたるのはお門違いだろ
原発を再稼働できないのだからな
再稼働できなければ、来年もまた節電、再来年も節電…が濃厚だろうな
情弱は、対応の遅い政府、もしくは反原発な世論を形成したマスコミに怒れよ

[0042 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 16:24:26.56]

【計画停電】真夏の暑い時期に、関西の家庭の冷房や冷蔵庫が止まる　関西電力「原発の再稼働があれば「強制的な節電」は避けられる」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336287497/

[0043 名無電力１４００１ 2012/05/06(日) 19:48:01.94]

クソ大衆・猪瀬･橋下、陰湿朝日！東電イジメはガキのイジメと同じで醜い！国の安全基準で承認し事故は東電だけ責め見苦しい。外交防衛なき日本を心配しろ！正直に核、原潜が必要と吐け。原発イヤなら不安定で高い石油しかないだろ、値上げ当然！携帯・ガソリン価格がバカ高い

[0044 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/07(月) 00:14:31.97]

原発村で癒着して、いろいろと誤魔化してきたくせに責任がないなんて、
見苦し過ぎる。ちゃんと責任を取れ。

[0045 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 02:27:21.73]

原発を早期に稼働するのは当然ですが、念のため、計画停電もやったほうが良いと思います。

[0046 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 03:12:36.90]

真夏だと全部停電にすれば逆に涼しくなるかもな。

原発使う選択肢は未来永劫なくなったので停電は仕方がない。
これからは再び模索の時代に入るんだろう。

[0047 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 03:17:19.71]

普通に考えると
原発稼働、計画停電実施、電気料値上げ
だけでよくて

電気売ってる會社が「電気あんま買わんといて(節電)」はなんか胡散臭い。
関西電力の善処を期待する。

[0048 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 04:12:58.06]

胡散臭いと言われても、言わんと許してくれませんがな。
言いとうて言うてるわけやおませんのや。
株式会社なんやから、ホンマはもっと金儲けしたいんやけど、
供給義務とか社会的責任ちゅうもんがありますやろ。
そやからこれでも歯を食いしばって頑張ってまんねや。

[0049 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 08:27:10.28]

供給義務とか社会的責任ちゅうもんがありますやろ。
あるけど
簡単に放棄しよるみたいやん。
自分達に有利な場合は大声で権利主張するけど
不利な事は泣き言言えば許して貰えると思っとる。

[0050 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 08:46:15.07]

その供給義務果たすために姫路にガスタービン新たにおいたり、姫路第二発電所の建設早めたり、定格出力越えた運転させたり
それでもだめで、政府、電力が原子力再稼働させようとしたら民意(笑)の橋下が止めにきたんだろ。
その結果が最悪の関西計画停電だよ。笑えよ。
中小企業、大企業大打撃だよ。
震災で最後の砦だった関西経済潰してどうすんだよ。これがお望みの結果か。

[0051 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 08:53:38.95]

節電いうもんは、勝手に売り上げ減らすだけやから、よそから文句言うんがおかしい。ほんまに電気たらんで困るんなら自家発すればえぇ。
関電も大阪がアンチ原発でこまるんなら、自分とこの本社だけのこして大阪は電気停めたらえぇ。
この際、ややこしゅうなるさかい供給義務やら社會的責任やらそういう共産主義みたいな寝言はいわんでよろしい。

ま、停電の計画、頑張って作ってや

[0052 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 09:48:33.40]

関電だけ-16%の電力不足って明らかに可笑しいだろｗｗｗｗ
原発再稼働の為の茶番としか思えないｗｗｗｗ

[0053 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 10:44:13.86]

そんだけ品薄なのに電気代値上げしない関電は怠慢すぎる。
まずは電気代大幅値上げと、今日からでも計画停電開始だろう。

話はそれからだ

[0054 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 11:40:30.51]

震災前は、一定以上の規模の会社が自分で発電するって言ったら
全力で潰しに行ったくせに。
電気ですか〜、電気だったら今まで通りで良いじゃないですか〜。

[0055 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 12:46:01.56]

【政治】 大臣 「一般家庭ではエアコンのかわりに扇風機を使用して」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336360315/

[0056 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 18:15:29.11]

一般家庭って、どのくらいの年収の家庭のこと？

[0057 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 18:30:37.71]

>>52
とりあえず「インポ電ス」っていう立派なあだ名考えてあげたから
そう呼んであげてｗ

[0058 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 18:32:10.21]

「電力が供給不足になっても大した事ない」と国民に知れ渡るとマズイから、
電力会社は、絶対に電力供給不足にせず、計画停電で恫喝するんだよ（国民は、どこまでも舐められている）。

でも、なんか１％でも電力が供給不足になったら、その電力管内、全て、大停電になると思ってるアホ多いなｗ

懐中電灯が、乾電池のバッテリーが落ちた分だけ明るさが落ちるのと同じなんだがｗ
クーラーも冷蔵庫も、電力供給が落ちた分だけ冷却が落ちるだけ。蛍光灯は電圧が落ちるとチラつく。

第一、管内が大停電になる前に、それぞれの事業所・家庭の各ブレーカーが落ちるから、大停電なんか起こるわけがない。
さらに、大停電の前に、多くの地域ブレーカー（雷など停電地域を減らすためにある）が落ちるから大停電にならん。
ブレーカーが落ちたら、それぞれの事業所・家庭・地域で、最低必要な機器だけ稼動させブレーカー上げるだけでOK

100%電源でないとダメなのは半導体製造など精密機器ぐらいなもんだ（そんな工場は必ず自家発電あるから問題なし）。

[0059 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 18:45:58.25]

原発の稼働や、供給力と関係無く、計画停電は大切だ。
電力インフラは原発全基を稼働してもガタガタだから、本当は新設を急ぐべきだが短絡的な世論のせいでそれができない。
早め、早めに計画停電を実施して大停電を予防すべきだ。
それと「節電のお願い」なんかやめて、大幅に料金値上げすれば、企業などは何もいわなくても電気使わなくなる。
品薄なら値上げは市場経済がまもるべき最低限のルールだ。
電力各社の奮起を促したい。

[0060 名無電力１４００１ 2012/05/07(月) 21:03:12.28]

週刊朝日　2012年04月27日

関西電力の嘘「原発ゼロ」でも電力不足は起こらない
ttp://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/weeklyasahi/product/2012042000008.html

[0061 名無電力１４００１ 2012/05/08(火) 19:04:00.83]

反原発だけのヒステリック能足りんカスども！クソ猪瀬・橋下、バカ大衆迎合マスコミ大阪府市は電力会社批判ばかりだな。電力会社よ、電力供給はもう止めろ、日本経済破滅大歓迎だ、外交防衛なき日本は中国にくれてやる

[0062 名無電力１４００１ 2012/05/08(火) 21:15:37.21]

関西だけは、この夏、原発使って秋から全国的に脱原発すればいいじゃん。
夏に停電は大変だってのに。食品の保冷ができないと商売にならない。クーラーが止まれば死亡が増えるよ。
関西は来年の夏の代替電力確保に急げ。

[0063 名無電力１４００１ 2012/05/08(火) 21:52:30.87]

石炭発電が良いってラジオで言ってた。
ハイブリッドで石炭の弱点を補えば
優秀な発電装置として海外で勝負出来る事
東電も１０年ぐらい前から分かってたらしいが
国内は原発があるので誰も言い出せなかったらしい。

[0064 名無電力１４００１ 2012/05/08(火) 22:34:15.92]

再稼動に反対するのは結構だけど、
停電した場合の不利益を反原発派は無視してるよね。

｢再稼動しなくて停電すると、
熱中症による死者が多数発生することが予想されます。
また、家庭でも企業でも、冷凍食品の保管はきわめて困難になります。
でも原発を止めるに必要なので、皆さん堪えて下さい｣
そこまで具体的に説明してる反原発派を見たことがない。

これらの点を説明しなきゃ意味がない。
これらを曖昧にしたまま停電になれば
世論は圧倒的に｢原発再稼動すべし！｣となるよ。

関西で｢再稼動反対！｣と言ってる人が
冷蔵庫内の氷が溶けることを覚悟してるとは思えない。

[0065 名無電力１４００１ 2012/05/08(火) 22:40:45.42]

計画停電するなら、「大阪市」を最初にしてくれ
その他の地域は軒並み助かるし、橋下も本望だろうから、文句言わないだろう

[0066 名無電力１４００１ 2012/05/08(火) 23:02:04.63]

大阪市役所は関電から電気買ってない。

[0067 名無電力１４００１ 2012/05/08(火) 23:16:44.35]

>>58
>>「電力が供給不足になっても大した事ない」と国民に知れ渡るとマズイから、
>>電力会社は、絶対に電力供給不足にせず、計画停電で恫喝するんだよ（国民は、どこまでも舐められている）。

アンタ何言っていんの？
世間で電力が足りないと大変になると言ってるのに、
「電力が供給不足になっても大した事ない」って誰が思うんだよｗ
あと突っ込みどころ満載すぎる
58はおそらく反原発派だと思うが、反原発派がアホばっかりって思われるから
書き込みない方がいいぞ

[0068 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 00:07:40.85]

大阪市民の大部分は関電から電気を買っている
計画停電なんて誰も望んでいない
夏だけでも原発再稼動しちゃ駄目なのか？

[0069 名前なんてあるかい 2012/05/09(水) 00:09:56.35]

火力発電＝腹痛を良く起こす設備と昔から言われている。つまり風邪を惹きやすいの。
　　　　　少しタービン軸やパイプの異音の発生を認めたら、いったん停止してとこと　　　　　　　
　　　　　ん調査しての再稼働が必須。
揚力発電＝夜間電力で下にある湖から上の方にある湖へ水をポンプで吸い上げる。でも
　　　　　これは原子力のように夜間の安定した電気を使うことが前提。おそらくこの
　　　　　夏は稼働率なんて６〜７割が限度。
再生可能エネルギー
☆使い物になりませーん。あぼーんでしょう（笑）

何もないことを祈るよ。

[0070 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/09(水) 00:52:56.23]

関電が電気が足りないと言いながらオール電化を推進したり、
財務省は財政が危機的だと言いながら、自分達の公務員宿舎は超豪華
なのを建てたり、言うことと行動が一致しない。
つまり、原発を稼働させたかったり、自分達の好きに出来る
財源が欲しかったりと言うように本音は違うということだ。

[0071 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 01:26:05.52]

何にもしらんくせに　おかしなこと断言するとバカにされるぞ

オール電化は深夜電力を安く提供し昼間の電気を高く設定している
負荷平準化を目指したもので、日中のピーク需要のかさあげを狙ったものではない
負荷平準化がうまくいくと　発電所の稼働率があがり　ピークのためだけの無駄な発電所を
作らなくてすむようになり　真の省エネになる施策

[0072 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 01:28:33.36]

　原子力発電所の運転を止めて「原発ゼロ」を実現というが、
「運転再開の政府のプログラムができていない」だけのこと。

仮にこの夏電力不足で停電になれば、その責任は政府にある。
安全を担保する政府の指示に従っていたら、運転再開不能になってしまった。
電力会社に違法行為があるわけではない。
その際は「菅停電」とでも呼ぶことになるだろう。

そろそろ賢明な国民は目覚めるころである。
人を恐怖の世界に引きずり込み、自らの懐を暖かくする、邪悪な
「占い師」然とした似非専門家は退場すべきだ。

[0073 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 01:51:51.98]

【電力問題】大阪府・市エネルギー戦略会議:節電策検討など政府に要望
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336487269/

[0074 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/09(水) 01:54:51.29]

>>71
昼間でも、オール電化だと電気で調理するだろ。
ガスで調理したほうが電気は使わなくても済む。
なぜオールなんだ？ガスを排除する必要はないだろ。

[0075 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 02:17:48.94]

そいつは推進派を装った奴だ。
オール電化と深夜電力は関係無い。もしかするとオール電化と深夜電力のセット売りを企画した奴は、アンチ原発の工作員かもしれない。
かなり前から電力會社は経営がピンチ。本来なら電気料金を値上げすべきなんだが、それができなかった。
今は電力需給が逼迫しているがそれでも値上げはいかんみたいな猛烈な圧力があるんだ。

[0076 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 02:40:37.46]

昨年、東京電力は約１０％の電力不足で計画停電を実施。
今年の関西電力は約１５％不足での計画停電。（よりキビシイ状況）

[0077 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 02:56:32.92]

【何故、関電は直ぐに火力を増設出来ないか？】

西と東はHz違うから大した量の融通は出来ない。
何％余るとか足りないとかは最低でも西と東で
別々に試算する必要があるはずです…
ついでに言えば、本来は火力発電機増設は環境アセスメントを
通す必要があるんだがこれに2〜3年かかる、何故か東電は震災特例
で環境アセスを免除されてるが他の電力会社は免除されてないから
火力発電増設に数年を要する。

＊別な報道で火力発電は計画から稼働まで約１０年かかると言っていた。

[0078 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 04:50:11.26]

じゃぁ、なんで再稼働しないんだよ。停電地獄で犠牲者続出だぞ。

真面目にやれ関電

[0079 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/09(水) 08:21:34.22]

かなり前から電力会社は経営がピンチって？
原発もやっていて、外国と比べて割高な電気料金を取っているのに？
経営が相当まずいんじゃないか？
地域独占の弊害だな。

[0080 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 08:38:31.08]

支那共産党に貢いでいたみたいだな。日本を狙うミサイル資金になったかも

http://www1.kepco.co.jp/pressre/2004/0209-1j.html

[0081 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 08:49:02.40]

マイナス１５％？
並の夏だったら足りるって知ってた？基本的に厳しいのは関電だけですよ。
大手シンクタンクの試算だと並以上の暑さでも効果的な節電を期待できるなら
関電も停電無しってのも可能だと発表してる。
電気ナイナイ詐欺の片棒を担ぐヤツって・・・

[0082 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 09:17:13.05]

東京電力管内のパチンコ店の使用最大電力が８４万ｋｗと原発１基分だそうで

なぜ関西の電力問題でパチンコ店の話が全くでてこない？
そもそも日本でパチンコは違法ギャンブル

地域住民の危機の時だけでも言う事を聞かせる政治力はないのか？
政治家さん、マスコミさん

[0083 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 09:41:14.31]

>>81
汚ぇぞ、アンチ原発。
電力需給と稼働判断はなんの関係もねぇだろう？
発電コストもちだすのもほとんど詐欺だ。

[0084 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 12:34:40.92]

総合的な経費を入れて考えよ。
原発の話になると、発電時は・・・
自分の都合がいいように視野を狭めて、ここ見て下さい安いでしょ・・・
そんな自分勝手な論理、通用しませんから。

[0085 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/09(水) 13:02:46.93]

電力会社が信用されていないから、再稼働を許すとまた原発依存で、
２発目の核爆発を起こしそうだから、ここは一気に脱原発しかないと
いう考えに世論が動いたと思う。

[0086 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 13:10:18.65]

世論は一回爆発したことをおりこんだんだから、
今後は何回爆発しても世論は動かないと思う。日本の世論は原発推進加速でまとまった。

[0087 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 15:09:59.66]

脱原発は民主党政権の政権公約みたいなもの。
今すぐ無理でも脱原発は変わりません。

[0088 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 15:15:13.36]

脱原発は民主党政権の政権公約みたいなもの。
今すぐ無理でも脱原発は変わりません。

[0089 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 15:50:12.34]

民主が公約を実行したことなどただの一度もないし
まもなく政権からすべるしな、どこの政党が後釜になろうと日本は原発推進急加速の政策以外の選択はできない。

[0090 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 15:58:13.64]

ドイツですら2020年くらいまでは原発動かすんだろ
何考えてんだかどいつもこいつも

[0091 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 16:22:31.94]

ドイツも脱原発なんてバカな政策をとるから、放射能バリバリになって奇形児がバンバン生まれている。
泊がとまって日本でもそういう傾向が出始めたらしい。

[0092 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/09(水) 18:28:10.12]

もう覚悟を決めようぜ。
計画停電でいいや。
そして脱原発、発送電分離、関電解体だ。

[0093 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 18:43:47.95]

計画停電は日本のエネルギーインフラを整備する上でとても有益であるから、原発全基再稼働したとしても実施すべきだ。

計画停電をおりこんだからといって再稼働を妨害する根拠にはならない。
電力需給に問題なければ稼働するなとひとり決めしているのはアンチ原発の勝手だが、電力が大幅に余ったとしても再稼働すべきと推進派を代表して主張しておく

[0094 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 18:58:26.01]

マニュフェストを守れの小沢が幹事長だった時
ガソリン税の上乗せ部分を取り続けると決めた。
小沢は自分って物が分かってない愚か者。

[0095 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 19:10:43.83]

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/economic_archive/CK2012050602000107.html
東電の電力は、62%が大口の企業向けで、「規制部門」と呼ばれる家庭向けは38%だが、実は儲けの91%は規制部門！
大口の企業のため電力が使われ、家庭が大口の企業の電気代を支払っている。
つまり、原発建設の負担も、原発事故の被害も、電気料金も家庭にだけ負担（だから、海外より何倍も高い）

関電も同じだろ。
大口の企業は、原発の無駄遣いと大災害の根源だし、寄生虫だな

[0096 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 20:24:52.04]

大口顧客優先は商売の常識

[0097 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 20:31:27.95]

>>96
利益が大きいから優先するんだよ。
利益がほとんど無いほど優先してどうするんだ。

[0098 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 21:14:34.26]

【韓国経済】韓国電力事業の輸出狙う　海外の９６社招き商談[05/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336562719/

[0099 ちょっと言わせて 2012/05/09(水) 23:28:17.94]

58>電力供給が足りなくなると、一般家庭のブレーカーが落ちるんじゃ無くて
各地域にある変電所のブレーカー（遮断機）が落ちるの。大停電になるのは
そういった理由ですよ？

[0100 ちょっと言わせて 2012/05/09(水) 23:42:13.17]

あと、補足ね。家庭のブレーカーってのは過電流による火災等を予防するため
のものなので、電力供給が不足して落ちる事は少ない。
変電所のブレーカー（遮断機）ってのはまた、別の役割を持っている。

[0101 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 23:53:18.06]

原発再稼働か大規模停電か。
コック選べない状況で、
カレー味のウンコと、ウンコ味のカレー出されてる心境だな。
最初にもっとましなコックを選べばよかった。

[0102 名無電力１４００１ 2012/05/09(水) 23:59:22.38]

>>96-97
バカｗ　自分の理屈と結論が合ってないぞ

[0103 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 00:06:35.54]

いきなり全ての原発を廃止じゃなく
ドイツみたいに時間を掛けて原発廃止…
という流れにした方が良いと思うんだが

[0104 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 01:35:04.96]

福島から１年以上たつのに、関電は何してたんだよ。

[0105 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/10(木) 01:42:51.09]

>>103
本来そうあるべきだが、今再稼働を許すと原発村の住人は、それを
勝利とみなし、脱原発させなくするので一気にやるしかないという気分だな。
つまり信頼されていない。

[0106 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 03:06:33.13]

>>103
ドイツは、原発廃止にしたから、猛烈な放射能で奇形児バリバリ生まれてるらしい。
日本も、大飯再稼働ができないと、脱原発地獄になる。
一刻も早い全原発再稼働と廃炉永久禁止を実現しましょう。

[0107 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 08:44:53.31]

全国放送の日曜の朝にやってる長野智子の番組でも
１年２か月何やってたんですか
毎年、夏が来る度に電力不安を煽るつもりですか
やってたよ。

[0108 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 08:46:34.95]

まずは大幅値上げで関電の体力回復だな。金は出さず、口だけ出す、民主党官僚独裁は最低。

[0109 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 09:30:45.72]

【政治】 大前研一氏 「1回ブラックアウト（大停電）が起きたら、橋下市長の政治生命は「ジ・エンド」だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336602875/

[0110 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 09:59:24.91]

【電力問題】 四国電力社長 「今夏、計画停電も検討している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336605444/

[0111 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 10:04:00.85]

>>109
大前が「送電」についてはなんも知らんことが判明
ブラックアウトしたらジ・エンドなんは関電のほうだ。
大幅値上げして、需要をを締め上げるしか、打開策はない。
体力もどったら、日本中を敵に回しても再稼働断行だな。
2,30人牢獄行く覚悟あればなんでもできるやろ？

[0112 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 11:53:58.56]

昼間の電気料金が２倍３倍になる程度なら、何も気にせず使いますが・・・
数十円、数百円うんぬんじゃ効果ないでしょー。
ピーク時に使ったらペナルティーって発想も必要だろ。

[0113 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 13:13:30.85]

早く再稼動してください。

[0114 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 14:24:14.67]

【政治】 政府、「強制節電」検討へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336623499/

[0115 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 15:49:00.85]

再稼動お願いします

[0116 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 18:00:52.84]

再稼働したら節電無しよって
モロ、露骨に言ってしまったら
次の手あるの？
モロに脅し続けるのみになる？

[0117 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 18:47:06.48]

再稼働と電力需給は関係ない。
電力足りれば再稼働必要ないというのはアンチ原発が流したデマ。
再稼働しても計画停電は断固実行する。あたりまえやろ

[0118 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 18:54:49.41]

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
◆　秋季入学などの総合的な教育改革の推進
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
本年3月末に「入学時期の在り方に関する懇談会」の報告書を
受理した総長は、4月10日に新たな方針（「改めて、総合的
な教育改革の推進に向けて」）を示し、秋季入学の構想と併せ
て、教育制度の大枠や教育の質向上に関する諸課題に取り組ん
でいく考えを明らかにしました。今後、役員会の下、懇談会の
後継検討組織として「入学時期等の教育基本問題に関する検討
会議」を発足させ、審議を開始する予定です。
(参考URL)
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen02/fall.enrollment.html

　また、5月7日には、12大学（国立10校、私立2校）による
「教育改革推進懇話会」が発足しました。ここでは、高度な
グローバル人材の育成に向けた基本認識を共有し、各大学の
特性を踏まえながら、秋季入学など国際化への対応を含む総
合的な教育改革をすみやかに推進する諸方策について協議し、
必要な連携を行っていくこととなりました。
(参考URL)
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen02/fall.enrollment.html#universities


今後も適時、入学時期の検討状況等についてお知らせしてまい
りますので、ご理解とご協力をよろしくお願いいたします。

本件担当：本部長期構想担当

[0119 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 20:24:52.22]

【コラム/電力】大阪府知事が「福島みずほ」になるとき--池田信夫(経済学者) [05/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336608847/

[0120 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 21:53:27.53]

祇園祭、天神祭、花火大会、高校野球、プロ野球、Jリーグ、
サマソニ等の音楽イベント……みんな中止！？

[0121 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 22:16:16.64]

多奈川第２火力動かせ。

休止火力の復活やる気なし。本当に危機なら、突貫工事で復活させるだろ。

[0122 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 22:29:24.34]

もう原発動かしたくないなら動かさんでもいいよ。
ただしそれで停電などの被害が出たら産業界はじめ我々が橋下以下関西広域連合など再稼働に反対している連中に責任とってもらうだけやから。
今年の夏はおもしろうなりますわ。

[0123 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 22:31:08.16]

多奈川って復活まで３年って言ってたヤツだよな。

[0124 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 22:33:29.13]

反原発の世論にはもう十分アピールしたから、
頼む！再稼働させてくれ、でないと経済的損失が、
と各首長実は思ってたりして。

[0125 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 22:39:50.38]

関電と自民党原発村は正確なデータを公表せず電力を隠している。
偽りの電力不足を演出して原発再稼働に持って行く気だ。
しかし電気はある、真夏でも節電する必要はないし原発も不要だ。
関電と自民党原子力村は電気を隠すのをヤメレ。
さもないと市民の鉄槌が下るぞ。

[0126 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 22:44:59.08]

君の発言は根拠がないよ。ちっぽけな陰謀論者ですな。

[0127 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 22:54:06.19]

一般に危機感が感じられない。
だから関西人に計画停電の覚悟ができてるようには到底思えない。
世論調査の数字がいまだに信じられんわ。

[0128 名無電力１４００１ 2012/05/10(木) 23:05:41.49]

関電のデーター
2010年夏の需要；合計3100万kw（産業用1100万kw、業務用1200万kw、家庭用800万kw）　　　　　
2011年夏の需要；合計2600万kw（産業用1000万kw、業務用900万kw、家庭用700万kw）
※ 2011年の需要減少は、自家発電100万kw増と節電（8割消費の空調・照明で節電・節電家電が増し25％節電）による

だから叩き台は2011年の2600万kwにし、2011年夏から今夏までの自家発電・節電家電の増加分を差し引くべきなのに、
未だに関電は、3030万kwという過大であり得ない需要を前提に説明し続けている。

また、関電のデーターに捏造箇所、発見！
家庭用800kw700kwは疑問だ。全体の26%27%占めるのはおかしい（東電は、ピーク時、一般家庭8%占めるだけ）。
ピーク時は、平日の真夏の暑い13時〜15時だ（平日は、留守家庭が多く、電力の90%以上を事業所が占める）。
※　関電の家庭用の数値は、最大値（真夏日の休日か、家族が仕事や学校から戻った18〜21時頃）だろう。
つまり、関電のデーター捏造は、いつもと同じように産業用・業務用・家庭用のそれぞれの最大値をただ合計しただけだろ。

[0129 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/11(金) 00:09:11.07]

有馬にあった関電の保養所、豪華でええなあ。一度、社員料金で泊まりたいなあ。

[0130 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 06:43:34.60]

電気たりないんだろ？
もたもたしてないで、早く、計画停電始めろよ。関電やる気あんのか？

[0131 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 08:31:45.86]

>>128の続き；

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000084-reut-bus_all
＞政府の電力検証委、大飯原発稼動で関電の供給不足解消と試算

ワロタw　逆だろうｗ
元々、関電・政府の数値がメチャクチャ（大飯原発稼動すれば供給不足が解消するよう逆試算）。
そして、国民を「停電だ！　節電だ！　値上げだ！」と恫喝したのは明らか。

こんな私利私欲のため国民を騙し恫喝するダニどもは要らない。
原発と共に廃棄処分だ！

[0132 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 08:37:06.52]

アメリカでさえ、基本原発は国の物
日本は民間会社が原発を持ってる可笑しさ
原発はすべて国の持ち物にして民間から原発を取り上げて
民間会社ごときが原発を使えなくしちゃえ。

[0133 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 08:40:15.05]

うん。原発は運転者を公務員化させ、自衛隊を巻き込んで運用するのがベターだと思う。

[0134 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 08:45:38.02]

>>132
基幹産業國有化をたくらむ共産主義者発見(笑

[0135 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 10:02:54.73]

>>132-133
夕張市の倒産と同じだ（第三セクターへの損失補償と天下り）。
原発の監査を不透明にし、税金垂れ流しし天下りし贅沢し腐る。

原発を完全に国有化すると露呈し責任問題になるし、税金垂れ流しと天下りができない。
つまり、東電や原発を民間にしたまま利権を与え、税金垂れ流しと電気料金値上げ自由にしているのは、そのためだ

[0136 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 10:20:13.65]

関電と自民党原子力村、御用学者に騙されるな。
彼らは正確なデータを隠していると思われる。
市民に有りもしない停電の恐怖を植え付けて原発を再稼働する魂胆だ。
場合によっては卑劣にも火力発電所の事故を引き起こして
停電を演出するかも知れないぞ。
しかしこんな見え透いた手口には市民は絶対に騙されない。
もし停電を強要された時には、関電や原子力村の首謀者一味を逮捕して
徹底的に責任を追及し厳罰に処すべきだ。

[0137 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 10:20:43.94]

税金垂れ流しなんてたいした金額にならん。
一刻も早い電気料金大幅値上げが期待される。急げ

[0138 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 15:08:49.66]

【韓国】「早くも電力難…」〜夏のブラックアウト懸念[05/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336703025/

[0139 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 17:28:59.35]

アゴラ石井孝明『モンスタークレーマー大阪橋下古賀、トリックスタに騙される愚民』。大阪橋下古賀は関電にいちゃもんだけ、一方で関電に努力が足りんと滅茶苦茶。煽られる無能国民。クソ猪瀬・橋下・朝日古館・政商孫・カス日本人ども失せろ！大停電で日本経済破滅を願う

[0140 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/11(金) 18:40:10.78]

東電が本来なら電力会社を代表して脱原発防止のために国民を恫喝するものだが、
福島の事故を起こした手前、その役割は出来ない。そこで弟分の関電が、恫喝の
役割を担っている。

[0141 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 21:24:49.64]

住民に節電の要請するより、再稼働の方が早いと思ってるね。
去年の東京の様に昼間でも真っ暗な公共施設って感じの煽りしてないで再稼働話し先行。

[0142 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 21:28:01.15]

事故を起こしたのは東電なのだから
他の電力は原発動かしていい

[0143 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 22:11:53.34]

関西電力は電力泥棒捕まえろ！分電盤いじる業者居るやろ！一般家庭節電処か円盤動くの遅いから一日中電気点けっぱなし！又自慢気になはしてるぞ！

[0144 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 22:46:10.37]

【社会】 電気使うほど特典！？関西電力　スイーツ・宿泊券 節電に逆行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336743488/

[0145 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 22:46:21.85]

【社会】 電気使うほど特典！？関西電力　スイーツ・宿泊券 節電に逆行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336743488/

[0146 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 23:07:38.41]

橋下市長が原発再稼働でも計画停電でもない「第3の案」で電力不足克服
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336741934/

[0147 名無電力１４００１ 2012/05/11(金) 23:14:07.06]

【関西電力】オール電化住宅、なお促進
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1336220312/

[0148 名無電力１４００１ 2012/05/12(土) 08:40:38.66]

再稼働したら、みなさんは頑張らなくていいですよ。
あの手この手で客をバカにしくさる連中だ。

[0149 名無電力１４００１ 2012/05/12(土) 08:50:36.18]

関電やる気あんのか？
企業防衛っちゅうことを考えたことあるんか？

[0150 名無電力１４００１ 2012/05/12(土) 09:06:31.36]

再稼動で原発癒着“利権たちが喜んでいたとしたら裏で再稼動を必要とするための虚偽工作など誰でも出来るかもしれませんね。

[0151 名無電力１４００１ 2012/05/12(土) 11:04:02.50]

大阪府東大阪市森河内(モリカワチ)にある
若井産業の工事が一日中うるさすぎ
拡散希望

[0152 名無電力１４００１ 2012/05/12(土) 13:34:46.83]

福井の住民の意見で私たちは覚悟してますとか
風向き次第で大した被害でないもんね。
何が立地自治体なんだか、金は空から降ってくる物って思いやがって
そんな向こうの連中に天罰が下ったんだぞ。

[0153 名無電力１４００１ 2012/05/12(土) 14:41:21.83]

古賀って上杉隆シンパなのかorz

古賀茂明? @kogashigeaki
@uesugitakashi: 3・11から一週間の上杉隆ツイートと政府・東電発表を
照らし合わせる http://u3w.jp/archives/377 "

ttp://twitter.com/#!/kogashigeaki/status/198777092048039936

[0154 名無電力１４００１ 2012/05/12(土) 21:42:51.84]

>>132
>アメリカでさえ、基本原発は国の物
ﾊｧ?
米国でも発電用の原発は基本的に民間電力会社が所有してるんだがな。
もう少し勉強しないと恥をかくだけ。

>>136
>関電と自民党原子力村、御用学者に騙されるな。
>彼らは正確なデータを隠していると思われる。
｢思われる」って、相も変わらぬ陰謀論ですか。
｢隠してる」証拠を示さなきゃ説得力ゼロw。

[0155 名無電力１４００１ 2012/05/12(土) 22:55:42.20]

関西広域連合、しまいには、余所の電気をあてにしますって、どうなってんのよ・・・

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120512/wec12051220450004-n1.htm

どこぞの知事さんも、なんとか顧問の連中も、おまえら散々
「原発なくても電気はある／関電の需給予測は信用できん／カンデンガー」って言ってたやん。

電気あるなら、なんでしれっとして人のものあてにすんねん。
自分らの見立てがまちがっとったら、まず素直に頭下げるのが先ちゃうか？

自分の発言に責任を取らないんじゃ民主党と一緒やんか・・・

[0156 い ま さ ら ｗ 2012/05/12(土) 23:19:36.59]

【社会】　関西広域連合、全国に電力融通要請へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336831622/

[0157 名無電力１４００１ 2012/05/12(土) 23:34:06.59]

ふざけんな！
四国は関西の植民地じゃねーだろ！
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20120512-705859-1-L.jpg

[0158 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 00:23:15.32]

大口の割引使用者は契約で電気足りなかったら止める事になってるんでしょ？
そういうとこから止めればよいじゃん

止められるの嫌なら高い値段で契約し直すなり、
PPSと契約すれば良い話

[0159 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 00:34:52.10]

>>158
大口を止めればって簡単にいうけど、そんなことしたら
企業活動が成り立ちませんってば・・・特にモノづくり系は。

マスコミさんも節電が大事だって偉そうなこと言うんだから、
率先して随時調整契約結べばいいのにね。
＃まさか築地の本社はやってないなんて言わないだろうな
　某新聞社よ。


それと新電力は電力が必死で電気をかき集めているおかげで
電源不足で商売にならんのが現状。
もともと電源を電力に依存している新電力も多数あるので、もう
どーにもなりませんて。

老朽化力もトラぶらず、猛暑にもならず、雨もそこそこ降って
水力が使えるならば、結果的に各社で融通しあって乗り切れる
可能性もあるけど、それは本当に「運が良ければ」レベルの
話だよ。

[0160 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 01:12:58.94]

>>159
止めないとか止めるにしても日時指定とかで契約しなおせば良い話だ

成り立たないとか言っても止める契約したんだからしようがない

[0161 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 01:22:21.25]

>>158
>大口の割引使用者は契約で電気足りなかったら止める事になってるんでしょ？
>そういうとこから止めればよいじゃん
本気で言ってるのか？
気は確かか？
工場のラインが止まれば再立ち上げには相当の時間が掛かる所が多い。
まして食品工場なんかはクリーンルームになってるから、
一度停電すれば工場の消毒から始めにゃならん。
計画停電も大変だが、電力がショートして関西一円に突発的な長期間の大停電が起こったら
日本経済は破滅。

>>老朽化力もトラぶらず、猛暑にもならず、雨もそこそこ降って
>水力が使えるならば、結果的に各社で融通しあって乗り切れる
>可能性もあるけど、それは本当に「運が良ければ」レベルの
>話だよ。
幼稚園児ならともかく、いい歳したオッサンやオバハンがお花畑にいるんだよね。

[0162 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 01:27:20.58]

>>161
止められたら困るところは止めない契約をし直せば良い話

止められても大して困らない大口はいくらでもある

複数棟の事業所なんかでも棟別に契約変えてもよいし

[0163 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 01:28:54.10]

>>161
韓国、去年の停電で破綻したか？

[0164 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 01:40:52.76]

>>161
なんで長期間の大停電がおこるんだよ？

[0165 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 05:28:51.85]

前に誰かさんの話だと
関西の電力は足りてるみたいな事を言っていたよな
だったら他の電力会社管内の人達に更なる節電をさせ
それで余った電気を関西に融通する必要ってないだろ？

[0166 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 05:38:59.90]

>>163
チョンは最初から破綻してるから、日本から盗むんだろ？

[0167 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 07:19:36.19]

>>166
原発推進派はレイシストが多いんだな
つまりバカ多し

[0168 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 08:21:05.18]

そうです。地球市民という自覚が大切です。
愛するかけがえの無い地球のために、電気料金の大幅値上げを急げ！！！！

[0169 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 08:40:48.84]

並の暑さなら足りるけど、熱い夏だと足りない日が６日程度予想されてるとか
民間は細かな予想を真面目に議論してるのに
電力会社と政府は最悪の場合を真っ先に持ち出して
原発再稼働に話しをすり替える作戦に終始。

[0170 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 08:46:09.22]

関西電力だけ飛びぬけて電力不足と言うのも可笑しな話だね？裏に何か陰謀が有る様だね！

[0171 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 09:19:05.56]

関電は東電ほどではないにしろ経営危機にあるのです。
電気料金の大幅値上げで問題はすべて解決します。

[0172 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 09:55:59.86]

６０Hzから５０Hzに電力融通は今までよくあったけど
５０Hzから６０Hzへ電力融通はしないのか出来ないのかな？

[0173 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 09:59:21.57]

停電されたくない割引大口だけ値上げすればよいよ
割引大口は停電もあり得る契約になってるんだから

[0174 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 10:30:34.38]

>>172
100万kWの変換所容量まで応援できます。ただし、既に東日本から電気受ける契約があって、それは供給力に織込済らしいので、緊急時に送れる量は少し減るんじゃないかな？

[0175 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 11:00:43.21]

関電と自民党原子力村は電気を隠している。

[0176 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 11:19:49.91]

融通で原発の再稼働が無くても夏を乗り切れそうだ。

[0177 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 12:00:22.18]

社会実験として、停電すれば良い

[0178 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 12:08:53.91]

こらっ反原発派！お前ら何でも反対だな、散々電気使っておいて東電批判だけのカス無能国民。燃料高騰なら電気代アップ当然だ！外交防衛なき日本を心配しろ！モンスタークレーマー橋下、猪瀬は国賊…大停電で日本経済破滅大歓迎、尖閣は沖縄付きでごろつき中国にくれてやる！

[0179 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 12:13:27.79]

去年、九州に電気を融通する時には
設備の容量の３倍融通したって聞いたんだけど
関電には誰も無理してまでは送らないの？
まあ、余力を融通しただけなのかな。

[0180 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 12:58:54.28]

電力
不買
デモ
開始

[0181 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 13:40:35.78]

素直に原発動かせばいいじゃん

[0182 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 14:21:51.73]

今年も熱中症で死ぬ人が増えそうだな。節電するならエアコンじゃなく、テレビ
消しましょう。
そういえば橋下は原発再稼動に猛烈批判してたのが、計画停電の可能性が出てくると
少し考えが変わったのかな？もしかして停電による企業の損失をやっと理解したのか？

[0183 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 14:27:23.11]

関電管内の電気代を大幅に上げればいい
そしたら嫌でも電気使いたくなくなるだろ？

[0184 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 14:29:29.59]

関電は一年間何してたんだ？

[0185 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 14:57:12.32]

>>182
電力需要のピークは、平日の32℃以上の13時〜15時で、内訳は事業所92%、一般家庭8%。
一般家庭が、節電15%しても全体では1%の節電効果しかない。1日中エアコンでもどうでもいい
ましてやテレビなんかエアコン・冷蔵庫の10％程度の消費電力。どうでもいい。

橋元は為政者。例え、停電は嘘の恫喝と思っていても、万一を考え節電要望するのは当然の責任。
ましてや、関電が、火力・水力を修理中とし稼動させず、買電・他社融通を制限し始めたし。
橋元は自分の責任範囲をやり、今夏すぎれば、関電・政府の嘘を暴き責任問題に発展させ、政界進出する気だろう。

[0186 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 15:30:39.77]

>>184
海南2号機の再稼働工事
火力の高信頼性化の為の点検補修
発電所の法定点検の時期ずらし
ガスタービンの出力向上工事
発電機の増設
揚水の可変速化
及び高水位運用の準備

公式発表ざっくり見渡した限りではこんな感じ

他にもあるかも知らん

来年以降の為に姫路2号の建設前倒しとかもやってるかもね

長期停止のは交換する機械品の製造に時間が掛かり過ぎるので無理っぽい

[0187 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 15:37:46.26]

超伝導送電まだ〜？

[0188 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 16:24:29.81]

【政府】西日本4社に節電要請＝5％程度、関電への融通拡大★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336867314/

[0189 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 18:43:25.14]

ほんの少し前まで　関電は嘘をついてる、電気は絶対に足りるっていってたよな
この人、事態をここまで悪化させて　説明責任をどう考えてるんだろう　もう評論家じゃないのに
飯田哲也ってもしかしてただの詐欺師じゃなくて、もっと害の大きい何かなんじゃないだろうか。
橋下さんがマトモな路線に移行するには、この人をどうするかだよな。

[0190 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 19:01:59.39]

大口の割引使用者は契約で電気足りなかったら止める事になってるんでしょ？
そういうとこから止めればよいじゃん

止められるの嫌なら高い値段(最高でも小口並み)で契約し直すなり、
PPSと契約すれば良い話

[0191 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 19:02:47.55]

>>189
去年の最大電力日の需要カーブに揚水以外の発電力で横線引いて
あとは揚水発電の揚水能力と発電能力とピーク時の所要揚水電力量を面積で出せば
ふつーに足りんって解るのにね
高校レベルなら誰でもできるような

[0192 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 19:20:07.09]

内容の稚拙さはいつもなのだが、腹立つ。
夏の需給は、テレビの電力消費が減ったとはいえ需給逼迫甲子園の要素が大。
朝日主催で時期をずらせ。当事者がエネルギー使って脱原発。ギャグか

東電値上げ―脱原発につなげてこそ（5/12朝日新聞社説）
http://www.asahi.com/paper/editorial20120512.html

[0193 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 19:28:00.30]

どっかに去年も注目度の高いスポーツ中継の時だけ電力使用量が跳ね上がったって資料があったような
甲子園も夏やりたいなら揚水ポンプ電力MAXでもまだ発電力の余る真夜中にやるべき

[0194 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 19:45:39.19]

>>189
電力不足陰謀論って「関電悪い」と「節電したくない」を同時に満たしてくれる最高の空論だからね
厳しい節電やって足りたら「やっぱ足りたじゃん」
足りなかったら「やっぱり発電力隠してたに違いない」
とどう転んでも合理化できるよくできた屁理屈だよ

[0195 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 20:00:39.93]

これは許せない
飯田は足りると断言したんだから　最後まで責任を果たせ
原発の再稼働をさんざん妨害したあげくに　他の地域にまで迷惑かけるとは何事か
天災とか火力発電所事故等で困ってるなら　快く節電に協力して助けてあげたいけどな

西日本全体に節電目標、電力不足の解消で−国富流出３兆円兆
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3WAX56KLVR401.html
国家戦略室のウェブサイト上に掲載された報告書案によると、2010年並みの猛暑となった場合、関西電力（予備率マイナス14.9％）
や九州電力（マイナス2.2％）、北海道電力（マイナス1.9％）管内で供給不足が発生する見通し。
「特に関西電力への融通余力を極力確保する必要がある」ことから、同委員会はこれら３社のほか、
中部電力、北陸電力、中国電力、四国電力も含めた西日本全体の節電目標を早急に取りまとめるべきと結論づけた。

[0196 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 20:10:11.23]

アゴラ石井孝明『モンスタークレーマー大阪橋下古賀、トリックスターに騙される愚民』。大阪橋下古賀は関電批判だけ、一方努力不足と滅茶苦茶。煽られる無能国民。クソ猪瀬・橋下・朝日古館・エセ飯田・政商孫・カス日本人失せろ！瞬間瞬大停電喰らえ！日本経済壊滅を願う

[0197 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 20:16:25.26]

>>185
揚水が必要になるピーク時間帯はベース電源が下がった関係で
2010年最大需要想定で14.2時間、2011年最大需要想定で11.2時間まで伸びてるよ
ttp://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0410_1j_02.pdf

[0198 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 20:42:07.40]

電気で電気を発電ってバカな考えです。

[0199 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 20:49:16.34]

世の中には電動発電機なるものもあってだな・・・

[0200 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 20:53:15.75]

>>195
これって事実上、中国電力さんお願い！って事だよね。
事実上山口県からの送電に期待って事なんだよな。
断水までして関西に送電しないとならんのか？ 言うのは気楽だね。ほんと。

[0201 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 21:43:33.76]

誰が大阪のために節電するかぼけ
自分のケツは自分でふけ　
素直にストレステストに合格した順に原発を再稼働させればいいじゃないか
こっちみんなボケ

[0202 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 21:48:53.50]

>>184
ガス発電所作るな、カジノだ
ダムやめろ
原発動かすな。
電気代上げるな
電力足りる。(実際は足りない)
供給責任を果たせ
西日本全体で負担しろ
言ってる事凄いんだが。

[0203 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 22:19:11.30]

愛國心のないたわけ者が戯れ言わめいて時間を浪費しているが、日本は今瀬戸際だ。
電気料金大幅値上げを早急に実施しないと日本経済は破綻する。
日本國民の総力で頑張りましょう。

[0204 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 23:11:05.91]

>>201
大口の割引使用者は契約で電気足りなかったら止める事になってるんでしょ？
原発なんか稼動させないでもそういうとこから止めればよいじゃん

止められるの嫌なら高い値段(最高でも家庭向け並み)で契約し直すなり、
PPSと契約すれば良い話

[0205 名無電力１４００１ 2012/05/13(日) 23:24:57.62]

【政治】民主・前原氏「原発なければ関西停電　再稼働必要」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336885817/

[0206 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 04:07:33.65]

>>186
原発再稼働が前提だな。
そら、電気たらんわ。

[0207 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 08:33:10.50]

弱腰民主相手だから舐められてて
関西人には通用しないと理解すれば
再稼働より何とかしないとと方向転換するんだろ。

[0208 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 08:58:27.27]

その通りだ。方法は電気料金大幅値上げしかない。
関西の貧乏人はケチだから、すげぇ節電になる。

[0209 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 11:59:50.93]

ケチだから１３時までと１６時からの使用量が爆発的に増えて
計画が水の泡
大規模停電起こします。

[0210 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 13:45:10.43]

電力需要のピークは、平日の32℃以上の13時〜15時で、内訳は事業所92%、一般家庭8%。
つまり、一般家庭が、節電15%しても全体では1%の節電効果しかない。
それに、一般家庭は、老人・幼児・病人など体が弱い人が圧倒的に多い。
だから、節電要請は、１．大口の割引使用者。　２．事業者。　３．弱者のいない一般家庭の順だ。
もし、弱者のいる一般家庭に影響与える節電要請したら、これは故意の犯罪だ。国民へのテロだ

[0211 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 14:18:25.34]

例えば電気料金を百万倍にすれば、誰も電気使わなくなるから、需給はダイジョブだし、鉄道とか役所とかどうしても動かさなきゃならんところはそれでも使う。
関電も大儲けできて破綻を免れる。

現実的には年内3〜5倍、その後は情勢見てきめるくらいでなんとかなるんちゃう？

値上げなしだと原発動かしても関電が参っちゃって、長期的にはずーっと電力不足続くような気がする。大幅値上げプラス全原発再稼働で日本はバラ色だ。

[0212 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 14:22:37.90]

>>210
事業所92%、一般家庭8%？
はて
http://www.dotup.org.nyud.net/uploda/www.dotup.org2978025.png

[0213 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 17:15:56.06]

間抜けな荒らしに釣られるバカ

[0214 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 18:19:49.76]

こらっ反原発派！お前ら何でも反対だな、散々電気使っておいて東電批判だけのカス無能国民。燃料高騰なら電気代アップ当然だ！外交防衛なき日本を心配しろ！モンスタークレーマー橋下、猪瀬は国賊…大停電で日本経済破滅大歓迎、尖閣は沖縄付きでごろつき中国にくれてやる！

[0215 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 19:01:34.70]

【エネルギー】大飯原発再稼働、地元町議会が同意　11対1の賛成多数［12/05/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336977192/

[0216 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 20:14:25.70]

>>214
電気代上げるにしても大口の電気とめられたくないとこだけでよいよ

今、大口の割引使用者は契約で電気足りなかったら止める事になってるんでしょ？
原発なんか稼動させないでもそういうとこから止めればよいじゃん

止められるの嫌なら高い値段(最高でも家庭向け並み)で契約し直すなり、
PPSと契約すれば良い話

[0217 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 20:19:12.02]

地元、地元って偉そうな
真っ先に頭に浮かぶ物はお金お金って連中。
福島は他人事、命とお金だったらお金って連中。

[0218 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 20:20:59.57]

地元は難しい判断を迫られてるね
今回は「あいつらの反対のせいで停電になった」
という批判、つまり再稼働のボトルネックになることを避けて
再稼働の可否を国民世論に丸投げした形

と俺は勝手に思ってるがあながち間違ってないと思う

[0219 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 20:24:21.09]

【電力】西日本全体で計画停電も準備…5%の節電進まぬ場合 関電への電力融通を増やすため[12/05/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336918629/

[0220 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 20:27:05.78]

赤化したNHKが調査してもこの結果だからなあ
世論も冷静さを取り戻してきたようだね　あと少しだ

内閣支持２９％ 発足以来最低　NHKニュース（5月14日 19時23分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120514/t10015112581000.html

福井県にある関西電力大飯原子力発電所の運転再開について賛否を尋ねたところ、
▽「賛成」が１８％、▽「反対」が４１％、▽「どちらともいえない」が３７％でした。
さらに、５０基すべてが運転を停止している国内の原子力発電所の運転再開について、
考えに最も近いものを尋ねたところ、
▽「運転を再開せず、すべて廃止すべきだ」が２６％、▽「必要最小限の範囲で運転を再開すべきだ」が６２％、
▽「できるだけ多く運転を再開すべきだ」が５％でした。

[0221 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 20:27:08.66]

計画停電は大切だが、その前にやることがある。
それは電気料金の大幅値上げだ。昔から「腹が減っては戦はできぬ」と言われている通りである。

[0222 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 20:30:54.53]

>>221
計画停電なんてやってはいかんよ
産業に大打撃

電気代値上げにしても大口の電気とめられたくないとこだけでよいよ

今、大口の割引使用者は契約で電気足りなかったら止める事になってるんでしょ？
原発なんか稼動させないでもそういうとこから止めればよい

止められるの嫌なら高い値段(最高でも家庭向け並み)で契約し直すなり、
PPSと契約すれば良い話

[0223 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 20:39:44.87]

はっはっは　危険厨涙目だなw

大飯原発再稼働、地元町議会が同意　１１対１の賛成多数
http://www.asahi.com/national/update/0514/OSK201205140063.html

福井県おおい町議会は１４日の全員協議会で、関西電力大飯原発３、４号機の再稼働に同意することを
議長と病欠者を除く１１対１の賛成多数で決めた。午後に時岡忍町長に伝える。

[0224 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 20:44:18.33]

地元が同意したということは爆発しても関電は免責だ。
大変結構なことだが、油断せず、再稼働の前に電気料金大幅値上げを断行し、再稼働を確実に実施できるように努力すべき。

[0225 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 20:45:49.64]

赤化したNHKが調査してもこの結果だからなあ
世論も冷静さを取り戻してきたようだね　あと少しだ

内閣支持２９％ 発足以来最低　NHKニュース（5月14日 19時23分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120514/t10015112581000.html

福井県にある関西電力大飯原子力発電所の運転再開について賛否を尋ねたところ、
▽「賛成」が１８％、▽「反対」が４１％、▽「どちらともいえない」が３７％でした。
さらに、５０基すべてが運転を停止している国内の原子力発電所の運転再開について、
考えに最も近いものを尋ねたところ、
▽「運転を再開せず、すべて廃止すべきだ」が２６％、▽「必要最小限の範囲で運転を再開すべきだ」が６２％、
▽「できるだけ多く運転を再開すべきだ」が５％でした。

[0226 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 21:28:02.26]

その通り、全國民の99%は電気料金大幅値上げを切望している。
官僚は民意に従え。

[0227 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 22:05:11.94]

【計画停電】 中部、北陸、関西、九州の電力４社の管内で準備
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336993259/

[0228 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 22:17:47.33]

>>227
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012051499999

【訂正とおわび】「関西などで計画停電を準備＝政府」の記事について
　１４日午後に配信した「関西などで計画停電を準備＝政府」の記事で、「中部、北陸、関西、九州の電力４社の管内で、計画停電の準備を検討する案が示された。」との記述がありましたが、これは「北海道、関西、四国、九州の電力４社」の誤りでした。
　弊社の誤報であり、読者の皆様に誤解を与え、大変ご迷惑をお掛けしました。おわびするとともに、正確な記事を再掲いたします。

[0229 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 23:47:30.12]

原発反対派もヒステリックに吠えてないで現実を見ろよ
いずれは脱原発でも構わないが現状では原発を稼動させるしかないんだよ
原発反対派は日本経済を潰す気か？　俺達労働者を潰す気か？
原発反対派は日本経済崩壊を目論む中国、クソ朝鮮半島の犬か同族なんだろ？
舐めてんじゃねぇぞコラ　お前らが潰れろ
クソ左翼が　お前ら原発反対派の家が停電、節電しろ

[0230 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 23:49:03.05]

>>229
今、大口の割引使用者は契約で電気足りなかったら止める事になってるんでしょ？
原発なんか稼動させないでもそういうとこから止めればよい

止められるの嫌なら高い値段(最高でも家庭向け並み)で契約し直すなり、
PPSと契約すれば良い話

[0231 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 23:50:08.43]

>>223-226は、在日のチョンか中国だな。
原発事故がもう一度起これば良いと思ってるのは明らかだ。
デマ、面白がって言ってるし。
中国や朝鮮の国内で、日本と同じように原発事故が発生し、それでも原発推進と外人が言っていたら、
中国人も朝鮮人も間違いなく、その外人を見つけ出し裁判せずに皆で撲殺するだろう。
これは、アメリカ人だって、ヨーロッパの各国だって同じ事をするし当然の行為だよ。
だから、日本も同じ事をやっていいと思う

[0232 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 23:59:10.58]

計画停電する前にオール電化の営業やめさそろ

[0233 名無電力１４００１ 2012/05/14(月) 23:59:30.72]

>>231
だな
>>229は、日本人に喧嘩をふっかけている在日だな。
右翼面したダニの在日チョンだろ
見つけてからだな

[0234 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 00:03:58.76]

京滋ソーラーは直ちにオール電化の営業やめろ

[0235 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 00:10:47.87]

再稼働絡みのスレに推進派が集中してる感じ？
いよいよ正念場なのか。

[0236 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 00:21:39.31]

電力需給（予備率）　　2010年比 数値目標案　　さらに検討する節電目標案
──────────────────────────────────────
北海道　▲10万kW（▲1.9%）　　7%の節電要請
東北　　53万kW（3.8%）
東京　　251万kW（4.5%）
中部　　137万kW（5.2%）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西・九州に融通するため5%
関西　　▲445万kW（▲14.9%）　20%の節電要請　　　　　　15%
北陸　　20万kW（▲3.6%）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　関西・九州に融通するため5%
中国　　53万kW（4.5%）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西・九州に融通するため5%
四国　　2万kW（0.3%）　　　　　　 5%の節電要請　　　 　　　関西・九州に融通するため5%に＋α
九州　　▲36万kW（▲2.2%）　 　12%の節電要請　　　　　　10%
沖縄　　例年どおりで

※関西電力管内では電力使用制限令の発令も検討
※北海道・関西・四国・九州電力管内では計画停電の準備を検討
※東北・東京電力管内の需要家に対しても、国民生活や経済活動に支障を生じない範囲で、
　数値目標を伴わない節電を要請する

今後一週間程度で、対象地域の意向、対策の実効性などを考慮して、検討となっている事項を含め、
節電目標及び対策を決定

第7回　エネルギー・環境会議　配付資料3・4（2012/5/14）
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive01_07.html
2010年比 数値目標案
http://2ch.at.nyud.net/s/20mai00544718.jpg
さらに検討する節電目標案
http://2ch.at.nyud.net/s/20mai00544719.jpg

[0237 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 00:48:22.21]

原発推進派の人の書き込みが、
怖い言葉づかいのものが多いなぁ。

[0238 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 01:21:52.57]

>>236
産業競争力の中枢のメンツはあまり困らんみたいだな。
奇遇なことだな。

[0239 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 01:37:28.00]

都合の悪い意見を安易に推進派扱いするのはどうかと思う

[0240 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 03:05:48.86]

>>230
>PPSと契約すれば良い話
あんた、バカの一つ覚えみたいにそれを言ってるが、
PPSのキャパは既に一杯なんだよ。
従来、PPSと契約してた企業が今年は関電と契約してるくらいだ。
橋下市長殿の率いる大阪市も、一部施設の契約をPPSから関電に変えてるんだぜw。
完全自由化・発送電分離になっても、PPSは儲かる所としか契約しない。
企業として採算が合わないとなれば発電事業からサヨナラ、後は野となれ山となれだ。
現に撤退してる企業も多数ある。
そんな所に任せとけるのかね。

[0241 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 06:10:22.60]

計画停電なんて間違ってるだろ
一時的にでも電気料金大幅にあげれば嫌でも節電するようになるだろうに

[0242 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 07:03:27.61]

その通り、日本経済の破滅を防ぐ唯一の方法は電気料金大幅値上げです。
電力會社の体力は急速に回復し、短い期間に全原発再稼働が可能になります。
さらに値上げ幅を上げて、次の目標は原発廃炉の永久禁止です。
まだまだ課題は残るかも知れませんが、2,3年後に日本消滅という危機は防止できます。

[0243 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 07:12:42.95]

>>240
一杯なら関電と
＞高い値段(最高でも家庭向け並み)で契約し直す

また、高い価格ならPPSも新たに供給を増やせる可能性もある

[0244 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 07:25:01.78]

問題は足りる足りないじゃない
供給不安というリスクが企業にとっては死活問題

[0245 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 07:45:11.64]

>>241
計画停電やるにしても大口の割引使用者だけでよい

[0246 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 08:28:03.82]

大口の協力が必須だが
個人が死ぬ思いで節電しても効果は低いって本当？
民間シンクタンクなどは踏み込んだ見解を示してほしい。
政府や電力会社が言う訳ないんだから・・・

[0247 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/15(火) 09:28:20.54]

大口契約の中身は公開しなければ話にならない。

[0248 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 11:00:48.42]

3.11後、原発が停止する度、ドンドン気温下がってるんだけど、どうなんてんの？
去年の春・夏・秋とドンドン例年より気温下がり、冬なんかズーとブルブル寒かった
で、春の今も寒い。色々な花の開花も1〜2週間、遅れたし
今夏、関電・政府が停電を恫喝し原発再稼動を強要してるけど、冷夏で節電しなくてもOKだろ？

[0249 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 11:50:47.52]

>>248
今まで原発54基の温排水が、海岸流に乗り日本全体を暖めていたからだ。
1日の温排水は、、広島原爆133個分のエネルギーに相当する熱量する（原発1基の1日の温排水は、広島原爆2.5個分）。
これだけの凄いなら、原発が停止する度、ドンドン気温下がって当然！
だから、原発停止は勿論、節電もせずOK！
元々ダニども、去夏の需要2600万kwなのに3030万kwというであり得ない前提で恫喝してるからな。
この前提は42℃が1ヶ月以上続くってメチャクチャな前提ｗ

[0250 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 11:59:37.72]

橋下市長は基地外だそうだ。目の敵にされた関西電力は事実上破綻。
中部電、北陸電、中国電に接収させるしかない。

[0251 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 12:14:58.44]

今夏が暑かったらと何度も言ってるが
その逆、平年並み以下なら大丈夫とは言わないな。
１年２カ月何も考えてこなかったくせに
安易に節電要請すれば済むと思いやがって
国民を脅しつつ、裏では高笑いか？

[0252 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 12:20:17.68]

電力會社はどこも火の車だろう？
狙い撃ちにあっているから銀行もかなり非人道的な取り立てかけてそうだしね。
経営危機が急に顕在化して、日本経済全体に与える影響も懸念される。

今は、電気料金の大幅値上げで電力會社の体力を回復することが最優先だ。

[0253 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 12:30:03.19]

>>252
お前、バカｗ
日本経済全体のためなら、電気料金の大幅値下げだ
電力会社を潰して、発送電分離だ

[0254 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 12:30:10.72]

数年遊ばせてる土地すら売らずに何が困ってるんだか
２兆５千億手に入れても、補償に回すでもなく
お金に色は付いてませんから、実際何に使ってるの分かりません。

[0255 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 12:41:10.52]

中部電力の上越火力１−２号の試験運用が夏に間に合うと思う
西日本での供給力５９万ｋｗ上乗せは可能
中部電力は深刻な供給不足になっていないので、供給力に加えていないが、
東京電力は試験運用分を供給力に含めているしね

[0256 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 14:05:50.56]

電気を使えば使うほどポイントがたまる「はぴeポイントクラブ」
http://www.hapiepoint.com/

はぴeポイントクラブは、
オール電化の方々を中心とした、関西電力が運営する会員制ポイントサービスです

[0257 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 14:56:41.80]

計画停電は大切ですが、電気料金大幅値上げの緊急性が優先します。

[0258 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 15:15:38.28]

>>254
土地は売り出しても買い手がなかなかつかないみたいね

[0259 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 16:28:54.67]

そもそもの話だが、いきなり原発止めろとか無茶なんだが、
行政が最初から厳格な姿勢で臨んでればこうはならなかったと思うんだよね。

[0260 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 16:34:37.73]

あと十年も待てば雨後の筍のごとく震災前計画のGTCCが林立するんだから
それを目標に段階的廃止ってのが一番無理なくいけるんだけどね

[0261 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 18:17:40.97]

先日Time誌では、日本の原発の割合は日本国内割合で１１％というものが出ています。
世界では知らない人のいないようなTime誌。その信憑性はどれほどかは、分かりませんが、仮にこちらを信用すれば、
今まで意図的情報操作によって、実際は１割のものを３割だとねじまげて、日本国民に知らせているという事になります。
１割ならば、国民一人一人が節電して原発は不要だという流れにもなりえます
http://www.youtube.com/watch?v=gNWVljrvl3o

[0262 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 18:23:48.21]

本来、今出すべきは電力使用制限令じゃなく電力供給令です。
震災から１年以上経って未だに今夏の電力不安を煽るだけ
真面目に電力需給の問題に取り組んだ事があるのか
政府は電力会社が垂れ流した数字を丸呑みしてるだけで
電力会社を監視する立場にある事すら放棄してるご様子。

[0263 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 18:27:21.67]

>>261
え〜、うそ〜！
あの有名なTime誌が？？？
日本のマスゴミなんかより遥かに信用性あるよ。
11%しかなかったんだ。
どうりで節電しなくても大丈夫だったんだ。
でも、Time誌が発表したって事は、アメリカは「原発マフィア排除」って表明したんだな

[0264 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 18:29:04.76]

真夏の計画停電後に、どれだけの人が維新の会を応援してるか見ものです。
民意は、揺れ動きます。戦前の世論は、戦争に賛成だった。

[0265 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 18:49:36.90]

>>261>>263
いつのタイム誌？　明日、図書館で探すわ
しかし、野ブタ総理ども、コケにされたよなｗ
TPP参加とか海外に金配りし売国奴やって米国のご機嫌取りしたのに、見捨てられるとはｗ
確かに米国にとって、電力マフィアは、自分の家畜（＝日本）にたかるダニどもだよな。
日本がこのままダニどもに食われ弱っていくのは困るって考えるのは当然
米国は、小沢の方が遥かにマシと考えてるかもしれない

[0266 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 18:51:27.99]

電力に余裕がある地域まで
何で関西の為に更なる節電をしてまで
電力を融通しないといけないのか？

大阪市長が前に
電力は余っているみたいなこと言ってたのに
今更、節電して融通しろとかｗ

どんだけジャイアンなんだよｗｗｗ

[0267 名無しさん＠お腹いっぱい 2012/05/15(火) 19:05:12.69]

ああ、総エネルギーに占める原子力の割合なら１０％程度だろ。
全てのエネルギー利用効率を１０％アップしたら簡単に脱原発だよ。

[0268 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 19:25:21.96]

飯田哲也は新エネをやっている人間からも評判が悪い。
足りると豪語していた電力不足に関しても文句を言うだけで何も対案を出さない。
大阪人はもう少し彼に説明責任を求めるべきだ。彼は公職である。

[0269 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 19:28:42.69]

>>267
車の燃費が10%や20%向上しても電力需要はまったく減らないけど

置き換えが不可能なもの同士比較しても無意味

定量的な話ができない奴は困るね

[0270 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 19:28:44.21]

>>267
アンチ原発のバカさ大爆発。
自動車會社の宣伝によると、ガソリン・エコカーの効率が15%、ハイブリッド車が30%と書かれている。
実際のガソリン消費と「カタログ燃費」の関係から、きちんと効率を再計算するとガソリン・エコカーが10%、ハイブリッドが18%程度であろう。
これは車もガソリンも製造が終わり、給油場所から次の給油場所までの区間でのエネルギー効率だ。
車の生産や製油、給油所往復の消費などを考えればトータルの効率はもっと低い。

昔の車の燃費がリッター6,7kmだったと仮定しても40年くらいかけてようやく効率アップは100%

この夏・猛暑地獄までの短期間に10%の効率アップなんかできるわけはない。

[0271 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 19:52:11.40]

凄いバカ>>269-270というか頭逝かれたバカ発見、ジャンキーかな
どこで車の話になるのかわからねｗ
しかも給油所往復ってなんだ、そのは？ｗ
在日チョンは生保でアル中とシャブで逝かれてんだろな

[0272 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 20:03:41.26]

頭のいかれたジャンキー、反原発カルトのデマサイトに注意しましょう。

http://www.gepr.org/ja/contents/20120101-04/

[0273 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 21:31:22.19]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120515-00000582-san-bus_all節電目標１５％の政府案に関西企業の声さまざま　産経

ワロタw
いつもの、たんなる口だけの茶番劇。
口で言ってるように関西から出て行け！
「原発事故で地元がどうなろうと金儲けだ」って企業など地元に要らん。
第一、電気代など移転に比べれば、スズメの涙みたいな額だろうがｗ

[0274 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 21:43:14.44]

>>273
確かに地元の恩恵に感謝せず、ア〜だのコ〜だのダニみたいに地方に税金タカリする企業が多いな。
労働もサービス残業させたり、そういう会社ほどブラック企業だし。

[0275 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 21:57:38.97]

みなさんのおっしゃるとおりです。
日本の危機を乗り越える方法はひとつだけです。
電気料金の大幅値上げを即刻実現しましょう。頑張ろう日本！！！！！

[0276 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 22:10:02.68]

福島第一原子力発電所事故と今後のエネルギー政策
　戒能 一成　独立行政法人経済産業研究所（RIETI）研究員
　http://www.gepr.org/ja/contents/20120514-02/

今回の事故は、東京電力福島第一発電所が大津波に襲われたことに起因する全電源喪失と「炉心冷却水喪失」事故であるが、
同時に津波に襲われた原子力発電所の多くは大事故に至っていないことに注目する必要がある。
大津波に対し一定の対策が講じられていた東北電力女川・日本原電東海第二発電所では、
襲来した津波の規模や頻度に差はあるにせよ、外部電源や非常用発電機が確保されており冷温停止に成功している。
一方、大津波に対しての対策は十分とは言えないものの、新型である東京電力福島第二発電所では
外部電源の復旧と冷却系の応急修理を早期に完了し、冷温停止に成功している。
同様に、東京電力福島第一発電所の中であっても新型の6号とこれに隣接・接続されていた旧型の5号は、同じく定検中であった旧型の4号と異なり、
危機的状態に陥りつつも非常用電源を融通・復旧させて冷温停止に成功している。

以上のことから、「十分な大津波対策を実施していない旧型で運開後30年以上の原子炉の一部」が
今回の規模の津波により全電源喪失から「炉心冷却水喪失」という大事故に至ったものと考えられる。
また、旧型で炉齢30年以上の炉であっても、適切な大津波対策が実施されていたり、
隣接する新型から非常用電源が融通できた場合には冷温停止に成功しているという点は重要である。

[0277 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 22:11:58.88]

http://mainichi.jp/area/news/20120515ddf001010007000c2.html
＞「通報制度」など大阪府市独自策
＞　一方、大阪府市エネルギー戦略会議は１５日、独自の節電策を提示した。
＞照明が明るすぎるオフィスや店舗を住民が見つけて通報し、中小事業者に節電を促す
＞「節電通報窓口」の設置

[0278 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 22:14:00.65]

原子力発電所の事故時の応急対応能力や被害局限能力を見る上では、各発電所の過去のトラブル等の発生率推移を観察することが有益である。
緊急時にはごく些細なトラブルが取返しのつかない深刻な事態を招くことが常だからである。
原子力施設情報公開ライブラリ(NUCIA)データベースによる1999〜2010年のトラブル等発生率を炉齢別・型式別に比較した場合、
今回事故を生じた福島第一などの旧型沸騰水型(BWR)ではトラブル等発生率が非常に高頻度で推移している。
東京電力の発電所別トラブル等発生率を見た場合、2002年以降福島第一・第二発電所ではトラブル等発生率が激増しており、
その後福島第二では減少に転じたが、福島第一では微減で推移し「高止まり」となっている。
従って潜在的なトラブルが現場での応急対応能力や被害局限能力を低下させていたものと推察される。
一方、東京電力以外の旧型沸騰水型(BWR)については、日本原電敦賀1号・東海2号では極めて高頻度のトラブル等が生じていたが、
中国電力島根1号はほぼ国内総平均並で推移するなど、企業別・発電所別に大きな差異が見られる。

東京電力福島第一発電所では、過去5年以上にわたり国内総平均値を超える頻度でトラブル等が発生しており、事故時の応急対応能力や被害局限能力において潜在的な問題があったものと推定される。

このような高いトラブル等発生率が生じてしまった背後には、東京電力による原子力発電所修繕費の支出状況が少なからず影響していたと考えられる。

各電力会社の有価証券報告書による1980〜2009年の原子力発電所設備容量当修繕費を見た場合、
多くの電力会社が高経年化対策や地震対策などを背景に2005〜2009年頃から修繕費を増加させていたが、
東京電力は修繕費を横這いで推移させていたことが観察される。
http://www.gepr.org/ja/contents/20120514-02/img/chart006.jpg

[0279 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 22:16:56.41]

設備面の問題を経営判断という視点から見た場合、「旧型炉と大津波のリスク」について、中部電力は廃炉・建替という判断を行い、
日本原電は相応の浸水対策投資という判断を行ったが、
東京電力は他社の対応を認識していながら、福島第一の旧型炉に対してあたかも
「何もしないという賭け」をする旨を経営判断していたかのように見える。
同様に、運用・管理面の問題を経営判断という視点から見た場合、多くの電力会社が
原子力発電所の設備容量当修繕費を増加させたが、東京電力はこれを横這いのまま推移させる
という経営判断を行い、結果として福島第一での機器更新・補修に支障を生じトラブル等発生率の
「高止まり」を招き、事故時の応急対応能力や被害局限能力についての潜在的な問題を黙過してしまったと推察される。

さらに、こうした過去10年間の東京電力の経営判断に対して、規制当局がこれを有効に是正・改善し、安全を確保する
ための措置を講じてきたか、という論点も存在する。

[0280 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 22:18:05.00]

>>276
> 一方、大津波に対しての対策は十分とは言えないものの、新型である東京電力福島第二発電所では
> 外部電源の復旧と冷却系の応急修理を早期に完了し、冷温停止に成功している。
地震が起きたのが土日だったら駄目だったらしいじゃん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
2/7の確率で福島第２も同じ状況になっていたと思うと恐ろしい。

[0281 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 22:20:01.79]

関電、融通や節電で３００万キロワット改善の試算

関西電力は１５日、大阪府と大阪市の府市エネルギー戦略会議で、
他の電力会社の節電を踏まえた融通などを前提に最大３００万キロワット程度の需給改善を見込むことができるとの試算を明らかにした。
政府の需給検証委員会は、原発が再稼働しなければ管内でピーク時の需要に対し１４・９％（４４５万キロワット）不足すると予測したが、
試算で示した改善が実現すれば、不足は５％程度まで低下する。
大阪市で開かれた戦略会議に出席した、関電の岩根茂樹副社長らが明らかにした。
ただ、試算の主な根拠となった他の電力４社からの融通分は、気温の上昇や火力発電所のトラブルなどで減少する可能性もあり、
岩根副社長は会議出席後に記者団に「今の段階で確実に見込める数値ではない」と強調した。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/562155/

[0282 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 22:23:19.37]

結局足りるんだよねｗ

中部電力は節電がなくても水力３０万ｋｗ、火力６０万ｋｗの計９０万ｋｗが融通できる
関西電力も水力の上乗せと揚水発電の上乗せができるだし、ほんとあほらしいな

[0283 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 22:37:34.45]

>>277
大阪は虚構新聞の記事を実践するのかよw
↓
政府、「電力監視隣組」を創設　６月にも法制化
ttp://kyoko-np.net/2012050901.html

[0284 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 23:12:17.10]

【原発問題】 滋賀・嘉田知事「必要であればそれもやむなし」　政府、計画停電の準備検討で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337083673/

[0285 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 23:13:36.46]

>>277
密告制度w
いつから大阪は北朝鮮になったんだ？

[0286 密告制度かよ… 2012/05/15(火) 23:33:52.10]

【電力】照明が明るすぎるオフィスを住民が見つけて通報する"窓口"設置--大阪府市エネルギー戦略会議が独自の節電策 [05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337084856/

[0287 名無電力１４００１ 2012/05/15(火) 23:54:29.36]

昨年夏、冷気を思いっきり開けっ放しの自動ドアからだしてる
ローカルデパートがあった

[0288 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 00:09:00.09]

関東でも結構事故ってたけど信号機止まっても大丈夫？

[0289 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 00:13:09.96]

≫286
電力消費大きいのは照明じゃなくテレビと冷房だけどな
需要ピークは昼過ぎなのに照明節約てのもな
昼間なのにオフィスで照明つけるのは照度確保のためなんだが、眼が悪くなるぞ
衛生管理者が職場環境をちゃんと管理してんだから余計なことすんなよな

的外れの思いつきばかり

[0290 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 00:22:42.07]

大阪人に節電は無理ｗ
あの入れ墨公務員の数を見てみろよｗ無理だろｗ

[0291 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 00:25:49.64]

＞　庁や市役所など約３０施設は真夏に週２回、
＞　午後に閉庁して２万キロワットを節電。


ｷﾀｺﾚｗ
堂々サボリ、これがやりたいだけだろｗ

[0292 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 00:29:20.62]

いらないものから削減するのが筋だろ

パチンコとテレビはその最たるものだ

[0293 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 00:36:17.10]

>>291
どーせ有休の強制消化じゃね？多分
「ややこしい方面の一部の職員」は喜ぶかもしらんが
サビ残が常態化してるような部署からは怨嗟の声が聞こえてきそうだ

[0294 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 00:38:05.32]

「埋蔵電力がいくらでもある。原発再稼動は許さない」
（マジ電気足りないっす）
「関電が説明しないのがいけない」
（いや、去年からずっと資料出してますって。このままだと計画停電に…）
「住民が節電に協力しないのなら、住民の責任で原発再稼動」
（100km圏内の自治体合意が必要とか言っちゃいませんでした？）
「原発再稼動でも電力使用制限令でもない第３の方法がある」
（このままだと時間切れっす。早く腹案出してくださいよぉ）
「照明が明るすぎるオフィスを通報させる。どうだ参ったか？」
（・・・・・）

[0295 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 03:54:37.37]

橋下が脱原発でいけると政府に楯突いたんだから、
お手並みは意見w

[0296 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 06:33:53.08]

一部報道だと、昨日の大阪府と大阪市のエネルギー戦略会議では
こんなやり取りもあったそうで・・・

「会長や社長が各電力会社を回っていただいて、『困っているので是非協力お願いします。
市民の協力を得るためにお願いします』と、率先してやっていただく」（古○○明 特別顧問）

これが事実とすれば、どんだけ無茶なこと言っとるんかと・・・・

国の定める暫定対策では不十分で原子力は稼働させないと判断したのは自分たちなんだから
その結果を電力供給者だけに押し付けんなよ。

最低でも特別顧問殿が関電と一緒にやるべき仕事なのでは？
本当はあなたが先頭に立ってやらなきゃならないんじゃないの？

散々「データがない→データは信用できない→電気はあるはず」の無限ループに議論を
引き込んで時間を浪費しておいて、いざヤバそうになったからって逃げんなよ・・・

[0297 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 06:44:30.52]

↑
ソースはこれですね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120515-00000027-jnn-soci

[0298 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 06:46:37.97]

テレビ昼間は通販番組にすれば視聴率下がって節電
テレビ局も収益あまり下がらず
NHK総合はNHK教育の番組で

[0299 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 06:46:39.51]

供給の保証を欲しがってるのか。
各電力会社が安請け合いするわけないだろうに。

[0300 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 08:04:37.75]

原発のありがたみを分からない奴が多すぎだわ。

[0301 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 08:11:33.36]

>>300
さすが、ダニからおこぼれを貰う犬ｗ　実感だなｗ

[0302 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 08:14:02.00]

電気料金の即時大幅値上げだけが解決策です。
ただちに実行！！！！！！

[0303 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 08:25:23.61]

東京でも計画停電を経験したんだとか言ってるが
電気ないない詐欺に利用されただけだろ
計画停電って真っ暗な中での生活なんだーって
テレビで流れたりして全国にアピール出来たと思ってるはず。

[0304 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 08:26:50.47]

どうして関西なんかに中部から電力供給してやらなあかんのだ。
大阪人は計画停電で夏を越せよ。

中部電力は中部管内で電気を潤沢に使え！

[0305 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 09:29:55.40]

そうです。直ちに電気料金の大幅値上げをしなければ日本経済は死滅します。

[0306 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 10:12:50.67]

上乗せ可能分

中部　水力33kw　火力59kw　計92kw
関西　水力19kw　揚水226kw　計245kw
北陸　水力23kw
中国　水力2kw
四国　水力9kw
九州　水力15kw　揚水80kw　計95kw
合計　水力101kw　揚水306kw　火力59kw　計466kw

[0307 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 12:23:54.30]

裏返せば、特別に暑くなけりゃ無事に越せるって言ってるんだから
楽観的にいきましょう。
ラニーニャもおさまったらしいし
この冬から続いてる北からの寒気も未だにやまないし
特別に暑くなる要素もないし
冷夏って言葉もあるんだから、一昨年の猛暑の事ばかり言ってるは
電力会社の陰謀ですよ。
今年無事に超えたとしても来年、再来年、毎年言うんだろうし
そんな連中相手にするの馬鹿馬鹿しいわ。

[0308 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 13:02:46.45]

>>300 原発のありがたみ

ウラン燃料の調達コストは石油の1/100
安全コストを省いて1/100のコストで暴利をむさぼる
使用済み燃料保管は誰がやる
後始末を考えれば経済的に成り立ってない
目先の安さにだまされて、あとで泣きを見る
詐欺みたいなもん

[0309 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 13:14:10.36]

【大阪】 照明が明るすぎるオフィスや店舗を住民が見つけて通報する 「通報制度」を導入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337141004/

[0310 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 13:21:56.90]

＞電気ないない詐欺に利用されただけ

これが実感だな。
東電が減収に音を上げて計画停電やめた感がある。

[0311 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 13:49:16.05]

>>310
何を言ってる
実際(昨年)関東で計画停電してただろ

[0312 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 14:26:12.60]

【話題】 １５％節電なら宝塚線と京都線の運行区間短縮・・・阪急電鉄　　通勤や通学に大きな影響か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337130855/

[0313 【関電 79.0 %】 2012/05/16(水) 14:40:12.48]

「３００万ｋＷ改善の試算」に関する報道について

５月１５日、一部の報道機関において、当社が大阪府市エネルギー戦略会議において
最大３００万ｋＷ程度の需給改善が可能との試算を明らかにしたと報じられておりますが
そのような事実はありません。

需給改善に向けて確実に見込める方策については、既に需給見通しに織り込んでおり
国の需給検証委員会において、第三者による客観的な検証が行われ
現在は、国のエネルギー・環境会議および電力需給に関する検討会合で検討がなされているところです。

今回、大阪府市エネルギー戦略会議でお示ししたのは、これまで先方から、不確実なものも含めて
需給ギャップを埋め合わせる方策を示して欲しいとの要望があったため、ご説明したものです。

そのため、大阪府市エネルギー戦略会議においても、それぞれの方策が、需給見通しに織り込めないことは
何度も申し上げております。

また、同時に、自社・他社の電源トラブルにより、織り込んでいる供給力（他社であれば融通）が
減少する可能性があることも、お示しさせていただいています。

http://www1.kepco.co.jp/notice/20120515-1.html

[0314 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 16:57:30.08]

そりゃ不確実なもんをあるものとして勝手に発表されたらたまらんわな
ましてや他電力会社管内で節電させるような案なら
話もまとまってないものを発表された他電力の心証も最悪
大阪市もアホやのー

[0315 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 18:20:21.35]

電車自体は自家発電で走ってるんだろ
駅や、信号は電力会社から買ってるらしいけど
何か電車をが走る事と、電力需給の話は関係ないと思うんだけど・・・

[0316 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 18:27:43.69]

大飯町議会の議長すげえな

「１５分会議が遅れましたが」
「私がお腹が痛くなってトイレに行ってました申し訳ございません（棒読み）」

「再稼働容認可決に一言」
「一言？『あ！』、以上」

つべにあげろ

[0317 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 18:35:08.62]

【国際】 韓国、夏の電力供給に黄信号　 節電呼び掛け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337160710/

[0318 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 18:46:17.55]

>>315
今時自前である程度賄える発電所持ってるのってJR東くらいじゃないの？
他はどこも基本電力会社依存だよ

[0319 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 19:19:02.48]

>>280
だな。
本当に運が良かったと言うべきかもしれない。
2/7なんか原発事故の大惨禍を考えれば全然話にならん。
何万分の1なら分かるが。
原発推進の御用学者は、どんだけいい加減なリスク計算してんだ？ｗ
桁数が10桁ぐらい違うじゃね？ｗ

[0320 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 19:29:11.86]

1000年に1度の災害といったって、
50年動かしてれば確率5%でその災害に当たるわけだよね。
全ての原発がそのぐらいの確率を無視していたら、
毎年世界のどこかでレベル7の原発事故が起こってるよ。
日本の原発の安全性に関する認識は世界最低水準じゃないかね。

[0321 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 19:36:15.90]

その通りです。日本経済を破滅させないためには原発の安全性の認識水準を上げる必要があります。
まずは資金調達をおこなうべき、電気料金の大幅値上げのみが有効な方法です。
日本国民のねがいは、一刻も早い電気料金大幅値上げなのであります。

[0322 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 19:39:49.33]

>>320
だね
柏崎原発で地震で何年も稼動できないほど破壊され、
幾多の地震で多くの破壊を経験し、散々原発は地震に弱いと分かってるはずなのに、
それでも稼動させ続けたって、もう故意の犯罪集団だな。

[0323 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 19:58:34.36]

世界で旅客機が落ちる話がなくならないのと同じだろ。
落ちない飛行機作れないし、壊れない原発も作れない。

[0324 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 19:59:30.25]

>>322
自演？

[0325 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 21:20:37.89]

>>323
まったく同感です。今日も成田や関空からはかつて甚大な事故をおこした機体が普通に離着陸しています。
福島原発が事故ったからと言って廃炉にするのは尋常ではありませんし、事故をおこしてもいない浜岡や大飯の再稼働を躊躇するに至っては常軌を逸しています。

[0326 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 21:22:21.71]

>>323
だな
何十万個の量産を設計したり、省力機器を設計してるから実感だな。
バラツキはあるし思わぬトラブルは当たり前だ

[0327 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 21:28:45.98]

>>325
> 事故をおこしてもいない浜岡や大飯の再稼働を躊躇するに至っては常軌を逸しています。
事故が起こってからでは遅いのですよ。
加えて小さい（あながち小さいともばかりとは言えませんが）事故はちょこちょこ起こしてるみたいですし。

俺を含む多くの人が福島の事故が起こるまで、
原発の危険性に関し無知だったと思う。
次の事故が起こるまで、危険性にはまた目をつぶれと？

[0328 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 21:37:50.24]

その通り、福島大爆発は原発の安全性を照明しました。
浜岡、大飯は即刻再稼働いたしましょう。

[0329 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 22:28:37.55]

原発は壊れる事が前提って言い切ってみる。

[0330 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 22:42:45.54]

こらっクレーマ橋下古賀猪瀬、悪意だけの朝日古館マスコミ、エセ飯田！お前ら全部反対の菅同様国賊だ。東電だけ責めガキのイジメと同じで醜い！東電給与削減より公務員給与20%カットが約束！お前らが日本を滅ぼす。大停電とごろつき中国尖閣沖縄上陸で日本壊滅大歓迎！

[0331 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 23:11:50.07]

真夏の冷房はガスヒートポンプにしよう
間に合う人はエネファームにしよう
政府はガス会社に原子力の研究費を回せば解決だ

[0332 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 23:18:23.53]

電気料金を大幅に値上げすればすべて解決

[0333 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 23:49:29.61]

大阪も京都も滋賀も計画停電をやればよい。大飯を動かさなくて済むなら結構な話だろう。
叩いても埋蔵電力なんて出てこないことがわかった各首長が火消しを図り、ソフトランディングを目指している。
意地を通せよ。言った責任を果たせよ。

[0334 名無電力１４００１ 2012/05/16(水) 23:52:38.16]

電力使用制限令、経験することが必要…橋下市長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120514-00001174-yom-pol　
関西の電気は足りるはずではなかったのか。暢気である。
死者や失業者が出た時、どう説明するのだろう。言葉が薄っぺらい。
他のエリアは節電に協力する必要は無い。飯田哲也が何とかしてくれるはずである。

[0335 満足か？ 2012/05/17(木) 00:04:11.31]

>>332
【電力不足】 関電、需要が高まる午後１〜４時の電気料金を２倍に…家庭向け新料金プラン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337175201/

[0336 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 00:07:25.10]

原発不要論者の橋本の辣腕に期待するw

[0337 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 00:37:32.78]

自然エネルギー転換とか夢物語だったって根拠をさっさと示して嫌でも原発とつきあうしかないって会見やれよ
橋下も選挙に落ちる覚悟があればできるだろ
つい最近、普天間移設問題で「最低でも県外」と強弁した落ち目の政治家がいたが
「脱原発」を強弁する橋下も　同じような目でみられてるよ

[0338 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 00:43:08.56]

自然エネルギーは決して原発の代替にはならないよ
高く少量で不安定の上政府の補助金などで下駄をはかせないと成り立たない
これは少なくとも今後20年変わらない

一番有力なのはLNGと石炭だけれど
例の温暖化対策問題が足を引っ張る

[0339 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 00:46:37.57]

>>338
地熱は最初はいいんだけれど十年もすると出力が悪くなるというのがねえ
もうひと押しの技術開発が必要だ
ほかの自然エネルギーは不安定なうえ高コストなので原発の代替にならない
太陽光はピーク時に役立つという反論もあるがピーク対策には単に火力を増設したほうが安定的で効率的

[0340 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 00:48:59.07]

>>337-338
ウザイ連投すんな
海外を見てみろ

[0341 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 01:04:13.07]

>>340
太陽光発電で供給系統不安定化、停電リスク上昇とかを見ればいいのか？
新エネルギーなんてほんとにうまい商売ならとっくにメジャー企業が主力にしてる。
ベンチャー中心でふらふらやってるのにはそれ相応の非現実性があるんだよｗ

[0342 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 01:47:09.76]

安い夜間割引を１１時から早めて９時とかにしろよ

そうすればみんな乾燥機や食器洗い機なんかの電気量がかかるのを

夜間にするようになる

[0343 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 01:52:53.09]

他社からの融通160万kwを見込んで、5%節電なんてあり得ない
なんで、橋下の人気取りのために、他地域が犠牲にならなきゃならないんだ？

[0344 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 01:57:26.20]

>>313
３００万ＫＷ改善の話が表に漏れたから国に怒られたんだろｗ
それで慌てて訂正を入れた
中部電力からの追加融通６０〜１００万ＫＷを受ける話がついているんだろうな
ベース電力を高めれば揚水発電の２２０万ＫＷも供給力にいれることができる
供給力は少しずつ上乗せして最終的には帳尻をあわせてくる

[0345 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 02:02:09.38]

>>343
中部電力の供給力は国が示した目安の３％を大幅に超える９％程度あるからね
関西電力への追加融通１６０万ＫＷは節電をせずに可能な数字だよ

[0346 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 02:11:17.12]

>>345
日経新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819691E3E6E2E2958DE3E6E2E7E0E2E3E09793E0E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E6E2E0818DE3E6E2E7E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

[0347 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 02:14:19.10]

平成１５年４月、東電管内の全原発停止にも関わらず「節電」のお願いすらなかったことを一応覚えておきましょうね。
今後、東電が矛盾したことが言えないように。

資料：福島第一原子力発電所６号機の点検停止について　
平成１５年４月１４日　東京電力株式会社
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03041401-j.html

「当社は、原子力安全・保安院からの「福島第一原子力発電所１号機における格納容器漏えい率検査の偽装を踏まえた
厳格な検査の実施等について」（平成１４年１０月２８日）にもとづき、「運転中原子力発電所の格納容器漏えい率検査の
ための停止計画」（平成１４年１２月１２日）を提出し、計画的にプラントを停止して、格納容器漏えい率検査を実施することとしております。
福島第一原子力発電所６号機（沸騰水型、定格出力１１０万キロワット）につきましては、４月１５日からプラントを停止し、
準備を整えた上で、格納容器漏えい率検査を行いますのでお知らせいたします。
これにより、当社の保有する原子力発電プラント１７基（合計１７３０．８万キロワット）全てが停止することとなります。」

[0348 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 02:39:32.47]

反原発カルトのずるさがよくわかるレスだな

それは東電の話で関電とは無関係だ

[0349 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 03:10:04.15]

まだ温暖化とか言ってるバカがいるのか。

[0350 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 03:31:39.39]

今週末から暑いらしいので増えるよ。温暖化が一番流行ってたときだと、暑いのも寒いのも全部温暖化のせいにしてたけど、今さすがにそれはない。

[0351 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 06:31:01.42]

>>347
バカなの？
このとき止まったのは東電の原発だけで他の電力会社から融通が受けられたし、
全機止ったのも電力需要の低い春先だけで、ピークを迎える夏までに再稼働してるんだが

[0352 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 07:07:03.74]

今、日本中全機停まってるってのはデマなの？

[0353 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 08:27:42.38]

温暖化懸念して原発動かして放射能を撒き散らした方がましって言われても困る。

[0354 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 09:16:05.21]

もう時間切れで再稼動
もしくはわざと火力発電所が故障で関西もうだめぽにして追い込む

準備期間を全て時間稼ぎで食い尽くした関西電力の計画勝ち！！

[0355 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 09:23:15.92]

時間切れを狙った関電と原子力利権ダニたちのたいまん＆陰謀だろうな
1年半も時間があるのに発電機のリースもしない、発注もしない
東電のように環境アセスの免除も申請しないしｗ

[0356 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 09:30:55.11]

火力故障偽装は無理だな。東電もそうだが、文無しになった大企業は、「反社会的勢力」が狙いをつける。
たぶん、幹部も数人は抱き込まれているので、どっちころんでももう助からない。
巻き返す方法としては、大阪府市が「反社会的勢力」と連携しているという構図を書くくらいだが、橋下はその辺のガードだけは妙に固い気がする。
(すでに墨入り職員パージで先手をとってるし)
大阪や火力の周辺ではドンパチ始まる可能性があるから、あまり近づかんようにするわ。

[0357 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 10:24:49.64]

計画停電させると脅しをかけて、原発の早期運転開始を目論む関電。こんな構図だろうな。

[0358 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 10:32:20.44]

http://mainichi.jp/select/news/20120421k0000m040072000c.html?inb=yt
＞太陽:磁場が「４重極構造」に…地球、一時的に寒くなる？
＞今年５月頃には完全に反転するとみられるが、理由は分かっていない。
＞黒点の増減周期や磁場構造が、地球が寒冷期だった１７？１８世紀と酷似。

これで、今夏後、早急な原発全廃が決まったな。
「早急に原発全廃せよ」という地球・太陽の御意思かなｗ
3.11大地震･津波で多くの原発や再処理工場が破壊されたし。
天に逆らった原発推進派を生贄として生き埋めとかしないとなｗｗ

[0359 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 10:56:47.09]

つか、ここ数千年は大きくみれば寒冷化トレンド。
１８世紀に気温が上がりはじめた。化石燃料じゃなくて。

[0360 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 11:16:19.32]

晴れの日は太陽光で 雨の日は雨を利用する家庭用小型発電装置を作れば経済活性の起爆剤になるし大停電も無くなり一石二鳥であるとともに石炭産業が衰退したように原子力産業は消え失せる。

[0361 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 11:42:46.67]

>>360
そんなもん作れないから、再稼働ってことでオケイ？

[0362 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 12:30:48.03]

>>360は原発推進派の自作自演。
さすが温暖化とか言い出すだけある。

[0363 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 12:54:11.47]

自分に都合の悪いアホなレスは、全部推進派のせいにしちゃえってか
東電事故も推進派のせい　電力供給が足りないのも推進派のせい

[0364 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 13:01:12.85]

飯田がつぎはプラスに転じてくるだろうだってw

[0365 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 14:01:17.77]

「かんこく」ってチョンのことですよね。
「かんでん」もチョンなんですか？

[0366 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 14:23:52.53]

明るさ同じで消費電力は従来型蛍光灯の約５０％
LED蛍光灯より低価格
寿命も従来型蛍光灯の約３倍の３万時間
http://www.eco-ral.co.jp/

関西広域連合「新商品調達認定制度」23年度 省エネ・節電の新商品として認定
http://www.kouiki-kansai.jp/contents.php?id=513

[0367 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 14:27:03.72]

消費電力少なくても明るけりゃ通報されちゃうんだろ？ｗｗｗ　こわいこわい

[0368 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 14:45:02.01]

>>367
さらに点灯本数を半分に減らせば消費電力７５％カット！！

[0369 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 17:08:09.07]

節電テロで関電破産決定。
関西土人は電気なしで暮らすつもりらしい。

[0370 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 17:12:27.35]

関電も国有化で他もいくつか国有化されるだろうね

[0371 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 18:12:25.80]

ギリギリになってから再稼動しろと言われても
再稼動には６週間かかりますので
何時使いたいのか良く考えて
早めに負けを認めなさいよ関西人。

[0372 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 18:18:42.59]

計画停電準備イコール実行決定という事ですか？

[0373 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 18:23:12.62]

原発を止めているのは関西人じゃなくて
政府民主党だよ
野田総理が責任は全て自分が取るから原発を動かせと言えば
今年の電力不足は起きない
政府の優柔不断が国民を苦しめている。

[0374 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 18:51:15.06]

何の想定外の天災も起こってないのに対応が東電以下
この一年 安定供給の義務を怠った
これで計画停電なり停電が起こったら無能な関電幹部なんかいらんわ

[0375 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 19:42:30.13]

根本的なことだけど、そもそも電力会社は国民に節電させたくない
バンバン電気使わせたい
だって節電されたら電力会社の収入減るもの
まったく使用しなくても満額取れるオイシイ商売なんてＮＨＫくらいだろ。

だから何で東電が値上げするかというと、「お前らが節電なんかするから収入減ったろうが、損失補填しろ！」ってことなんだね

[0376 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 20:08:01.64]

充電扇風機に保冷剤に惜しめに電池に缶詰め。。やっと準備できた。計画停電まってろや!

[0377 四国人 2012/05/17(木) 20:08:43.83]

関西の制限令回避→四国は計画停電。関西では制限令を体験することが必要って言っていたのに、他所に計画停電を拡げるな！

[0378 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 20:21:10.96]

>>374
計画停電や停電が起こったら
それは思い付きで政策を決める民主党政府の責任
電力会社のせいじゃね〜よ。

[0379 【関電 77.7 %】 2012/05/17(木) 20:44:01.51]

関西で電力制限令やらないってことは
この夏の関西では計画停電を予定通り実行するってことだよな？

[0380 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 20:50:28.68]

いやがらせで自主節電してやったらいい
関電も本音では節電されたくないだろ

[0381 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 20:50:45.07]

逆のがよかった

[0382 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 21:19:40.16]

>>373
それはそう思う
政府は停電や節電の責任を世論や地元に押し付けたいんだろうな
「国民が再稼働に反対なので停電しました」と言いたげなのが見え見えだよな
民主には悪者になってもいいから再稼働を決断できるって人材はいないの？
少なくとも一昔前の自民にはいただろう

[0383 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 21:21:22.78]

国民は再稼働されないで喜んでるんですが。

[0384 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 21:25:45.01]

電気料金を値上げさせていただきます。

[0385 名刺は切らしておりまして 2012/05/17(木) 21:26:15.70]

>>383
国民は計画停電するのを喜んでいません。

[0386 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 21:27:35.12]

【電力】政府、計画停電は1日1回、2時間程度で準備--対象は北海道、関西、四国、九州の4電力会社 [05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337252379/

[0387 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 21:28:04.33]

国民は計画停電するとは思ってませんから。
そもそも節電すれば電気足りると思ってますから。

[0388 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 21:33:59.87]

>>373
何かあった時に野田一人で全責任なんかとりようがないだろ
動かしたいけど責任は取りたくない、そんな奴らばかりだから動かない

大飯が口火を切ってくれたんで大喜びだろ

[0389 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 21:38:10.36]

>>388
そんな責任をとる覚悟もない奴らが政権与党とってることが間違い

[0390 名刺は切らしておりまして 2012/05/17(木) 21:41:28.89]

>>387
飯田、古賀他一部国民でしょう。

[0391 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 22:17:52.36]

原発はごろつき中国になめられないために必要なんだよ！何時でも原潜、核をつくれるようにな。国が国策で安全基準を作り承認して来たのに事故が起きたら東電ばかり責めて子供のイジメと同じでみにくいヒステリック日本人、外交防衛なき日本を心配しろ！

[0392 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 22:23:37.85]

反原発な人たちって「キュウジョウガー」とか言い出すよ
原発を無くした後は自衛隊や米軍を排除にかかるよ

[0393 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 22:35:08.18]

原発動かすとか狂気の沙汰。
ダイジョーブという結論ありきで建設されてきたんだから。

[0394 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 22:36:52.86]

ロシアから安い電力を買ったらいい

ロシアの電力料金は日本の５分の一以下だ

海底ケーブルをつなぐのに１兆円ぐらいだそうだ

ロシアは日本みたいに狭い土地で発電しないからコストが安いんだな

[0395 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 22:41:06.04]

>>390
全体の一部の８割ぐらいの国民でしょね

[0396 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 22:45:52.91]

福島の欠陥原発を造ったのは、日本ＧＥ。何故、みな知らない？大衆迎合マスコミ騒がない？！東電ばかり叩き過。ＧＥの当時の責任者が欠陥情報を開示したが無視された

[0397 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 22:46:08.06]

社内の話をしよう

[0398 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 22:47:43.31]

なんでこんな再稼動議論が混乱してるか意味不明。
どれも電気足りないを示してるし（日本の統計の多さは有名。逆にその点を利用される）
法手続きから逸脱（なぜ大阪の委員会が条件作れる？）
保守の維新の会の選んだのが左の委員ばかりとか。
経済損失の議論がないし。合理的な理由のない事象のパレード。

[0399 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 22:58:56.81]

反原発カルトが、巧みに総括原価方式を押しつけたからな。
節電されると電力會社は経営危機に陥る。対抗する方法はたぶんないな。

[0400 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 23:03:49.41]

2012年5月17日
本日のテレビ朝日「モーニングバード」での、
今夏の電力需給に関する報道内容についての当社からのお知らせ

本日(平成24年5月17日)、テレビ朝日「モーニングバード」の番組内で、
大阪府市統合本部特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事
故を起こす、あるいは事故が起きたときにしばらく動かさないようにし
て、電力が大幅に足りないという状況を作り出してパニックをおこす
ことにより、原子力を再稼動させるしかないという、いわば停電テロ
という状態にもっていこうとしているとしか思えない」というインタビュ
ーが紹介されましたが、当社として、そのような事を検討している事
実は一切ありません。

ttp://www1.kepco.co.jp/notice/20120517-1.html

[0401 名刺は切らしておりまして 2012/05/17(木) 23:04:31.81]

借金地獄だけど
でも働くの絶対嫌！
ちょっと借金の少ないお隣さんから無理やり持っていくの？
関西はもう少し考えて。
by四国の人

[0402 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 23:06:09.32]

反「原発カルト」ならいるが、「反原発カルト」なんかいない。
「原発カルト」とは放射性物質を無差別にばら撒いたカルト集団のこと。
どこぞにムラを形成しているｗ

[0403 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 23:06:45.04]

>>157
九州が不足といっても、たったの３６万キロワットだからな。
西日本全体で各社１０年比５％強の節電をすれば５００万ｋW確保できる。
そして、中部・北陸・中国・四国で合計はもともと２１２万ｋW余力がある。
足りないのは関西・九州の４８１万ｋWだから、トータル２３１万ｋW余る（２．３％）
さらに東日本から１００万ｋW融通で３．３％余力確保。

[0404 名刺は切らしておりまして 2012/05/17(木) 23:09:57.28]

>>400
古賀の人格を疑う。

[0405 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 23:32:37.71]

>>394
ロシアと日本つなぐのに１兆て、どこのソースだよｗ

[0406 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 23:41:12.48]

古賀が経産省で干された理由がなんとなく見えてくるよな

[0407 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 23:45:28.24]

これやったら民主死亡

原発第一の電力会社と結託した民主党には分からないだろうが
去年の計画停電食らった地域住民の民主党への怒りは相当のものがあった
ましてや真夏にこれやったら主婦層は全て敵に回ると見たほうがいい

[0408 名無電力１４００１ 2012/05/17(木) 23:46:03.19]

アホ菅が危ない気がするってだけで情緒的に浜岡止めちゃったからね
日本は法律より雰囲気が優先される未開の国にまで転落しちゃった
止めるのなら二ヶ月もあったのだから法の整備をするべきだった

浜岡止めるなら、近所の原発も危なそう止めてね、って話になっちゃった
アホの首相が日本に与えた損害は、出てきてる数字だけで７兆円
その他含めて２０兆円ぐらい日本人は損してるよ

[0409 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 00:25:53.98]

>>398
＞法手続きから逸脱（なぜ大阪の委員会が条件作れる？）

経産省の監督が穴だらけだったのだからしょうがない。

[0410 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 00:42:58.72]

古賀さん停電テロという発言を関電に言ったそう…。
この方、冗談ではなく、逝ってしまった、言ってしまった、（別世界に）行ってしまいましたね。
これは橋下さん、辞表をもらうか、切りすてても文句ないでしょう。それを推奨。

http://www1.kepco.co.jp/notice/20120517-1.html
本日(平成24年5月17日)、テレビ朝日「モーニングバード」の番組内で、大阪府市統合本部特別顧問・古賀茂明氏の
「火力発電所でわざと事故を起こす、あるいは事故が起きたときにしばらく動かさないようにして、
電力が大幅に足りないという状況を作り出してパニックをおこすことにより、原子力を再稼動させるしかないという、
いわば停電テロという状態にもっていこうとしているとしか思えない」というインタビューが紹介されましたが、
当社として、そのような事を検討している事実は一切ありません。
当社は、引き続き、追加供給力の確保に最大限努め、電力の需給安定に向けた取り組みに全力を尽くしてまいります。

[0411 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 01:14:41.59]

東京で電気が足りるのに 関西で 足りないのは なぜだかわからない
http://youtu.be/OTEIJBQ_uME

[0412 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 01:42:24.16]

>>411
交流周波数の壁があって、東から西へは電力を僅かしか送れない

[0413 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 01:52:09.97]

'12/5/17
中電５％節電は７月２日―９月７日　政府需給対策最終案
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205170147.html

　節電目標は、関西が15％、九州は10％、北海道と四国はそれぞれ７％。比較的余力がある中部、北陸、中国はともに５％の節電に取り組み、関西、九州に融通して支援する。
東北、東京でも節電を求めるが、火力発電増強などで需給が比較的安定しているため、数値目標は設定しない。
沖縄県を除く全国共通の節電期間は、数値目標がない時期も含めて７月２日〜９月28日とする。

　また、午前７〜９時や午後８時〜午前１時の時間帯も支障のない範囲で節電を要請。
病院、鉄道などのライフライン関連は自主的な目標設定を求め、高齢者や東日本大震災の被災者にも配慮する方針を示した。

　関西で20％、九州は12％としていた節電目標は、他社からの融通を見込んでそれぞれ引き下げる。
一方、需給が厳しい四国は当初の５％から上積みする。

[0414 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 01:55:01.06]

>>408
浜岡だけは止めて正解、なぜなら

・東海地震
・東西交通の要衝
・産業の集積地

放射能に汚染されたら、日本という国の存立そのものが危うくなる

[0415 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 02:24:48.74]

http://www.youtube.com/watch?v=2KhGme0Vu2w&feature=plcp
古賀茂明氏「火力発電所でわざと事故を起こす、いわば停電テロ」について

[0416 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 02:39:57.01]

停電テロに言及したのはGJだろう。
これで関電は停電テロやりにくくなった。

[0417 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 06:43:48.80]

停電が深刻化すれば、反原発カルトはますます儲かる。
莫大な金を使っても余裕でもととれる。

[0418 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 06:45:40.29]

>>415
臨時とはいえ地方自治体の顧問をやってる人間が
証拠もなしにただの推測で一企業を犯罪者呼ばわりするとは
基地外そのもの。

今時隣組みたいな密告制度を導入しようという連中だから
頭おかしいのは間違いないが

[0419 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 07:42:42.80]

関西電力が反原発カルトに無条件降伏
http://www1.kepco.co.jp/notice/20120517-1.html

儲けた人おめでとう。

[0420 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 08:18:36.58]

再稼動などどうでもよいが、関電が計画停電できなければ、まちがいなく破綻だな。株価3円とかになるのかな。

[0421 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 08:29:53.92]

古賀さんの最大の目的は抑止力だろう。
先に釘を刺してるだけで
テロのやり口を暗に教えてるって事なら公の場で話す意味１００％ないんだし。

[0422 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 08:36:44.11]

関電の内部情報握ってるからな。負けたとわかりきってる相手は容赦なく叩く。
「優秀な官僚」は気を見るに敏ということだな。
勝てば官軍は日本が誇るべき文化なんだから責められることでもないか？

[0423 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 09:28:56.48]

福島４号機の貯水池に偶然水が入ってなかったら今頃関東全域放射能で死地になっていた
そしてまだ震度７以上の地震が来ればそれ以上の放射能災害になる可能性はある

偶然、日本は首の皮一枚で助かっている

にも関わらず、活断層かもしれない断層だらけの福井原発再稼動って、ばっかじゃねーの！！

[0424 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 10:27:14.81]

>>383
世論には最終的には責任は無いからね
反原発思考だろうが原発推進思考だろうが責任は無い
最終的に責任を持って決断するのは政府なんだよ

大体、民主は世論に影響され過ぎる
だから、原発以外の問題でも鳩山以降ブレブレなんだよ
ヨロンガーヨロンガー言ってる政府ほど弱く見える政府は無い

[0425 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 11:16:29.12]

関電は京都大停電を忘れたのだろうか?
信号機が長時間止まったせいで、皇族が交通事故寸前になり(ry
社長そのうち淀川に浮くんじゃないだろうか

[0426 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 12:28:44.44]

>>425
「関電は」ってどういうこと？
原発動かせば全て解決することなのに

[0427 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 12:48:58.70]

【計画停電】 政府 「１日１回、２時間程度にとどめ、事前に対象地域やスケジュールを公表する」・・・北海道、関西、四国、九州の管内
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337303965/
【エネルギー】関西電力管内に15%節電を要請　政府が夏の節電対策決定［12/05/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337307159/
【社会】 "節電" 地下鉄、昨年は冷房温度１度上げただけで苦情殺到→「今年は正午〜午後３時に冷房を全駅で停止します」…大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337306075/
【話題】 １５％節電なら宝塚線と京都線の運行区間短縮・・・阪急電鉄　　通勤や通学に大きな影響か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337130855/

[0428 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 12:56:54.37]

計画停電は無いって事か？
勿論節電はするつもりだけど
次は値上げ論争だな

[0429 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 13:07:36.86]

>>405

ソフトバンク・孫正義「日本と韓国とロシアを海底ケーブルで繋いで電力を輸入しよう」

孫社長は「今は、中国やモンゴル、ロシアなどの資源国から、天然ガスや石油を船で運び、高い土地代と高い人件費をかけて発電用のタービンを回している。
現地で電気に加工してもらい、そのまま持ってくればよい」と話す。

加えて「海底ケーブルを敷くのに南北両方足しても1兆円ちょっとですむ。
40年間で見れば、年間二百数十億円で、価格が半分から3分の1の電気が手に入る」（孫社長）のだ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&site=&source=hp&q=%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%80%80%EF%BC%91%E5%85%86%E5%86%86%E3%80%80%E6%B5%B7%E5%BA%95%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB&btnK=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&oq=&aq=&aqi=&aql=&gs_l=

[0430 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 13:07:39.19]

>>428
(例えば)関西の場合、15％の節電要請＋計画停電
そのかわり電力制限令は発令されない

[0431 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 13:42:49.76]

>>429
ソースは孫か

[0432 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 13:48:39.28]

【大阪】 橋下市長 「制限令は大口利用者に対してだけだが、計画停電は関西の府県民全員に対する制約でダメージが大きい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337313599/

[0433 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 14:16:49.79]

民主プロジェクトチームが結論「原発ゼロでも乗り切れる」
http://president.jp/articles/-/6179

[0434 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 14:20:32.58]

【政治】 「なぜ計画停電なのか」 橋下市長、政府の決定プロセスに不信感
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337318073/

[0435 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 16:56:15.24]

関東の3月の計画停電と一緒にしないでほしいわ　3月なら楽勝だろ　しかも合計15時間程度でしたし

[0436 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 17:05:00.53]

夏は冷房を減らせば大きな節電になる。
冷房需要が少ない時期の節電ほど難しいものはない。

[0437 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 17:16:49.59]

仮に関西で計画停電になっても大都市中心部は免除されるのかな？
早めに発表してほしいが

[0438 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 17:48:36.70]

推定3,000兆〜5,000兆(うちジャパンマネー500〜1,000兆)の反原発カルト資金にたかだか100兆程度の経産・電事連資金で太刀打ちできるわけない。
メガバンクが数兆円義理でつきあっていても、その一方でその数十倍はカルトに拠出してるんだからどうしようもない。

[0439 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 18:09:59.50]

◆大飯原発、フル稼働には６週間

大飯原発の再稼働問題で、関西電力が３号機、４号機をフル稼働するには、
作業に取りかかってからおよそ６週間かかる見通しであることがわかりました。

関西電力によりますと、大飯原発３、４号機を再稼働させるには、
配管の洗浄や点検をしたあと、補助ボイラーで蒸気をつくることが
必要ですが、３、４号機でひとつの補助ボイラーしかないため、
１基ずつしか作業できないということです。

また、３、４号機とも１年以上停止しているため通常よりも点検に時間がかかり、
フル稼働するには１基あたり３週間、合わせて６週間必要だということです。

政府は早期の再稼働を目指していますが、仮に今月末に再稼働を決定
したとしても、フル稼働できるのは７月中旬以降となり、節電要請が
始まるとみられる７月初旬に間に合わない可能性がでています。

2012年5月17日
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5031472.html

[0440 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 18:13:09.11]

辛抱「私が首相なら３ヶ月限定で原発動かしますけどね」

[0441 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 18:19:53.76]

地下鉄も冷房止めるとのこと。

[0442 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 18:30:09.46]

節電するとヒートアイランドが緩和するんだよね。
そうすると冷房の効きがよくなるからますます節電になる。

[0443 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 18:31:05.87]

金のない関電はまな板の上の鯉、反原発カルトが根こそぎ食い尽くす

[0444 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 20:39:56.83]

ふざけんな、何で中部が今でも100万kw関西へ融通してんのに
さらに節電までして融通しないといけないんだよ
おかしいだろ

[0445 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 20:48:51.79]

タービン発電機に携わった者ならわかると思うが
かなりシビアな運転やで。
ＧＥの設備やといわゆる「安全側」に運転を持っていくから
何かの「異常検知」ですぐ止まるようになってる。

例えば「振動」。軸の異常ではとのことですぐ停止する。

これを　あんた「わざと」といわれたら電力会社身もふたもないわ。
「古賀さん、あんた運転してみろや！」っていいたいやろな。

[0446 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 20:51:32.51]

オール電化推進の責任も取れよ
元に戻す費用を負担するとか

[0447 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 20:52:50.32]

アゴラ石井孝明『モンスタークレーマー大阪橋下古賀、トリックスターに騙される愚民』。大阪橋下古賀は関電批判だけ、一方努力不足と滅茶苦茶。煽られる無能国民。クソ猪瀬・橋下・朝日古館・エセ飯田・政商孫・カス日本人失せろ！瞬間瞬大停電喰らえ！日本経済壊滅を願う

[0448 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 20:58:34.33]

>>437
何様気取り？
大阪は事実上神奈川以下の都市でっせ。
どうして特別扱いされるのかって発想が出るのか不思議？
東京の都心と同等だと言うつもり？

[0449 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 21:10:09.89]

そもそも、誰がどう考えても出来る訳もない事を、さも出来るかのように
煽動する奴に、ロクなのはいない。

民主党の原口もそうだった。菅降ろしの民主党総会で、
「福島の子供を逃がしましょう」
と大演説ぶった。
でも野田に変わっても、相変わらずそのまんま。原口は押し黙ってる。

大阪が脱原発なんて出来るわけないんだよ。
原発依存割合からも、経済面からも。
子供が考えたって分かる。

[0450 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 21:10:44.39]

まぁ国の重要な基幹なんてない大阪市なんて停電させても問題ない気がするが、関電に大阪市除外を強制したら本当にハシゲちゃんは終了だな。
あと関東の自治体や企業が去年どれだけ輪番停電で業務忙殺されたり、生産流通が止まったか関西人はしらんのだろうな・・・のんきなモンだｗ

[0451 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 21:11:16.96]

>>444
関電社長「他地域のお客様には申し訳ない気持ちでいっぱいです」w

[0452 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 21:12:52.36]

俺が関西電力なら絶対訴えるね。
訴えなきゃ、本当に停電が起こったとき
「ほらやっぱり」「訴えなかったのがその証拠」
って言われるからな。

[0453 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 21:14:27.49]

古賀と橋下はマジキチ

火力発電所は長時間のフル稼働できる設計ではない
現在小規模の事故を起こしながら稼動している火力発電所もある
（配管から有毒ガスが少量漏れているので、付近は立ち入り禁止。 ごく少量なので、敷地外に被害はない）
多奈川第二火力発電所は、廃止・解体前提の休止の為、発電所本体以外は解体済み。
本体も廃墟化しているってのを知らないんだろう

[0454 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 21:18:40.24]

訴えたって反原発カルトの膨大な資金力で丸め込まれた裁判所じゃ敗訴決定。
金のない関電は文句言える身分ではないんだな。訴えて目の敵にされるより、土下座して言うこと聞くしか選択の余地はない。

[0455 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 21:24:26.09]

火力がトラブルになったら計画停電します。
こいちらは、何があっても
結局最後は停電するぞしか言わないな。

[0456 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 21:29:24.54]

停電すれば関電はますます懐が寂しくなる。停電以外に武器がなかったところにつけ込まれただけだな。

[0457 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 22:07:27.69]

八木関電への抗議計画考えようぜぇｗ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1337346227/

[0458 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 23:05:44.26]

関電は再三「大飯再稼働に全力を尽くします」って言うなら何で免震棟やベントフィルターをつけないんだ？
まあ免震棟は時間かかるかもしれないが（それにしたって着工すらしてないんだろ）
ベントフィルターは１年あれば十分つけられたろ。

それに自分では絶対「大飯は安全」て言わない、あくまで「国に安全を確認させる」「国に安全と言わせる」って立場
つまり、自分では「安全と思ってない」からこそ、何か起こった時に国に責任取らせるためだ
つまり自分でも「何か起こる可能性が高い」と思ってるんだよ

何か起こった時に（東電福一のように）長々と処理に関わりたくないからこそ免震棟を「作りたくない」のだ
何か起こったとき、さっさと「お手上げ」って言うために

[0459 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 23:53:32.65]

http://www.youtube.com/watch?v=2KhGme0Vu2w&feature=plcp

敢えて実名で批判する。
モーニングバードには心の底から怒りを覚える。
偏向以前の出鱈目報道。
古賀から、狂気としか思えぬ「火力サボタージュ」発言を引き出し、
｢停電したら関電の責任ですね」で締めくくる玉川なる記者は、
昨夏も定格出力を積み上げて「埋蔵電力｣は豊富にあると発言。
勉強不足かつバイアスのかかった報道で世間をミスリードするのは、
報道人として万死に値する行為と言わずして何と言う。

コメンテーターなる輩にも腹が立つ。
｢そこまで本当に(関電がサボタージュをするか？)｣とやんわりコメントしている松尾貴史はそれなりの常識人。
許せぬのは立花胡桃なる輩。
決して職業差別をする訳ではないが、キャバ嬢としての悪行を自己宣伝して成り上がってきた女に、
｢人として許せない」と言われては、関電社員も立つ瀬がなかろう。
電力の供給に責任とプライドを持つ関電社員なら、
こうした一連の名誉毀損とも言うべき報道に怒りを感じて当然と思うが、如何。

[0460 名無電力１４００１ 2012/05/18(金) 23:55:59.15]

>>458
15%節電で、わろしくお願いします
ちゃんと、守ってねw

[0461 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:02:19.90]

関電は、正直に言ったことは1度もない。
今までズーと嘘か隠蔽かのどちらだけ。
それなのに、今回の関電の節電計画信じろって無理だろ。

[0462 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:04:36.47]

>>461
ブラックアウトになったら、あんたらのせいだよ
節電よろしく

[0463 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:08:47.26]

ブラックアウトする　→　停電テロ　→　関電死ね
ブラックアウトしない　→　電気足りないは嘘だった　→　関電死ね

[0464 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:09:44.03]

>関電は、正直に言ったことは1度もない

エヴィデンス、プリーズ

[0465 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:22:33.32]

そういえば、関電が正直に出したデーターって何かあったっけ？？？

[0466 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:27:27.92]

橋下大阪市長や色々な人が関電にデーター催促しても出さなかったなｗ

[0467 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:32:43.79]

そもそも、なぜ原発事故を起こしたわけでもなければ、やらせメール（笑）とやらを出したわけでもない関西電力がヤリ玉にあがっているのか？。
それは、「たまたま大阪市が関電の筆頭株主で、橋下の��政治闘争ショー�≠ﾌ舞台に最適だったから」です。それだけの理由です。
もうやめようぜ。アホらしい…。

[0468 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:33:56.13]

データー出さずに、「この数値、信用しろ」ってやりかたが関電とか東電のやりかただ。
で、信用されず関電の意向に従わないと、今度は政府に話を持って行き、
今度は政府命令で従わせようとするｗ

[0469 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:37:28.27]

まぁ、今年の夏の橋下のトチ狂いぶりを楽しみにしようやw

[0470 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:37:34.40]

関電、潰した方が良いな。

[0471 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:39:50.93]

東電もな

[0472 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:41:19.69]

政府や官僚も潰すべきだろ

[0473 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 00:42:19.65]

>>470
大阪府市エネルギー戦略会議を潰したほうが良いと思うよ。

[0474 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:42:52.84]

なら、財界も全ての電力会社も潰すべきｗｗ

[0475 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 00:44:33.28]

反日、反核団体もも潰すべきだw

[0476 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 00:54:08.31]

橋下市長の発言がぶれまくっている。傑作だが、私の家族も影響を受ける。
まあ、飯田と古賀、反原発団体の素人分析を真に受けるからだ。為政者として無能。
でも、ポピュリズムに支えられている。罪深いことだ。

[0477 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 02:36:20.56]

>>461 >>465 >>466 >>468
関電のHPを見てから言えよ。
キチンとデータ開示してるだろ。

関電の出す数字が嘘だという証拠は？
証拠も無しに言ってるのなら、お前の方が嘘言ってることになるな。
言っとくが数字が変化してるのは、時の推移と共に前提条件が変化してるから。
当然の話だろ。

[0478 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 05:44:52.53]

きちんとしたデータを出しても何故信用されないんだろ？
そこに問題があるな

[0479 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 07:09:39.18]

>>477
金の無い正直者なんてだれも相手しない。
反原発カルトは莫大な資金があるから少々デタラメ言っても世間の信用度は高い。

[0480 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 08:05:52.30]

反原発カルトの旗振りマスコミ
電力会社バッシングのマスコミ
マスコミしか情報源のない洗脳される国民

[0481 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 08:12:43.59]

2010年は平均的に猛暑
最高気温は2010年最高気温よりもっと高い日がほかの年に多い
そんな日が沢山あることはスルー
突発停電無いことを祈る

[0482 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 08:41:19.33]

福島で話題になった安定ヨウ素剤
関電は数年前から近隣（京都や滋賀も含む）に万が一の時に
飲む物だと言って配布済みって知ってた？
これは東電には出来ない事だった。
東電こそ、絶対に壊れないの一点張りだった。
免震重要棟が完成して１年以内に震災って奇跡的だった。
あれがなかったらＦ１から全員退避するしか道がなかったらしいが
関電の場合とは立地条件が違うので必ずしもあんな箱物を重要視する必要があるだろうか？

[0483 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 09:02:35.75]

関西の夏の需要の少なさっぷりが明らかになるのを
今からシャンペン買って待ってるよｗ その時はみんなも一緒にお祝いしようｗ

[0484 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:05:20.49]

今日の朝日新聞土曜版。
飯田哲也が全面トップ。彼の主張「電気は足りるはず」の追究は一切なく、美談で終わらせている。
自身のイデオロギーに近く、都合の悪い主張には関わらない。それが朝日新聞である。
そもそも、飯田哲也の主張は自分達のエネルギー政策の失敗を国と電力会社に押し付け、何も具体策を出さない。
市民ファンドも電力会社の負荷調整があって初めて成立するものだ。
つまり、敵である電力会社が存在しないと成立しないシステムである。
朝日新聞にも書いてあるが、飯田哲也の最終目標は経産省の解体である。
ただ、エネルギー政策の顧問を務めながら、関西エリアの電力不足に対し、
何も有効な策を打ち出せず、文句しか言わない彼のような人間は破壊しかできないだろう。

江川紹子氏に対する飯田哲也の反論のまとめ記事を読んだが、抽象的で全く中身がない。
そして、自分は何もしない。
飯田の支持者はバカが付くほどのお人好しか単なるバカのいずれかだろう。
彼に切り込めないマスコミもいかがなものか。

[0485 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:09:38.09]

1.電気が約15%足りない(＝約400万kw前後)
2.大飯原発3,4号機を稼動すれば不足分が全部足りる（=236万kw）

算数のできない集団ですね。分かります。

[0486 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:15:57.03]

>>482
滋賀・京都に住んでいたがそんなものもらったことがない。
滋賀・京都のどの辺を指している？

[0487 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:17:33.78]

>>485
融通その他で不足そのものは5％だよ
だから、再稼働すれば不足分はとりあえず足りる
15％ってのはそれに安全供給のための保険の為に10％が加算されて節電目標が15％になってるだけ

[0488 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:17:52.19]

水道局職員がちょっと毒を入れれば街は全滅する。
ガス会社職員がちょっとガス濃度を変えれば街が火の海になる。
電力会社職員がちょと送電をOFFにすれば社会は崩壊する。
インフラ企業職員は何十年間も生殺与奪権を握りながら「生」のためにだけに奮闘してきた。
古賀、飯田、橋下の発想は下衆そのもの

[0489 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 11:19:26.45]

反原発活動の中心メンバーの名前をググルと、反日活動、外国人参政権、反戦、基地反対などをやっている人がすごく多くてビックリ。
純粋に安全志向で反原発の人がフォロっている構図。
反戦、基地反対は悪いとは言わないが・・。
飯田はなんでもかんでも反原発の人みたいだけど・・。
原発のコスト構造をこと細かく追求する飯田だけど、ドイツの2倍もの太陽光発電購入価格については華麗にスルー
フェアーにヤって欲しい。

[0490 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:33:14.73]

>>488
東電福島第一原発の事故発生時だって、 事故の現場対応をしたのは政治家でも東京にいた東電幹部でもなく、
当時の吉田所長始め、現場で作業にあたった作業員の皆さんだということ、改めて頭に入れておきたいです。
インフラ企業の現場の人達をこき下ろすような発言だけは絶対に許せません。

反原発カルトは現場を知らないから、現場で作業にあたったのはどうせ下請けだろとか
死んでもいいような浮浪者をヤクザが集めてきたんだろ　とか言ってたようですけど
中央制御室オペレータや運転員は何年も専門的な訓練を受けた来た社員しかできませんよ
長時間浴びれば死に至る放射線下、いつ再臨界するかわからないギリギリの瀬戸際で
暗闇の中でベント用の電動バルブを探し当て　懐中電灯と図面片手に手動開閉させるなんてこと
どう考えたって浮浪者や下請けの手におえるものじゃないでしょ？

[0491 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:33:42.49]

>>487
融通等を含めれば５％になるが、
確実に供給できる数字でないから
考慮するなと関西電力が再三言っている。

安全供給も込めて10%加算しているのは知ってるが
いつも余裕分を見て足りる・足りないを議論するのに、
大飯原発を稼動するときは余裕分を見積もらないで
電気が足りると言うんですね

[0492 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 11:41:01.48]

原発再稼働なしで、計画停電中に大規模地震があったら関西終わりだね。
連絡取れない、道路は信号もなく大混乱、救急活動はなし、病院もキャパオーバー
原発が止まっていても、危険度は５０歩１００歩だから関西は地震と原発不安で大混乱かな・・・

[0493 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:42:23.66]

橋下市長は、政府批判ばかりではなく、このままだと夏場の電力が不足することを認めて、
原発再稼働を容認するのか、それとも再稼働にあくまで反対して市民に徹底した節電を
求めたり計画停電への理解を求めたりするのか、自身の態度をはっきりさせるべきなんじゃないの？

まだ関西圏は電気が足りてると言い張る人たちがいるけど、大阪などの人がそういう認識だと、
北陸・中部・中国地方の方たちも、わざわざ節電に協力して、電気を融通してあげようという
気にはならないだろうにゃ。

[0494 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 11:45:59.13]

>>493
四国を忘れてますよ。
四国もその気になりません。
橋下らの自業自得で巻き添えになる関西人には気の毒ですが・・。

[0495 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:46:13.48]

>>491
誰も再稼働したら節電しなくていいとは思ってない
再稼働すれば少しの余裕は出るんだろうけど、
何％になるかはわからないが安定需給量に達するための節電はするだろ

[0496 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:49:19.96]

ダニどもの乞食犬、涙目ｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120518-00001478-yom-bus_all電力小売り、家庭含め完全自由化…競争原理導入5/19
＞経産省の「電力システム改革専門委員会」は、電力小売りについて家庭向けを含め、全面的に自由化する事で一致。
＞総括原価方式も撤廃し電力業界に競争原理導入し、電力会社の発送電事業分離など電力自由化も加速する。
＞一般家庭の電力購入の選択肢が増え、電気料金の引き下げの可能性がある。

＞家庭向け自由化は今夏の新エネ基本計画に記載し、電力業界も来春に電気事業法改正案を提出し、2015年頃に実現。
＞消費者は、電力会社、安価な新電力（特定規模電気事業者＝PPS）、再生可能エネ業者などを選択できる。
＞総括原価方式の撤廃で、経産省の料金値上げ認可制も無くなり、自由な料金設定になる。
＞規制撤廃後も、電力会社の独占などが続き、電気料金が高止まりさせないため、発送電分離などの自由化加速。

[0497 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:50:37.77]

【大阪】 元経済産業省官僚の古賀茂明氏 「関西電力が火力発電所でわざと事故を起こして、停電テロをしようとしている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337395546/

[0498 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 11:56:37.45]

さらに、ダニの電力マフィアの乞食犬、涙目ｗ
今夏は、原発全停止で冷夏となり節電など不要だろう。
今夏で「原発なくても大丈夫」が証明されるから、必死だけどなｗ

昨年まで暑かったのは、原発の温排水が日本中を包囲したからだ。　※学会・メディアは原発推進派に牛耳られCO2説。
だから、原発が増える度、日本は暑くなり異常気象になった。　※原発54基の1日の温排水は、広島原爆133個に相当。
実際、去年の3.11以降、原発が停止する度、気温が下がり続けているのがその証拠だ。
※気象庁も原発推進派に牛耳られ、気温低下原因をエルニーニョ・太陽変動などと偽装（CO2減少してないからなｗ）

[0499 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 12:01:19.34]

>>498
火力の温排水の方が高い

[0500 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 12:06:58.37]

逆転再稼働あったりして

[0501 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 12:11:29.52]

>昨年まで暑かったのは、原発の温排水が日本中を包囲したからだ

ここまでくると基地外としか思えんな

[0502 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 12:17:53.73]

>>499
高いじゃなく多いだろｗ　日本語が不自由だな、在日かｗ
火力は3倍だが、温排水は半分。
さらに夜間運転を半減させるから、夜間に温排水は冷えてしまう

[0503 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 12:19:38.15]

>>501
反原発の人には素直に受け入れられ。
でもやっぱりイカレてる。

[0504 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 12:19:56.68]

>>502
今年の夏は夜間もフル稼働だが？

[0505 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 12:28:26.89]

>>495
大飯原発3,4号機を再稼動すれば余裕分10%も含めて不足分
全て解消できるという発表を政府がしている。

大飯再稼働なら不足ゼロ 政府需給試算　関西はマイナス１５・７％
『政府は１０日午前、今夏の電力需給を点検する検証委員会の第５回会合を
開き、関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）が
再稼働された場合、１５・７％とされる関電管内の電力不足がゼロまで
改善するとの試算を公表した』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000121-san-soci

[0506 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 12:33:47.44]

関西は素直に再稼働しても、不足するなら俺も含めて西日本は全力でバックアップすだろうが、再稼働阻止して足りないなら自業自得。知らねー
四国電力千葉社長は四国民の思いをよく分かっている。
「7％節減をお願いするのは心苦しいが、節電は四国に安定供給のため。電力をほかに融通することは考えていない。」

[0507 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 12:37:36.59]

>>505
再稼働して予備率が10％になるんじゃないぞ？
±0になるだけであって供給余力の3％を下回るのには変わりなく、
安定目安のために8〜10％分の節電は続く
再稼働してももう少し足りないレベル
再稼働しなければ融通＋15％節電で足りると言う事

[0508 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 12:43:38.49]

>>507

>>487が『15％ってのはそれに安全供給のための保険の為に10％が加算されて…』
と言ってるのだが。供給率が５％足りないから大飯原発。
供給率100％では不安定だからさらに余裕を見て10%。
合計で15%が足りないという話ではないの？

政府の検証委員会が大飯原発で15%分OKと言ったのだが
この15％に余裕度含まれてないと？

[0509 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 12:59:35.08]

>>485が言ってるのは融通が無くて足りなくなる量
>>487が言ってるのは融通があって再稼働無しで足りなくなる量
そもそも、もとの記事やネタが違う

原発再稼働して不足分がゼロになるなら融通の話も消えるな

[0510 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:14:52.12]

２０１０年度並の猛暑じゃなかったら？
関西人が案外節電頑張ったら？

[0511 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:25:09.06]

各社５％節電して融通しあえば足りる。
大飯げんぱつ〜〜〜？　いらんがなｗ

[0512 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:29:29.02]

>>511
関西の為に西日本全体が我慢するのは嫌です
西日本全体の事を考えるなら再稼働すべき

[0513 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:33:16.39]

>>512
おれに言われても融通しあうのは電力会社なんで

[0514 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:36:19.02]

関西が制限命令だして計画停電も毎日ちゃんとして、全国1安かった電気代も倍にしてまずは努力の形を見せたら、融通考えてやってもいい　BY中部

[0515 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:41:39.22]

電力会社は口ではなんとでもいうけど、いよいよ足りなかったら結局は
融通するもんなんだよｗ　融通反対者たちを傍目に、おれたちはそれを
待っているだけでいいわけよｗ

[0516 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:45:54.60]

融通反対者が多いのは去年東電から融通受けたのに節電目標をクリアしなかったからだと思う
節電目標を設けなかった九州より節電低いって何だよｗ

[0517 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:47:30.66]

朝日新聞　四国、融通に難色　節電号令透ける再稼働。只今広域連合に政府側細野、関西電力社長が説得中。。

[0518 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:48:50.27]

>>486
京都、滋賀全戸って発想？
んな訳なかろ。
原発から同心円描いて５キロか１０キロ圏内に住んでたの？

原発依存５０％だった関電の電力不足の話を
他社に責任擦り付ける政策って許されるのか？
関西人の為に他社を巻き込んで何が節電なんだぁ〜。

[0519 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:56:23.97]

>>518
全戸なんて思ってないから、どこ？と聞いている。
よく読んでくださいまし。
滋賀県は備蓄なしと言ってるし、関電が独自に用意したのは
どこだろうと思った。

後半部は政府に文句を言ってくれ。
原発依存50%なのに、2000万kw超の発電ができるとは不思議だなw

[0520 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:56:45.73]

四国電力って７％も節電しても30万ｋWうくだけだもんな

[0521 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 13:58:32.29]

関電の５０％というのはおそらく年間の電気量（発電電力量）ベース。
2010年のピーク時の原発の比率は25.6%にすぎない。

[0522 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 14:07:20.36]

大飯再稼働、原発相が関西広域連合を説得へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120519-OYT1T00299.htm

やっぱやることが民主党だね
せっかく経産省から分離しても結局は原発を推進している
まさに、元の木阿弥

[0523 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 14:16:33.86]

＞野田首相は、電力需要がピークを迎える夏を控え、大飯原発の再稼働について１７日に
＞「もうそろそろ、判断の時期は近い」として近く最終決定する考えを示しており

もう再稼働させる気満々だな、野田

[0524 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 14:18:56.42]

目論んでた西日本にこれだけ融通&節電拒否されたら仕方なし!

[0525 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 14:23:16.63]

目論んでたのは最初から原発再稼働だろ
大した準備もして来ないで他人の所為にするなんてホント最低だなコイツら

[0526 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 14:29:49.38]

＞原発依存50%

恣意的なデータだけピックしてるという例だな。
再稼働派の言説が信用できなくなるばかりだ。

[0527 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 14:35:33.79]

＞目論んでた西日本にこれだけ融通&節電拒否されたら仕方なし!

最初からこう持っていくつもりだったんだろ？ｗ

[0528 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 14:40:06.36]

自分の中で古賀への信用が0になった瞬間。上杉シンパとは…。

古賀茂明 ?@kogashigeaki

上杉さん 大飯再稼働必要という政府の判断が出たようです。ドイツとの違い。
倫理の問題として考えられない日本の政治家。"@uesugitakashi: Ich bin ein
Berliner! http://twitpic.com/9975ch "

ttp://twitter.com/#!/kogashigeaki/status/190764382282727424

[0529 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 14:50:13.14]

政府もへたなんだよ。　　３ヶ月限定でって言えばいいじゃない

[0530 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:10:21.23]

>>527
その通り
こんだけ原発に対する不信感が高まる中で安易に再稼働出来ると高を括り
大した準備もして来なかった関電や政府の対応は最早"怠慢"或は"欺瞞"以外の何ものでもない
さらにその責任を「市民の皆さんが云々」などと転嫁しようとするなんて言語道断
ホント原発推進派の論理論法ってこう言うデタラメばかりで開いた口が塞がらない

つか電力不足の話が怪しくなって来るといつの間にか「電力不足と再稼働は関係ない」
って話の流れが変わって来る、関電にしても地元の大飯町なんかにしても
んで、また別の電力不足の話を持って来ては・・の繰り返し
要は、電力会社にしても地元にしても「原発＝金づる」としか思って居ないってこと
「電力供給」とか「公益」なんて立前でしかない

[0531 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:23:41.47]

大飯再稼働「判断近い」　首相
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012051802000109.html
>再稼働の必要性について「突然停電になった場合、
>人工呼吸器に頼っている人の人命にもかかわる。

電力不足でなくとも停電はたまには起こるもの、台風で電線が切れたとか
もう野田のやってことはまさに北朝鮮の瀬戸際外交と一緒
こんな卑劣な人間が日本で君臨して居るなんて、
日本も北朝鮮と変わらないってことですかね？

[0532 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:28:19.47]

>>531
マジでお前が何言ってんのか分からん
停電がたまに起こるから何なの？

[0533 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:35:32.80]

そんなに人工呼吸器が心配だったら電力制限令だせよって話だわｗ

[0534 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:35:34.03]

たまの停電っていっても長くとも20〜30分程度だろうけど、
計画停電だと夏の2か月の間、2時間毎日停電の恐怖にさらされる
それが何年も続く話だ
北海道の場合、このままだと真冬の停電になった場合、
雪まみれで何も見えない地獄になる

[0535 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:36:39.32]

自主的節電で済むものが、計画停電が毎日になるはずがない、飛躍しすぎだわｗ

[0536 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:37:56.94]

>>532
停電したからってそれほど重要ではない
ということでは？

５年ぐらい前、東京湾付近で電線切って大停電になったよな

[0537 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:40:15.62]

毎日二時間停電なんて絶対嫌

[0538 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:45:14.36]

>>535
去年6％しか節電できなかった関西人にはそれができない

[0539 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:46:12.81]

これだけ再三の政府の説得にもし橋下がまた断ったとしたら、、もし停電したり関西経済終わったら全部橋下の責任

[0540 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:46:17.49]

【社説】大飯原発　再稼働を最優先せよ--産経新聞 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337407881/
【社説】大飯原発 再稼働はあきらめよ--朝日新聞 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337407910/

[0541 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 15:49:04.05]

管財人には明確なルールが必要だった。電力使用制限令が一番必要だったのただ

[0542 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 16:00:40.12]

>>532
野田の言ってることは"詭弁"だってこと
停電に対応出来ない病院や人工呼吸器を存在させておく方が問題でしょ、どう考えても？
って話なんだけどね。まあ、カルトにはいくら説明しても無駄なのはわかってるけどw

>>539
まさに北朝鮮の国営放送と変わらん、お前らw

[0543 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 16:06:51.04]

>>537
足りるかも知れない状況なんだからそれはないだろ

[0544 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 16:11:26.90]

>>542
現状として、医療機関に電気が必要なのは事実
そういうことを詭弁とは言わない

[0545 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 16:36:11.45]

電力需要に応じ電気料金を変動させるようなシステムとか早めに始めておけばね
とくに大阪なんか瞬く間に夜間稼働にシフトする工場とか増えていただろうに
またそれで海外移転等が少しでも遠退くとしたらやってみる価値はあるでしょう
そう言う知恵を使うようなことも殆ど何もしてないんだよね
もうこんなの「再稼働させないなら停電させるぞ！人が死ぬぞ！」
と脅迫しているようなもの
こんなこと今の日本で通用させていいのかね？恫喝に屈するべきなの？
こんな奴らをまた図に乗らせていいのか？

>>544
アンタらって、そうやって話をループさせることがディベートテクニックだとでも思ってるのかな？
そう言うのって真面目に話そうとしてる人に対して凄く失礼なことだからやめないと駄目よね

[0546 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 16:38:41.71]

人工呼吸器ワロタｗ
今となっては、電力供給を人質にして市民を恫喝してるとしか見えんよｗ

[0547 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 16:38:48.36]

>>545
反論になってないよ？
北朝鮮がどうとか言ってる奴が真面目だと思ってんのか

[0548 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 16:42:09.77]

>>547
反論になってないのはアンタらだし、こっちは至って真面目かつ論理的に話をしていますがなにか？

[0549 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 16:45:48.54]

>>548
うん　じゃあ>>544に反論してくれない？

[0550 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 16:48:56.53]

カルトだの北朝鮮だの言ってる奴のどこが論理的なんだｗｗｗ

[0551 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:02:08.50]

>>549
どっちにしろ、事実なことを持ち出すのは明らかに詭弁

[0552 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:04:28.19]

>>551
事実を持ちだしたら詭弁って、詭弁の意味分かってないのか　ただの打ち間違いかどっち？

[0553 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:05:14.61]

>>549
何で反論しなきゃならんの？

>>544
>医療機関に電気が必要なのは事実

その通りだと思うけど？
その上で

>>531
>電力不足でなくとも停電はたまには起こるもの、台風で電線が切れたとか
>>542
>停電に対応出来ない病院や人工呼吸器を存在させておく方が問題でしょ、どう考えても？

と、指摘してるわけ。で、アナタはどう考える？
原発を再稼働させれば台風が来ても電線は切れることはないとでも？
そう言う人命に関わるような場所では予め自家発電やバッテリーなどの予備電源を
電力不足以前に確保しておくのが当たり前だし再稼働以前に国や自治体が補助すべきこと
と考えませんか？と言う話なんだですけど？

>>550
>>531
>野田のやってことはまさに北朝鮮の瀬戸際外交と一緒
>>545
>「再稼働させないなら停電させるぞ！人が死ぬぞ！」

むしろどこが違うの？
そうやって人の指摘を無視して言いたいことだけ言うってところが"カルト"

[0554 人間発電所 2012/05/19(土) 17:06:39.82]

電力会社が今すぐ倒産しても一般市民は困らない
本当にボイラや発電機は誰でも運転できる
簡単すぎて笑えるよ
はっはは

[0555 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:13:41.15]

>>552
詭弁ってのは簡単に説明すれば「事実を元に無理のある論理を展開すること」
その一つに野田の「原発を再稼働させないと人工呼吸器が止まる」が上げられるって話
「風が吹けば桶屋が儲かる」と変わらない論理展開

[0556 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:16:22.74]

>>555
それ、可能性があるって話でしょ？
原発でまたあんな事故が起こる可能性と、そういう危機に陥る可能性どっちが高いの？

[0557 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:19:36.00]

>>553
いや、実際大きい病院には非常用電源あるでしょ
それを用意していれば外部からの供給が止まってもある程度大丈夫だと考えてるってこと？

[0558 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:27:18.42]

非常用電源ってそんなに万能なんだｗ

[0559 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:31:06.13]

関西の為に他地域が節電して貰うのは心苦しい
電力不足でも無いのに節電する気も起きないだろうな

[0560 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:37:27.28]

心苦しい申し訳ないな。、もう動かすしかない

[0561 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:45:02.85]

まだ2ヶ月もあるんだから医療機関に予備電源を手配するぐらいのことはできるだろ。
5800億円も予算がついてんだぞ。

[0562 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:46:39.52]

無理だろ　電気で機能が成り立ってるの病院だけじゃないし

[0563 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:46:41.08]

１年以上何してたんだ？

[0564 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:47:58.28]

>>559
関電に売った方が儲かる。

[0565 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:48:37.97]

無理だろって何の努力もしないでいうな

[0566 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:49:31.32]

5月もあと10日しかないから、2ヶ月は無いだろ

[0567 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:49:37.06]

>>565
現実的に無理なことを無理と言って何が悪いんだ
努力で何でも出来ると思ってんのか

[0568 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:54:33.98]

>>566
例年、梅雨明けは7月後半だよ

[0569 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:54:58.54]

>>567
現実的に無理なのは大飯再稼働

[0570 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:57:03.03]

>>569
政府が可能だと言ってることが「現実的に」無理？
現実的に可能性があるから、こうして毎日のように議論・報道がされてるんじゃないのかｗ
１人で電源配ってろ

[0571 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:57:54.85]

>>561>>562
病院に予備電源がなく停電で事故が起こったら・・
そんなの病院の責任だろ？w
何でもかんでも想定外で済まそうとするのが原発推進派の悪い癖

[0572 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:59:29.03]

>>571
何を根拠に>>561-562が推進派だと思ったのか意味不明

[0573 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 17:59:31.64]

>>570
議論じゃなくてサボタージュしてるだけだろがw

[0574 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:00:47.39]

>>573
お前が偏った考え方しかできないのはよく分かった

[0575 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:01:10.29]

関西のひとは、大飯最低限のみ稼働するか、二ヶ月間毎日二時間計画停電かどっちがいいの

[0576 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:02:17.35]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000582-san-soci
＞朝日新聞東京本社に実弾？と脅迫文入り封筒　「赤報隊」の名前

これは>>540で、原発マフィアの乞食犬が恫喝したんだろ（読売・産経は原発マフィア仲間だが、朝日は仲間外れって事か？）
いつもダニどもの犬として影でコソコソ恫喝などの仕事。　赤報隊という右翼面。　実弾で恫喝は火病、丸出し。
犯人は在日チョンだな。犬が餌ほしさに尾っぽを上げるみたいに右翼面するし、行き詰ると火病だしｗ
警察は、本当は赤報隊が誰なのか知ってるが、ダニどもに繋がってるし在日組織に天下りしてるから調査そぶりだけだろな。
この実弾は朝日新聞の勲章だし、脅迫文はダニどもの敗北宣言だなｗ

[0577 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:02:53.27]

>>571
それはこっちのセリフ
推進派のおかしな論理に乗せられるのはおかしいと指摘したまで

[0578 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:05:31.56]

足りないと決まった訳でもないのに
脅し目的で足りないと言ってみただけ

[0579 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:15:48.39]

>>552
双方が認めてる事を持ち出すのは裁判でも禁じられてるぞ
自らが正しいと見せかける詭弁なので

[0580 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:15:50.86]

＞突然停電になった場合、人工呼吸器に頼っている人の人命にもかかわる。

これ、人工呼吸器に頼ってる人を人質に取っているようなものだよね？
原発の再稼働以外に取れる対策はいくらでもあるはずなのに
こんな人を日本の首相にしておいていいのだろか？

[0581 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:17:40.56]

>>575
関西の隣の地域だけど
二ヶ月間原発を稼動してほしい
そうすればうちの管内は関西の為に余計な節電をしなくて済む

[0582 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:22:45.16]

関電がサボタージュしなきゃ電力は足りてるはず
足りなかったら関電の責任、損害賠償して潰してしまえ

[0583 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:25:43.87]

>>570
医療機関をサポートするのが無理というほうが現実的に無理

[0584 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:27:15.31]

大飯再稼働したいばっかりに、病院をサポートすることが無理だと言い張る。

[0585 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:29:49.00]

ここで主張したことが現実になるとでも思ってんのかｗ
出来るんなら是非とも政府に提案してくれ

[0586 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:33:55.43]

>>583-584
具体的にどうサポートするのかな？

[0587 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:43:07.31]

>>586
発電機をリースするんだよ。燃料費は補助してね。

[0588 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:46:03.30]

発電機とかバッテリーとかをかき集めて来れば良いんじゃね？
↓こんなのもあるし

移動電源車（カワサキMPUシリーズ）
http://www.khi.co.jp/gasturbine/product/industry/move.html

[0589 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:46:19.50]

政府の義務、国民の生命を守ること。

[0590 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:47:29.15]

>>583
日本語でお願いします。

[0591 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:50:36.80]

>>590
それはきみの頭のほうが無理ｗ

[0592 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:52:03.84]

やはり言語障害の方でしたか

[0593 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 18:59:55.89]

都合が悪くなると日本語が変だとか言葉の使い方が間違ってるとか始まるのは低能の証

[0594 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:04:33.16]

都合が悪くなると相手を低能扱いするのは何の証ですか？

[0595 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:06:37.69]

>>593
>>590は別に都合悪くなってなかったけどｗ

[0596 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:11:36.37]

とりあえず普通に日本語が読解できる人のみ書き込みしてねｗ

[0597 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:13:14.10]

>>583の言いたいことは分からんでもないが、指摘したくなるほど日本語おかしい

[0598 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:17:34.13]

どうでもいいんだが

[0599 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:18:34.63]

どうでもいいなら別の話題振るか、レスするな

[0600 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:19:11.99]

ﾊｼｹﾞが二ヶ月臨時的に動かすなら良いだって　やったね

[0601 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:20:45.52]

日本語がどうとかスレチだし

[0602 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:20:47.04]

二ヶ月ならいいけど年間通じては駄目って理屈もよくわかんねえ
むしろ前者のほうが安全性は若干低いんじゃないのか

[0603 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:21:39.26]

>>600
その後は永久に止めるってことだよｗ

[0604 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:27:16.90]

>>602
たぶんジョークだろう

[0605 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:30:30.32]

今夏は、原発全停止で冷夏となり節電など不要だろう。
今夏で「原発なくても大丈夫」が証明される

昨年まで暑かったのは、原発の温排水が日本中を包囲したからだ。　※学会・メディアは原発推進派に牛耳られCO2説。
だから、原発が増える度、日本は暑くなり異常気象になった。　※原発54基の1日の温排水は、広島原爆133個に相当。
実際、去年の3.11以降、原発が停止する度、気温が下がり続けているのがその証拠だ。
※気象庁も原発推進派に牛耳られ、気温低下原因をエルニーニョ・太陽変動などと偽装（CO2減少してないからなｗ）

[0606 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:31:03.61]

二ヶ月限定での対策なら原発再稼働以外にも相当のことが出来ると思うんだが

[0607 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:34:48.76]

>>605
そんなデタラメ言い出したら原発推進派と変わらなくなるぞ

[0608 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:38:18.60]

たぶんジョークだろう

[0609 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:39:55.84]

なんだジョークか

[0610 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:40:47.27]

>>607
自分で計算できないアホは、御用学者とマスゴミを信じて、デタラメと思う

[0611 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:43:12.65]

ダニの電力マフィアの乞食犬、涙目ｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120518-00001478-yom-bus_all電力小売り、家庭含め完全自由化…競争原理導入5/19
＞経産省の「電力システム改革専門委員会」は、電力小売りについて家庭向けを含め、全面的に自由化する事で一致。
＞総括原価方式も撤廃し電力業界に競争原理導入し、電力会社の発送電事業分離など電力自由化も加速する。
＞一般家庭の電力購入の選択肢が増え、電気料金の引き下げの可能性がある。

＞家庭向け自由化は今夏の新エネ基本計画に記載し、電力業界も来春に電気事業法改正案を提出し、2015年頃に実現。
＞消費者は、電力会社、安価な新電力（特定規模電気事業者＝PPS）、再生可能エネ業者などを選択できる。
＞総括原価方式の撤廃で、経産省の料金値上げ認可制も無くなり、自由な料金設定になる。
＞規制撤廃後も、電力会社の独占などが続き、電気料金が高止まりさせないため、発送電分離などの自由化加速。

[0612 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:43:31.27]

>>610
温暖化は、実は原発の所為とでも？w

[0613 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 19:48:45.99]

他人の尻馬に乗って調子こく奴って、ホント迷惑だよな

[0614 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 20:17:05.87]

【関西】 広域連合 「２０１０年比で１５％以上の節電を構成団体の府県民や企業に要請する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337424843/

[0615 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 20:26:03.21]

条件付き再開に言及って、６週間かかるんだから橋下わかっとんのか

[0616 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 20:27:56.64]

>>614
>政府から参加した細野豪志原発事故担当相は、大飯原発再稼働への理解をあらためて求めた。

環境大臣の細野豪志が原発推進してたら、原発の安全管理を
経産省から切り離してもまったく意味がないわけだが
どこまで茶番なんだ民主党は

[0617 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 20:56:30.82]

>>615
むしろ「如何なることがあっても絶対に原発の再稼働は認めない」なんて
思考停止しているような奴の方が頼りにならない

>６週間かかるんだから

だから「敢えて」言及してみたんじゃないの？w

つか民主党のことだから再稼働の準備が整うのに合わせて発表
なんてこともやり兼ねないと思うけど
発表の翌日にはもう発電してるみたいな
そう言うとこだけは神業的迅速さを発揮してくれそうな悪寒

[0618 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 21:13:12.32]

>>616
細野は先を読んでる。
最小限の再稼働やむなしの世論になってきているので、再稼働のイニシアチブを取ろうとしている。
橋下は先を越されたね。

[0619 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 21:18:33.05]

>>582 古賀さんなにやってはるんですか？

[0620 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 21:20:29.04]

引越し準備じゃないですか。

[0621 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 21:21:02.03]

論理的に再稼働は無理、あとは力業しかない
ってことを橋下はよくわかってるんだろう
橋下の独裁より野田民主党の形振り構わずの方が余程アブナい

>>618
そう言う問題じゃないでしょ
何故、原発の安全管理を経産省から切り離し環境省へ移管したのか
ってことを踏まえればこんなデタラメを容認するような国民はもうアホとしか言いようがない

>>619
古賀さんは頑張ってるでしょ
あとは市民国民がどれだけ応援支援出来るか

[0622 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 21:26:28.98]

>>615
また、嘘くさい数字がでてきたな。
関電も懲りないね。

[0623 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 21:28:10.76]

６週間は紛れも無い事実だぞｗ
自分に都合の悪い数字は信じたくないんだろうけど、こんなんで嘘ついてもすぐバレる

[0624 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 21:29:19.79]

>>621
あなたのご期待に添えなくて申し訳ないですが、今起きていることが政治の現実です。
政治は理想論や屁理屈だけでは通りません。
現実を見ながら冷徹にバランスや特質を考えなければなりません。
国民の考え方も変わっていくものです。

[0625 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 21:33:24.81]

>>624
論理的にご説明下さいませ
抽象的過ぎて理解不能です

[0626 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 21:38:06.13]

>>623
世論が騒がしくなると、５や４なんて数字も出てくるんじゃないの？

[0627 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 21:38:58.75]

>>625
今しばらく成り行きを見ていると理解できます。
私にも先行きははっきりは見えませんが、今までとちがった流れが起きつつあることを感じます。
一緒に見ていきましょう。

[0628 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 21:51:22.18]

小出さんがいつものラジオで言ってた
火力はリリーフ、原発は１３か月最大出力で連続運転
原発をリリーフで使う事は想定外って言ってた。
数か月で運転、停止、を繰り返すと熱くなるにせよ、冷えるにせよ
想定外の短期間で急激な温度変化をさせると思わぬ所が痛む可能性を危惧
再稼動なんて大反対だが準備期間が６週間程度って意見で納得してるみたい。
通常ならもっと短期間だが長期の運転休止状態の為
定期検査済みの個所も改めて点検が必要って言ってた。

[0629 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 21:51:30.68]

>>627
何それ？w
しっかりと自分の意見を言い議論出来なければそれこそ通りませんし通してはならないのです
それが議会制民主主義と言うものです

[0630 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 21:58:48.07]

>>629
議会制民主主義って何の話をされているのでしょうか？
冷徹な政治の動きを注視していきましょうって言っているのです。
主義主張を論じ合うことや善悪を議論することとは全く別の話です。
あなたが何かについて誰かと議会で議論するのは自由です。

[0631 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 22:10:13.90]

>>628
一基辺り3週間で人手が足りないから二基で6週間て話だよね？
まあ、野田が再稼働を容認するなら相当前から準備はさせておくだろうけど
今回こそ失敗は許されないと思ってるだろうし相当のプレッシャーを感じるだろうし
そんなこんなで少しくらい不具合があっても絶対隠蔽しそうだからそれこそ怖いんだよね

>>630
なら>>624の書き込みは何？
何か因縁付けられてるみたいで気分悪いんですけど？

[0632 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 22:22:25.10]

>>631
書き込み通りです。それ以外に何をきこうとしているのでしょう。
私の言いたいのは、自分の意に反して政治が動いていくことがあるということを指摘したものです。そして、私見ですが今政治の流れに変化を感じるじると言いました。
因縁といえば、この出会いが因縁かもしれませんが、悪い意味で因縁を付ける気は全くありませんのでご安心ください。

[0633 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 22:31:46.14]

【計画停電】 大阪市の中心部は停電の対象外
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337432316/

[0634 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 22:42:37.40]

>>632
ですから、>>624の書き込みは具体的に何を言わんとしているのかご説明下さいと

[0635 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 22:47:03.01]

>>634
何度も説明しました。
それでもわからないなら、今晩ゆっくり自分お頭で考えてください。
もし、具体的な論点で聞きたいのなら具体的に質問しましょう。
説明して、説明しての繰り返しでなく。

[0636 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 23:02:26.34]

>>635
では

>>624
>あなたのご期待に添えなくて申し訳ないですが

あなたのご期待って何ですか？

>今起きていることが政治の現実です。

今起きていることとは具体的にどのようなことを指しているのですか？

>政治は理想論や屁理屈だけでは通りません。

私の意見が理想論や屁理屈と言うことでしょうか？
なら具体的にどこがどうそうなのかご説明下さい

>現実を見ながら冷徹にバランスや特質を考えなければなりません。

私の意見が冷静さやバランスや特質を無視していると言うことでしょうか？
なら具体的にどこがどうそうなのかご説明下さい

>国民の考え方も変わっていくものです。

変わって行くであろう国民の考え方とは、具体的にどのような考えをさすのでしょうか？

[0637 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 23:15:03.24]

>>633
>【計画停電】 大阪市の中心部は停電の対象外

大阪中心部の計画停電の心配を取り払い電気を使い放題使わせ無理にでも
電力を逼迫させようって算段だろ、それ
そんなんで大阪人が節電に努力したり金使ったりするわけがない、あり得ない計画だ

[0638 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 23:19:04.53]

中心部て北区　西区　中央あたりかね

[0639 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 23:22:10.37]

他地域が関西に電力を融通して上げようといくら節電に励んでも、
計画停電の心配のなくなった大阪中心部は電気を使い放題使いまくる
それが大阪だろ、それが大阪なんだよ、いやマジで

[0640 名刺は切らしておりまして 2012/05/19(土) 23:28:41.42]

お答えします。
これは正解というものではなく、飽くまで私の意見ですので予めご了承ください。

>あなたのご期待って何ですか？
あなたが原発の再稼働は無理と言っていることを指します。

>今起きていることが政治の現実です。

＞今起きていることとは具体的にどのようなことを指しているのですか？
今このスレで議論していることです。具体的には原発再稼働問題です。
今日もいろいろな動きがありましたね。


＞私の意見が理想論や屁理屈と言うことでしょうか？
　なら具体的にどこがどうそうなのかご説明下さい

飽くまで、一般論としての理想論、屁理屈を指します。
あなたの・・とは言っていませんので、ご自分で判断ください。


＞私の意見が冷静さやバランスや特質を無視していると言うことでしょうか？
　なら具体的にどこがどうそうなのかご説明下さい
　これも一般論です。自分がそうかどうかはこちらもご自分で判断してください。

＞変わって行くであろう国民の考え方とは、具体的にどのような考えをさすのでしょうか？
これも一般論として言いました。
しかし、原発と電力需給を考えると、やはり時代とともに変わってきたし、最近も変化していると感じます。

以上ですが、飽くまで私の考え方です。
しかし、相変わらず質問の連続ですね。
自分の考えを述べた上で、意見を聞くほうが良いでしょう。

[0641 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 23:42:30.55]

高橋洋一（嘉悦大） ?@YoichiTakahashi
昨日から停電テロで話題。ともに停電はさせないといっても、原発
再稼働を前提で需給対策を考えるのと、原発再稼働を前提としな
いで需給対策を考えるのではまったく違う。後者から見て前者の
対策は生ぬるいと見えてしまう。このコメントは前者か後者かの立
ち位置の違いでまったく異なるな。私は後者
ttp://twitter.com/#!/YoichiTakahashi/status/203677857887694850

この人、特別顧問 兼 時計泥棒

[0642 名無電力１４００１ 2012/05/19(土) 23:46:56.51]

>>640
私は自分の意見を書いてるでしょ

>>621
>論理的に再稼働は無理、あとは力業しかない

大飯原発を再稼働させるにはもう時間的にも
野田総理が民意を無視し強権発動するしかない
それをアナタ方はどう誤摩化し正当付けられたように印象操作するか
そう言うことでしょ？
経済も重要ですけどね、福島の原発事故を踏まえもうそう言う原子力行政の
デタラメやインチキは看過出来ないししてはならないってのが一般的な国民の
共通認識ですから、これを変えるってことは退化に他なりませんよ

[0643 名刺は切らしておりまして 2012/05/20(日) 00:05:18.15]

>>642
>論理的に再稼働は無理、あとは力業しかない
その部分には最初にコメントしました。

みなさんの邪魔になるのでこれで最後のお答えとします。
私は「どう誤摩化し正当付けられたように印象操作するか」なんて言っていません。
どこにもそんなこと書いていませんよ。
人の考え方を自分の思い込みで決めつけるのは良くないです。

後段の意見はあなたの考え方ですので、そう考えておいたらよろしいでしょう。
私は原発利権に無関係ですが、国民生活を心配はしています。原発と計画停電がどちらが喫緊の課題かは議論のあるところです。
政治の流れを注意深く見て行こうと思っています。

[0644 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 00:11:55.73]

ほれ、財政難の理由…（笑

http://obiekt.seesaa.net/article/155287530.html

http://d.hatena.ne.jp/i-haruka/20101116/1289844370

[0645 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 00:15:01.48]

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 01:37:14.28 ID:23Km/e920

橋下は信用に値するかね？
橋下が「脱原発発言]で他の知事相手にされなかった理由がある。
だから「関西広域連合」の会合の場では、「説得力がなくて相手にされなかった」。
所詮毎度の人気取りだよ。
今から何かをしなくてはならないだろうが、人気取りに利用されるのはどうかと？
4月8日「関西広域連合」として兵庫や滋賀の知事が,「関西電力」と「原子炉」の安全性を話し合う会合を,
ひらいたんよ。
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/09/20110409-051584.php
http://www.pref.shiga.jp/chiji/kaiken/files/20110413.html
でもこの会合に橋下は参加していないで、何をしていたかというと…
http://togetter.com/li/122303
で　知事の仕事もせず　選挙応援してました…（笑.

[0646 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 00:17:48.00]

【大飯原発】 橋下市長が夏のピーク時に限定して再稼働させる案に言及
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337440210/

[0647 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 00:22:36.48]

>>643
だから、何でアナタは「原発を再稼働させるべき」とハッキリと言えないのか？
問題はそこに集約されていると思うんですけど
そう言う歯切れの悪いところが誤摩化そうとしているようにしか見えないわけですし

[0648 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 00:37:04.38]

>>646
そんなの余程の機械音痴か冗談の類いだと思われ、いずれにしても現実味はない
それにお役人に簡単には丸め込まれないと言う自身があるなら
そのくらい相手の懐に入り込んでも問題ないと思うし

[0649 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 00:39:47.95]

関西電力の純資産の50％が原発施設の評価額9000億　再稼働させなければ
来期は債務超過で破綻する事を枝野もよく知っている

だから何が何でも再稼働しなければならない関電　古賀氏のテロ発言は
火力発電所の事故を自作自演する可能性を予測した事です。

[0650 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 00:46:52.16]

最後は独断で野田が決めそうだな。

[0651 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 00:49:03.19]

>>650
それこそが、首相たる者の決断
橋下あたりは気楽に人気取りをしてりゃいいw

[0652 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 00:50:59.63]

そういえば、関電や東電が正直に出したデーターって何かあったっけ？？？
橋下大阪市長や色々な人が関電にデーター提出を再三、催促しても出さなかったなｗ
データー出さずに、「信用して同意しろ」ってやりかたが関電や東電のやりかただ。
で、疑い同意しないと、関電や東電は政府に話を持って行き、今度は政府命令で従わせようとするｗ
民主主義どころか議論さえ無視する糞会社

[0653 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 00:59:35.19]

橋下を独裁と言う奴は多いけど、最も民意を無視してるのは野田だな
増税にしても原発再稼働にしてもお役所の都合を国民に押し付けようとして居るだけで
いくらなんでも20%そこそこの支持率のくせに政治生命も何もない、もうお前は死んでいる！

[0654 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:02:56.76]

>>651
これが橋下にとってベストのシナリオ。
電力の供給を受けられる上に、国批判もできる。

[0655 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:06:21.20]

福島第１原発の真実を知る生き証人の吉田昌郎前所長　自殺　　
多くの作業員が血球異常で入院している事実を政府と東電が隠蔽


嫌な予感
9月20日〜23日　異なる惑星の2重直列日と重なり旧暦的にも重要日である
もし天皇陛下が体調不調を理由にの帰国が遅れる事が有るのなら関東はマジやばい！
　　

[0656 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:08:16.61]

>>646
橋下も事実上容認
国も地元も容認
つーことで大飯原発の再稼動は決定なんだろ？

[0657 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:08:56.65]

嫌な予感
５月20日〜23日

[0658 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:09:56.87]

去年の15％OFFじゃなくて
一昨年の15％OFFでしょ？
家庭なら冷蔵庫や古いクーラー買い換えたり
企業なら土日シフトで何とかなるんじゃない？

太陽光も設置進んでるみたいだし

最悪夏場だけ大飯稼働とかもあるかもね

[0659 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:10:45.88]

>>656
橋下も、自説を曲げてはダメだろうよ
つい最近まで、「電力は足りる」とほざいてた男だろw

[0660 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:19:51.10]

>>658
>最悪夏場だけ大飯稼働とかもあるかもね

別にそれでも良いんだけどさ
でも絶対にそれだけでは済まないのが原発村の人達でしょ
北朝鮮と同じでそれで味を占め次から次へと要求して来るのは目に見えてる

[0661 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:23:38.04]

:原発反対派の調子いいことったりゃ、ありゃしないw

[0662 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:32:03.26]

>>661
何で？
安心安全が担保出来るなら原発も良いと思うよ
ただそれがまったく出来ない、話にもならないような状況でしょ
もう酔っぱらいがクルマ運転して帰るってのを止めるのくらい面倒臭いことになってる
原発推進派はまったく人の話を聞こうとしないで屁理屈を並べ立てているだけ
そんなんではとてもとても危なくて原発なんて運転させるわけにはいかない、そう言うこと

[0663 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:34:30.54]

周辺エリアの電力まで奪っておいて、大阪中心部は停電なしってどういう事だよﾊｼｹﾞ。

[0664 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:38:34.49]

>>662
>安心安全が担保出来るなら原発も良いと思うよ

では、今年の夏も原発は動かせません

[0665 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:45:18.32]

>>663
それ橋下の案なん？
停電の心配を無くし思う存分電気を使わせ足りそうな電力をも足りなくさせようって
お役所か関電の策略じゃないの？大阪でそんなことしたらどうなることか少しは考えないと
橋下の案ならもうお役御免だな、そんなマヌケ

>>664
俺もそう思うよw事故ってもまったく責任は持てんし
もう事故の補償に何兆円なんて税金投入されることにも納得出来ないし
そんならまだ脱原発増税の方がマシ

[0666 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 01:53:34.50]

>>665
橋下の罪は重いよ
実際、電力が足りないとなって、涙目で会見してるけどねw

[0667 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 02:12:29.13]

>>662
そこまで危ないと思うなら日本から出ていけばいいのに
停止してるからって安全じゃないからな

それと、震災前から原発の安全について考えたことあったの？

[0668 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 02:39:06.18]

>>667
>そこまで危ないと思うなら日本から出ていけばいいのに

マイノリティーにそんなこと言われる筋合いはないわなw

>停止してるからって安全じゃないからな

それは屁理屈と言うより、もはや居直り強盗みたいなもんだよ
ホント原発行政のいい加減さには呆れるし、盗人猛々しいとはこのこと
そもそも仮設プールみたいなところに大量に燃料棒を溜込むような状況を作って
いる時点で異常なことだし、こんなことをいつまでも続けて居て良いわけがない
速やかに冷却を始め一刻も早く然るべき場所へ移動させるべき
核のゴミの量が確定すれば受け入れ先も見つかるかも知れないし

> 震災前から原発の安全について考えたことあったの？

正直、なかったね
安全神話を信じてたし、今はそれを後悔してる
だからもう騙されない、もう同じ失敗を繰り返すわけにはいかない
今まで作った核のゴミや廃炉は税金を使って処理するしかないと思ってる
それは安易に騙されてしまった国民の責任として反省を込め受け入れるしかない
つか"毒食らわば皿まで"みたいな考えは絶対に持ってはいけないと思うし
今必要なのは"突き進む勇気"ではなく"引き返す勇気"の方だと思うよ

[0669 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 03:17:40.78]

>>668
危ない危ないと言うわりに、その危険を避けようと行動することはないんだな
もし俺が君のような考えに至ったら、数年以内に沖縄にでも移住するけど　割とマジで
まあそんな危険性は無いと思ってるからそんなことしないが

[0670 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 03:28:50.91]

>>668
なんで２つの文を分けて考えるんだ
原発は停止していても安全でない　だから日本から出ていこう

原発に反対するなら日本から出ていけと言っているのではない
日本に原発があるから出ていけばいいんじゃないかと言っているだけ

前者なら「マイノリティーが〜」の理屈は通じるが、
原発が日本に存在する限り、少数派か多数派かなんて関係無い

[0671 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 05:05:37.52]

>>669>>670
そう言うことを平気で言えるメンタリティがよく理解出来ませんが
何故、原発の為に家族や仲間が居て住み慣れ愛着のある街を
更には日本を出て行かなければならないと言うのか？
何故、原発の方に出て行ってもらおうとすることが間違いなのか？
既に高濃度のセシウム等に汚染されているならいざ知らず
何故、そうなる前に自分たちの住む街や日本がそうならないよう
守ろうとすることが間違いなのか？
たかが発電システムの為に、たかだか年間数万円程度の電気料金を惜しむが為に
自分達の住む家や日本の土地を守ろうとしないで何を守ろうと言うのか？
アナタの言ってることは本末転倒としか思えない
そんな無理のある言い分を通そうとするのは地上げ屋くらいなものと思います
つか今福島で原発事故の収束に向け懸命に作業している人達の努力はまったくの無駄
と言うことですかね、アナタの理屈からすると？そんなことは止めて早く逃げろと？
原発とて燃料棒さえどこかに埋蔵処分なりしてしまえば安全でしょう
冷却期間も数年で運搬可能になるはずです、危険性は変わらないと言う屁理屈こそ危険
なのではないでしょうか

[0672 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 05:21:47.77]

>>671
訂正です

×　数年で運搬可能
○　数十年で運搬可能

そもそも既に早く何処かへ運び出さないと燃料プールが大変なことになっているみたいなんですけど

[0673 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 06:18:24.20]

反原発カルトは再稼動したほうが儲かるらしく、昨日あたりから再稼動強要の動きを見せてきたらしいぞ。

[0674 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 06:26:49.70]

電力不足の大嘘！原発停止による電力不足は、そもそも電力の
「供給義務違反」だ！

原発は、それ自体で独立しているシステムではありません。
全ての原発は必ず同じ出力の火力発電（バックアップ発電）設備と
セットになっております。それには二つの理由があります。

http://ameblo.jp/datsugenpatsu1208/entry-10890939424.html

[0675 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 06:32:58.11]

推進派は詭弁のデパート。

[0676 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 06:44:29.34]

推進派は、結論ありきで理由を後付けするという印象だな。
対策することで安全が担保できるなら、さすがにそんなことはやらんだろう。
活断層対策は不可能なんだと思うよ。

[0677 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 07:28:27.30]

理屈では推進の勝ちだが、反原発カルトは金があるから、推進の負け。

[0678 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 08:32:30.34]

不足する分は中部電管内の独立系から買い上げて下さい
もうそろそろタイムリミットだよ

[0679 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 08:52:55.58]

減価償却が済んだ原発は動かせば動かすだけカネを生むと言う考え。
真の総費用は考えなくて良い世界。
橋下の発言は最初に大きく、結局妥協しまくりで尻つぼみになる。
最初に反原発と言っても、反原発の為に今は経過措置として再稼働もありって言う。

[0680 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 08:59:33.79]

電気が足りなくなると大停電になるかもしれないから、皆がおそれている
足りなくなっても足りない分だけの使用者が停電になるのなら大しておそれないだろう

そんな仕組みぐらい作れそうな気がするが作れないのだろうか？

まさか、悪平等でわざと大停電にするわけではあるまい

[0681 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 09:05:35.46]

再稼動したほうが反原発カルトは儲かるらしいよ。

[0682 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 09:10:31.81]

自分の地域は停電しないのに、停電してもいいなんて言っちゃう橋下に
何を期待してるんだ？
古賀だって明らかに都合よくデーターを解釈してるし
飯田は最初と明らかに話変わってきて、利権とりにいくのに必死
何があっても反原発派の都合なんて都合よ過ぎで、議論するだけ時間の無駄
とっとと稼動させて、いかにCO2と原発を徐々に減らしていくかを議論すべき
このまま火力だらけになったら、CO2の排出権取引で、税金がやばいことになるぞ

[0683 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 09:18:34.40]

>>682
反原発カルトは、ほんとは原発なんかどうでも良くて、関電潰して儲けるのが目的だ。推進派の正論では儲けがでないので、推進派の負け。

[0684 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 09:52:24.64]

>>683
なんかさ、つまんないんだよ　自分だけ悦に入ってる　みっともない

[0685 名刺は切らしておりまして 2012/05/20(日) 09:56:38.08]

大阪の今夏の電力不足対策を未だにまとめきれていない
府民にも説明できていない。
今の時点でこの状態は行政として失格
関係先を非難するだけでは行政の責任を果たしているとは言えない。
行政なら関係先を取りまとめて比較ベストの案を作らなければならない。
今までの府市エネルギー戦略会議は反・脱原発運動団体となんら変わらない。

[0686 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 09:58:30.46]

だいじょうぶだ。反原発カルトがなんとかしてくれるから
金持ってる方が勝ち

[0687 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 10:02:12.60]

繰り言の模様替えか

[0688 名刺は切らしておりまして 2012/05/20(日) 10:05:48.21]

>>687
ヤジでなく見解を述べよ

[0689 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 10:06:20.62]

金持ってる方が勝ち、これは一種の法則だから不変

[0690 名刺は切らしておりまして 2012/05/20(日) 10:08:25.67]

関電と孫はどちらが金多くもっているのかな？

[0691 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 10:12:10.50]

孫も関電も文無し、せいぜい両方合わせて100兆がいいとこ
反原発カルトは3,000兆〜5,000兆と言われていたが、先週末の株売りで数百兆はつみましてる。
カルトに刃向かうのは無理

[0692 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 10:18:38.22]

原発再稼動を地元が容認したら、株価上がったんだから
再稼動すれば金ができるんじゃね？

[0693 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 10:27:12.21]

そうだよ。だからカルトは今再稼動仕掛けてる。利益確定したら、怒濤の関電・東電潰し。
5,000兆かかったとしても100兆は儲かるから金利考えれば大儲けといえる。
ジャパンマネーもだいぶカルトに入っているから、関電・東電破綻すれば猛烈な円高来るよ。

[0694 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 10:28:42.20]

反原発カルトという言葉をひたすら刷り込む作戦か。
なかなかやるじゃないか。

[0695 名刺は切らしておりまして 2012/05/20(日) 10:31:03.12]

>>693
再稼働しないほうが東電・関電早く潰れないか？

[0696 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 10:33:01.39]

繰り言くんの戯言は
原発真理教による無差別セシウム散布の事実の前にひれ伏すのみ

[0697 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 10:35:23.14]

>>695
その前に再稼働しなければ日本が潰れるよ。

[0698 名刺は切らしておりまして 2012/05/20(日) 10:39:23.63]

欧州危機深刻化
中国経済減速中
米国病み上がり
日本壊滅ですか
世界大恐慌だね

[0699 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 10:40:25.58]

同じ時期に日本中の原発停止するから電力足りなくなるんだよ
順番に停止して点検していけば電力融通しあえるだろうに
やり方が極端なんだよな

[0700 名刺は切らしておりまして 2012/05/20(日) 10:44:39.04]

極端だね。
自動車だって突然急ブレーキをかけると問題多い。

[0701 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 11:00:12.61]

近畿圏の人たち、ここは太陽光発電を激増させよう！！！
夏までに今から１００万ｋW上乗せしようぜ。
ドイツでは昨年１２月の一ヶ月間だけで３００万ｋW導入されたんだぜ！
短期間でもやればできるんだぜ！

[0702 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 11:03:42.10]

イデオロギーでやってる推進がゼニ儲けでやってる反原発カルトに勝てる訳がない

それがわからんやつは共産党にはいるか支那人にでもなれ

[0703 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 12:32:30.79]

普通の夏だったら足りる
ピーク時対策が必要なんだから
再稼動より、急場凌ぎのガスタービン増設が賢い
この１年以上を無駄に過ごしたけど
ガスタービン増設で来年以降は１００％困らない。

[0704 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 12:37:56.40]

四国は最大7％の節電で逼迫しない最低ラインとしては3％
他の地域に比べて楽に節電できるだろう
九州は最大10％の節電で逼迫しない最低ラインとしては6％
去年の夏の節電実績が7％であることから去年の夏並みの節電でも逼迫はしないだろう
中部北陸中部は逼迫しない範囲で融通し、節電もわずかであることからすると余裕だろう

問題は関西だ
関西は最大15％の節電で逼迫しない最低ラインとしては10％
去年の夏の節電実績が6％であることからして去年の夏からさらに4％の節電をしないと逼迫する

ガンバレ関西！

[0705 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 12:42:21.24]

社会実験として停電となるのもいいんじゃない

[0706 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 12:49:40.88]

>>703
それが許されるのは環境アセス免除された東北と関東だけだよ

関西人は大人しく節電しとけ

[0707 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 12:51:38.42]

アセスが必要なのは１０万ｋW以上だと聞いたが？

[0708 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 12:51:44.57]

関電が原発再稼働の為になり振り構わず仕掛けるから

[0709 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 12:52:26.84]

そうでなければ工場などに自家発電を導入することもできない。

[0710 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 12:53:40.93]

既に大手企業は夏に向けて、関西脱出はもとい日本脱出の計画が進んでる
どのみち、関西が衰退するなら停電させて橋下率いる大阪維新の会と
それに乗っかろうとしてる石原慎太郎を一気にぶっ潰したい
石原慎太郎とかもうすぐ80なんだからいい加減引退しろよ

[0711 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:00:14.98]

>>707
それでも全然足りないレベル
いいから節電しとけよ

[0712 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:06:19.25]

>>711
いやいや、東電は小規模な発電機を何十機もならべているのを見たぞ。
１万ｋWの発電機を１００機設置すれば１００万ｋWだぞ。
日本では４月〜１２月までに５００万ｋWの自家発電設備が生産されたんだぞ。
そういう現実を考えれば十分可能だよ。
まあ、とにかく>>706の主張は崩れたね。

[0713 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:09:09.72]

いったん再稼働を認めることと存続の可否を切り離せるなら、いったん動かしてもいいんだがな。
これが切り離せないんだな。
推進派が、いったん下した判断の無謬を担保しろと言い出すのが目に見えてる。

[0714 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:12:43.49]

>>712
モーニングバードか？ｗ

[0715 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:13:57.86]

自家発電機とか、大半が非常用自家発電機
500万KWあっても、24時間フル稼働なんかしたら、壊れるようにできてるし、
毎日動かしたり止めたりも出来ない
そのぐらい勉強してから発言しろよ
素人が美味しいとこだけ持ってきて話を作るから、こんなことになるんだよ

[0716 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:15:26.40]

>>715
口先だけの嘘をつくても無駄だよね

[0717 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:16:08.43]

関電の破綻は決定的だから、反原発カルトも再稼動容認じゃね？
推進は欲得抜きのイデオロギーだが、アンチは単なる金儲け。

[0718 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:20:14.59]

関西に電気を融通するよりは関西企業が東北移転で雇用生む方が「絆」だと思うのは自分だけだろうか

[0719 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:21:09.96]

大阪市の話もそうだけど、学生ですらあいつらが言ってることが
いかに机上の空論で浅はかな考えかわかるのに、
国民は騙され過ぎだろ
テレビメディアはちゃんとさり気なく最後に、でも今はできません、とかいってるのに

[0720 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:35:52.39]

夏の間だけ再稼動容認とかｱﾎすぎるやろ
ハンタイハンタイ言ってみたけど現実をつきつけられて、一番やってはいけない手段を選ぼうとしているのか

まだ大阪人は目覚めないのかね

[0721 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:41:57.79]

まともなやつはsage、荒らしがageることの多い2ちゃんねるにおいて
このスレでage、sageの様子を見ていると、なんか納得する。

[0722 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:42:04.78]

原発は反対
電気は欲しい
東京や東北からも電気が欲しい
ガスタービンを独占したい

東北の復興を妨げる気満々だな

[0723 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:45:37.65]

http://anago.2ch.net/atom/#menu

[0724 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 13:59:37.88]

http://www.youtube.com/watch?v=eB_vkkxObLA&feature=related

[0725 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 18:01:28.69]

>>721
？？？？？

２ちゃんの荒らしの特徴は気に食わないスレをsageて
人知れず埋め立て容量潰しをするのが一般的

それに自分の主張が正しいと思うなら
自分の書き込みを多くの人の目に触れさせるためにageるのが普通だろ？

それとも このスレが上がってると
君にとって何か困ることでもあるのかい？

[0726 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 18:10:02.18]

んだね。
sageてる奴は詭弁厨という傾向がある。

[0727 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 18:16:40.59]

世界大恐慌、その先の事まで
新聞社の叔母さんがラジオで言ってた。
極論ですが、無くは無いとか
アメリカは選挙の度に戦争仕掛けますからねーって言ってた叔父さんも同じ新聞社

[0728 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 18:16:48.47]

去年の関東みたいに西日本は仲良く停電と節電でなんとか夏をしのいでくれ。原発だけは動かすなよな。千葉からゆったりと眺めとくよ

[0729 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 18:45:37.06]

>>720
急場だけ稼働なんてやってたらもっと事故が起きると思う。

[0730 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 18:58:37.42]

アメリカの原発推進派は日本から原発を無くしアメリカから資源エネルギーガス/オイルを
日本に輸出する国益を見据えた陰謀があり、日本の原発は米財務省の指導により全的停止が
望ましいと考えて居る事は事実だ。

野田内閣は国益国策を考え原発を稼働する方向で正しい決断だが、現況の原子力施設の再稼働
には取返しが付かないリスクを伴う政治決断が示唆されている。
現在の発電に必要なガスエネルギーの買い取り価格は市場価格の3倍の価格で政府と
電力各社は、米国ブローカーから輸入している事実がある。

[0731 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 20:02:26.26]

原発を今後減らして行くかどうかと、
今年の夏に停電が起きないようにするための話は別に論じてくれないか？

[0732 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 21:11:16.94]

アゴラ石井孝明『モンスタークレーマー大阪橋下古賀、トリックスターに騙される愚民』。大阪橋下古賀は関電批判だけ、一方努力不足と滅茶苦茶。煽られる無能国民。クソ猪瀬・橋下・朝日古館・エセ飯田・政商孫・カス日本人失せろ！瞬間瞬大停電喰らえ！日本経済壊滅を願う

[0733 名刺は切らしておりまして 2012/05/20(日) 21:45:01.64]

石原知事は原発容認派、でも猪瀬はなぜか反対みたい。
バランスを取っているのかな？

大阪は再稼働反対一辺倒
バランスが悪すぎて、アクセルだけの車に乗っている気分。

[0734 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 22:12:00.12]

原発は地震さえなければ安全
古いのは保証の限りではないが
通常は稼働や停止は手順を踏めば壊れない
今まで一体何回稼働と停止を繰り返してきたと思ってるんだ
危ないとか言ってるヤツ馬鹿すぎ

[0735 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 22:15:53.58]

357 ：名無電力１４００１ ：sage ：2012/05/19(土) 13:04:23.63
　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　 ３ 原　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 原　え
　　 ・　発　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 発　 |
　　11 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　 マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　　ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

[0736 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 22:16:58.52]

>>734
だって、1000年に1回クラスの大地震が何回も日本を襲ってほしいと思ってる奴らだよ
実は次の大地震を楽しみに待ってるんじゃね？ｗ

[0737 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 22:20:45.73]

>>715
非常電源設備が24時間フル稼働で壊れるなんて与太こいてるんじゃねえ
系統化までは必要ないにしても
それぞれの施設がピーク時一日5〜6時間
任意の時間帯に利用出来るよう改修すれば電力不安は解決

[0738 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 22:31:23.44]

>>734
京大の小出さんでもヨーロッパの古い大陸だと可能かもしれないって言ってるが
日本って地震無いの？
前提すら成立しないじゃん。

[0739 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 22:32:24.17]

>>736
大地震が起きないことを毎日神頼みしていれば原発が地震で破壊されるこ
とはないとでも思ってたのか？ｗ

[0740 名刺は切らしておりまして 2012/05/20(日) 22:44:39.69]

>>738
イタリアで震度６の地震だってニュースで言ってたよ。

[0741 734 2012/05/20(日) 23:05:52.71]

>>738
まあどっちをとるかなんだけど
利便や株価と
この夏3ヶ月だけ稼働するリスクと

[0742 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 23:22:57.97]

日本の国土を賭け事に使うな！
地震が起きないほうに賭けて商売してんじゃねえぜボケ！だよ

[0743 名無電力１４００１ 2012/05/20(日) 23:56:15.05]

根本的なことだけど、そもそも電力会社は国民に節電させたくない
バンバン電気使わせたい
だって節電されたら電力会社の収入減るもの
まったく使用しなくても満額取れるオイシイ商売なんてＮＨＫくらいだろ。

だから何で東電が値上げするかというと、「お前らが節電なんかするから収入減ったろうが、損失補填しろ！」ってことなんだね
１０％節電すりゃ１０％値上げされる
１５％節電すりゃ１５％値上げされる
それが「独占」の意味

[0744 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 00:19:35.33]

はやく稼働せえや野田ぶた

[0745 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 00:21:30.22]

はやく賛成しろや橋下ヤクザ

[0746 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 00:34:23.40]

乾電が節電達成した家庭には1500円のクオカード進呈。いらんわw

[0747 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 06:15:17.16]

>>743
今年の夏のピーク時間帯なんて、
古くて効率の悪い火力がフル稼働だから
逆ザヤになる
（現に電力各社の決算は軒並み赤字）

[0748 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 08:09:41.92]

　　↑
未だに原子力の総費用は考えないなバカ発見。
電力会社の思うつぼ。
そりゃ、電力会社も本当の事は言わないわ。

[0749 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 08:18:49.33]

福島原発事故で電力会社がどれだけ嘘つきで無責任で
ええ加減なのかよくわかった。

[0750 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 08:30:03.31]

>>748
建設済の原発の固定費はサンクコスト（埋没費用）だろ
そのうえで変動費の高い設備（老朽火力）の稼働を増やせば総コストはふえる
経済の基礎もわからんバカに理解出来ないのはしょうがないけど

[0751 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 08:32:19.37]

はいはい、都合の良い所だけ見てって事じゃん。

[0752 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 08:41:42.43]

中電管内の独立系から買えよ
中電は去年+上越60万ｋｗで余裕

[0753 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 08:45:23.17]

原発はお荷物

[0754 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 08:48:43.75]

>>752
関西人って傲慢だな
いつまでも他の地域に頼るな

[0755 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 11:03:57.35]

中部電力からの電力融通はピーク時間帯（13時〜16時）に100万kW、
それ以外の時間帯は最大で230万kW程度とのこと（中部電力ＨＰから）
関西電力は揚水発電の必要時間が12.4時間としているけど、
このあたりはもう少し精査が必要ではないかと思う

[0756 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 11:47:05.05]

>>755
融通先は関西だけじゃなくて九州も融通されるから

[0757 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 11:55:08.08]

>>753

×　原発はお荷物
○　大阪市はお荷物

[0758 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 12:18:08.25]

昨年夏は500万ｋW以上融通されていた関電
ちなみに東日本から100kW以上融通できます

[0759 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 12:19:42.24]

大阪市役所は関電から電気買ってません。

[0760 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 13:03:31.57]

大阪市役所だけが大阪市ではない

[0761 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 13:07:43.02]

関電社員うざい。さすが日本を危険にさらす公害企業の社員。

[0762 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 14:24:33.68]

関西電力の
他地域からの融通が前提の電力計画って、おかしくないか？
しかも節電の必要がない地域にすら節電させて融通させるとか

[0763 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 14:31:49.41]

電力会社の管区は自治体ではありません

[0764 XXXXX」 2012/05/21(月) 14:55:43.11]

原発のコストには、　廃炉費用、放射性廃棄物の処理費用の過少計上だ、､､､

処分場はいくらかかるかわからない。　
今の原発の交付金の何倍も払う必要がある。＝それでも日本に処分場はできないかも

[0765 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 15:19:25.16]

関西電力節電トライアル　節電の度合いに応じた金額のＱＵＯ（クオ）カードを贈る
http://www.kepco.co.jp/home/setsuden/trial/

[0766 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 16:08:55.54]

【世論調査】 安全確認の原発 「再稼働させてよい」５１・５％と過半数・・・産経新聞・フジテレビ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337572176/

[0767 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 16:50:03.40]

【2012年　大阪維新による西日本停電大人災】

東日本　　　　　東海北陸　　　　　大阪　　　　　　　　　　　九州中四国
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
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　｜. 　 　　　　　　　　｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜.→→→→→→→→.　｜
　｜. 　 　　　　　　　　｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜. 　 　　　　　　　　｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜. 　 　　　　　　　　｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
　｜→→→→→→→｜→→→→→｜. 　 　　　　　　　　　　　｜
(｀・ω・´)届け！俺達の思い！　　（丶｀∀´）おおきに！　　(´･ω･`)・・・

[0768 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 17:22:10.19]

稼働賛成過半数ｷﾀｰ

[0769 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 17:28:31.27]

電力不足や安全性と原発稼働の可否は無関係
電力に余剰があり、安全性に疑義があっても、稼働は義務である。

[0770 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 17:33:04.87]

原発賛成のフジサンケイのアンケート調査なんか信じられるか！
どんな誘導質問したかわかりゃせん。

[0771 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 17:35:54.19]

>>770
フジサンケイだけじゃなく無駄に世論調査多すぎると思う
いっそ、すべてのマスコミで世論調査をやめたらいい

[0772 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 17:46:21.29]

>>770
こういう奴に限って、自分に都合のいい調査結果は無批判に受け入れる

[0773 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 17:54:29.34]

ほんとは再稼働に反対する奴なんて1%もいないだろうし
日本國民のほとんどすべてが電気料金の大幅値上げを切望している。
日本経済の破綻を防ぐにはそれしか方法はないからだ。
産経を含めて反原発インチキマスコミはいらね。

[0774 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 17:59:50.84]

>>772
都合の悪い調査結果までも、自分に都合よく解釈するお前には言われたくない

[0775 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 18:04:02.40]

フジサンケイを真に受けるのはヴァカと相場は決まっている

[0776 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 18:04:05.91]

今日の朝日では大飯再開反対54％だったのに。全然違うね

[0777 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 18:05:12.77]

>>774
それってまさに
>>770
のことなんですが
〉都合よく解釈

[0778 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 18:06:03.26]

フジサンケイの時点で何の価値もない

[0779 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 18:09:40.41]

>>778
でもサンゴ事件やらかすような朝日あたりは信用できると

じつに都合のいい解釈ですね

[0780 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 18:11:16.01]

関電を助ける為に無関係な人間に迷惑をかけて
だったらいっそ再稼動しろよって世論の高まりに期待
クズ企業の考えそうなクズ行為。

[0781 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 18:29:20.02]

>>779
逆は必ずしも真ならず

[0782 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 19:47:54.38]

昼のピーク時は夜間の６倍　関電、家庭向け新料金
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819A96E0E3E2E39C8DE0E3E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

企業向けは値上げしないのか？
経済界は土日操業シフトをしないらしいが、家庭だけ値上げしてもなぁ。

[0783 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 20:12:55.04]

もっと値上げしないと日本経済は確実に破綻。

[0784 名刺は切らしておりまして 2012/05/21(月) 20:33:37.00]

東京電力は2013年度、原発再稼働しない場合燃料費だけで4600億円増加する。
東京電力管内の需要者が電気代で払うか、国が税金から補填しなければならない。（国有化されるから）
財政再建重視の野田が出す結論は見えている。

[0785 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 20:40:07.77]

PPSに火力発電所を全部うっぱらちゃいな。

[0786 名刺は切らしておりまして 2012/05/21(月) 20:45:01.09]

今の旧式はコスト高だからPPSは誰も買わない。
コストの安い発電所を売るとさらに赤字は増える。

[0787 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 20:52:25.51]

原発以外、買い取ってももらいなよ。

[0788 名刺は切らしておりまして 2012/05/21(月) 21:00:51.17]

稼働できない原発だけ残したら、税金投入がさらに増える。

[0789 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 21:07:45.34]

じゃあ後は全部PPSにまかせて廃業だな

[0790 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 21:09:33.35]

くだらんことはどうでも良い。電気料金の大幅値上げを早急にやりとげないと日本経済は崩壊する。

[0791 名刺は切らしておりまして 2012/05/21(月) 21:10:27.87]

賠償払いきるまで廃業できないよ

[0792 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 21:13:22.51]

東電・関電は反原発カルトの集金人
できるだけ銭集めて貢ぐだけの人生

[0793 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 21:16:30.25]

>>791
国が肩代わりするから大丈夫だ。

[0794 名刺は切らしておりまして 2012/05/21(月) 21:17:36.49]

>>793
税金が増える。

[0795 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 21:18:53.89]

反原発カルトはどう転んでも大儲け

[0796 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 21:42:06.88]

>>767
再稼働されても融通はちゃっかりもらいそうな予感もするな

[0797 名刺は切らしておりまして 2012/05/21(月) 21:52:00.98]

>>796
関西広域は融通期待大きいが、甘すぎる。
他電力は強制でない限り融通しない。
俺も自業自得関西広域に電力融通するための節電なんか全然考えていない。
法律で強制されない限り他地域の人で融通のために節電協力する人少ない。
関西広域は都合良すぎ！！

[0798 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 22:00:09.72]

>>794
その分そっくり電気代が減る

[0799 名刺は切らしておりまして 2012/05/21(月) 22:03:58.78]

>>798
PPSだけになると価格規制がかからないから電気代上がる。

[0800 名刺は切らしておりまして 2012/05/21(月) 22:13:54.55]

大和魂で夏を乗り切れ

[0801 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 22:14:07.10]

>>799
もう数年後には自由化されるから一緒だろな。

[0802 【関電 73.3 %】 2012/05/21(月) 22:14:10.04]

俺は橋下が言っている
夏の間だけ２〜３ヶ月
大飯原発を稼動させる案で良いと思うんだが…
それじゃ駄目なのかな？

[0803 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 22:17:09.30]

>>802
電力不足の宣伝は、原発を再稼働させ恒常的に使うための仕掛けにすぎないから
当然それじゃ駄目。駄目だと思っているのはもちろん政府と関電。

[0804 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 22:17:21.20]

電力会社は、一度稼働許すと、
そのままズルズル稼働を止めない気がする。
止める根拠がないとかなんとか言いだしそうだ。
つーか確実に言い出すよな。

[0805 名刺は切らしておりまして 2012/05/21(月) 22:18:17.58]

>>801
PPSだけで自由化する場合、結局電気代がずーっと上がる。

[0806 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 22:21:21.46]

>>805
もう終了したよ

[0807 名刺は切らしておりまして 2012/05/21(月) 22:23:07.95]

>>803
最初は大阪府市エネルギー戦略会議があるあると言っていたが、
もう橋下も電力不足を認めている。
関西広域の知事たちも電力不足を認めている。

[0808 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 22:27:55.45]

>>803-804
もう今年は冷夏になることを祈るしかないのかね…

うちは盆地だから毎年暑いよ…
(昔の人はエアコン無しで暮らしてたとか、、、正直尊敬するわ

[0809 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 23:02:56.03]

中電管内の独立系から買ってくれよ
中電は上越のLNGが新たに稼働して去年からプラス60万Kwだって
独立系の出番無し

[0810 名無電力１４００１ 2012/05/21(月) 23:30:12.55]

>>809
独立系って具体的にどこよ？
卸供給やってるようなところは既にどこかの電力会社と契約済みだろ

[0811 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 00:18:11.92]

中部って優秀すぎる　経済てきにも完全にあほの関西を抜かしそう。

[0812 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 00:26:27.28]

>>796
稼働させた場合は、反対に他電力管内でトラブルがあった時に関電管内から融通できる可能性もあるかも

>>802
２〜３ヶ月の稼働は構造上無理だろうと広域連合の井戸知事が発言してるようだけど

[0813 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 00:31:34.58]

関電がアホなだけ
原発動かせなきゃ潰れる会社なんだからもう潰れてもらうしかないだろ

[0814 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 00:37:16.92]

つか関電が潰れたらベトナムの原発はどこが作るんだろか？
ベトナムに原発を輸出する為に大飯の再稼働を認めるとか
野田ならやりそうで怖い

[0815 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 00:43:51.12]

町村にいわれたこと怒って橋下が朝日新聞の昨日の世論調査78％が反対で政府に不信持ってるっていう国民の意見出してまた吠えてる。計画停電決定的じゃん。こいつプロレスラーみたいだな

[0816 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 00:45:52.27]

>>802
2ヶ月間1日2時間程度のピークをどう凌ぐか
やりようはいくらでもあったと思うのだが
足りる足りないで揉めてる暇があったらなら、やることやっておけよって話だわな

[0817 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 00:55:51.23]

>>815
マスコミの世論調査持ち出すのは都合が良い時だろう
橋下はマスコミを信じてるのかな

[0818 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 00:58:14.60]

>>816
飯田はTBSの場合で、昼程でないにしても夜にも節電する必要を話してたが

[0819 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:07:09.93]

いや、結局大飯を再稼働させる為に関電がサボタージュかましてるしてるだけなんだけどね
と言うか、それに経産省と政府までグルになっているから橋下は勝ち目はないと悟ったわけ
東電も東北も中部も皆頑張ったのに、全然頑張ってないの関電だけじゃん？
東電亡き後、もう天下取った気で居るんだよコイツら

[0820 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:07:42.13]

>>818
昼間のピークを凌ぐ為の揚水発電の為でしょ？
他の方法で昼間のピークを緩和出来るならそこまでする必要はないわけで

[0821 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:17:53.09]

ピークシフトには、そこだけ電気料金を上げるとか課税とかするのが手っ取り早い
計画停電なんかより全然マシでしょ
マスゴミが全体的な電気料金値上げと混同して批判しまくってるけど
わざと？原発再稼働の為にそんなことさせたくないって？ホント呆れる

[0822 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:25:15.51]

>>820
他の方法とは？
火力発電所が傷んだら更なる昼夜の節電が必要にはなるよ

[0823 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:27:27.68]

橋下は自分を守ることしかしていない。
夏だけ原発動かすことを提案し、政府に拒否して貰う事で、
夏の停電を政府の責任にしようとしている。

政府がNOと言う事を分かった上で提案している。
汚いやつだ。

[0824 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:28:36.25]

政府はNOと言うしかないし、それで正解。
しかし何の発展性も無いやりとり。
この国は何をしているのか。

[0825 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:31:21.16]

つかもうちょっと橋下を叩けば折れそうだから再稼働を容認しそうだから
って、みんな必死になって橋下を叩いてるのかね？
滋賀の嘉田ちゃんとかの立場は？w
この人だけは絶対に折れないと思うけど

[0826 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:33:44.43]

何が重要か。

電気は必要。
ならば原子力は必要。
放射線防護対策に力を入れるべき。

燃料が消えて無くなるまで防護対策は必要。
有事が起こったときに備えるのが教訓じゃないのか。
有事を起こさない対策はもう古いという教訓じゃないのか。

[0827 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:35:47.69]

>>821
それどこのマスコミ
教えて

ピークシフトプランで影響考えずに強力な節電効果を狙うなら、全戸でないと効果は限定的じゃない？
昼間いない家庭はピーク以外安くなるのでプラン導入を検討するが、昼間にも必ず電気を使うならどちらがお得か考える

収益下げない為には料金設定の見直しもあるかな

[0828 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:37:52.84]

民主党大嫌い。頼りない。早く自民党になってほしい。ここなら無理栗原発稼働してたろ。

[0829 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:48:02.74]

京都知事も、「再稼働なら臨時しかない」わんわんおーー

[0830 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:51:34.31]

これは電気足りない足りない詐欺ですね
ベトナムに原発を輸出する為に経産省&政府は必死になって関電を守ろうとしている
その為には大飯の再稼働は必要不可欠

>>828
安心していいぞ
必ず野田は大飯を再稼働させる

>>829
滋賀の嘉田ちゃんは無視ですか？
この人は琵琶湖を守る為に一人になっても頑張るだろうけど

[0831 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 01:58:20.80]

琵琶湖から離れてる福井の原発動かすとか

[0832 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 02:03:31.00]

>>831
福井で事故れば当然琵琶湖もやられるだろ
福島から霞ヶ浦で相当ヤバかったんだから
と言うかウナギとか出荷停止になってるし

[0833 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 02:04:43.55]

>>827
取り敢えず見たのはTBSだっけ？ホンジャマカの恵が吠えてた
あと荒川強啓もラジオで吠えてたような

>ピークシフトプランで影響考えずに強力な節電効果を狙うなら、全戸でないと効果は限定的じゃない？

その通り

> 昼間いない家庭はピーク以外安くなるのでプラン導入を検討するが、昼間にも必ず電気を使うならどちらがお得か考える

そう言う話とは別個にしないとね
立場的に中途半端な提案しか出来なかったのか、ちょっと見直しかけたのに東電にはがっかり

[0834 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 02:14:56.34]

琵琶湖がやられたら近畿の水道は壊滅だな
つまり福井の原発が事故ったら電気も水も無くなる
そして日本海を放射能で汚染し中国や韓国から多額の補償金を要求され
この期に乗じ今度はロシアに北海道まで占領されるだろう

[0835 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 02:23:08.03]

関東も去年計画停電は経験したんだから
関西も一夏の思い出として経験しといた方がいいよ

[0836 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 02:25:13.17]

>>831
全然離れてないしw

[0837 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 02:40:14.18]

計画停電で冷蔵庫故障したからなw他の電化製品もな。それはそれは大変だぞ

[0838 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 02:47:18.82]

一夏の思い出ってのはな、甘酸っぱいものなのさ

[0839 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 03:36:11.93]

計画停電が日本経済の足腰を固める。電力の過不足と関係なく、実施すべしと言うのが産業界の共通認識だろう。

[0840 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 04:39:35.01]

>>839
どこの国の産業界？

[0841 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 04:46:24.36]

>>840
支那・チョンなど反日共産主義をのぞくすべて國の産業界、とくに日本の産業界

人の心は金次第でどうにでもなるから、計画停電は必ず実施できる。
日本の一人勝ちはまだまで続く。

参考
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20120521/232409/?mlp&rt=nocnt

[0842 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 05:13:55.89]

>>841
産業界、中小企業は節電に懸念示してるよ？

「必ず」
どこから来る自信でしょうか…

[0843 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 05:51:35.94]

皮肉を言ってるつもりなんじゃないの？
そこら中に反原発カルト云々とか書き込みまくってるキチガイだ、そいつ

[0844 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 06:01:27.15]

>>842
節電の悪口をいうのは、共産党とか中核派です。
そういうデマを信じてはだめ。
原発稼働の有無と関係なく計画停電は実行せねばなりません。

電気料金があがったら経営できないような無能経営者は去れ！

>>843
反原発カルト工作員乙

[0845 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 06:21:35.17]

推進派は何が何でも計画停電に持ち込みたいもよう。
当面の再稼働は諦めたんだな。わかりやすい。

[0846 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 06:35:37.16]

そうです、計画停電が日本経済再生のカギです。計画停電と電力制限令、電気料金の大幅値上げ、すべてを実施して「強い日本」を実現しましょう。

[0847 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 08:19:04.13]

この夏の電気は足りていることは共同通信の分析で明らか。
西日本６社でそれぞれ５％強節電すればとんとんになる。
１０％も節電したらあまりまくり。これ以上何も追求する必要はない。

[0848 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 08:20:13.33]

去年から15％はきついけど
一昨年からなら達成だ
エアコンも冷蔵庫も新しくしたし
TVもブラウン管のが3台とも液晶になったし
リビング、トイレ、玄関の照明はLEDにしたし

[0849 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 08:26:02.95]

大赤字のパナソニックは計画停電のお陰で組合に有無をいわせず一時帰休
計画停電が日本経済を救う

http://www.nikkei.com/news/article/g=96958A9C93819696E0E3E280E68DE0E3E2E7E0E2E3E09793E0E2E2E2

[0850 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 11:38:57.21]

今の日本の全体の流れは「計画停電が日本を救う」頑張れ中小企業

[0851 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 12:19:23.16]

>>847
何で節電が前提で物事を進めようとするの？

[0852 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 12:28:18.52]

>>851
決まってんじゃん。電力會社をこまらせるためだよ。値上げ幅はたったの一割。
電力の売れ行き二割とか下がれば他に商品がない電力會社はたちまち火の車。
工作員が電力たりませんとか言い始めただけなのに、あっというまｎその風評が広まり顧客は電気買う気力が失せた。會社潰しにまんまとはまったわけ。
詐欺にはなんないから、やられた電力會社は打つ手なし。
企業防衛に不熱心な會社は生き残れないってことだな。

[0853 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 14:13:31.60]

＞　西日本６社でそれぞれ５％強節電すればとんとんになる

ならない。各社の１％に相当する発電量が違うから。

[0854 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 16:42:48.68]

政府は電気料金の大幅値上げも認可せず、無責任に計画停電だの電力使用制限令だのと喚いておるが
電気の使用量が減り売上が少なくなると関電はあっというまに資金ショートする
納入業者は全滅するんだが、そういうことはまったく考慮しないのか？
原発が稼働しようがしまいがドンドン電気使って貰わんと困るという単純なこともわからんバカ、最低だ。

[0855 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 16:52:57.32]

ツアーバス業界みたいにリスクヘッジしてなかった電力会社
負担はいつでも利用者
使用電力でも電気代でも

[0856 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 16:56:59.86]

その通り、激安バスも電気も料金の大幅値上げを即時実施せよ。
関電の激安商法で損するのは電力需要者

[0857 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 17:03:45.59]

>>853
おまえばかだろ

[0858 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 17:13:51.06]

再稼働派は根っからの詐欺師だから仕方ない

[0859 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 17:23:06.76]

カダもヤマダも短期的には賛成　関西電力も技術的には可能　再稼働秒読み　やっぱり最後は計画停電怖いんだな。

[0860 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 17:38:15.30]

【地域経済】「まるで戦時中」--計画停電に揺れる"中小企業の街"、東大阪 [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337671837/
【社説】関西15%節電 : 需給に開きが残るとすれば、強制力のある措置で消費を抑えることも検討すべき--朝日新聞 [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337672592/

[0861 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 17:48:16.87]

安心させない（再稼働への脅しの）ために電力制限令を出さないのか。

[0862 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 17:56:30.58]

マジで夏以降に西日本全域で関西への融通の是非を国民投票で問いてほしいよ
何年、関西の為に我慢しないといけないのか

[0863 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 18:00:52.63]

世論の空気的に再稼働は無理かも知れないってことはわかっていたはずなのに
なんでなんの準備もしてこなかったんだろうか、足りる足りないの水掛け論ばかりに必死になって
行政がここまで何もしてくれない何も考えてさえいなかったとは市民はもっと怒るべき
まったく以て「危機管理能力がない」ってことでしょ、何の為に税金を払っているのか
お役人や政治家や殿様商売しか出来ない大企業のケツを拭いてやる為ですか？この国はどうかしてる

[0864 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 18:06:53.64]

とりあえず関西が計画停電になったら関電の重役はすべてクビだね

[0865 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 18:16:55.02]

電力=命なのに、何で事故も地震も起こってない関西に大切な命あげなきゃならないんだ。福井の議会もｶﾝｶﾝだぞ。電力を軽く見てる関西には、今夏計画停電起こして欲しいって関電に要請したという記事見てﾜﾛﾀ　関西のあやふやな態度がどんだけ全国に迷惑かけるんだか

[0866 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 18:26:33.70]

関西人はオリンピック見れないね可哀想

[0867 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 18:30:28.17]

時差があるから大丈夫w

[0868 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 18:40:32.59]

>>865
全国的には福井の議会にこそ腹立ててると思うけど
もはや原発の押し売り屋さんでしかないでしょ、福井って

[0869 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 18:48:47.65]

原発の地元の人達って一方で被害者顔しながらまた一方で再稼働を求めてるって
自分達のやってることに矛盾を感じないのかね？

[0870 あい 2012/05/22(火) 19:00:15.93]

電気がいらない家だけ電気を止めましょうよ

[0871 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 19:10:45.61]

家庭用電力なんて微々たるもの、工場一つで街一つ分とか平気で使ってるんだし
そんなところに補償金積んで休んでもらう、どうせ不景気で大して利益出てないんだから
今となって出来るのはそのくらい、そのくらいのこともやろうとしないなら
もはや今回の計画停電は明らかに"人災"だよ
お役人や政治家は自分の責任を回避することばかり考えて何もしなさ過ぎるにも程がある

[0872 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 19:24:12.33]

橋下も「独裁、独裁」言われ過ぎて大胆なことはやり難くなってるからな
日教組なんてあとで良かったんだよ

[0873 【関電 76.0 %】 2012/05/22(火) 20:24:55.32]

関西広域連合「俺達のために他の地域がもっと節電しろ！」
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A91E3E5E2E0848DE3E5E2E7E0E2E3E09391EAE2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
>関西広域連合は17日、関西電力管内の今夏の電力需給対策を巡り、計画停電などの強制的な対策は極力避け、
>他の電力会社からの融通を増やすことなどを求める意見書を政府に提出した。

しかし、四国は融通拒否を発表。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120519-00000062-san-l37
>千葉昭社長は「関西電力への融通は予定していない。７％は四国内で安定供給するための目標」と強調。

中部は去年並みの節電しかしないと発表。
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/teirei/3186076_7032.html
>したがって、節電目標を達成するために追加で必要となる節電は、マイナス5%との差分である、マイナス1.4%程度（マイナス38万kW程度）となります。
>これは、需給状況が厳しかった昨年の夏において、当社管内のお客さま1人1人にお取り組みいただいた節電と同じ程度のご協力をいただければ達成できる水準であります。

九州はそもそも2％電力不足で融通できない。

中国は30万ｋＷの追加節電しか予定にない。
http://www.energia.co.jp/supplydemand/index.html
>当社サービス区域内においては，2010年夏に比べてマイナス60万kW程度の節電目標となりますが，昨夏以降，すでに30万kW程度の節電が定着していると見込まれることから，
>今夏の追加的な節電として，マイナス2.5％程度，30万kW程度の節電が目標となります。

北陸電は「融通してもいいけど、ウチの需給が逼迫したら融通止めるから！」宣言。
http://www.rikuden.co.jp/press/attach/12051801.pdf
>なお、お客さまの節電により得られた供給余力につきましては、平常時においては需
>給が逼迫する電力会社への応援融通として活用いたしますが、高気温や大型電源のトラ
>ブルなどにより当社の需給が逼迫する際には融通送電を抑制した上で、当社の供給力と
>して活用いたします。

[0874 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 21:20:33.85]

去年の夏も500万ｋW以上融通されてますから

[0875 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 21:32:48.52]

>>873
去年の夏はまだあちこちの原発が動いてただろ
健忘症か？

[0876 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 22:39:39.95]

中電は去年すでに原発全部止まっていたし
それでも余裕あったし
今年は新しい火力が稼働するからもっと融通してもらえないかな

[0877 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 22:47:28.48]

http://votingstation.net/
「原発再稼働目前。あなたはどう考える？」

[0878 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 22:49:59.47]

大阪府市エネルギー戦略会議で、国家戦略室と経産省から、
原発再稼働無しでも安定供給する見通しと対策の報告があった。

[0879 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 22:50:13.54]

>>876
融通してるおかげで中部も何かあったら逼迫しかけるんだが？
もうこれ以上、関西の面倒は見られないぞ

[0880 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 22:52:41.83]

なにかあったら停電するのはある程度しょうがないんじゃね
現に今日東京芝浦で停電してたらしいし

[0881 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 22:55:50.75]

関西のせいで停電は嫌です

[0882 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 23:18:20.45]

>>878
いつの話？

[0883 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 23:31:10.60]

>>882
今日

[0884 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 23:33:14.45]

猛暑・渇水を想定している政府・電力会社の見込みは過剰ではないかと思います
他の電力会社の対応を見ていると、特に大きな対策をとらなくても目標は達成できると
考えているのではないかと思います

[0885 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 23:39:55.80]

第10回大阪府市エネルギー戦略会議 2012.5.22
http://www.ustream.tv/recorded/22765666
http://www.ustream.tv/recorded/22767032

会議資料 (15MB)
http://twileshare.com/uploads/20120522091006.pdf

会議後の記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/22768733
http://www.ustream.tv/recorded/22771314

[0886 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 23:49:32.99]

>>884
そうしないと大半の人は真剣に節電節水なんてしようとは考えないからでしょ
言い方一つで数%はかわると思う

[0887 名無電力１４００１ 2012/05/22(火) 23:51:35.05]

>>883
計画停電はしないで済みそうってこと？

[0888 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 00:22:50.41]

中部のリリースにあったピーク時間帯以外の融通電力230万ｋｗ
これによって揚水発電量は大きく変わるのではないかと思います

[0889 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 00:41:02.27]

まあまた他からの大量融通込みでしょ(笑)

[0890 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 00:41:33.79]

電力関係が不利になりつつあるせいか、目をそらすためか日本赤十字を攻撃してる。
大阪に災害があっても放っておこうぜ。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120522-OYO1T00249.htm

[0891 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 00:48:03.73]

攻撃ばっかりしやがってどうしよもねーな大阪

[0892 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 00:53:45.05]

橋下がデタラメなのか旧態依然とした体質がデタラメなのかは明らかだと思うんだけどな
衆愚政治を引き起こそうとしているのは橋下支持派なのか不支持派なのかこれもまた明らかですね

[0893 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 01:00:46.37]

>>892
現政府がデタラメだからといって橋下のデタラメさが変わるわけではない
こういうのを論点のすり替えという

[0894 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 01:11:33.08]

>>893
なら、橋下のどこがどうデタラメと言うの？

[0895 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 01:16:51.27]

橋下はデタラメなものを強引に直そうとするから独裁とか批判を浴びてるわけでしょ
論理的に橋下のやっていることやろうとしていることは間違っていない、やり方が強引なだけで
どう見ても筋の通らない屁理屈を並べ立ててるのは橋下を批判してる人達の方だと思うけどね

[0896 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 01:33:25.47]

>>894
照明の明るい店舗を密告する制度や
古賀のテロ発言を無理矢理擁護するあたり、
これまで取り繕ってきた
本性が明らかになってきた感じ

[0897 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 01:37:23.31]

聞こえのいい言葉を連発してまず有権者のハートを掴む
そして選挙で大勝したら、いよいよ本性を出して暴走
まわりもしっかり自分のYesマンで固めておいて抵抗勢力もいない状態にする
あとはやりたい放題で数年間

70年ほど前、このやり方でどこまでも突っ走っていった人がいてな

[0898 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 03:24:51.51]

いつまでも計画停電できないから、猛烈円安来た。
今週末までに停電なけりゃ、日本経済は崩壊。

[0899 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 07:13:08.45]

>>888
その全部が関西に行くわけじゃない
九州にも半分近く行くから関西へは120前後

[0900 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 07:18:35.38]

>>893は現政府がデタラメだと認めてるな。

しかし推進派はsageが好きだね。
人の目に触れて困ることでもあるのかな？

[0901 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 09:19:29.16]

あたりまえだろう？海外の原発反対カルトの目にでもとまってみろ、日本売りに拍車がかかり、猛烈円安に歯止め無しになる。

[0902 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 09:31:56.39]

中日新聞によると、上越火力１−２号の試験運転が昨日から開始された模様
１ヶ月かけてフル稼働になるとのこと

[0903 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 09:34:03.79]

吉報だな。あとは、電気代値上げ、計画停電、使用制限令、再稼働だけやれば日本は盤石。

[0904 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 10:14:36.34]

環境に悪い火力発電所をフル稼働させるとは、アホ過ぎ。
原発をさっさと再稼働すればいいのに。

[0905 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 11:03:47.59]

>>889
残念ながらそうやってこれからもずーっと足りちゃうんだよｗ

[0906 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 11:29:49.08]

まず電気料金の値上げすべし、停電くらいは並行してやってもよいが、他は後回しで良い。

[0907 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 12:18:56.77]

バカ朝日新聞
何でも、お前らの新聞でも
大口は割引されてるって知らないのか？

[0908 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 13:10:28.66]

【地域経済】和歌山県知事、15%節電に危機感表明--「企業が関西に生産拠点を置かなくなる恐れもある」 [05/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337740549/

[0909 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 13:38:55.09]

和歌山は放射能でも浴びたのか、人口激減だから切実だろうな。
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=230851

[0910 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 14:04:04.43]

和歌山人口99万人しかいない第一次産業主体の田舎ですから、節電しても
しなくてもどうでもいいよ。そもそも電力制限令ではなく、強制じゃないんだから。

[0911 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 14:05:12.65]

昨年4月から今年2月までに日本で800万ｋWの自家発電設備が生産されていた！
今年の夏は電気余りまくりだな！

[0912 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 20:15:44.75]

急に書き込みが減ったね。
面白いね。推進派は何かあったの？ｗ

[0913 名刺は切らしておりまして 2012/05/23(水) 20:24:40.15]

>>911
この後に及んで、まだこんな事信じてる反原発馬鹿。
自家発電は、各企業用で一般電力には出てこない。
ほとんどの自家発電は関電から買うよりコストがメチャ高い。
計画停電時の自己防衛目的がほとんど。
準備できない家庭や中小企業は停電のままだよ。

[0914 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 20:25:05.44]

北九州の瓦礫で忙しいんじゃないかな

[0915 名刺は切らしておりまして 2012/05/23(水) 20:27:20.59]

電力弱者である中小企業や一般家庭で企業を中心に反原発新聞購買中止の動きが出始めている。

[0916 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 21:09:41.79]

原発が再稼働できない可能性は去年から十分指摘されてきたわけだけど、
原発が再稼働できない状況に陥った場合の対策を、
関電はどの程度行ってきたのか教えてほしい。
計画停電の構想を練ってた以外の情報を俺は知らないので、
何か行ってきたこと、行っていることがあれば教えてください。

[0917 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 21:11:46.93]

非常用電源をピーク時に一般電源として使う方法って無いのかな
サーバーとか急な停電でも継ぎ目無く非常用に切り替わるよね

[0918 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 21:31:58.31]

>>913
作り話されても、面白くも何とも無いぞ。

[0919 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 21:33:17.12]

>>913
昨日の大阪府市戦略会議の資料でも読むんだな

[0920 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 22:43:36.01]

真の悪人、国民の敵＝正義づらし煽る猪瀬、橋下、古賀、飯田、ヘドが出る。正直に原発は必要と吐けよ。原発、代替エネルギーないから値上げしかないだろ！石油に頼り大幅値上げか石油来なくなって大停電しかないのは自明。今になってめクソもない。何十年以上も同じだ

[0921 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 22:45:27.96]

真の悪人、国民の敵＝正義づらし煽る猪瀬、橋下、古賀、飯田、ヘドが出る。正直に原発は必要と吐けよ。原発、代替エネルギーないから値上げしかないだろ！石油に頼り大幅値上げか石油来なくなって大停電しかないのは自明。国家戦略がないんだよ。何十年以上も同じだ

[0922 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 23:10:30.81]

原発依存症って怖いなw

[0923 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 23:11:45.50]

【経済】 ピーク時料金大幅値上げ　関電、節電促進で新料金導入へ　ＱＵＯカードも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337434092/

[0924 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 23:23:25.62]

今日の報道ステーション。出たよ古賀あ！！あいかわらず馬鹿だな（笑）
経産省を首にされた奴と、馬鹿な古館のやりとりは滑稽で笑えた。

[0925 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 23:25:43.96]

負け惜しみ、乙w

[0926 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 23:26:02.53]

否定しませんが反原発何万人デモとか圧力以外に何の意味があったのか。デモは１９世紀的手法。
賢いなと思ったのは雑な理論武装なのにキーパーソン動かし時の人になった飯田氏。
トリックスターとして手法は尊敬。彼みたいにしないと。
けど実務ができないからそろそろ終わり

[0927 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 23:31:31.54]

＞９２５
だって笑っちゃったもんはしょうがないでしょ？（笑）

[0928 名無電力１４００１ 2012/05/23(水) 23:31:34.19]

推進派の理論武装ってインチキ丸出しだもんな、滑稽なだけw

[0929 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 00:13:45.50]

飯田が言う「原発無しでの安定供給の見通しを示す責任は関西電力」との理屈が正しいと思う人は、
まず自分の感覚を疑ってみよう。関電は「不足する」という論拠を提示している。
反論があれば、その根拠を示すのは反論者の側であるのが一般的。
飯田は今年限りで終わりたくないなら　ちゃっちゃと説明責任を果たそうぜ。
もうしがない評論家じゃなくて、税金で雇われた責任ある身でしょ？　せめて税金分ぐらい働けよ。　

[0930 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 00:44:41.45]

関電はこの一年間何をしてたんだ？って話だろ
インチキがバレてこんだけ原発への不信が高まる中まだ稼働出来ると思っている方がどうかしてるよ

[0931 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 00:56:35.42]

電気料金の大幅値上げ、計画停電、電力制限令は粛々と実施しなければならない
もしできなければ日本経済はアウトだ

[0932 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 01:01:00.22]

独占事業なんだから仕方ない
これまで殿様商売でやって来たくせに、こう言う時だけ泣き言を言われてもな
そもそも原発が事故を起こしたら電力会社だけで補償しきれないのはわかりきっているわけで
自分達の都合でいつでも動かせると思っているのは大きな間違い

[0933 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 01:05:17.58]

>>931
原発の再稼働はどうした？諦めたのか？w

[0934 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 01:11:02.25]

あきらめはせんが、再稼働のためにはまず電気料金の大幅値上げだ。

[0935 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 01:37:57.31]

【生態】若狭・内浦湾の南方系の魚、死滅か　高浜原発停止後、温排水止まり南方系生物の生態系が崩壊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337783159/

[0936 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 04:24:03.35]

>>929
「不足する」じゃ
原発無しでの安定供給の見通しを示したことにはならない

[0937 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 06:46:38.68]

どんな方法でも電気を安定供給するのは無理だし、その必要もない。
企業の経営者は、共産党や組合の言いなりになるのをやめよ。
「電気が足りないので業績が悪化しました」「円高なので売れません」などなどと言い訳する劣等社員の首切りを断行せよ。

電力社員も例外ではなく、料金大幅値上げ、計画停電、原発再稼働を怠るようなダメ社員はどんどん解雇せよ。
労務担当社員は株主様の付託を受けて社員の非行を取り締まる任務を強く自覚しなければいかん。

[0938 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 07:47:30.96]

非対称！

[0939 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 12:12:03.88]

バカ朝日の詰まらん記事でも
世の中反応するもんでんな。
こんなんで、将来本当に
電力自由化になるのか？

[0940 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 14:04:45.29]

大阪の夏なんて半端じゃなく暑いからｗ
原発事故の放射能を心配するあまり、
エアコン止めて熱射病で死んでも意味無いと思うけど
健康のためなら死んでも良いと言う人が実際いるからなｗ

[0941 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 14:31:17.91]

気象庁も煽ってるぞｗ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015310311000.html

一日の最高気温25℃以上で夏日？ｗ　熱中症に注意？ｗ
ふざけてるなｗ　
今まで、気象庁、一日の最高気温30℃で夏日だとか、30℃で「熱中症に注意」発表していたはずｗ
ましてや、クーラーの設定温度28℃以下の25℃で、「熱中症に注意」発表はありえんだろｗ
今も気象庁は電力マフィア側。「節電」「原発再稼動」「電気料金値上げ」の国民恫喝を煽っている。

今までも、CO2温暖化の洗脳、原発の温排水の海水温上昇地域だけを故意に未調査・隠蔽、
福一事故では汚染情報SPEEDI流さずなど、ズーと電力マフィア側だったｗ

この国の官僚組織は全て腐敗している。
一度、公務員全員を首にし、組織を民主化してから再雇用すべきだ。年収も1/3に下げ民間レベルするべき。

[0942 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2012/05/24(木) 17:33:12.70]

埼玉人です。
計画停電経験済みです。
何か質問あります？

[0943 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 18:14:44.33]

>>941
今の時期まだ暑さに体が慣れてないから、多少は気を付けたほうがいいんだよね。
一昨年も比較的過ごしやすかった梅雨が明けて急に猛暑になって熱中症が増えたと思う。

[0944 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 18:17:22.45]

>>941
夏日の定義はもともと最高気温25℃
30℃越えたら真夏日

自分の無知を陰謀論にすり替えるなよ

[0945 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 18:24:15.19]

生活に必要のない所から、休業してください。
ＴＶ局、新聞社、パチンコ屋　等等･･･

関電はこの夏、冷房は入れないでね（笑）
エレベーターも止めて、階段を利用するように。
ダイエットにもなるしｗｗ

[0946 少し早いけど次スレ立てた 2012/05/24(木) 18:42:42.63]

【今夏】関西電力管内★２【計画停電】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1337852409/

[0947 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 18:55:04.10]

気象庁は24日、６〜８月の３カ月予報を発表
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E0938DE0E6E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2


>>記録的な猛暑となった2010年ほどの暑さにはならない
>>東日本（関東甲信、北陸、東海）の平均気温は３カ月間を通じて平年並み

[0948 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 19:28:50.86]

いいな　東海や関東はすずしそうで。西は平年より暑いんだなorz

[0949 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 2012/05/24(木) 19:34:12.24]

　　>>948そう落ち込むなって　　　
.　　　 　　 ∧__∧　　　　　　
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l　　
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )　　
　　　 　 　(___　 ( 。__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

[0950 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 19:34:46.49]

>>954
>関電はこの夏、冷房は入れないでね（笑）
>エレベーターも止めて、階段を利用するように。
>ダイエットにもなるしｗｗ

前向きに考えたいよね。
大阪人ってうまいものを食っている様で案外と平均寿命が短いと思った。
暑いときにはしっかり汗をかいて新陳代謝を活発にさせるとか、
階段の上り下りで大腰筋を鍛えて体内脂肪を燃焼させる体質に変えようよ。
アフリカなんかは暑さ寒さで体にメリハリ付けた上で
遠い距離でもしっかりと歩くから、サッカーなんか強い。
ガンバ大阪もこの夏の節電キャンペーンで強くなろうよ。

[0951 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 19:36:12.38]

福井西川知事「電気、必要ないなら動かさない。(関西の)ご都合主義は許さない。」動かさないで結構だwww

[0952 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 19:49:27.56]

>>948
平年より暑くても、ここ10年間の中ではある意味「平年並」のごく普通の夏だよ。
しかも中部・北陸から東は平年並か平年より低くなるってことなんだから、
関西以西の暑さも昨年よりは低いはずだよ。昨年は観測史上4位の猛暑だからね。

[0953 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 19:55:28.82]

猛暑日の計画停電では
事前に作っといた氷を
上手く活用するしかないと思うな

[0954 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 20:07:34.54]

暑いか寒いかなんて関係無ぇ。必要かどうか安全かどうかも意味なし。

値上げ→原発稼働→計画→制限令の循環を守り育てるのが経済というものだ

[0955 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 20:08:10.12]

クーラー設定温度28℃で熱中症になるかな？
単なる水分不足じゃないのか
逆に冷たい物のとりすぎで内臓弱ってるとか

俺はスパイスバリバリのホットチャイで乗り切るぜ

[0956 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 20:12:16.18]

水入りペットボトル多めに凍らせて、停電のとき冷蔵庫に入れようと思う

[0957 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 20:26:03.48]

>>951
どうぞどうぞって感じだよなｗｗｗ

[0958 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 20:26:27.82]

普通に昨夏の関東のように
我慢しすぎによる熱中症死者が出ると思うよ

原発停止による死者だよ
過剰に怖がりすぎたことによる死者だよ

[0959 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 21:04:44.84]

計画停電に向けて京都や北海道は自宅で家族を介護してる人を対象に病院に移すなどいろいろ対策会議してるのに橋下はなにやってんだ!

[0960 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 21:25:18.87]

関西電力はもう打つ手なしで中部電力にすがるしかないな
上越火力1-2号機試運転開始　供給60万kw増
吸気冷却装置の導入　供給数万kw増
着々と供給力を増やしてきていますね
おまけに気温も平年並み
平年並み想定は猛暑想定より、需要63万kw減
おまけに過去10年のデータ集までＨＰに載せてきたよ
関西電力への融通は130万kwまでいけそうだ

[0961 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 21:39:41.91]

太陽活動が今年から停滞しているらしいな。猛暑による電力不足は杞憂だった。

[0962 名刺は切らしておりまして 2012/05/24(木) 21:45:47.19]

>>961
西日本は平年より暑いんだって...
関西お気の毒に・・・。

[0963 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 22:00:39.94]

>>960
この冬はもう60万Kw上積みだろう
経営者が違うだけでこうも違うか
株主はもっと怒っていいと思うぞ

[0964 名刺は切らしておりまして 2012/05/24(木) 22:05:56.17]

関電は原発停止で九電力中、最大の赤字に陥る。
今後、大きな投資は見込めない。
中部電力から高い電力買って、電気代に上乗せするだろう。

[0965 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 22:12:10.44]

>>963
震災前までは、原発の少ない中部や中国は料金やCO2 の面で関電よりヤバかったはずなんだけどね

[0966 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 22:56:08.32]

ハシモトが人気取りのために意地張ったおかげで
関西は今年大変なことになるわなあ

[0967 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 23:17:27.76]

人気は取るが、責任は取らんかも。

[0968 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 23:34:18.95]

橋下が動かせる金は野田の800〜1200倍。お話しにならない。

[0969 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 23:40:54.19]

>>965
中部電力に関しては新型のGTCCの稼働に合わせて
旧型の石油石炭火力のGTCC化も発表されていて
それだけでCO2の削減が可能だった
愚かな某電力会社がとんずらしたので
上越の稼働が数年遅れ
それにともない旧火力の改修GTCC化が遅れていただけ

経営陣のせいでやばかったわけではない

[0970 名無電力１４００１ 2012/05/24(木) 23:47:09.68]

平年より暑いって、それはいつものことだ。一昨年はもちろん、おそらく昨年よりも涼しい。

[0971 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 07:23:04.74]

時代遅れになってますよ。他の電力会社は皆原発動かさなくても電気が足りるらしい。

[0972 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 08:32:51.76]

大企業の電力料金が、一般家庭の電力料金の半額以下らしい。
理由は電力供給が逼迫した時に、節電に協力するからということだそうだ。
こんな話を今朝「ミノさん」がしていた。

電力消費の半分以上を占める大企業が節電すれば、原発再稼働しなくていいんじゃね？
こんな基本的なことも隠されていたなんて・・・

電力問題解決！！

[0973 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 10:45:42.46]

オーイｫｨｫｨ、次スレ立ったのにすっかり過疎っちまったな!!

[0974 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 11:18:24.76]

>>973
原発反対派が河本の件で忙しいから
仕方がないw

[0975 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 11:22:01.87]

四国が関西への融通送電を「拒否」なんて人聞きの悪い事を言わないでくれ。
融通したいのはやまやまだけど物理的に不可能なだけ。
徳島県の電源開発橘湾石炭火力発電所（200kw）を関電が買い占めて
四国〜関西の連系線（117万kw）いっぱい送電してるから。
四国がいくら関電に送電したくっても手段がないだけ。

と言う訳で四国電力の発電量は全て四国域内で使用させて頂く事にします。
関西人、四国を恨むなよ。
四国内の電源開発の電気を買い占めしてるだけでも天恵と思ってくれ。

[0976 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 11:35:29.24]

>>974
もう過疎ったままだと思う

[0977 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 11:37:17.21]

反原発運動がショボーンとなるのはわかるけど
なんでこれから困る関西電力のスレが過疎るんだｗ

[0978 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 11:44:52.47]

もうおれはこのスレにはこない。ログ削除。

[0979 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 11:48:01.21]

反対派って、ようは祭りが起きてるところにどんどん移住してるだけなのか？

[0980 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 11:52:47.80]

橋下が原発再稼動推進派になったからなぁ。
信者が消えたんじゃね？

[0981 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 12:09:37.69]

橋下が期間限定の再稼動を言い出したのは
国のウソを暴くための罠だったとブレーンの弁護士が言ってたよ。
みごとその罠に国がかかって
電力が足りない夏を越えても、原発は使い続ける発言を引き出したそうです。

[0982 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 12:14:50.49]

・・・まず現状認識ができていないぞ君

[0983 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 12:50:42.02]

電力不足は立前で、本当は関電を守る為に再稼働が必要と言うことを経産省や枝野や野田は認めた
まさに政官業の癒着、こう言うことを黙認するから奴らは調子に乗る

[0984 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 14:06:30.15]

【電力問題】 美浜町議会、計画停電、関西電力に要望　「大阪など関西に電気のありがたさを知らせるためだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337921903/

[0985 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 14:19:44.66]

【関西電力】 計画停電、主要な官公庁や大企業のオフィスビルのある大阪中心部も対象　　例外地域なし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337921081/

[0986 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 14:24:44.87]

【関西計画停電】 悪夢が目前に！　地域ごとのグループ分けやスケジュールなどは６月に決まる！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337923008/

[0987 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 15:39:43.67]

>>984
供給義務あるんじゃ？
足りるのに計画停電はマズいんじゃ？

[0988 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 17:59:07.87]

>>984
ちょっと覗いたけど、美浜町の言うとおりだなｗ

[0989 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 19:08:36.66]

ガンガン原発でウハウハ儲けてたくせによく言えるよなって気もするがね

[0990 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 19:24:38.73]

政府は電力使用制限令の発令も検討しているようだし、しんどいかもしれないが関西はまあ頑張れ＊
[今はしんどい時期であるかもしれないがいずれはいい未来が訪れることを私は望んでいます。]

ノルウェー人なので日本の事はあまり言いにくいですが地域での鎖国ではなく絆が必要です!!

関西に電力使用制限令も　政府が検討着手
[北海道・九州・四国管内も計画停電準備]
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E29E8DE3E6E2E7E0E2E3E09F9FE2E2E2E2

[0991 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 19:38:13.47]

>>990
産油国は黙ってろ

[0992 計画停電は関電地帯だけではない 2012/05/25(金) 19:52:04.99]

>>991

ロンドンですが...

[0993 現時点の結果 2012/05/25(金) 20:01:45.34]

〜〜〜今年の夏〜〜〜


関西・九州・四国・北海道　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　;／ ノ |||| ､_＼ 　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞〜　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
　　　　　　　　　〜∞　　　　　　　　　 ; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　,.ｒ（○）⌒)､_　　　　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
　/　　　　￣＿ ヽ、_＿＿_　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　;

首都圏

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　　グループごとに計画停電とか楽しそうだお 　そんなことよりオリンピック見るお
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|　| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　Core i7 990x　　　|　| |　　Core i7 990x　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿　　　　　　　　　＿|_|＿_|＿

[0994 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 20:07:31.51]

>>992
そっちも産油国じゃねえかw

[0995 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 20:28:31.43]

野田よ、重い決断をするならもう来週中までだぞ　もうまにあわない　消費税で大変なのはわかるけど頑張れ

[0996 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 20:39:29.44]

【関西電力】 計画停電、大阪市中心部も対象に・・・幹部 「管内には京都、神戸などの主要都市もある。大阪市だけを除外することは困難」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337938183/

[0997 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 20:42:05.76]

>>995

橋下も同様。入れ墨問題や市営地下鉄改善など大阪都構想とプラスしての原発問題だからな...
大阪都構想で大変なのはわかるが日本や関西の未来のためにも頑張ってくれ〜

[0998 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 20:47:38.18]

>>996

次レスサンクス(´△`)ハア＝３

未来がないわ...
あん時みたいになるだろな...

第2次世界大戦。

[0999 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 20:48:20.60]

来年はどうなってるやら......
おそらく俺たちは.......

[1000 名無電力１４００１ 2012/05/25(金) 20:57:07.60]

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1337852409/