太陽光発電・太陽熱発電スレ PART 24
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0001名無電力１４００１
2012/04/28(土) 11:11:23.19新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/
○前スレ
太陽光発電スレ PART 23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333203989/
0002名無電力１４００１
2012/04/28(土) 11:12:42.94【ソーラーパネル】太陽光発電DIYスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1327487802/
【太陽光発電】 DMMソーラー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329484163/
【エコ】太陽光発電どうよ?【CO9】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330311145/
太陽光発電とオール電化情報交換
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313058523/
■太陽光発電促進を■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1304942087/
太陽光発電促進付加金について語れ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299672362/
0003名無電力１４００１
2012/04/28(土) 11:13:03.35平成２４年度の補助金制度の概要についてお知らせいたします。
１．補助対象となるシステムの上限金額と補助金単価の２段階化について
補助金額は１kW当たりのシステム価格に応じて、下記２種類どちらかの補助単価で申請することになります。
１kW当たりのシステム価格が ５５万円以下のもの ３．０万円／kWを補助
１kW当たりのシステム価格が ４７．５万円以下のもの ３．５万円／kWを補助
(備考)
１kW当たりのシステム価格 ＝ 補助対象経費 ÷ 太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値 となります。
１kW当たりのシステム価格の算出における太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値の上限は9.99kWとします。
２．太陽電池モジュールの変換効率基準の改定
モジュール化後のセル変換効率がそれぞれ以下に示す数値以上であることとします。
変換効率基準の見直しにより、適合機種が変更されますのでご注意ください。
１． シリコン単結晶系 ： １６．０％以上
２． シリコン多結晶系 ： １５．０％以上
３． シリコン薄膜系 ： ８．５％以上
４． 化合物系 ： １２．０％以上
(備考)
上記の変換効率は以下の計算式に基づいて算出する。
基準変換効率（％）
＝ モジュールの公称最大出力（W） ÷ {１セルの全面積（m2） × １モジュールのセル数（個） × 放射照度（W／m2）}
※放射照度 ＝ １０００W／m2
３．補助対象システムの出力上限の考え方
太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値、またはパワーコンディショナの定格出力の合計値のいずれかが、１０ｋＷ未満であることとします。
４．申込期間
平成２４年４月下旬から平成２５年３月下旬まで
※詳細日程につきましては、別途お知らせいたします。
0004名無電力１４００１
2012/04/28(土) 11:13:41.40http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120402_b.html
NEDO - 日射量データベース
http://www.nedo.go.jp/library/nissharyou.html
0005名無電力１４００１
2012/04/28(土) 11:14:15.87【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502426/
【エネルギー】米ソーラー・トラストが破綻--世界最大級の太陽光発電所完成前に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502590/
0006名無電力１４００１
2012/04/28(土) 11:14:32.79http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201204040007.html
0007名無電力１４００１
2012/04/28(土) 11:14:56.80http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120402/1040283/?P=1
ソフトバンクが北海道苫小牧市に少なくとも２０万キロワットの大規模太陽光発電所（メガソーラー）の建設を検討していることが４日、明らかになった。
出力３４万キロワット規模を計画しているが、北電は「買い取り可能なのは２０万キロワット程度」と回答しているとみられ、両社で発電規模を調整する。
-----------
ソフトバンク太陽光発電、京都など４カ所で７月から始動
http://www.asahi.com/eco/news/TKY201203050547.html
群馬県榛東村と京都市伏見区、徳島県小松島市と松茂町の計４カ所につくると発表した。
群馬県と京都市では４月に着工し、７月１日の運転開始を目指す。
0008名無電力１４００１
2012/04/28(土) 11:44:24.95先に建った↑を使用してください。
２重になってしまいました。
0009名無電力１４００１
2012/05/02(水) 18:40:30.990010名無電力１４００１
2012/05/02(水) 20:24:27.10今の事業用はｋｗ３０万円で設置できるから
４２円２０年は借金して設置しても利益は出るよ
ここまでは買い取り価格は上げなくてもよかったと思うけどね
0011名無電力１４００１
2012/05/02(水) 22:41:29.810012保管庫利用
2012/05/03(木) 14:43:46.13■バカループ防止の為
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ－トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【前提】：
１．建物は売主さえ「タダ」と言い出す築22年木造ボロアパ－ト。
２．当然、売買は「土地のみ」「建物タダ」で買えたニダ！（ホルホル）
３．「優良物件」なんだから按分比率は固定資産税１０対１？ｗ
４．減価償却は費用であって利益ではありません。（常識）
５．節税効果？ その節税で「大儲け」するためにいくら「費用」かけたの？（大笑）
さあ、具体的数値でどうぞ。ｗ
ほんと、馬鹿ってループするから手間がかかる。（笑）
0013保管庫利用
2012/05/03(木) 14:44:24.16■バカループ防止の為（その２）
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ－トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【お馬鹿な言い訳集】
１．とっても優良な物件ニダ
２．完全リフォーム済ニダ（だけど売主は建物タダって言ったニダ）
３．なぜか売主は「大安売り」で損しても売り払ったけど、とにかく「優良物件ｗ」ニダ
４．「賃料」はたくさん入る優良物件ニダ（でも売主は「以下略」）
５．と、土地は残るニダァ！
６．ちゅ、中古物件のほうが新築より儲かるニダァ！（何聞かれてるか理解できないほどのバカでしたとさｗ）
７．と、とにかく儲かるニダァ～！（絶叫）
８．粘着ニダ！ニートニダ！アラシニダ!工作員ニダ！推進派ニダァ～！（意味不明ｗ）←新規追加
0014保管庫利用
2012/05/03(木) 14:45:18.78http://blog.goo.ne.jp/buang9696/e/438b7f925fcc589db90bc3aeb5d688d7
スペインの事例は、数十億ユーロ（数千億円）規模の補助金制度を導入
しても代替エネルギー産業の構築がいかに困難かを示しており、
中国や米国（そして日本）などグリーンエネルギー政策を推進する国々にとって
教訓になると指摘した。
0015名無電力１４００１
2012/05/03(木) 14:45:49.03全量固定価格買取制度（フィード・イン・タリフ）は正反対の結果（PDF)
http://www.engy-sqr.com/watashinoiken/iken_htm/feed_in_tarif_ono100328.pdf
0016名無電力１４００１
2012/05/03(木) 14:47:23.48http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110420/106392/?P=2
0017名無電力１４００１
2012/05/03(木) 14:49:30.26http://ioj-japan.sakura.ne.jp/xoops/modules/weblog1/details.php?blog_id=140
（２） 太陽光発電助成費は１０兆円をすでに超えている。
（３） 悪天候のため、発電量は極端に少なく他国からの電力供給を模索している。
（５） 環境派は「雇用の創出」、「輸出振興」などを主張してきたが、机上の空論に終わりそう。
（６） 政府部内でも「太陽光発電はお金の捨て場」になっているとの主張が出てきた。今後、助成金を増額させると、さらなる電気料金の値上げ（各家庭あたり年間２万円）が必須となる。
（７） 悪天候のため、発電できない場合に備えるためには膨大な二重投資をしなければならず、結局「太陽光発電で火力、原子力などの新規発電所の代替をするなど幻想」だという。
（８） 太陽光発電は再生可能エネルギーのなかで最悪の効率しか出せないにも拘らず最大の助成金を受けている。
（９） ドイツのエコノミストたちは政府が無駄な太陽光発電の助成を中止することを望んでいる。
0018名無電力１４００１
2012/05/03(木) 14:49:52.21・倒産したのは、世界１位のＱセルズだけではない。
・昨年１２月には、ドイツの太陽電池モジュールメーカー「ソロン」
・太陽光発電プロジェクト開発業者の「ソーラーミレニアム」
・今月２日には、アメリカのメガソーラー開発業者の「ソーラー・
トラスト・オブ・アメリカ」もドイツの親会社の倒産の影響を受け
て倒産。
日経新聞の報道によれば、昨年末以降、ドイツでの太陽電池メーカーの
破綻は５社目。
0019名無電力１４００１
2012/05/03(木) 15:09:32.07http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html
0020名無電力１４００１
2012/05/03(木) 15:34:28.87粘着オヤジから搾取、搾取
太陽光を付けられる家持ちは勝ち組
粘着オヤジは哀れな負け組
俺がタガメやタイコウチのように、ひからびるまで吸い尽くしてやるよ
0021名無電力１４００１
2012/05/03(木) 15:35:43.67話題と言えばお天気の話
みんなでうはうは儲けております
0022名無電力１４００１
2012/05/03(木) 15:52:21.44屋根に穴を開けないって言うのを売りにしてるけど
値段は出さないし、小さな会社のようだし
メーカー保証はつかないようだし
在来工法だとそんなに雨漏りするのかな？
0023名無電力１４００１
2012/05/03(木) 16:07:53.16http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
0024名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:14:22.19>http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/46.htm
はいそうです。自分のレスと国税庁のそのページにそう書いてありますよね。（笑）
不動産経営者とか言ってるけど物件は不動産会社に税金は税理士に
まかせっきりの人でしょ。農業してない土地持ちの農家とか？
で基地外君の方がなまじ知識がありそうだからスレがよけい混乱する。（笑）
0025名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:23:40.89RWIライン・ヴェストファーレン経済研究協会
（ドイツのルール大学など3大学で構成される経済研究シンクタンク）
３．結果「ドイツの失敗」とは、
①雇用の増大 ⇒ 会社倒産
②エネルギー安全保障 ⇒ ロシアからの天然ガス輸入増大で霧散
③技術イノベーション ⇒ 倒産会社が研究開発の余力があるわけもなく
④脱原発 ⇒ ムリポ
0026名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:28:28.09山本太郎さんがせっかく太陽電池の営業部員にまで身を落としたのに、
もうすでに設置済みなんですね・・・。
山本太郎さん、かわいそっす。。。（涙）
0027名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:29:23.55★ 週５日で営業販売！（大笑）
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/04/17/kiji/K20120417003063270.html
脱原発を訴える俳優・山本太郎（３７）が、太陽光発電の施工事業を展開する「ソーラーリフォーム」
（本社・横浜市）に就職することが１６日、明らかになった。
関係者によると、原発から自然エネルギーへの転換を目指す山本は、
週５日で法人営業を担当するとみられ、１８日に都内で行われる新入社員入社式に出席予定という。
0028名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:29:46.26http://mayuge2000.tumblr.com/post/20502819011/2
2012.4.5 01:07 （1/2ページ）
東日本大震災の被災地で、過激派「革命的共産主義者同盟全国委員会（中核派）」が、勢力拡大に躍起になっている。公安当局は「震災で吸引力を増した反原発やボランティアを隠れみのに勢力を拡大しようとしている」とみて警戒を強めている。
0029名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:33:26.13部材の材質も気を付けた方が良いみたいですよ。
---------------------------------------------------
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3758313.html「教えてgoo」
質問：設置にアルミでもステンレスでもない部材使われれて、もう錆てます（涙）
回答：それが当然。錆て当たり前。これ以上文句いうとオマエはクレーマー認定ニダ！
↓
http://www.yamamotokawara.sakura.ne.jp/pg169.html
（当社では）金具はステンレス製。アルミダイキャストの支持瓦で、
ビスもステンレス製です。
0030名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:48:01.030031名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:50:06.580032名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:56:52.30安心しなさい。
今後、全部がうまくいってやっと１０年後、
ダメで１７年後か２０年後にやっと償却が終わります。
償却が終われば、昼間には不要で使わないし、高くも売れない電気が
たっぷり手に入りますから。ｗ
0033名無電力１４００１
2012/05/03(木) 17:58:08.09計算グラいすらりゃいいのに
年間発電量5800kwh
売電量19万 自己消費3万
＝10年収入220万
導入時補助基金26万
250万で付けば10年でペイ
いまだったらその値段以下でも付くだろ
0034名無電力１４００１
2012/05/03(木) 18:05:00.96頻発する太陽電池故障 2012年4月17日(火)放送
http://www.nhk.or.jp/okayama-mogitate-blog/700/118066.html
0035名無電力１４００１
2012/05/03(木) 18:09:10.580036名無電力１４００１
2012/05/03(木) 18:27:30.28ホント、陸屋根って大変そうだな。
0037名無電力１４００１
2012/05/03(木) 19:38:39.1112年も前の設置だとな
当時はメンテ要らない言われてたけど
今は保証受けるのに定期点検必須がほとんどだし
設置されてる環境考えると壊れないって思ってるのが問題だと思うが
0038名無電力１４００１
2012/05/03(木) 19:50:55.85設置場所も確認せずに5kWで5800kWh(1160kWh/kW/年)は甘すぎないか？
売電率78%くらいにしてるようだけど、もう少し厳しく7割くらいで考えた方がいいと思うよ。
電力契約も確認せずに自己消費利益３万と決め打つのもどうだろ？
補助金も5.2万/kWにしてるけど、このへんは市町村補助金次第。
といいう訳で、>>30
もっと詳しい情報がないとどの程度ペイするかわからんよ。
勝手にシステム価格税抜き47.5万円ジャスト、システム価格に
５万円のモニターつけたとして国の補助金入れて237.1万円くらい。
年1100kWh/kW発電、売電率７割、電灯料金契約とすれば、
10年で売電161.7万円、自己消費節約が39.6万円で201.3万円。
まだ36万負債残る感じ。
もっと安価に設置できたり、市町村補助金があったり、
オール電化契約などで昼間の電気代節約効果が大きければ
上記よりもう少しましになる。
10年後以降は、売電はあまり期待できず、自己消費節約効果が大きな意味を持ってくる。
パワコン交換が１回はあると予想されるので、このときに安くなった蓄電システムを
導入できればいいね。と夢見ておくｗ
0039名無電力１４００１
2012/05/03(木) 20:40:05.54他人の電気代に寄生している証
0040名無電力１４００１
2012/05/03(木) 21:12:20.230041名無電力１４００１
2012/05/03(木) 21:31:20.610042名無電力１４００１
2012/05/03(木) 21:46:15.23やあ、俺に搾り取られているゲスな貧民君
まだ恥ずかしくもなく生きて、俺に搾り取られているの？
これからも俺に電気代を貢いでくれよな（笑）
0043名無電力１４００１
2012/05/03(木) 21:54:39.14小水力、マイクロ水力 ハードディスク
風力発電 磁気テープ
太陽光発電 紙パンチカード
0044名無電力１４００１
2012/05/03(木) 21:58:36.31発電シュミレーションならここのサイトでできるよ。
省エネドットコム
http://www.shouene.com/simulation/?from=sidebnr
ただ実際にやるなら複数の業者から見積もりをとり自分も勉強しないと
だめだよ。
0045名無電力１４００１
2012/05/03(木) 22:03:04.58プラス、
「新しい家は陸屋根で」
というハンデもあるし。
0046名無電力１４００１
2012/05/03(木) 22:15:33.66その紙パンチカードに、こんなに高い費用を支払わなければならないということ。
太陽光： ４２円
風力： ２２～２５円
地熱： ２５．８円
水力： ２４円
木質バイオマス： ２５．２円
可燃ゴミ： １６．５円
（以下引用）
太陽光発電の希望価格が圧倒的に高いことがわかります。
これは何を意味するのでしょうか。
太陽光発電のコストがずば抜けて高い、効率が極めて低いということです。
ドイツがあれだけの金を投じても太陽光発電のコストはそれほど下がらなかったのですから、
これから急速に下がるということは考えにくいでしょう。
0047名無電力１４００１
2012/05/03(木) 22:26:35.77いま、日本で電力で早急に求められているのは
原子力に変わるベースロードになるものを作ること。
それまで原子力が動くことは致し方がいない。
しかし、早急にやめるには原子力にかわるベースになるものを
作る必要がある。
今、ベースになるのは今は石炭火力と少数の水力、地熱しかない。
ガス火力はベースに使うことが可能になるのはガスパイプラインが
作られたときでしかない。しかし、価格変動が激しいものを
ベースに据えていいのか？
ベースロードになり、５年、１０年単位で作れ、国内のエネルギーとして賄える
発電は明治から実績がある小水力、マイクロ水力と地熱しかいまの
技術ではありえない。
太陽光、風力は安定して電力を１０年でベースロードして
１０００万単位で発電するのは不可能。
当然、絶対に駄目だとは言っていない。蓄電や高圧送電網の整備が
必要で１０年単位でできるものではない。
潮流なども研究はすべき。
しかしいま比重をかけるべきは小水力、マイクロ水力、地熱、温泉熱。
0048名無電力１４００１
2012/05/03(木) 22:31:16.78うめぇ～ ゲヘゲヘ
0049名無電力１４００１
2012/05/03(木) 23:40:16.07電力だけがエネルギーじゃない。
既に発電以外にも石油系燃料も利用しているのだ。
電力に関しては価格変動を吸収する仕組みも既に作っておいてなにいってる・・・？
太陽光がすぐには立ち上がらないのはしょうがないとしても、
火力＋風力は使えるよ。
太陽光は売電ではなく自己消費削減に使えるところに
誘導することを目的にするなら比較的早期に使える。
その場合は電力の卸値ではなく売値が相手だからコスト関係が少しましになるし、
個人や小企業が手をだせる規模も可なのも太陽光の利点。
0050名無電力１４００１
2012/05/04(金) 02:34:53.45固定しなきゃいけないもんなの？
http://www.zenchin.com/news/2012/02/post-1071.php
こういうの見ると、置くだけタイプもあるみたいだけど。
0051名無電力１４００１
2012/05/04(金) 04:38:54.36稼働率が２割の風力、１割の太陽光になぜ
８割稼働の地熱、５～９割稼働の小水力以上の買取価格になっているのが
わからないのだが教えてほしい。
風力が使えるというがガス・石油火力前提、風力が使えるようになるには
日本に３系統は高圧直流送電を縦貫させる必要がある。
そこまでするには１０年ではできない。
風力、太陽光は進める必要があるが今は急がれているのは
原発を止めるために１０００万単位で出せる電力源。
太陽光発電をやるなら太陽熱温水器の方が先だと思うが？
0052名無電力１４００１
2012/05/04(金) 05:08:51.38一割までだろ
0053名無電力１４００１
2012/05/04(金) 05:59:47.77仮設住宅の屋根全てにおいて発電して、光熱費軽減に勤めればいいじゃん。
0054名無電力１４００１
2012/05/04(金) 06:17:49.21日本のパネル業者使うように行政指導すべきだ
パチンコと同じ構造
005533
2012/05/04(金) 07:05:14.385KＷなら78％ぐらい普通はいくだろ。もっといってもいい
3Ｋｗなら70でみるべきだがな。
普通の家庭で自己消費４０万て
月３万３０００円自家消費＋夜間買電ありえねえよ。
補助金も5.2万/kWにしてるけど、このへんは市町村補助金次第。
国で3.5 地方で1.7 これも低めに見てるが。
0056名無電力１４００１
2012/05/04(金) 07:22:49.76稼働率を強調するのはなぜ？
不安定性を表す数値として取り上げているのかな？
そもそも今の買い取り価格は電力の価値に対する対価ではない。
特に太陽光は、(少なくとも建前は)コスト低減の呼び水として高価買い取りのはず。
俺は太陽光発電好きな方で自宅にもつけてるけど、それでも
今回の事業者用の全量買取の価格は今のコストダウンの流れに対し
高すぎると思うので、正直ここの買い取り価格については俺も
分からないとしか言えない。
今年の時点でも36円くらいで良かったんじゃないかと思うし、
その分風力・地熱などにそそぎやがれ！と思う。
まあ利権あるんだろうなと思う・・・・
太陽熱温水器普及促進には賛成する。
蓄熱温水器があり、深夜電力が原発止まっても余っている現状から
エコキュートはこれからも生き残るだろうが(火力発電だって
簡単には止められない)、CO2削減問題が本当に重要なら、脱原発方針を
立てたとき、太陽熱温水器は太陽光発電以上に重要なはずだ。こっちこそ
補助金使ってでもエコキュートに遜色ない経済性になるようにして誘導すべき。
0057名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:03:20.21風力： ２２～２５円
地熱： ２５．８円
水力： ２４円
木質バイオマス： ２５．２円
可燃ゴミ： １６．５円
（以下引用）
太陽光発電の希望価格が圧倒的に高いことがわかります。
これは何を意味するのでしょうか。
太陽光発電のコストがずば抜けて高い、効率が極めて低いということです。
ドイツがあれだけの金を投じても太陽光発電のコストはそれほど下がらなかったのですから、
これから急速に下がるということは考えにくいでしょう。
0058名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:05:40.66有効度・電気の価値が高いからだよ
当たり前
0059名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:07:43.06ドイツの買取価格はメガソーラーで１３．５セントまで下がってる。
家庭用は１９セントまで下がってる 電気代より安い
0060名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:35:15.90>太陽光がもっとも需要曲線に近くて
需要曲線に「近くない発電」って風力くらいか？（苦笑）
デマゴーグに近い話だな。ｗ
0061名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:36:36.08はあぁ？
日本の買取価格だろうが。（ホントバカｗ）
ドイツの話を持ち出すなら、ドイツの失敗例だな。（笑）
0062名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:39:05.25おまえもしかして基地外？
ドイツで太陽光のコストが下がらないっていうから下がってるって言ってるんだよ
いいか、ファビョるなよｗ
0063名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:43:28.45ドイツでそんなに太陽光発電が安いのならば、
日本でこれほどの高値で買い取るのはまさに異常事態。
太陽光： ４２円
風力： ２２～２５円
地熱： ２５．８円
水力： ２４円
木質バイオマス： ２５．２円
可燃ゴミ： １６．５円
（以下引用）
太陽光発電の希望価格が圧倒的に高いことがわかります。
これは何を意味するのでしょうか。
太陽光発電のコストがずば抜けて高い、効率が極めて低いということです。
0064名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:45:26.29ドイツみたいに。
0065名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:45:42.89ドイツで太陽光のコストがさがらなかったというポイントは撤回か？
ドイツでも４０セント以上で買い取られていた時期があるんだぞ。
はじめたばかりの日本でこの価格は異常でもなんでもない。
0066名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:45:46.27>業者用は日本人の電気料で韓国パネルを使うっていうね。
>日本のパネル業者使うように行政指導すべきだ
>パチンコと同じ構造
■倒産を続けるドイツメーカー
・倒産したのは、世界１位のＱセルズだけではない。
・昨年１２月には、ドイツの太陽電池モジュールメーカー「ソロン」
・太陽光発電プロジェクト開発業者の「ソーラーミレニアム」
・今月２日には、アメリカのメガソーラー開発業者の「ソーラー・
トラスト・オブ・アメリカ」もドイツの親会社の倒産の影響を受け
て倒産。
日経新聞の報道によれば、昨年末以降、ドイツでの太陽電池メーカーの
破綻は５社目。
0067名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:48:00.600068名無電力１４００１
2012/05/04(金) 08:52:21.94ドイツでそんなに安くできるが、日本ではできない理由は？
同じ装置で、１０円台と４０円台と4倍も差がでる理由は？
0070名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:17:02.40・ドイツでの太陽電池システム価格 : ５１％off
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html
>2006年に1kW当たり5000ユーロ（55万円）だったシステム価格は、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。
・日本での太陽電池システム価格： ４９％off
http://sansanpower.net/entry20.html
2006年に1kW当たり68万円だったシステム価格は、2012年第1四半期時点で35万円
あれ？たったの２％しか違わない下落率・・・。
0072名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:26:38.52>2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）
>2012年第1四半期時点で35万円
こんなやつばっかり (￣∀￣)Ψ ｹｹｹ
0073名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:31:38.39俺は5kw180万(金利込)で取付したが20年スパンで考えると追加費用はパワコン代15万のみ。
年間発電量を5000kwhとして
(180+15)x10000÷(5000x20)=19.5円/kwh
皮算用もいいところだが、今のところ予定を上回って発電している。
補助金や売電価格はまぁエコカー補助金みたいなものだ。
燃料費安くなるのに補助金出して普及促進しているだろ。
0074名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:34:45.98同じ太陽電池でこんなに差があるのはなぜ？
しかも、１０兆円かけて、下落率は日本と同じじゃない。
日本で補助金いらないよね。（笑）
0076名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:36:15.55補助金額は？
購入額
メーカー
設置費用
Ｋｗ
0078名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:42:38.74ちゃんと元資料を読んでくださいね。
ドイツは「100kW級の太陽光発電システムの1kW当たりの小売価格」
日本は「家庭用」の太陽電池。
その他比較できない条件があるでしょうから、「割合」で示したのです。
バカにされるのもわかりますね。
0079名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:42:53.69メーカーはSFだが昨年末の契約だから今はもっと下がってるだろ。
因みに借入金は100万8年分金利手数料込で180万といったところだ
0081名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:44:07.56じゃあ、あたなの考える比較をどうぞ。
１０兆円かけた国と、日本との比較ですよ。
0083名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:49:42.25おまえの主張の証拠を出してから言え
0085名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:51:44.03※ドイツは１００Ｋｗ級、日本は家庭用２０１２春
・ドイツでの太陽電池システム価格 : ★５１％off
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html
>2006年に1kW当たり5000ユーロ（55万円）だったシステム価格は、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。
・日本での太陽電池システム価格： ★４９％off
http://sansanpower.net/entry20.html
2006年に1kW当たり68万円だったシステム価格は、2012年第1四半期時点で35万円
0086名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:53:26.69火病発生中
あっ、そうだ。
工作員、関係者！の罵倒は御遠慮ください。
0087名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:54:32.88馬鹿なの？意味不明
0088名無電力１４００１
2012/05/04(金) 09:57:12.26ふつー最初の１レス目で理解すると思うんですが・・・
あちこちのスレに貼ってるし、何なのこいつは
0089名無電力１４００１
2012/05/04(金) 10:03:29.640090名無電力１４００１
2012/05/04(金) 10:31:07.350091名無電力１４００１
2012/05/04(金) 11:38:40.31痛いですね～、香ばしいですね
太陽熱温水器なんて、ぬるくて、夜間保温も出来ないのに
そんなものが何の役に立つんでしょうねえ
0093名無電力１４００１
2012/05/04(金) 12:32:11.06だから下落率で計算してるんだろうね。
おっと、馬鹿には割合計算はできないというお約束だったな。（大笑）
しかし、馬鹿割合の法則は健在だな。ｗ
0094名無電力１４００１
2012/05/04(金) 12:33:42.09ボイラー給水の余熱を太陽熱利用で行えば、それだけで化石燃料軽減につながるでしょ。
0095名無電力１４００１
2012/05/04(金) 12:34:32.36馬鹿には2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落したことが
分からないんだよ、だからイカサマにも気付けない（笑）
0096名無電力１４００１
2012/05/04(金) 12:36:32.29翻訳
「太陽電池の不効率がバレたてとても悔しいが、馬鹿なので反論できない」
ねえ、そんなに悔しいの？（クスクス）
0097名無電力１４００１
2012/05/04(金) 12:37:35.631割太陽光になったとして平均が25円になるわけでもない
稼働率が13％だから平均は20銭程度しか上がらない
0098名無電力１４００１
2012/05/04(金) 12:38:51.71>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
なんだ、良かったじゃないか。
日本で１０兆円もかけずに、太陽電池が大幅に下落したんだろ？ｗ
一体、何が不満なんだい？（大笑）
0099名無電力１４００１
2012/05/04(金) 12:40:41.00>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
◆ここまで明確になったこと
ドイツのように１０兆円もかけずに、日本の太陽電池価格は大幅に下落した（祝砲ドーン！）ｗ
いやあ、こうも簡単に認めるとは、さすがわバカ。ｗ
0100名無電力１４００１
2012/05/04(金) 12:40:51.221ユーロ=200円以上してたよな
5000ユーロ＝55万円か？ ねえねえクスクスほれほれ悔しいの？（爆笑）
0102名無電力１４００１
2012/05/04(金) 12:53:18.94>2006年の為替レート
>1ユーロ=200円以上してたよな
>5000ユーロ＝55万円か？ ねえねえクスクスほれほれ悔しいの？（爆笑）
ははは、ひひひ、ふふふ。（大笑、爆笑、嘲笑、ｗ）
ね、馬鹿には「割合」が理解できないってホントでそ？（あ～お腹痛いよ～笑）
みなさ～ん！割合を知らないバカが必死に考えた反論がこれですよ～（哀れな・・・ｗ）
ねえねえクスクスほれほれ悔しいの？（爆笑）
0103名無電力１４００１
2012/05/04(金) 12:54:47.240105名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:03:14.84題名「割合を理解できないのはバカの法則」
>>100
>2006年の為替レート
>1ユーロ=200円以上してたよな
>5000ユーロ＝55万円か？ ねえねえクスクスほれほれ悔しいの？（爆笑）
---------------------------------
（参照レス:迷惑かけないこと）
85 ：名無電力１４００１：2012/05/04(金) 09:51:44.03
１０兆円出したドイツと日本の比較
※ドイツは１００Ｋｗ級、日本は家庭用２０１２春
・ドイツでの太陽電池システム価格 : ★５１％off
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html
>2006年に1kW当たり5000ユーロ（55万円）だったシステム価格は、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。
・日本での太陽電池システム価格： ★４９％off
http://sansanpower.net/entry20.html
2006年に1kW当たり68万円だったシステム価格は、2012年第1四半期時点で35万円
0106名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:10:54.64ドイツの例を見てみると、ドイツでは、２０００年から電力の買取り制度を導入し、
再生可能エネルギーの普及に取り組んできました。
そのために投じられた補助金は総額１０兆円を超えるそうです。
その結果、ドイツでは、太陽光発電の供給量が急速に増加しました。
昨年だけでも発電能力にして７．５ギガワット分増加したそうです。
補助金の原資は電力料金ですので、電力料金は上昇し、ドイツ人は先進国で
２番目に高い電力料金を支払うことになってしまいました。
しかし、そこまでしても、太陽光による発電量は、ドイツの全エネルギー消費分の０．３％でしかありません。
太陽光発電の費用対効果はあまりにも劣悪なのです。
そこで、買取り制度は、大幅な見直しを迫られることになりました。
買取り価格を引き下げたり、買取り量を制限することになったのです。
買取り制度の見直しを行ったのは、ドイツだけではありません。
フランス、イギリスやイタリアも見直しを行っています。
0107名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:13:16.97名前を昭和シェルのままの方が知名度あって良いと思う
なんかサンテックと被って勘違いするんだよな
0109名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:22:53.43もうドイツでは家庭の電気代より安く発電できる
産業用の電気代に限りなく近づいている
つべこべネガキャンしてもますます普及するに決まってるんだよ
0110名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:28:08.43ね、馬鹿ってループするでそ？（笑）
そんなに安い太陽電池なら、補助金いらないね。ね？
ハゲ真っ青。ｗ
0111名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:29:05.3585 ：名無電力１４００１：2012/05/04(金) 09:51:44.03
１０兆円出したドイツと日本の比較
※ドイツは１００Ｋｗ級、日本は家庭用２０１２春
・ドイツでの太陽電池システム価格 : ★５１％off
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html
>2006年に1kW当たり5000ユーロ（55万円）だったシステム価格は、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。
・日本での太陽電池システム価格： ★４９％off
http://sansanpower.net/entry20.html
2006年に1kW当たり68万円だったシステム価格は、2012年第1四半期時点で35万円
0113名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:39:14.92論点、って「バカは割合計算ができない！」ってことですかぁ？（クスクス）
それとも、「１０兆円補助金出さなくても、下落率はドイツと同じ！」
ということですかぁ？（クスッ）
0114名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:42:19.61これが「論点」ニカ？！（クスクス）
--------------------------------------------
>>95
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
◆ここまで明確になったこと
ドイツのように１０兆円もかけずに、日本の太陽電池価格は大幅に下落した（祝砲ドーン！）ｗ
いやあ、こうも簡単に認めるとは、さすがわバカ。ｗ
0115名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:44:29.960116名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:48:57.37(翻訳）
悔しくて、悔しくて、涙が出ます。
必死に反論したら、「バカには割合計算ができない」という法則にまたつかまりました。
悔しくてたまらないので、1行レスで誤魔化します。
ｗ
0117名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:55:00.500118名無電力１４００１
2012/05/04(金) 13:55:21.3610 兆円 / 2500 万 kW = 40 万円 / kW。
1 kW あたり 40 万円の補助金？
誰だよ，こういうデマ流し始めた奴は。
0119名無電力１４００１
2012/05/04(金) 14:20:03.74通常家庭だと
いまｋｗ24.１円だろ？が値上げ後２６．４円か
ますます太陽光つけるべきだな
0120名無電力１４００１
2012/05/04(金) 14:47:58.74http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,809439,00.html
太陽発電推進のため、「輸出増大、開発、技術革新、および雇用機会確保」を一貫して売り込んできました。
しかし、今、それらスタッフのメンバーさえそれを「金を吸い込む巨大な穴」
と呼んでいます。
消費者が負担するサーチャージは間もなく1kW 時あたり4.7 ユーロセント（4.8 円）、平均的な家庭で年間
200 ユーロ（2 万600 円）もの負担増となる見込みだという。
0121名無電力１４００１
2012/05/04(金) 14:51:14.16ぬるいお湯しか、しかも夜になったら冷めちゃうのしか作れない
朝日ソーラーの回し者の事は無視
それとも太陽熱温水器って補助金ついたっけ？
このこと自体が太陽熱温水器がいかに役に立たないかの証明
0122名無電力１４００１
2012/05/04(金) 14:52:48.01必死になって「ドイツガー、シッパイガー、俺借家ダガー」と泣き叫んでおります
0123名無電力１４００１
2012/05/04(金) 15:01:56.81例の105万円の奴が期間限定だが99万円になってる
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/images/hd-11.jpg
0124名無電力１４００１
2012/05/04(金) 15:19:27.21自分も5.55kwで180万ちょっとだから
しかし複数業者で見積もって1は以外西側設置はほとんど発電しないからメリットがない言われたけど
（屋根構造が西側は特殊なので）
1社だけは計算してもらって十分メリットがあるということで今回設置したが
西東で12時から15時まで5kw前後 11時から16時までで4.3kw前後発電してるなら十分メリットあるとは思うんだが・・・
>>107
そっかな
昭和シェルソーラーって名前のときはまだ太陽光発電が急激に普及する時期ではなかったから
大して変わらないと思うけどな
シリコンじゃないのと黒いってので違う意味で知名度が出てると思うから名前変えて知名度が低くなったってことはないと思うけど
0125名無電力１４００１
2012/05/04(金) 15:31:00.03なるほど。トン
鉄骨倉庫屋根が７０㎡ぐらいあるんだが。5.5は何とか乗るか。
あとはその辺の業者で180万そこらで付くかだな
日照時間は全国的にも高いほうだと思うからつけたいねえ。5.5Ｋｗ
0126名無電力１４００１
2012/05/04(金) 15:35:55.03>10 兆円 / 2500 万 kW = 40 万円 / kW。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110420/106392/?ST=print
『IEAに政策変更を勧告されたドイツの太陽光発電』
ずコストの定義を述べておく。ここでコストとは太陽光発電促進のコストのことで、
補助金の総額を指す（太陽光発電設備建設コストではない）。
太陽光発電コスト＝補助金総額＝（FIT価格－電力卸売価格）×発電電力量(*1)
●表2 太陽光発電促進のコスト（2007年価格で換算）
65.512[10億ユーロ]
↓
約１０兆５千億円（2007年為替160円として計算）
0127名無電力１４００１
2012/05/04(金) 15:38:43.01今の日本メーカーの設置コストとかわらん
0128名無電力１４００１
2012/05/04(金) 15:55:18.37バカ丸出しですね。（クスクス）
----------------------
118 ：名無電力１４００１：2012/05/04(金) 13:55:21.36
ドイツの累積導入量 2500 万 kW。
10 兆円 / 2500 万 kW = 40 万円 / kW。
1 kW あたり 40 万円の補助金？
誰だよ，こういうデマ流し始めた奴は。
0129名無電力１４００１
2012/05/04(金) 16:00:03.13http://ieei.or.jp/2012/03/opinion120305/2/
日本でも今年7月から全量買取制度が導入されるため、各社がメガソーラ
ー（大規模太陽光発電所）建設に乗り出しているというのだ。
企業であれば、これはきわめて正しい行動だ。固定価格買取制度に
いち早く乗れば、絶対に損せず、労せず儲けることができるからである。
たとえば、今、中国から安い太陽光パネルを大量に輸入してメガソーラ
ーを設置すれば、高い価格（例えば1kW時あたり45円など）で一定期間
確実に買い取ってもらえる。
太陽電池メーカーとしては、数年後、買い取り価格の下落分を補って
余りある高効率技術を開発する相当の自信でもない限り、技術開発を
続ける気にはなれないだろう。まさに「早い者勝ち」なのだ。
0130名無電力１４００１
2012/05/04(金) 16:16:01.69またしょうもないタイトル、大丈夫かよ。なにがしたいんだ？原発推進したいの？
今でもドイツは１０００ｋW～１０MW規模の発電所は全量買取だよ。
１０ｋWまでの家庭用が８０％買取に変わったが、日本も家庭用は全量買取ではない。
似てるね。
0132名無電力１４００１
2012/05/04(金) 16:58:34.32中国 ５７％
台湾 １１％
日本 ７％
ドイツ ７％ 人口・経済は日本の２／３ 先進国中一番優秀な数字
マレーシア ６％
0133名無電力１４００１
2012/05/04(金) 17:00:24.97世界中が喰いつくされる前に補助金とか不要でも
持続するくらいまでシステム価格下がるのかね。
0134名無電力１４００１
2012/05/04(金) 17:04:00.51産出国は中国・台湾だけだと思ってみると別にどうということはない
0135名無電力１４００１
2012/05/04(金) 17:08:40.81でも補助なしで成り立たないと、一通りの国で急速な普及やったあと、産業自体が倒れない？
それとも補助が崩れた国でも、既に買換えは問題無いくらいの状況なのかな。
0136名無電力１４００１
2012/05/04(金) 17:21:55.10非常に長持ちな全く新しいタイプの化石燃料だと思ってみると意外と安い。
0137名無電力１４００１
2012/05/04(金) 17:26:19.60http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E5%B8%82%E5%A0%B4%E5%8B%95%E5%90%91
これ見る限り、市場規模は落ちてないか。
先進国で製造機器を作って、中国で生産する、みたいな状況なんだな。
0138名無電力１４００１
2012/05/04(金) 17:29:29.850139名無電力１４００１
2012/05/04(金) 17:31:31.38ここで、中国以外が倒産する状況なんだな。
> 今後の市場規模は、直近では2010年の急増の反動があり得るものの、
> 基本的に拡大が予測されている。（最大の業界団体の）EPIAは、2011年
> の年間導入量は13.3～21.1GWp、2015年は23.9～43.9GWpと予測している
0140名無電力１４００１
2012/05/04(金) 18:03:27.12低下ってだけならいいんだけどね
プロトタイプも今でも発電してはいるけど、何割かは壊れてるとのことだから
低下はしても40年発電するとなったとしても設置した枚数の半数壊れてしまったら元も子もない気はするが
0142名無電力１４００１
2012/05/04(金) 18:14:48.37管理を管理会社に任せるのは、普通だと思うが。
一人で管理できる棟数なんて、たかが知れてないかな。
あと、基地外君の不動産の知識はお粗末だったぞ？
あれは、なまじ知識があると言えるレベルなのか？
0144名無電力１４００１
2012/05/04(金) 18:26:01.78ん？いろいろな人の発言が混ざってないか？
不動産経営者は何人もいたみたいだが？
特定できるのは基地外君の発言ぐらいだろ。
0146名無電力１４００１
2012/05/04(金) 18:38:26.74あと２～３年は設置に有利な状況が続くと思うけど。
その間に設置して、あとは放置でＯＫじゃないかな？
太陽光の産業の動向まで気にする必要があるのは、
事業として継続してやりたい人だけでは？？
0147名無電力１４００１
2012/05/04(金) 18:42:03.49粘着ニート君に知識なんてあったか？
所得控除云々について以前に、粘着ニートは賃貸物件には補助金が出ないと言っていたと思うが？
0151名無電力１４００１
2012/05/04(金) 18:56:12.97最終的には、揚水式発電所の総数とかで太陽光の設置の上限は決まりそうだね。
上限に近づく頃には、設置数が抑制されるように補助金も売電単価は安くなるだろうね。
施工会社とかは、撤退時期を見極める必要があるけど……。
0152名無電力１４００１
2012/05/04(金) 19:02:57.08中国は、「発展途上国には化石燃料を消費する権利がある」の考え方は捨てたのかな？
いまだに石炭発電が主力で大気汚染が酷いイメージがあるのだが。
0154名無電力１４００１
2012/05/04(金) 19:10:39.790155名無電力１４００１
2012/05/04(金) 19:38:23.93拾い上げる時期が来た。
0157名無電力１４００１
2012/05/04(金) 19:47:07.33新規で、しかも電線を整備するよりも太陽光や風力発電を使ったほうが安いっていう地域もあるんだろ
0158名無電力１４００１
2012/05/04(金) 19:52:53.82国土はデカイんだ
0159名無電力１４００１
2012/05/04(金) 20:16:22.87ガス発電機や炭、石油ストーブ、石油ボイラーとエネルギーのリスクヘッジに努める。一軒家に住みます
0160名無電力１４００１
2012/05/04(金) 20:21:14.91http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Rene_TH(3).html
2011年の導入量（累積でないよ）
一位 イタリア
二位 ドイツ
三位 中国
四位 アメリカ
五位 フランス
六位 日本
0162名無電力１４００１
2012/05/04(金) 21:15:16.02１ 電力業界やそれに寄生してる電気 ゼネコン関係者
２ これらから金を貰ってるウヨク
３ これらから金を貰ってる荒らし専門の業者
４ これらに勤めているの親 兄弟 子供ニート
５ ソフトバンクで首になったやつ
複数回答可
0163名無電力１４００１
2012/05/04(金) 22:27:17.15思うに、たとえ10年後、買い取りが10円であろうが、1円であろうが
減価償却終わった時点でOKだと思うんだけど。
自己発電優先で使うわけだから、どのみち損ではない。
付けれるヤツは付けた方が良いよ。売電価格が高値で
固定されているウチに。
0164名無電力１４００１
2012/05/04(金) 22:42:43.94その後は無料で使えるものだから今は設置費が高くって値下がりが予想されてもいいだろうと思う。
おれは老人で生き続けるのがわからないからもう設置しないとと、焦ったんだけど。
0165名無電力１４００１
2012/05/04(金) 22:42:53.510166名無電力１４００１
2012/05/04(金) 23:07:02.11ここで必死に太陽光に促進している馬鹿は次のうちどれでしょう
１ 太陽光発電に寄生してる建築業者、情報通信業者、起死回生を図りたい半導体業者
２ 日本で儲けたい外国人、パネルメーカ、資源メジャー
３ これらから金を貰ってる荒らし専門の業者
４ これらに勤めているの親 兄弟 子供ニート
５ 1～4に騙されて、既に太陽光発電を設置した哀れな人達
0167名無電力１４００１
2012/05/04(金) 23:07:36.85なかなか小金持ちが付けたがらない
0168名無電力１４００１
2012/05/04(金) 23:57:29.76ふざけんなよ（怒）
高値で売電せずに、自分の家で消費してしまえ
てめぇの金儲けにお布施するなんて最悪だよ
0169名無電力１４００１
2012/05/05(土) 00:59:17.76太陽光も付けられないボロアパート暮らしのお前から
どんどん搾り取ってやるよ
お前の人生は、俺様に電気代を貢ぐためにあるのさ
さあ、俺の靴を舐めろ
0170名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:05:13.22オマイも付けることが出来るのなら付けろよｗ
この前まで興味なかったけど、売電の資金がどこから出てるか知ってから、
今買うしかないと思った。
0171名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:15:40.370172名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:49:51.74>思うに、たとえ10年後、買い取りが10円であろうが、1円であろうが
>減価償却終わった時点でOK
昼間電気を使わないから売電で大儲け！でしたよね？
すると、１０年後にやっと償却が終わったら、
「売れない」「使わない」電気が大量に手に入ることになります。
それで、どんな徳があるんでしたっけ？（笑）
0173名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:52:43.26お元気ですかぁ？（クスクス）
■バカループ防止の為
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ－トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【前提】：
１．建物は売主さえ「タダ」と言い出す築22年木造ボロアパ－ト。
２．当然、売買は「土地のみ」「建物タダ」で買えたニダ！（ホルホル）
３．「優良物件」なんだから按分比率は固定資産税１０対１？ｗ
４．減価償却は費用であって利益ではありません。（常識）
５．節税効果？ その節税で「大儲け」するためにいくら「費用」かけたの？（大笑）
さあ、具体的数値でどうぞ。ｗ
ほんと、馬鹿ってループするから手間がかかる。（笑）
0174名無電力１４００１
2012/05/05(土) 01:53:51.12で、誤魔化して逃亡できると思いましたかぁ？（クスクス）
■バカループ防止の為（その２）
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ－トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【お馬鹿な言い訳集】
１．とっても優良な物件ニダ
２．完全リフォーム済ニダ（だけど売主は建物タダって言ったニダ）
３．なぜか売主は「大安売り」で損しても売り払ったけど、とにかく「優良物件ｗ」ニダ
４．「賃料」はたくさん入る優良物件ニダ（でも売主は「以下略」）
５．と、土地は残るニダァ！
６．ちゅ、中古物件のほうが新築より儲かるニダァ！（何聞かれてるか理解できないほどのバカでしたとさｗ）
７．と、とにかく儲かるニダァ～！（絶叫）
８．粘着ニダ！ニートニダ！アラシニダ!工作員ニダ！推進派ニダァ～！（意味不明ｗ）←新規追加
0175名無電力１４００１
2012/05/05(土) 02:42:40.70>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
◆ここまで明確になったこと
ドイツのように１０兆円もかけずに、日本の太陽電池価格は大幅に下落した（祝砲ドーン！）ｗ
いやあ、こうも簡単に認めるとは、さすがわバカ。ｗ
0176名無電力１４００１
2012/05/05(土) 03:32:24.10独の太陽光発電装置業界、かつての輝き失う
ドイツ政府は福島原子力発電所の事故を受けて、脱原発政策を決定したが
同業界の活性化にはほとんど役立たなかった。脱原発に伴い不足する電力は、
太陽光や風力よりも、石炭や天然ガスによる火力発電で埋め合わされる公算が大きいためだ。
太陽光発電所の設計や設置などのサービスを提供するフォクト社に勤務するブレージさんは
「もうこの業界で働きたくない。うんざりだ」と話す。
太陽光発電装置業界の団体、連邦太陽光発電工業会（ＢＳＷ）によると
、同業界では昨年末以来約２万人が職場を失った。ドイツで初めて株式
を公開した同業界の企業であるベルリンのゾロンは１３日遅くに、
破産を申請すると発表した。同業界で初の大型倒産となった。
［時事通信社］（2011/12/15-11:12）
0177名無電力１４００１
2012/05/05(土) 04:10:06.46相変わらず、低能を晒してるね～。
バカループしてるのは、あんただけ。
この板で、あんたがバカだって知らない人間はいないよ。
で、減価償却が短い物件を購入する利点すら、まだ理解できんのか。
0178名無電力１４００１
2012/05/05(土) 04:59:17.94あなたの回答は、馬鹿ループＮＯ．７ 「と、とにかく儲かるニダァ～！（絶叫）」
にあたり、馬鹿ループと認定されました。ｗ
早く具体的数字をあげて回答してください。
ね、馬鹿ってループするでそ？（クスクス）
0179ハハハ
2012/05/05(土) 05:06:08.20＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ >>177
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
0180名無電力１４００１
2012/05/05(土) 05:35:26.37ドイツと一緒にはならないのではないか？
0181名無電力１４００１
2012/05/05(土) 06:55:41.44固定買取が終わっても売れないなんて事はないよ。
10年後日本の電気料金は跳ね上がってるからね。
ドイツの例がただしいならｋｗｈ 40円は超えてるんじゃねえの？
0182名無電力１４００１
2012/05/05(土) 07:17:48.33>ドイツの例がただしいならｋｗｈ 40円は超えてるんじゃねえの？
１０兆円かすめ盗られて、その上・・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
0183名無電力１４００１
2012/05/05(土) 07:32:02.60経済産業省の複数の太陽光関連資料には、「一例として」
固定期間終了後の買い取り価格は24円/kWhが記されている。
もっと安い価格もささやかれており、これより高いと言うことはないだろう。
釣った魚には餌はやらないでしょう。
あまりに安価なのでメンテやーめたというと、17年は発電しないと補助金返せという話がでそう。
0184名無電力１４００１
2012/05/05(土) 07:36:29.73こりゃ巨額らしいぞ
電気代がさらにアゲアゲ
不都合な真実
0186名無電力１４００１
2012/05/05(土) 09:15:50.45できない人間ばっかりかw
今日は快晴だ。気温も高くないし発電量50kwhくらいは期待できる。
48円/kwで買ってくれるし。
0187名無電力１４００１
2012/05/05(土) 09:36:56.930188名無電力１４００１
2012/05/05(土) 11:53:52.45|
| ::∧＿∧ ここまで来ると悲しいな・・・・
| ::::（ ´_>｀） (~つ━・~~
| ::i⌒ ＼| |
| ::| | ｒ | |-､
| ::| |. __ |＼_.ﾉ |
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.／ ;;;;⊂uノ-| |- ´(＿＿ ):::::
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0190名無電力１４００１
2012/05/05(土) 12:35:46.290191名無電力１４００１
2012/05/05(土) 12:57:19.40屋根はスレート瓦ってヤツです
0192名無電力１４００１
2012/05/05(土) 13:03:46.48自家消費があるから全部売電してるわけじゃないけどな。
それでもこの時期はエアコンを使わないから9割は売電してる。
5日晴れてれば1万円以上入ってくる。
10年に1回パワコン交換する費用くらいたいしたことないわw
電気はもともと使えば使うほど単価が上がるしその単価自体も
これから上がることはあっても下がることはないだろうし。
0193名無電力１４００１
2012/05/05(土) 14:14:10.49http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/?p=1&rt=nocnt
もうｋWh１９円か やるもんですね
0194名無電力１４００１
2012/05/05(土) 14:21:14.65「29万円/kW（4kWタイプ）という家庭用太陽光システムを発売した。
これは私が知る限りの最安値だ。
発電コストに換算すると実に19円／kWhという驚異的な安さになる。」
これ、補助金抜きでしょ？
補助金入れたら、相当なもん。
0195名無電力１４００１
2012/05/05(土) 14:39:35.96●[最安値]日本での太陽電池システム価格： ★５７％off（ドイツは５１％off)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/?p=1&rt=nocnt
2006年に1kW当たり68万円だったシステム価格は、2012年第1四半期時点で２９万円
-------------------
>>85
・ドイツでの太陽電池システム価格 : ★５１％off
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html
>2006年に1kW当たり5000ユーロ（55万円）だったシステム価格は、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。
0196195
2012/05/05(土) 14:46:53.92１０兆円の補助金を太陽光発電に出したドイツと日本の比較
※ドイツは１００Ｋｗ級、日本は家庭用２０１２春であることに注意
ドイツ１００Ｋｗ級 [★２６.７万円]（2011春）５１％off
日本 ４Ｋｗ [★２９.０万円] ５７％off
ビックリしました。
0197名無電力１４００１
2012/05/05(土) 15:20:55.06総合的に考えてキミが判断することだけど、私ならその価格はパスだね。
相見積とったら？
0198名無電力１４００１
2012/05/05(土) 15:21:34.30http://www.shinmai.co.jp/news/20120505/KT120428SJI090001000.html
0199名無電力１４００１
2012/05/05(土) 16:01:03.05それ、築22年以上の木造の土地値物件を購入して、4年で減価償却する手法だよね？
一般的だと思うけど？
私の過去のデータで良ければ、数値だすよ。
購入価格が3180万円。土地と建物の価格按分は取得価格を約1:1で按分して、
建物価格が約1700万円。
この物件は1年以内に満室にできて、年間家賃収入が648万円。
表面利回りで20％以上ですね。
4年間は減価償却費が約425万円使えるから、家賃収入は増えても所得は殆ど増えない。
更地にして売れば2800万ぐらいになる。
いま5年目で節税効果は切れたけど、リフォームしつつあと10年は運用する予定。
0200名無電力１４００１
2012/05/05(土) 16:01:09.82>月別で発電量が最も少なかったのは昨年１１月で９万４１００キロワット時。
>ピークの同３月の５６・４％だった。
太陽光発電の不安定さが良く分かる記事ですね。
0201名無電力１４００１
2012/05/05(土) 16:11:31.33収益性が高いのを狙うのが基本で、減価償却は副次的なものだけど。
指値を低めに設定して買えるまで探すか、あとは競売だね。
物件で利益が出て、太陽光でも利益がでるのは、おいしいよね。
0202名無電力１４００１
2012/05/05(土) 16:15:06.21粘着ニート君は割引現在価値とかの概念がないから、減価償却が長いと不利なのは理解できない。
バカに説明するだけ無駄。
0203名無電力１４００１
2012/05/05(土) 16:16:21.96どんなに数値出しても些細なこと取り出して文句つけてくるよ。
↓ほらほら
0207名無電力１４００１
2012/05/05(土) 16:23:29.150208名無電力１４００１
2012/05/05(土) 16:28:38.03前スレの話も土地値物件でグロス20％だから、最初から文句のつけようのない話だったけどね。
粘着ニートは、中学生並の理解力だよ。
0211名無電力１４００１
2012/05/05(土) 17:06:32.78DMMソーラーは台湾からの輸入だろ
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html
日銀白川総裁が円高是正しない限りは、輸入増加は仕方ない
つか、広い目で見れば、円高の今は輸入したほうが国内景気のためになる
ガソリン輸入額が下がれば、ガソリンスタンド店員の給料が増える
外車の輸入額が下がれば、外車ディーラー店員の給料が増える
彼らが消費すれば国内景気が潤うだろ？
0212名無電力１４００１
2012/05/05(土) 17:17:02.69２８万/kwは安いな。
しかし、どんどん下がっていくな。
来年になったら２０万/kwくらいに下がるんじゃね？
0213名無電力１４００１
2012/05/05(土) 17:21:26.12とりあえず20円まで下がれば当面のピークカット用としては合格かな？
0214名無電力１４００１
2012/05/05(土) 17:33:12.250216名無電力１４００１
2012/05/05(土) 19:01:25.350218名無電力１４００１
2012/05/05(土) 20:53:19.55近所の奴らは気づいてないんだよなぁ。
あらまぁ、太陽光発電を設置したの！エコロジーで偉いわねぇだって（笑）
アンタの電気代から、上前をハネてんのに。馬鹿だねぇ。
0219名無電力１４００１
2012/05/05(土) 21:09:41.84それも送電網に大きく手を入れず早急に立ち上げることが可能なものは
なにか。安価で雇用を生み出せるものはなにか。
地熱・温泉熱と小水力・マイクロ水力しかない。
風力、太陽光はスマートグリット、送電網配電網の総見直しが必要で
時間とお金がかかる。しかし、いまは一刻も早く原発に代わるものを
１０００万単位で入れなくてはいけない。そうなると地熱と小水力しかない。
地熱と小水力に7割とか8割、風力と太陽光に２とか3割のお金の投資を
すべきなのに逆になっている。
稼働率 地熱8割 小水力 ５～８割 太陽光１割 風力２割
建設費一事例
地熱 八丈島地熱発電所 ３３００ｋｗ ６０億円
稼働率７７パーセント ２５４０ｋｗ
小水力 小水力発電所に実績があるイームル工業試算
３００ｋｗ ２億円 設備利用率が50～90％
６５パーセントと仮定すると １９５ｋｗ
風力
遠州掛川風力発電所 １６０００ｋｗ ４９億円
正味年間発電量 3400万キロワット時
稼働率２１パーセント ３９００ｋｗ
太陽光 京都市水垂埋立処分場大規模太陽光発電所
2,100kW×２基 建設費不明
ソフトバンクは１０か所で８００億円という話があった。
年間発電電力量（推定） 約4,200,000kWh
稼働率１２パーセント ４８０ｋｗ
0220名無電力１４００１
2012/05/05(土) 21:35:55.980221名無電力１４００１
2012/05/05(土) 21:37:18.180222名無電力１４００１
2012/05/05(土) 22:12:00.94>購入価格が3180万円。土地と建物の価格按分は取得価格を約1:1で按分して、
>建物価格が約1700万円。
>更地にして売れば2800万ぐらいになる。
前提条件が全然違いますので、全く別の話しになってますよ。（苦笑）
こういうバカループをしないように、わざわざ箇条書きにまでしてあげたのです。
理解できないほどのバカって自白ですか？（笑）
■バカループ防止の為
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ－トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【前提】：
１．建物は売主さえ「タダ」と言い出す築22年木造ボロアパ－ト。
２．当然、売買は「土地のみ」「建物タダ」で買えたニダ！（ホルホル）
３．「優良物件」なんだから按分比率は固定資産税１０対１？ｗ
４．減価償却は費用であって利益ではありません。（常識）
５．節税効果？ その節税で「大儲け」するためにいくら「費用」かけたの？（大笑）
さあ、具体的数値でどうぞ。ｗ
ほんと、馬鹿ってループするから手間がかかる。（笑）
0223名無電力１４００１
2012/05/05(土) 22:15:28.55ね、馬鹿ってループするでそ？（苦笑）
わざわざ箇条書きにしてあげてさえ、またまたバカループ。
ホント「手間がかかる馬鹿」ってキライ。ｗ
0224名無電力１４００１
2012/05/05(土) 22:24:21.51ありがたいな
0225名無電力１４００１
2012/05/05(土) 22:50:52.44水ぶくれしたユーロで他国からパネルも資金も調達。
今はユーロが下がり輸出有利になり反撃。負債は倒産させてチャラ
奴ら実質半額以下で１０年分以上のエネルギー調達できたんだぜ？
きたね～
0226名無電力１４００１
2012/05/06(日) 01:19:55.12これらの投稿は、「お馬鹿な言い訳集」NO.1,NO.7,NO.8にそれぞれ該当します。
よって、馬鹿ループと認定します。♪ｗ
早く具体的数値で、「減価償却」でいくら「大儲け」したつもりになっているのか、
示してください。
ね、馬鹿ってループするでそ？（クスクス）
■バカループ防止の為（その２）
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ－トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【お馬鹿な言い訳集】
１．とっても優良な物件ニダ
２．完全リフォーム済ニダ（だけど売主は建物タダって言ったニダ）
３．なぜか売主は「大安売り」で損しても売り払ったけど、とにかく「優良物件ｗ」ニダ
４．「賃料」はたくさん入る優良物件ニダ（でも売主は「以下略」）
５．と、土地は残るニダァ！
６．ちゅ、中古物件のほうが新築より儲かるニダァ！（何聞かれてるか理解できないほどのバカでしたとさｗ）
７．と、とにかく儲かるニダァ～！（絶叫）
８．粘着ニダ！ニートニダ！アラシニダ!工作員ニダ！推進派ニダァ～！（意味不明ｗ）←新規追加
0227名無電力１４００１
2012/05/06(日) 01:34:09.99ねえねえ、それで「減価償却」で一体いくら「大儲け！」つもりになってるの？
ねえねえ、早く早くぅ。（クスクス）
0228名無電力１４００１
2012/05/06(日) 01:37:47.30＼ ＼ ＼ ＼
＼ ＼＼ ＼ ＼ ＼ そそそそ そ、 そ
＼ ＼ ＼＼＼ ＼ ＼ ＼ ＼ んんんんぁんぁん
＼ ＼ ∩─＼∩─∩─ｰ､∩ｰ､∩ ─∩ ─∩─ｰ､ えさえさえさえさ ====
＼ ＼／ ● ､_＼／ ● ､_ ｀ヽ ｀ヽ●｀ヽ● ｀ヽ●｀ヽ ===ででで でで でで===
/ / ＼( ● / ＼( ● ● |つ |つ |つ|つ |つ |つ おおおお俺オレ俺折れ俺オレ俺漏れ
| | X_入__.| X_入__ノ ミ ミ ミ ミ ミ ミ さまさまままさまささまｍさｍ
､ ､ (＿／ ､ (＿／ ノ /⌒l /⌒l /⌒l /⌒l /⌒l がガががががっｶﾞｯ
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〈 〈 〈 ＿_ノ＿_ノ＿_ノ＿＿ノ＿__ノ ====
＼ ＼ ＼＿ ＼ ＼＿ ＼＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ クククママママクマクマクマクマー
＼＿＼＿__） ＼＿__） ＼＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ====== (´⌒
＼ ＼ ＿＿_ ＼ ＿＿_ ＼＿＿＼ ＼ ＼ ＼ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
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(´⌒; (´⌒;;;
(´⌒; (´⌒;;;
0229名無電力１４００１
2012/05/06(日) 01:38:11.14|i＿＿∩::::::::::::::::::::::
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| ＿ ＿ |::::::::::::::::::::::::::::大漁過ぎるクマ・・・
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| ヽノ i) ＿ |::::::::::::::::::
ミヽ＿ /(_●_) u ミ:::::::::::::
| ヾ / |∪| ﾉ:::::::::::::::::::
| ヽノ ::::::::::::::::::::
0230名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:01:53.77223 ：名無電力１４００１：2012/05/05(土) 22:15:28.55
>>223
ね、馬鹿ってループするでそ？（苦笑）
わざわざ箇条書きにしてあげてさえ、またまたバカループ。
ホント「手間がかかる馬鹿」ってキライ。ｗ
0231名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:05:53.43アナタの投稿は、「お馬鹿言い訳集」ＮＯ．８の「ニートニダァ！」
に当たりますので、馬鹿ループと認定されました。（何回目？このバカｗ）
早く「具体的にいくら儲かったのか」妄想している金額を明確に提出してください。
■バカループ防止の為（その２）
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ－トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【お馬鹿な言い訳集】
１．とっても優良な物件ニダ
２．完全リフォーム済ニダ（だけど売主は建物タダって言ったニダ）
３．なぜか売主は「大安売り」で損しても売り払ったけど、とにかく「優良物件ｗ」ニダ
４．「賃料」はたくさん入る優良物件ニダ（でも売主は「以下略」）
５．と、土地は残るニダァ！
６．ちゅ、中古物件のほうが新築より儲かるニダァ！（何聞かれてるか理解できないほどのバカでしたとさｗ）
７．と、とにかく儲かるニダァ～！（絶叫）
８．粘着ニダ！ニートニダ！アラシニダ!工作員ニダ！推進派ニダァ～！（意味不明ｗ）←新規追加
0233名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:09:56.380234名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:10:31.65では、「同じ」ならばその「減価償却で大儲け♪ｗ」した金額を早く出してください。ｗ
何回ループしたら気が済むんですか？
ね、馬鹿って何回ループしても同じでそ？（苦笑）
0235名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:13:02.81ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 減価償却で大儲けの数字まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0237名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:22:39.53ねえ、まだ逃亡するの？？？（クスクス）
逃亡できると思ってる？ｗ
,↑,
逃げちゃ駄目なんよ /.!ヽ
逃げちゃ駄目なんよ！ / .!. ヽ
/ !. ヽ
∧＿∧ / .! ヽ ﾗｰ・・・ﾗｰ・・・ﾗｰ・・・
( ･ω･)＝つ≡つ / ! ヽ
□ ┏(っ ≡つ＝つ / ＿ !, = ´ ）））））））））
■□━┛/ ) ￣￣￣| |￣
■□■□￣|―|￣￣|＿|￣|―|￣￣|＿|￣|_ ／ ＼
0238名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:28:56.78これまでの数値から算出できる訳ないだろ。本当に馬鹿だな。
グロス利回り20％超の例を出した２名の所得税率は分かんないんだから。
グロス20％で運用できる訳だから、次の年には節税効果を前に持ってきた分の15％ぐらいは
利益出してるんじゃないの？
ちなみに、>>235には関係ない話で、>>235みたいな馬鹿は節税効果を前に持ってきても、
結局プラスマイナスゼロね。
0239名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:33:32.840240名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:35:47.660241名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:41:13.30なんだ、わかんないんだ。（大笑）
具体的数字出して説明して味噌！
↓
具体的数字は２０％ニダ。（意味不明）ｗ
ね、全然説明になってないでそ？ でそ？（大笑）
つまり、この二人は大馬鹿野郎でバカループ♪ｗ
0242名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:41:21.98結論 → 粘着ニートには資産を運用する能力がないので、減価償却期間が短いと有利なのが理解できない。
0243名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:44:10.82>所得税率は分かんないんだから。
じゃあ、所得税率計算しやすいように３０％で計算して味噌。
４０でも５０でも好きな数字でどうぞ。
利益、出るんだよね？ね？（クスクス）
さあ、どうぞ。（お笑）
0245名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:45:20.44「減価償却で大儲け」！
はい、全然理解できまっせん♪（クスクス）
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 減価償却で大儲けの数字まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0246名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:46:39.84利口なアンタ、利益でるんでそ？ でそ？
じゃあ、早く出してみてよ「利益！」（苦笑）
ほれほれ。早く早く。ｗ
0247名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:47:55.76∧＿∧
（ ・∀・）ﾜｸﾜｸ
oノ∧つ⊂）
( （ ・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
∪（ ∪ ∪
と＿_）__）
0248名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:50:18.40ダメだこいつ。馬鹿すぎる。
0249名無電力１４００１
2012/05/06(日) 03:52:09.21| 減価償却で大儲け！の数字まだ～？
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣￣
☆ ﾁﾝ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／⊂ ⊂_)＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣:| |
| 愛媛みかん .|／
￣￣￣￣￣￣￣￣
0250名無電力１４００１
2012/05/06(日) 04:01:51.35>>199の例だと、所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
これを再投資に回した分が利益になるから、上の２人なら40万近く余分に利益出せるだろ。
0253名無電力１４００１
2012/05/06(日) 04:13:28.28減価償却費が約425万円（>>199)
税率５０％？（所得税率40％に住民税の10％を足して>>244)
再投資で２０％？（>>250)
↓
所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
これを再投資に回した分が利益になるから、上の２人なら40万近く余分に利益出せるだろ。
↓
425万×50％≒210万
210万×20％≒40万
これでいいですか？
0254名無電力１４００１
2012/05/06(日) 04:25:00.06∧＿∧
（ ・∀・） ドキドキ
oノ∧つ⊂）
( （ ・∀・） ワクワク
oノ∧つ⊂）
( （ ・∀・）
∪（ ∪ ∪
と＿_）__）
0255名無電力１４００１
2012/05/06(日) 04:28:17.02>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
∧＿∧
（ ・∀・）ワクワク
oノ∧つ⊂）
（ ・∀・）ドキドキ
oノ∧つ⊂）
（ ・∀・）ワクワク
oノ∧つ⊂）
（ ・∀・）ドキドキ
oノ∧つ⊂）
( （ -∀-）ｵﾓｲ･･･
oノ∧つ⊂）
( （ ；∀；）ﾂ ﾂﾌﾞﾚﾙ･･･
∪（ ∪ ∪
と＿_）__）
∧__,,∧ つ…潰れた
⊂(⌒つ ・∀・)つ
⊂(⌒つ Ｔ∀Ｔ)つ
⊂(⌒つ Ｔ∀Ｔ)つ
⊂(⌒つ Ｔ∀Ｔ)つ
⊂(⌒つ Ｔ∀Ｔ)つ
⊂(⌒つ Ｔ∀Ｔ)つ ﾀﾞｶﾗ ｲｯﾀｼﾞｬﾅｲｶ…馬鹿ﾀﾞｯﾃ…
0256名無電力１４００１
2012/05/06(日) 04:45:44.92>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
なんか言った？
￣￣￣￣V￣￣
∧＿∧
（ ・д⊂ヽ゛
/ _ノ⌒⌒ヽ.
(￣⊂人 //⌒ ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
0257名無電力１４００１
2012/05/06(日) 04:48:25.70. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :
Λ＿Λ . . . .: : : :::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: ::: やっぱオレ間違えたのか・・・。
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ど、どこが違うんだ・・・。（哀愁）
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : ::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
>>250
0258名無電力１４００１
2012/05/06(日) 06:27:05.38原発に代わる高稼働率の電力源は何か。
それも送電網に大きく手を入れず早急に立ち上げることが可能なものは
なにか。安価で雇用を生み出せるものはなにか。
地熱・温泉熱と小水力・マイクロ水力しかない。
風力、太陽光はスマートグリット、送電網配電網の総見直しが必要で
時間とお金がかかる。しかし、いまは一刻も早く原発に代わるものを
１０００万単位で入れなくてはいけない。そうなると地熱と小水力しかない。
地熱と小水力に7割とか8割、風力と太陽光に２とか3割のお金の投資を
すべきなのに逆になっている。
稼働率 地熱8割 小水力 ５～８割 太陽光１割 風力２割
建設費一事例
地熱 八丈島地熱発電所 ３３００ｋｗ ６０億円
稼働率７７パーセント ２５４０ｋｗ
小水力 小水力発電所に実績があるイームル工業試算
３００ｋｗ ２億円 設備利用率が50～90％
６５パーセントと仮定すると １９５ｋｗ
風力
遠州掛川風力発電所 １６０００ｋｗ ４９億円
正味年間発電量 3400万キロワット時
稼働率２１パーセント ３９００ｋｗ
太陽光 京都市水垂埋立処分場大規模太陽光発電所
2,100kW×２基 建設費不明
ソフトバンクは１０か所で８００億円という話があった。
年間発電電力量（推定） 約4,200,000kWh
稼働率１２パーセント ４８０ｋｗ
0259名無電力１４００１
2012/05/06(日) 06:32:01.19想定稼働率からダウンする故障がなければOK
今必要なのはピークカットの発電
ｋWhコストでなくｋWコストが最も重要
0260名無電力１４００１
2012/05/06(日) 06:49:11.68お天気次第の太陽光発電には、
系統安定化に必要なコストも加えてネ
0261名無電力１４００１
2012/05/06(日) 08:49:38.36なにいっていつのかが不明
稼働率が一番の問題。
既存の送電網は太陽光や風力のような不安定な電力源は
一定を超えると対応できない。
それに実際に発電できるコストが問題。
ｋｗコストでも非常に太陽光は悪いけど？
0262名無電力１４００１
2012/05/06(日) 08:50:49.87地熱･･･初期コストが高すぎ 地震によって熱源が変動し突然使い物にならなくなる
小水力･･･一番電気が必要な夏場と冬場が渇水期
0263名無電力１４００１
2012/05/06(日) 09:04:08.96自己消費利益39万って言うのは10年分ね。
あなたの書いた年3万と大差ないよ。
0264名無電力１４００１
2012/05/06(日) 09:06:14.68太陽光発電で系統を超えるような発電って太陽光発電だけで
全体の4割とかの発電量にならないと中々起きないと思うんだが？
0265名無電力１４００１
2012/05/06(日) 09:12:55.04ちげーよ
太陽光と風力が１割超えるぐらいになるとスマートグリッドが必要
太陽光と風力のポテンシャルはせいぜい３割
それを考えると費用対効果が悪すぎるから
電力会社は消極的なんだよ
0266名無電力１４００１
2012/05/06(日) 09:15:30.63＞ 既存の送電網は太陽光や風力のような不安定な電力源は
＞ 一定を超えると対応できない。
何言ってんだか全然ワカンネ。
0268名無電力１４００１
2012/05/06(日) 09:43:57.830269名無電力１４００１
2012/05/06(日) 09:59:12.31風力はしょうがないけど、日本での太陽光はピークカット電源の一部を担えるので、
そのピークカット用の低稼働率の一部が太陽光に含まれているという面はあるね。
代替率が0%じゃない分だけは。
>>265
太陽光は設備容量で30%くらいまではスマートグリッド無くても何とかなる。
まあとりあえず3割くらい目指すというのはそうだと思う。
蓄電池入らない限りこればかりはしょうがないよね。
0270名無電力１４００１
2012/05/06(日) 10:35:51.20需給調整対応不対応あっても
それだけの分は自然エネルギーに変えたって
スマートグリッドなくても対応出来る
ちょうど自然エネルギーでの安定電源領域と
火力の調整不対応分で相殺する感じだ
0271名無電力１４００１
2012/05/06(日) 11:19:09.890272名無電力１４００１
2012/05/06(日) 11:21:19.75>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
∩_＿＿_∩
| ノ ノ ＼ヽ
/ ● ● | なんだうそか
ミ ( _●_) ミ
-(＿＿_.)─(＿＿)─
ね、｢虚言癖の馬鹿」を甘く見ちゃいけないでそ？でそ？ｗ
こんなレベルの知識しかなくて、よくもまぁずうずうしく２ｃｈにカキコするものですね。
0273名無電力１４００１
2012/05/06(日) 11:39:15.14/ : : : : . : _,､ -ｰﾆ-'~ ll: : : : : : : : : : : :ヽ
.l i : : , -''~, - ''~ l l: : : : : : : : : : : : :}
l :`O', ==;; ,-_-_､, l `､. : : : : : : ::i'
l,: l '~ , ,_ ~ `ヽ', 'l: . : : . : : : : :.l
`l.､,-',=;, .,,､=_;;､ l: : : : : : : : :.l
i=ﾆ'i,,_ l::lll /~,,,i,ヽ', l _､: : : : : : l
l .l `'i--､ --､､_l:::ll!ｿ _,,,// _`'i: : . : . ヽ_
ヽ､l,,,,ノ.` l `iｰ'~ /:/ l l: : : . . : . . `'ｰ-､､,,_
,､,_ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|､,,,/- /::/'_~, -':::::::::::::::::::: : : : : : : : :: `ヽ､
ヽ,.ヽ. │ 急募！ | ,/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : ヽ
'､ ＼.| もっとましな .|-''¨l ::i' 'iｰ ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : l
> '/~l 馬鹿 募集中！ .l_ l l / .l''~~``'ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::: : :, : : :l
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.l,／.ﾉ. 自称「不動産運用の達人」 | l .l::::l .l .l / l::::::::::::::::::::l::::::::::::l : :l: /
（ i'~. | 優遇します♪ lﾉi l::::lノ l ./ l::::::::::::::::::::l::::::::::/l: //
.＼...| l .l::::lヽ-' .l -､,,l::::::::::::::::::::l::::::::/.l:/
,iヽ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ､_／>'/'､ .l `i::::::::::::::/l:::::/
!~ ,''''~ .l _,／ l＼,,＿/`''~／／-' .＼ 'i l- - - '-'-'
0274名無電力１４００１
2012/05/06(日) 11:46:40.75昨日見積もりに来て貰った
6月には連携運転までに持って行きたい
いよいよ俺もお前から搾り取れる日が来る
実に楽しみだ
おらおら、俺の靴を舐めろ
0275名無電力１４００１
2012/05/06(日) 11:53:03.26わあ、すごいですね！
大儲けなんですね！
それで、「減価償却で大儲け！」の具体的数字、まだですかぁ？（クスクス）
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ まだー？減価償却で大儲けの具体的数字
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
0276名無電力１４００１
2012/05/06(日) 11:54:20.420277名無電力１４００１
2012/05/06(日) 12:48:50.66待ちが賢明か
0278名無電力１４００１
2012/05/06(日) 13:41:35.120279名無電力１４００１
2012/05/06(日) 13:54:19.80償却期間が短い安い物件を買った、ってそれだけだろ。
太陽光売電もそうだがお得ですよ、ってレベルが大儲けなのかよ。
なら月20万稼いでる俺は相当儲けてる、ってことになるじゃないか。
とても実感わかないが…
あと築22年はボロアパート、ってのもイマイチ。
新築以外住んだことないのか？
ボロアパートってのは築40年とか50年の高度成長期以前に建てられた物件じゃないのか？
0280名無電力１４００１
2012/05/06(日) 14:22:22.40わかる？
0281名無電力１４００１
2012/05/06(日) 15:16:30.58昨日見積もりに来て貰った
6月には連携運転までに持って行きたい
いよいよ俺もお前からぎゅうぎゅう搾り取れる日が来る
実に楽しみだ
おらおら、俺の靴を舐めろ。丁寧にな
0282名無電力１４００１
2012/05/06(日) 15:42:45.890283名無電力１４００１
2012/05/06(日) 15:52:48.250284名無電力１４００１
2012/05/06(日) 16:03:00.360285名無電力１４００１
2012/05/06(日) 16:06:05.07http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120506-00000328-yom-soci
これって太陽光設置してたらどうなの？
0286名無電力１４００１
2012/05/06(日) 16:44:02.090287名無電力１４００１
2012/05/06(日) 17:04:04.85それはないと思うけどな
そうなったら1月ごろから設置した人は確実に損することになるから
補助金の13000円差なんて値引きでなんとでもなる金額だし確実に償却期間が3月設置より7月設置の方が早くなるから
早期普及目的で早期に設置した場合にメリットがあるようにするための物なんだから
固定期間が短いか下がるかにはなると思うが
0288名無電力１４００１
2012/05/06(日) 17:19:42.2520年には該当しないの？
0289名無電力１４００１
2012/05/06(日) 17:55:49.34家庭は１０年のまま。
そもそもこんなにみんなつけまくったら売れなくなるのだが。
配電用変電所の下にある配電網で太陽光の発電量が需要を上回れば
売れなくなる。実際にはもっと早く売れなくなる。
近所の電圧が１０７V近くになってしまえば売れない。
時期に頻発すると思う。
0290名無電力１４００１
2012/05/06(日) 17:56:04.250291名無電力１４００１
2012/05/06(日) 18:44:14.36わぁ！スゴイ大儲けなんだぁ！（クスクス）
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 減価償却で大儲け！の数字まだァ！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
0292名無電力１４００１
2012/05/06(日) 19:10:56.45信号もコンビニもスーパーも自販機も商店も無いような地域でやればそうなるかもしれないけど
それはかなりのレアケースだと思う
0294名無電力１４００１
2012/05/06(日) 19:18:29.72太陽光の発電量が一定量を超えたら、買い取りしてもらえないのか？
0295名無電力１４００１
2012/05/06(日) 19:28:20.80売ると電圧が上がる。上がりすぎるとパワコンがカットする
売れなくなる。シャープでは電圧抑制というｗａｒｎｉｎｇがでる
0296名無電力１４００１
2012/05/06(日) 19:37:54.23http://homepage2.nifty.com/domi/mondai.html#denyoku
営業会社が６ＫＷの系統連系システムを受注
工事会社が工事
数ヶ月後、施主様から発電量が少ないとの報告
工事の技術者が現地で確認してみると供給電圧が１１０Ｖにもなっていてパワーコンディショナが出力制御をかけている
パワーコンディショナの整定値は107Ｖ
系統は102～110Ｖと常時高めの供給電圧
シミュレーション結果と比べても実発電量が誤差以上に少なすぎる
したがってパワーコンディショナ運転にとっての有効日射時間帯に出力制御がかかる時間がかなり長いとみられる
工事会社が状況を電力会社に報告
電力会社は工事会社の立会いの下、Ａ：変圧器柱Ｂ：引込柱Ｃ：宅内分電盤の３ヶ所にデータロガー（記録計）を設置し一週間の計測を行う
再び立会いの下ＰＣでの解析をした結果、題のような状況と回答だった。
その後も何度かかけあったが電力会社もこれに応じず、営業会社は難しくてよくわからないの一点張り、工事会社も予算が尽き問題放置となった。
（メーカーに報告するも状況の聴取が繰り返されるばかりで埒があかず）
0297名無電力１４００１
2012/05/06(日) 20:03:23.47普通にマリオのスター状態だろ。これは。
儲けてないとか、基地外なの？？
>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
0298名無電力１４００１
2012/05/06(日) 20:06:09.710300名無電力１４００１
2012/05/06(日) 20:13:47.99火病おこして、コピペでしか反論出来なくなったみたいだけど。
それにしても理解力ないね。
誰か、彼に小学生でも理解できるレベルで説明してあげてよ。
0302名無電力１４００１
2012/05/06(日) 20:29:04.99>>254
>>255
>>256
>>257
>>272
>>273
>>275
>>291
AAの貼り付けしか出来ないなら消えればいいのに。
恥の上塗りして楽しいのかな？
0303名無電力１４００１
2012/05/06(日) 20:35:08.30普通は火災保険で太陽光設備もカバーできるけど、家ごと飛んでるレベルだと
補償額の上限は既に超えてるから、上限額をもらえるだけ。
太陽光の分はもらえないだろうね。これはかなり特殊な例になるだろうけど。
0304名無電力１４００１
2012/05/06(日) 20:42:46.66昨日見積もりに来て貰った
6月には連系運転までに持って行きたい
いよいよ俺もお前からぎゅうぎゅうぎゅうと搾り取れる日が来る
実に実に楽しみだ
おらおら、俺の靴を舐めろ。丁寧にな。ウンコもついてるぞ
0305名無電力１４００１
2012/05/06(日) 20:45:26.120307名無電力１４００１
2012/05/06(日) 20:56:13.59俺は9.9kWの上限で設置する事にした！
あとは設置工事を待つだけ。
生産性のないバカニート君も、搾取されることで社会貢献出来るよ！
0308名無電力１４００１
2012/05/06(日) 20:58:56.000309名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:07:08.29つながっている配電が１０７V以上だと逆潮流ができないので
売れない。
配電変電所から６６００Vで電柱に着て電柱にある変圧器で降圧して
配電されているがそこに逆に流し込む込むことになる。
近くで電気の使用量が少なくて上限の１０７Vまで上がっていると売れない。
地域で太陽光発電をしている家が多くなればなるほどきつくなる。
配電変電所から上に逆潮流はしてはいけない。
0310名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:08:21.470311名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:11:16.80数年後、近所にたくさん太陽光発電を載せる家ができて
売れなくなるかもしれないね。
0313名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:21:11.00電力会社とか太陽光パネルメーカーは、何やってんだ
0314名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:27:13.73近くに団地とかマンションとかが多い地域だと大丈夫だろうけど。
一戸建てが多い団地で太陽電池がたくさんつけ始めると
安定的に消費してくれる人がいない限り売れなくなる。
よく考えてみれば分かるが夏場の平日、自分とのとこで発電した
分を確実に消費してくれるのかどうかは自分も家にいないことを
考えればすぐに分かる。
２割近くがつけ始めるとかなり厳しくなるよ。
0315名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:28:52.44電力会社は逆にあまり増えると困るわけ。連係が切れるのが
頻発すると安定的に供給できなくなる。
0316名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:37:13.92全国で１０００万キロワットの太陽光発電をいれることができる。
これ以上いれるなら配電網に大きな投資が必要だとされている。
大きいように見えるけど、稼働率１２パーセントを考えれば
かなり入れらる量が小さいことがわかる。
いま３００万はいっているとおもう。
太陽光もそうだが風力は増やせば増やすほど送配電網に
多額の投資をしなくてはいけないのでそれをどうするのか。
0317名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:39:05.45その頃には、補助金下げたり売電単価下げたりで、設置率を調製するのでは？
今後２～３年以内に設置した人が勝ち組になりそうな気もする。
0319名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:44:32.69単価はあまり下げないと思うよ。
地方都市ではかなりゆっくりだし。
問題は大都市近郊の一戸建て団地群や
日々の変動が大きい工場隣接地域なんか。
売れなくても価格が下がれば自家消費目的でつける人が
増えるだろうからどんどん売れなくなっていくと思う。
配電変電所から上は逆潮流はさせないと思うし。
0320名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:49:43.58>問題は大都市近郊の一戸建て団地群や
>日々の変動が大きい工場隣接地域なんか。
工場隣接地は、普段の消費がデカイだけだから問題ないと思うが。
0321名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:49:46.51電気を使わない農村に、太陽光発電をガンガン増やしたら
更に多額の投資が必要になるんだろうな
誰が払うんだ？太陽さま？
0322名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:52:03.14ドイツの晴天率や緯度の高さをきちんと補正して、
日本へ外挿しているのかね？
0323名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:53:16.65最高税率に余裕で達してるなら、節税効果はその計算で正しいと思うが。
税率まで変わると、節税効果はより大きくなるな。
0324名無電力１４００１
2012/05/06(日) 21:58:21.77本当に大きな工場は
配電変電所の前の段階で引き入れているから。
配電変電所にぶら下がっているのは６６００Vを使っている工場や
一般の会社、家庭。
>>321
農村だけでなくすぐに問題が顕在化してくると思うよ。
大規模太陽光は配電網の前の送電網の段階でいれるのだろうけど。
あと、農村はかなり電気使う。
配電変電所から上にあげることはしないだろう。するとなればかなりの投資が
必要だし、安定供給にかなり不安が生じる。
日本は上から下へ下げるだけで欧州のように横の連携も弱いから。
0325名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:01:27.38断片的に記事を抽出して、コピペしてるだけじゃね？
データを論理的に整理して、比較する能力なんて有してないよ。
バカな人間の議論の仕方って、自分に都合のいい話だけ掻き集めてきて引用するだけだよ。
0326名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:03:31.73ドイツより先に問題が顕在化すると思う。
いまの送配電網ですぐに太陽光発電を受け入れる限界がくるから。
このままのペースだと数年もかからないかも。
逆潮流前提に作られた送配電網でないから。
一応、例えば電柱の変圧器を増やしたりする方法もあるにはあるが
１個１０万単位でかかるし。それでは何のためのものだか分からなくなる。
0327名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:04:10.66あんまり自分のことを卑下しなくてもいいよw
0328名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:06:02.85必要になった段階で随時始めると思うけど？
太陽光は、最終的には揚水式発電所と連動してこそ意味のあるシステムだと思うし。
0329名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:09:51.80このスレには粘着ニート君以外にいないよね？？
0330名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:12:00.79不安定になるし、それを前提に送電網を作っていないので。
それをやるなら送電網にかなり手をいれる必要があるので
お金がかかると思うが？
揚水発電がある場所までどうやって持っていくの？
0331名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:14:52.52「挺陝」製を操る朝鮮総連と名乗る一族の犯罪者一族…
世界中の著名人が未だに下記の犯罪グループの餌食となり続けている。
人質として監禁、拘束されて２年半以上。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)
神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。
「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。
人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。
弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝帝跿(徒)＝野慈蚕＝壞閼髏 繪鴉路 薈亜炉 衞鴉隴
Eleonora de' Medici
遠田 静治(蓙甌惺貮又は瀞怩・伊達政宗)の孫
0332名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:15:28.92神奈川県内での人質、監禁、拘束犯のカナン人一族は「カニバ性人間タンパク質脳症」と「先後天性水銀中毒症」なので やめない、止まらない…
更に高機能障害や発達障害のサヴァンや多面性人格障害です。
又、毒物混入事件の常習犯ですので
「自民党」名のお茶等「不審な差し入れ」に心当たりのある方は医療気機関に御相談下さい。
何卒、人質の解放に御尽力下さい。
「挺陝」の機械で東電の電力を勝手に使う「人工地震」「人工災害」や脅迫や病の為の電気を身体に照射する一族。
遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の孫の衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈
弖十＝ten10＝帝跿(徒)＝優多乘手頭
Elena Oda Mediti Lancasta Vintevecom Yokohama
Freemasonrey & Microsoft USA tp.Eri
0333名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:16:48.99追加。
精密関係の工場は絶対にいやがる。
製品がまともに作れなくなる。
そこまで厳密にする。
0334名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:18:48.40つながっている配電が１０７V以上だと逆潮流ができないので
売れない。
配電変電所から６６００Vで電柱に着て電柱にある変圧器で降圧して
配電されているがそこに逆に流し込む込むことになる。
近くで電気の使用量が少なくて上限の１０７Vまで上がっていると売れない。
地域で太陽光発電をしている家が多くなればなるほどきつくなる。
配電変電所から上に逆潮流はしてはいけない。
0337名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:23:39.00送電網がまず大変になる。
非常に安定した電力を望む精密関係は安定したできるだけ
上から受電しているがそれができなくなれば日本に残っている
精密関係は終わってしまうよ。
それにそのお金をかけるなら安定してる地熱や
明治時代から続けている小水力に投資した方がはるかにいい。
0340名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:25:29.86違うよ。
自分は太陽光や風力をやってもいいが地熱や小水力の方が優先だと
思っている。
0344名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:37:24.870345名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:47:47.920346名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:52:49.76>>302
>>306
>>308
>>310
>>344
>>345
「減価償却で大儲け！」
この必死さに笑える。（笑）
0347名無電力１４００１
2012/05/06(日) 22:57:22.86↓
じゃあ、具体的数字出して味噌ｗ（ほれほれ）
↓
>>250
>199の例だと、所得額を約425万円(減価償却分）だけ圧縮できるから、
現金が約210万円分多く手に入る。これを再投資に回した分が利益に
なるから、上の２人なら40万近く余分に利益出せるだろ。
◆ね、馬鹿って底が知れないでそ？（笑）
0349名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:06:16.01>>306
>割引現在価値とかから説明しないと。
>>329
>減価償却は短い方が良い
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
ｭ／ｽ ｭ─ | | ッ // ／ｭ ｽ ｭ ─ | | ッ //
／ｭ // ／ ｭ //
／￣￣ ヽ, ／￣￣ ヽ,
/ ⌒ ⌒ ', / 丶 / ',
.ｌ {ﾟ}/¨`ヽ{ﾟ} ', .ｌ {ﾟ}/¨`ヽ{ﾟ} ',
.ｌ ヽ._.ノ ', .ｌ ヽ._.ノ .',
ﾘ ｀Y⌒l ', ﾘ ｀Y⌒l ',
／ ヽ 人_（ ヽ／ ヽ 人_（ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0350名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:07:15.23>割引現在価値とかから説明しないと。
,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: '＼-:'､
. ＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）:: ,...,（・ ）:::':､ で ？
r､r.r ヽ ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､
| ) ヽﾉ |l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼
| `".｀´ ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ
入＿ノ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､
＼＿／ ／/::::::::: {. ヽ
／ ／ ./::::::::::::: ',
/ ／ /:::::::::::::::::. ',.
0351名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:11:50.92>所得額を（減価償却で）約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
こんな基礎的な知識がない馬鹿以外キボンヌ。ｗ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
从 `ヾ/゛／' "＼' /". | |
?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜ うｐまだぁー？！！ ＞
. '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿|
. ゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
. "l|l|（（ (〇) ））（（ (〇) ））|l|》;
`へヾ―-― ―-― .へヾ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
0354名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:24:39.78×虚言癖：「ウリは不動産運用の達人で、太陽電池の減価償却で大儲けニダ！（ホルホル）」
◎常識人：「ウソピン。ｗ」
×虚言癖：「な、なんだと！中古木造築２２年ニダ！、完全リフォーム済ニダ！・・・（以下略）」
◎常識人：「じゃあ、具体的数字で「利益」を計算して味噌。ｗ」
×虚言癖：「え？えーと、減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）」
◎常識人：「あはは。やっぱ馬鹿って減価償却知らないじゃん♪ｗ」
×虚言癖：「ううう、えーと、『割引現在価値』が・・・モゴモゴ（逃亡）」 ←★今ココ
0355名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:26:32.15>割引現在価値とかから説明しないと。
あっ、説明なんかいりませんから。ｗ
早くいくら儲かったのか「具体的数字」を計算式と共に出してくれればＯＫ♪ｗ
0356名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:27:48.39>減価償却は短い方が良い
減価償却期間の説明も要りませんから。ｗ
トットと儲かったという「具体的数字」を計算式と共に出してくださいね。（はぁと）ｗ
0357名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:29:16.07ん？最大税率なら、そうなるだろ。
ただ>>351みたいなのは、節税効果分を消費するだけで再投資出来ないから無意味。
0358名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:30:03.05１．火災保険
建物に火災保険を付けていれば、ソーラーパネルは屋上に取り付けられた設備・装置として保険の目的に含まれています。そのため「風災」「物体の落下・飛来、衝突」の補償が付いていればこれらの災害の際に補償を受けることが出来ます。
ただし、ソーラーパネルが後付けかつ費用が高額な場合は、保険会社に通知の上、保険金額を上乗せする必要が出て参りますのでご注意下さい。
http://www.hokensoudan-homepage.jp/blog/cat131/post-580.html
ってあるから、むしろソーラーパネルの補償金も出るようだね。
だけど、この手のは特約を付けない限りは現物評価額
（PSPを購入するのには16000円しても、貰える金額は中古の値段の10000円）で査定されると思うが。
0360名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:36:16.22ここまで来ると、馬鹿の上塗り。（大笑）
ね、馬鹿を甘く見てはいけないでそ？ でそ？（爆笑）
>>250
>所得額を（減価償却で）約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
>>357
>ん？最大税率なら、そうなるだろ。
>ん？最大税率なら、そうなるだろ。
>ん？最大税率なら、そうなるだろ。
0361名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:39:00.10昨晩からの流れは、粘着ニートに憐れみすら感じるが？
0362名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:40:46.33>所得額を（減価償却で）約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
>>357
>ん？最大税率なら、そうなるだろ。
>>359
>（略）
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ もう手がつけられないほどの馬鹿。ｗ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
0363名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:45:04.52>>355 >>356 >>360 >>362
粘着ニートが火病中！
つか、くだらんＡＡ貼るしか能がないのか。
0365名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:48:29.83即時償却できるのは確かにメリットはあるけど、目先の税金が
安くなるだけの話で、長い目でみたら大した違いはないだろうね。
減価償却というものを全く理解してない痛い人がいるのは確かみたいだね。
0366名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:55:48.71聞いてるのと同じだな。
人によって違うとしか言いようがないけど。
粘着ニート君に限定すれば、正解は0円になる。
0368名無電力１４００１
2012/05/06(日) 23:59:03.20悪徳営業部員の山本太郎君と、自称「不動産運用の達人」の会話。
山本：「カリスマ社長！良い儲け話がありますよ！
「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
「その現金５０００円で利回り２０%で、１０００円が丸儲けだぁ♪ｗ
「さあ、買った買った♪
ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれぇ！！！！！」
.＿＿＿＿|＼
＿／ .）・） | |. ＼
.／ ＿! （（|=⊂ > ） すげー！俺、こんな馬鹿はじめて！
| | ＼ ）・） | | .／ 伝説じゃなかったんすね！
| | .￣￣￣￣|／
0369名無電力１４００１
2012/05/07(月) 00:00:07.50不動産の話なら、大間違いだぞ？
何十年も先に土地を売る時に税金が安くなるのと、今税金が安くなるのとどちらがいい？？
0370名無電力１４００１
2012/05/07(月) 00:04:03.09ほう、キミはバカだからこの条件でも見逃す訳だ。
>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
0371名無電力１４００１
2012/05/07(月) 00:05:46.04どっちが書いているのかさっぱりわからんからゴミにしか見えない。
0372名無電力１４００１
2012/05/07(月) 00:08:07.84減価償却を理解してないのは、バカニートね。
土地価格と建物価格の按分なら、建物価格の按分を大したいのが普通。
償却期間も短い方がいい。
0373名無電力１４００１
2012/05/07(月) 00:10:06.41>長い目でみたら大した違いはないだろうね。
長い目で見ると、違ってくるんだよ。
0374名無電力１４００１
2012/05/07(月) 00:14:43.15俺は寝るよ。
粘着ニートは明日も暇だろうから、今夜も連投しててくれ。
0375名無電力１４００１
2012/05/07(月) 00:38:09.30>何十年も先に土地を売る時に税金が安くなるのと、今税金が安くなるのとどちらがいい？？
条件によって変化。
今税金が安くなっても、収入がなければそんなの無駄。
何十年も先に利益が出る時に税金が安くなればその方がお得。
つまり、一概に「短い方が得」と決めつけることは不可能。
0376名無電力１４００１
2012/05/07(月) 00:42:27.25ほう、「太陽発電減価償却で丸儲け！ｗ」君はバカだからこの条件でも見逃す訳だ。
>１０円の鉛筆の購入価格が１万円
>減価償却費が全額一括即時に１万円
>税率50%で、１０００円の丸儲け♪ｗ
馬鹿を甘く見てはいけないよ。♪ｗ
0377名無電力１４００１
2012/05/07(月) 00:44:08.51. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :
Λ＿Λ . . . .: : : :::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: ::: やっぱオレ間違えたのか・・・。
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ど、どこが違うんだ・・・。（哀愁）
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : ::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
>>374
0379名無電力１４００１
2012/05/07(月) 00:47:48.89×虚言癖：「ウリは不動産運用の達人で、太陽電池の減価償却で大儲けニダ！（ホルホル）」
◎常識人：「ウソピン。ｗ」
×虚言癖：「な、なんだと！中古木造築２２年ニダ！、完全リフォーム済ニダ！・・・（以下略）」
◎常識人：「じゃあ、具体的数字で「利益」を計算して味噌。ｗ」
×虚言癖：「え？えーと、減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）」
◎常識人：「あはは。やっぱ馬鹿って減価償却知らないじゃん♪ｗ」
×虚言癖：「ううう、えーと、『割引現在価値』が・・・モゴモゴ（逃亡）」 ←★今ココ
■償却馬鹿には永遠にわからない間違い。ｗ↓
減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）
減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）
減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）
0380名無電力１４００１
2012/05/07(月) 00:49:34.14>無利子で210万円を4回借りれるとして
>無利子で210万円を4回借りれるとして
>無利子で210万円を4回借りれるとして
償却馬鹿は、２１０万円が「現金」で手に入ると信じ込んでます・・・（とほほ）
馬鹿が馬鹿と呼ばれる理由です。ｗ
0381名無電力１４００１
2012/05/07(月) 01:00:25.82（税理士もりりのひとりごと）
こんな（中途半端な減価償却の知識）を会計学や財務諸表論（のネット）
などで覚えたりするから、本当の理屈が分かってない人（＝バカ（？）失礼）が
「減価償却費を１０万円計上しているのだから、会社に１０万円お金が
残っていなきゃいけない。なのに残ってないのはお金が不正に外部に
流出したからじゃないのか。理由を追求しろ！」などと言いがかりを
けてきて困るわけです。
0382名無電力１４００１
2012/05/07(月) 01:01:40.37（税理士もりりのひとりごと）
こんな言いがかりをつけられると「お前、バカじゃねぇのか？ちゃんと
お金の動きを追いかけてみろよ。」といいたい気持ちをグッと抑えて
上記の説明を何度もするわけですが、偉い大学の先生から（ネットで）習ったという
アカデミックな意識が強すぎるせいか我々税理士の説明を理解しようと
しない輩もいるんですよね。本当に迷惑な話です。
0383名無電力１４００１
2012/05/07(月) 01:07:05.291万円の鉛筆買えば、１０００円も利益が出るニダ！
山本：「カリスマ社長！良い儲け話がありますよ！
「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
「その現金５０００円で利回り２０%で、１０００円が丸儲けだぁ♪ｗ
「さあ、買った買った♪
ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれぇ！！！！！」 （馬鹿ｗ）
0384減価償却の錯覚
2012/05/07(月) 01:36:01.90減価償却とは「会計処理」の話しであって、実際の現金の流れとは別個のものです。
ですから、減価償却費が１００円と計算されても、それはあくまで帳簿上のことであり、
実際に現金１００円が誰かがくれたり、融資してくれたりするわけではありません。
0385減価償却の錯覚
2012/05/07(月) 01:44:44.97>現金が約210万円分多く手に入る。
>>366
>無利子で210万円を4回借りれるとして、
これらが間違いと言われるのは、「現金が手に入る」「無利子で借入」としている
点でしょう。
すなわち、実際には増加も減少もしていない「現金」を、あたかも増加したように
錯覚しているのです。
経営者がこの錯覚にとわられると、実際には存在しない資金をあてにするようになり、
企業は破産することになります。
なお、ケインズ（経済学者）はマクロ経済はこの錯覚によって景気の変動が生じるとしています。
0387減価償却の錯覚
2012/05/07(月) 02:53:11.74それも錯覚の一つです。
そもそも、最初から払う必要のない税金を「払うべきもの」と仮定した
ところから生じる錯覚です。
費用が発生すれば控除されるのはあたりまえの話しですよね。
そして、費用は既に生じているのですから、控除されるのもまた当然です。
ですから、既に発生している費用を「控除されない」と仮定することは不適切ですね。
減価償却とは、その既に発生している費用の配分を定めたものです。
繰り返しますが、既に発生している費用ですから、その費用を
「発生していない費用＝控除されない費用＝税金支払必要」と仮定する
ことはできません。
0388名無電力１４００１
2012/05/07(月) 06:35:07.610390名無電力１４００１
2012/05/07(月) 07:34:14.94>>383
各地で荒らしてるな
こんにちは、情弱・負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した情強・勝ち組の人たちに
たっぷり搾取されてくださいね
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html
0391名無電力１４００１
2012/05/07(月) 07:36:16.79745 名前: ベテルギウス(SB-iPhone) [sage] :2012/05/07(月) 05:37:44.28 ID:gprCk6D+i
太陽光発電に参入するって発表した時から7-8割は国産で行くって発表してる
計画のうち2-3割の海外製が決まったからと全部韓国とかって感じで批判するのはおかしい
http://p.twipple.jp/aAKKZ
【速報】ソフトバンクのメガソーラー第1弾は京都と群馬 京セラ・シャープと協力
http://sp.logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1330933865/
0392名無電力１４００１
2012/05/07(月) 08:17:30.52何度もループしてるように実際の取引における建物の査定と固定資産税評価額が違うことによる。
取引で価値なしの物件から固定資産税とる方がおかしいが、税制上そうしてるので、逆に価値があるものとして減価償却が認められる。固定資産税評価額が0なら減価償却も0
0393名無電力１４００１
2012/05/07(月) 10:27:16.11減価償却をしたおかげで償却期間４年で４分の１になってしまいました。
減価償却をしたせいで、現金が４分の１に減りました・・・。（涙）
ね、馬鹿でそ？（笑）
0394名無電力１４００１
2012/05/07(月) 10:33:01.21馬鹿が泣き叫ぶ「カリスマ社長物語」
ねえ、そんなに気に逝ったのぁ？（クスクス）
◆『1万円の鉛筆買えば、１０００円も利益が出るニダ！』の巻
山本：「カリスマ社長！良い儲け話がありますよ！
「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
「その現金５０００円で利回り２０%で、１０００円が丸儲けだぁ♪ｗ
「さあ、買った買った♪
ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれぇ！！！！！」 （馬鹿ｗ）
0395名無電力１４００１
2012/05/07(月) 11:02:08.29◆『1万円の鉛筆の減価償却費で豪遊ニダ！』の巻
ｶﾘｽﾏ社長：「おい、社員。この間の『１万円鉛筆』の節税で入った現金５０００円を出すニダ」
「手に入った現金５０００円で豪遊するニダ
会計担当：「しゃ、社長！大変です！ 手に入ったはずの５０００円がありまっせん！」
ｶﾘｽﾏ社長：「えええっ！手に入ったはずの５０００円がどこにも無いニカ？！
「オマエ着服横領したニカ？ 泥棒に入られたニカ？
「徹底的に調べるニダ！ 警察を呼ぶニダ！ 現金が紛失したニダ！（絶叫）」
0396名無電力１４００１
2012/05/07(月) 12:39:54.55それ、柱上の変圧器から自分の家のメーターまでの距離があって、
基準以内だからと電力会社が対応してくれないとか言う場合は、
変圧器からメーターまでの引き込み線を太くすると言う方法がある。
取りあえず売電量は多くできるが、引込み線の交換経費は自分持ち。
だが、系統が時間により110Vは高杉だろ。
電球とかの照明関係の寿命が短くなる場合がある。
0397名無電力１４００１
2012/05/07(月) 13:54:27.20太陽光設置する前に好天昼間の電圧はチェックした方がいいね。
需要に対し太陽光発電が多い地域とかで、電圧抑制が起こりそうなのはある程度予知できそう。
新しい再生エネ法も、電力会社側に受け入れられない理由があれば買電は拒否できることになっている。
買電の障害を取り除くための義務や財源確保を定めた法律ができるまでは
こういうことが増えていきそうだ。
0398名無電力１４００１
2012/05/07(月) 13:55:48.86自分のところの太陽光発電を切っても107V越える状況が頻発したなら
それを根拠に電力会社に抜本解決しろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧできそうな気がする。
0399名無電力１４００１
2012/05/07(月) 16:09:41.360400名無電力１４００１
2012/05/07(月) 18:06:35.46どうやら自分が間違ってるらしいと、気がつき始めた「減価償却で大儲け」馬鹿君。ｗ
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: |
＼::::::::: |r┬-| ,／
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼
>>399
0401名無電力１４００１
2012/05/07(月) 18:16:50.19「減価償却で大儲け」は「錯覚」であると証明されて・・・。（笑）
新エネルギー源。再生可能！
┌―――――──┐
｜ 火病発電所 │
└―――――──┘
((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))
((((（ ）))((((（ ）))(((（ ）))(((（ ）)))((（ ）))((（ ）)))((((（ ）)))))
| | | | | | | | | | | | | |
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´# >
OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ ） ヾ
´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ （ （ ´｀ヽ ┌──┬─┐
| * | * .|| * | * .|| * | * .|| * . |ヾ∪ * -|┐ / ┌∩─∩┐
ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ __┃ ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノ ヽ__┃ ノ└┐┌┘ │蓄電器│
┻┻ ┻┻ ┻┻ ┻┻ .┻┻ ┻┻ ┻┻ .┻┻ .└┘ └───┘
0402名無電力１４００１
2012/05/07(月) 19:58:32.45みんな優しいね。
0403名無電力１４００１
2012/05/07(月) 20:32:59.22電圧が高いということは消費電力が地域で飽和しているということだよ。
0404名無電力１４００１
2012/05/07(月) 20:38:42.60「自然エネルギー目障りだし、ちょっと変圧器のタップ挙げておくか」
0405名無電力１４００１
2012/05/07(月) 20:47:56.040406名無電力１４００１
2012/05/07(月) 21:05:46.84国籍詐称みたいな真似してる時点で不信感
0407名無電力１４００１
2012/05/07(月) 21:09:21.77本当に無職みたいだね。
無職、家なしって、なんか可哀想だな。
0408名無電力１４００１
2012/05/07(月) 21:17:40.12＞ただし、ソーラーパネルが後付けかつ費用が高額な場合は、保険会社に通知の上、
保険金額を上乗せする必要が出て参りますのでご注意下さい。
ってそのまま書いてあるじゃん。
通知が必要なんじゃん。
つか最近更新した火災保険の重説見たんだけどソーラーパネルのことなんて
書いてない。
0409名無電力１４００１
2012/05/07(月) 21:19:55.02実質的に土地値で購入して、建物価格に割り振るって話。
按分は固定資産評価額で決めるのが正式だから、何の問題もない。
あと、計算方法は何種類もあって、買主に都合がよいのを選んで建物価格に多く割り振るのも可能。
税務署が認めない場合は、固定資産評価額での按分に戻せばいいだけ。
0410名無電力１４００１
2012/05/07(月) 21:21:49.97品質は国産並。形は古臭いけど。基本は押さえてるみたい
。まあ京セラが耐久性では世界最高品質なんでそれの劣化版でもそれなりってこと。
指導した奴は補助金不正で京セラクビになって木更津に会社立ち上げたら労基法違反で裁判起こされて負けた。
0413名無電力１４００１
2012/05/07(月) 21:39:00.03太陽光パネルを設置したら、ご近所さんがエコなお家で素晴らしいわだってw
馬鹿だねぇ、てめぇの家の電気代から搾取してやるのによww
0414名無電力１４００１
2012/05/07(月) 21:47:38.88粘着ニートは、何を主張したいんだ？？
頭弱いみたいだけど、理解してないなら書き込むなよ。
全額一括処理？？何を全額一括処理するんだ？
不動産の取引で、取得年度に一時の費用処理に出来るのは、不動産取得税と登記料ぐらいだぞ。
>全額一括処理すれば安くなったはずの税金が、
>減価償却をしたおかげで償却期間４年で４分の１になってしまいました。
>減価償却をしたせいで、現金が４分の１に減りました・・・。（涙）
0415名無電力１４００１
2012/05/07(月) 21:54:24.29その鉛筆の話と、下記の不動産の話は同様な話なのか？
同じに思えるなら、キミは小学生レベルだぞ。
>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
0416名無電力１４００１
2012/05/07(月) 21:59:47.43彼は、いろいろとお粗末なレベルだな。
0417名無電力１４００１
2012/05/07(月) 22:09:57.42なかなか良いアイディアだ。
粘着ニートがエネルギー源なら、平日の午前中から発電可能だ！
┌――――――――――──┐
｜ 粘着ニート火病発電所 │
└――――――――――──┘
((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))
((((（ ）))((((（ ）))(((（ ）))(((（ ）)))((（ ）))((（ ）)))((((（ ）)))))
| | | | | | | | | | | | | |
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´# >
OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ ） ヾ
´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ （ （ ´｀ヽ ┌──┬─┐
| * | * .|| * | * .|| * | * .|| * . |ヾ∪ * -|┐ / ┌∩─∩┐
ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ __┃ ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノ ヽ__┃ ノ└┐┌┘ │蓄電器│
┻┻ ┻┻ ┻┻ ┻┻ .┻┻ ┻┻ ┻┻ .┻┻ .└┘ └───┘
0420名無電力１４００１
2012/05/07(月) 22:26:13.64また馬鹿ループ？ｗ
「減価償却で大儲けニダぁ～！」がウソだって証明されちゃったのにね。（笑）
それで、これの何処が理解できないの？（クスクス）
>>384-387「減価償却の錯覚」
0421名無電力１４００１
2012/05/07(月) 22:32:09.07※馬鹿ループを避けるために
「減価償却の錯覚」（>>384-387）
のどこが間違っているかを指摘しましょう。
そして、具体的な利益の金額を示しましょう。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 減価償却で儲けた具体的金額まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0422386
2012/05/07(月) 22:34:26.25いや、ようするに一括償却だったら所得より多くて節税しきれないけど、4年で償却すれば十分節税できて、もっと長い期間で償却するより早めに現金が手に入るからそれをうまく運用すれば、という話じゃないの？
不動産の税金のことはよく知らんけど。
（ちなみに俺は>386で初めてレスした通りすがりだけど）
0423名無電力１４００１
2012/05/07(月) 22:39:39.39>>386が正解
「減価償却の錯覚」は「費用は控除される」といいながら、税金が下がらないという詭弁
お前こそ、どこの税法で「償却資産の全額一括処理」とやらができるのか説明しろよ
一昨日見積もりに来て貰った
6月には連系運転までに持って行きたい
いよいよ俺もお前からぎゅうぎゅうぎゅうと搾り取れる日が来る
実に実に楽しみだ
おらおら、俺の靴を舐めろ。丁寧にな。ウンコもついてるぞ。ほれ
0424名無電力１４００１
2012/05/07(月) 22:50:35.28その例で言えば、初年度に所得が十分に多ければ「減価償却で損をした」と
いうことになってしまいますね。
「減価償却で得をした」、逆に「減価償却で損をした」どちらも言えることですね。
しかし、これらは単にその年度の費用の配分によるものにすぎません。
0425386
2012/05/07(月) 22:55:46.34> >>422
> その例で言えば、初年度に所得が十分に多ければ「減価償却で損をした」と
> いうことになってしまいますね。
ごめん。この意味がわかりません。
初年度に所得が多ければ得をし損ねるということ？
0427名無電力１４００１
2012/05/07(月) 22:57:48.50カナダのメーカーではあるが生産が中国ってことじゃなかったっけ？
福島に生産拠点を作るって話がある一方であと数年で撤退するって話もあるからな
撤退後の対応は施工会社が行うのだけど
パネルの不良とかが出た場合メーカーはパネルを送るだけですべて投げるようなこといってたけど
0428名無電力１４００１
2012/05/07(月) 23:03:40.58それが気になるんだよね
団地全体が最初から太陽光導入ってプロジェクトが出始めたころに
周辺で導入しすぎると良くないってのは聞いてたけど
そういうところは少なからず調整はされてるとは思うけど
自分とこの周辺全部オール電化なので
隣がシャープ、で２軒はさんでシャープ反対側２軒はさんで来週シャープ導入予定
でさらに２軒はさんでシャープ
100mくらい離れたところにホンダソルテックのアパート
300mくらい離れて東芝と三菱とパナソニック
さらに近くにもう1件設置するみたいだし
ある意味乱立してるんだよな
たぶんまだ周辺のどこかが導入しそうだし
一応導入前にはかってみたときは103v～104vだったけど
しかし自分の家にも設置したけど・・・・離れたところからかろうじて３枚ほど設置されてるのが見えるだけでよくわからない状況なんだよな
おまけにロゴはまったく見えないところについてるしw
0429名無電力１４００１
2012/05/07(月) 23:17:19.56先ずは、キミが土地価額と建物価額の按分も理解できてない無能だと認めてからだな。
0430名無電力１４００１
2012/05/07(月) 23:21:27.45平日の昼間から出没してるみたいだけど。
①家なし団塊世代（退職済？）
②家なし団塊Jr世代（ニート）
0431名無電力１４００１
2012/05/07(月) 23:28:03.25>土地価額と建物価額の按分
馬鹿ループＮＯ．３をご覧ください。
はい、また馬鹿ループ♪ｗ
■バカループ防止の為
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ－トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【前提】：
１．建物は売主さえ「タダ」と言い出す築22年木造ボロアパ－ト。
２．当然、売買は「土地のみ」「建物タダ」で買えたニダ！（ホルホル）
３．「優良物件」なんだから按分比率は固定資産税１０対１？ｗ
４．減価償却は費用であって利益ではありません。（常識）
５．節税効果？ その節税で「大儲け」するためにいくら「費用」かけたの？（大笑）
さあ、具体的数値でどうぞ。ｗ
ほんと、馬鹿ってループするから手間がかかる。（笑）
0432名無電力１４００１
2012/05/07(月) 23:29:17.36アラシニダァ！
罵倒スレのみのアラシニダァ！
ｗ
0433名無電力１４００１
2012/05/07(月) 23:31:34.360434名無電力１４００１
2012/05/07(月) 23:33:29.54一応カナダに本社を置いているけど中身は中国企業だった筈
製造はもちろん中国だけどそれだけじゃなくて
0435名無電力１４００１
2012/05/07(月) 23:33:54.20※馬鹿ループを避けるために
「減価償却の錯覚」（>>384-387）
のどこが間違っているかを指摘しましょう。
そして、具体的な利益の金額を示しましょう。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 減価償却で儲けた具体的金額まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0436名無電力１４００１
2012/05/07(月) 23:44:20.61何年も前からその状況を待ちわびてる
0438名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:00:54.79当年に現金が約210万円分多く手に入るは事実。
運用後に土地を売らない場合は、按分で土地価額を低く算出した事すら問題にならない。
「無利子」も事実だよ。
減価償却期間がどんなに長くても、償却金額の残高に利子はつかないでしょ。
新築ＲＣなんて４７年で減価償却だけど、当然の結果として、節税効果の受用で著しく不利になる。
中古木造を４年で減価償却する場合のように、節税効果を早く使う方が得。
0439名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:02:56.170441名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:13:38.97あと、充分に所得額がある状態で、減価償却が短いのがプラスにならないと思う人はいるかな？
>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
0442名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:17:49.91反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76
0443名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:22:37.28不動産の書き込みをしてる人は複数人いる。たぶん、４～５人。
私は、土地値物件を購入して4年で減価償却してる不動産経営者だけど、
私以外にも、4年で減価償却の書き込みをしてる人がいる。
一般的な手法なんですよ。
理解できてないのは、粘着ニート君だけ。
0444名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:29:05.99僕は、ソーラーパネルを設置するための物件でも探そっと。
0445名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:31:00.20＞３．「優良物件」なんだから按分比率は固定資産税１０対１？ｗ
「固定資産税１０対１」て何を言いたいの？
そもそも、土地と建物の固定資産税の税額の比率は、評価額の比率と同じにはならないよ？？
0446減価償却の錯覚
2012/05/08(火) 00:37:16.81>当年に現金が約210万円分多く手に入るは事実。
>「無利子」も事実だよ。
横から何度も申し訳ありませんが、それらは事実ではありません。
減価償却で現金は増加しませんし、事業主の「××を払ったつもり」で現金は
増えませんし減りもしません。帳簿上で現金は増減はないのです。
もちろん「借りたつもり」になっても現金は増えません。
要は、帳簿上現金は一切増加しないし、「××を払ったつもり」でも増加も減少も
しないのです。それらは、錯覚にすぎません。
次に、その「××を払ったつもりで手に入れた現金」を利率２０％で投資して儲けたのだ、
と主張されているようですね。
しかし、社会一般の常識では、その投資先が「競馬」ならば、「競馬で儲けた」と
表現し、「減価償却で儲けた」とは言わないのではないでしょうか？
いずれにせよ、「××を払ったつもりで手に入れた現金」を想定するところから
錯誤が生じているように思います。
手元に１０００円があった場合、「昼飯を食べたつもり」になって、１０００円儲けた
とは言いませんよね？
0447名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:38:16.71>>421
>>431
>>432
>>435
>>436
この低能に起因したループが特徴なのが、粘着ニート君の書き込みね。
0448名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:48:04.43新参の方なら、前々スレあたりから読み直して下さい。
ＲＣで新築を購入して、４７年で減価償却するなら、あなたの言うとおり。
実際に、４７年も経てば物件の価値は無くなるから、減価償却で儲けたと思ってるのは大間違い。
では、土地値で中古物件を購入して、その中古物件の取得価額の半分を土地価価額に按分して４年で減価償却する場合はどうなるかな？
0450名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:52:41.55>手元に１０００円があった場合、「昼飯を食べたつもり」になって、１０００円儲けた
>とは言いませんよね？
ウリは１００円持ってるニダ。
ウリは、パンを買ったつもりで買わなかったから１００円儲けたニダ。
それから、ジュースを買ったつもりで１００円儲けて、計２００円儲けたニダ。
これで合計３００円になったニダ（ホルホル）
あああっ！ 財布に１００円しか入ってないニダ！ どうしてニダ？
警察に届けるニダァ～！（絶叫）
※税金２１０万円分手に入れたのが儲けだってさ。ｗ ね、馬鹿でそ？（クスクス）
0451名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:54:05.49そうでもなくて、田舎なんかで変圧器から家のメーターまでの距離が長い地域だと、
電圧降下を考えてちょっと高めになってる場合がある。
で、太陽光発電の場合はちょっと高めの設定と長い引き込み線の電圧降下が無視できなくなる。
もう一つ。
ところどころに電柱を2本並べてでかい変圧器がある場合があるが、
これは6600Vとか3300Vの高圧を少し上げる為だけど、これに関しては又次回。。
0452名無電力１４００１
2012/05/08(火) 00:55:29.27◆「減価償却で大儲けニダ！」という嘘つきさんへ。（ループカウンター3回目）
※馬鹿ループを避けるために
「減価償却の錯覚」（>>384-387）
のどこが間違っているかを指摘しましょう。
そして、具体的な利益の金額を示しましょう。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 減価償却で儲けた具体的金額まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0453名無電力１４００１
2012/05/08(火) 01:04:29.34>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
この例が解りやすい。
按分で建物価額を1700万円にしている例だけど、
意図的に不利な計算方法によって按分すれば、建物価額を400万円とかにする事も可能。
（そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど。）
建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。
最後に土地を売らない場合は、この差はそのまま確定だよ。
これでも、あなたは建物価額に高く割り振らない？？？
0454名無電力１４００１
2012/05/08(火) 01:05:03.38減価償却自体は帳簿上のものだけどそれで節税して得られる金額は間違いなく現金だよ？
だれも減価償却自体が現金だとは言ってないと思うけど。
0457名無電力１４００１
2012/05/08(火) 01:22:30.06>節税して得られる金額は間違いなく現金だよ？
ウリは１００円持ってるニダ。
ウリは、パンを買ったつもりで買わなかったから１００円儲けたニダ。
▼「節約して得られる金額は間違いなく現金ニダよ！」
それから、ジュースを買ったつもりで１００円儲けたニダ
▼「節約して得られる金額は間違いなく現金ニダよ！」
これで計２００円儲けたニダ。
やった！全部で合計３００円になったニダ（ホルホル）
あああっ！ 財布に１００円しか入ってないニダ！ どうしてニダ？
警察に届けるニダァ～！（絶叫）
◆節税して現金２１０万円儲けたニダよ！（ホルホル）、ね、馬鹿でそ？ｗ
0458名無電力１４００１
2012/05/08(火) 01:22:44.77>減価償却で現金は増加しませんし、
では、あなたが安く不動産物件を取得できた時は、路線価から平常価格を算出して
土地価額を決めて下さい。
建物価額が圧縮されるので、確実に損できますよ。
453の例が顕著だけど、土地を売らない場合は、650万円分損したまま確定ですよ。
0459名無電力１４００１
2012/05/08(火) 01:32:45.93無責任な書き込みだな。
実際に、減価償却の利点が理解できずに損する人もいるんだよ。
>>453の例でいいから、回答してくれ。
粘着ニートの書き込みはスルーでいいから。
0460名無電力１４００１
2012/05/08(火) 01:53:19.59投資用マンションの売る側の理論として減価償却の節税効果が出てくるが、
こういったものに関しては、446の理屈は概ね正しい。
では、土地の相場で買った土地値物件の建物価額を減価償却する場合は？
あと、築22年で購入した木造物件は4年で償却できるが、4年後の収益性はゼロなの？？
0461名無電力１４００１
2012/05/08(火) 01:56:25.79４４６は、マンション投資等で騙されてしまった経験でもおありですか。
0462名無電力１４００１
2012/05/08(火) 01:59:18.14奴にツッコまれても相手して論破もする必要なし
0464名無電力１４００１
2012/05/08(火) 02:12:22.39そそ。節税によって得られるのは、間違いなく現金。
土地価額と建物価額の按分とかは、税制上何の問題もなく節税できる。
これは、知らないと損だよ。
逆に、必要経費の領収書をシュレッダーにガンガンかけてしまえば、
帳簿上の会社の利益は増えるが、現金は確実に減る。
これは粉飾決済で違法だけどね。
0465名無電力１４００１
2012/05/08(火) 02:15:36.36>>463
なのかな？文面が違うから、他人だと判断したけど。
仮に他人だとしたら、節税の知識のないままで放置しとくのも可哀想だし。
0466名無電力１４００１
2012/05/08(火) 02:16:43.920467446
2012/05/08(火) 02:19:34.09>>453
つまり、「資産評価をどうすべきか」という問題ですね。この場合の方法は
１．売買契約書に土地、建物価額が明示してある場合。
２．売買契約書に消費税が明記されている場合。（建物価額が計算できます）
３．固定資産税で按分
４．取得金額から土地評価額を引いて建物価額を算出
が考えられます。
ここで、売主（事業主、法人）さんは消費税の関係で建物価格はできるだけ安くしたい、
逆に買主さんは建物価格をできるだけ高くしたい、という利益対立構造が生じます。
その双方の利害対立の妥協点として、「１．２」の契約書が税務署に有効働きます。
売主と買主が勝手に自分の都合で申告すると・・・。税務署を甘くみてはいけません。
0468名無電力１４００１
2012/05/08(火) 02:29:01.67＞しかし、社会一般の常識では、その投資先が「競馬」ならば、「競馬で儲けた」と
節税分で競馬をするアホは粘着ニート君ぐらい。
一般に節税効果を前倒しした分の再投資先は、より安全なのを選ぶよ。
あと社会一般の常識として、割引現在価値は確実に存在するが、減価償却の残高に利子は付かない。
私も寝るよ。
0470446
2012/05/08(火) 02:31:12.72>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
この与えられたデータから算出できるのは、「４．」ですね。
3180-2800＝380万円（建物価額）
売主さんとはこれで合意したのだ、とすればこの金額です。
一方、建物1700万円、土地1480万円に按分ですか。土地の価格が２８００万円
なんですよね？
売主さんとの合意で、売主さんにずいぶん不利な条件ですが契約書に明記されれば
税務署も納得するのでしょうか？いずれにせよ、合意があればなんとかなるかも
http://expresstax.exblog.jp/10937269/
0471名無電力１４００１
2012/05/08(火) 02:38:24.35固定資産税評価額の按分で1700万円って話だったよ。
税務署も文句の言いようがないよ。
売値が安い場合に、４．を選ぶ人はいないでしょう。
あと関係ないけど、取得価額は3180万円ではなく、いろいろ加算した値だよ。
0472446
2012/05/08(火) 02:39:36.29個人間の中古売買の場合には消費税はつきません。
事業主さん前提ですよね？（法人、事業主）って明記したつもりです。
簡単な税務の話ですから、一緒に分析すればすぐに終わります。
悪口雑言はご勘弁ください。
0473446
2012/05/08(火) 02:44:26.92そうですか。固定資産税のデータがなかったので、
「与えられたデータで計算せよ」と言われたと思ったものですから。
すいません、ところで何が問題なのですか？？？
固定資産税で分配することを売主さんと合意しているんですよね？
もうそろそろ私も寝ます。
0475名無電力１４００１
2012/05/08(火) 02:54:14.78建物価額を大きく按分したり、減価償却期間の短い物件を購入して節税
できるのを、理解してくれないニート君が一名いるのですよ。
ニート君以外は全員理解してるので問題なしです。
では、おやすみなさい。
0478名無電力１４００１
2012/05/08(火) 03:00:23.30大抵のオーナーは個人事業主だし。
0479名無電力１４００１
2012/05/08(火) 03:01:53.900481名無電力１４００１
2012/05/08(火) 04:03:07.22>ところで、事業主でも個人事業主は関係ないと思うけど？？
>>478
>中古で消費税が発生するのは、かなりレアケースだと思うが。
まさに個人事業者が対象。売買取引において消費税の支払は義務。
消費税は、国内において事業者が事業として対価を得て行う取引に課税されます。
「事業者」とは、個人事業者(事業を行う個人)と法人をいい
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6109.htm
国内において事業者が事業として対価を得て行う資産の譲渡は、消費税の課税の対象となります。
この資産とは、販売用の商品、事業等に用いている建物、
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6145.htm
0482名無電力１４００１
2012/05/08(火) 05:10:20.90売主が建築会社や不動産会社の場合は納付義務がある。
個人事業主が中古住宅を売るのは、「営業目的外」の扱い。
よって、消費税はかからない。
粘着ニートには、やはり不動産の知識は無いな。
0483名無電力１４００１
2012/05/08(火) 05:19:48.10俺らは年間の内半年は雪や雨、ばかりで晴れた日は少ない。しかも屋根の雪下ろしがある以上屋根に太陽光パネルは設置出来ない
にも関わらず販売員は『意外と新潟県は発電量は多いんです』と口を揃えて言う曇ってても発電量落ちるのにだｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗ
0484名無電力１４００１
2012/05/08(火) 05:51:34.36＞事業者が事業として
営業外だから関係なし。
賃貸物件の大家が物件を売るのも営業外。
営業外だから、売主の出す領収書にも印紙は貼られてないだろ？
なぜ、ニートは恥の上塗りばかりするの？
0486名無電力１４００１
2012/05/08(火) 06:11:25.17＞事業主の「××を払ったつもり」で現金は増えませんし減りもしません。
あなたの言う「××を払ったつもり」は、今回の例の何に該当してるの？
＞次に、その「××を払ったつもりで手に入れた現金」を
現金は増えないんじゃなかったの？
0487名無電力１４００１
2012/05/08(火) 06:12:26.74粘着氏はやってくれそうにないので、
応答している誰か、別スレ立ててそこでのみ返事してくれ。
粘着氏分析みたいな書き込みもうんざりだ。
0488名無電力１４００１
2012/05/08(火) 06:44:10.55一度、徹底的に駆除しておかないと、また湧いてくるぞ。
ゴ○○○と同じ。
それに、粘着ニートの目的はここだよ。
このスレを見るのが嫌になるぐらいに徹底的に叩く方がいい。
バカは甘やかすと付け上がるぞ。
0489名無電力１４００１
2012/05/08(火) 06:49:14.32無知を晒した所から始まってると思うが。
↓↓↓
50 : 名無電力１４００１: 2012/04/28(土) 12:45:00.04 >>36
>土地値で購入すると、建物価額がゼロになるとか言ってたよね。
はい、両者の合意により｢土地値」として購入すれば建物価額はゼロですよ。（キッパリ）
まさか、税務署って漢字、読めない低学歴者じゃないですね？
税務って意味、わかりますか？ｗ
0490名無電力１４００１
2012/05/08(火) 06:54:53.440491名無電力１４００１
2012/05/08(火) 07:01:24.84固定資産税評価額で、土地価額と建物価額の按分を決めるのも知らなかったみたいだし。
あと、建物は実質タダでも、按分には関係ないのも理解できんらしい。
↓↓↓
67 : 名無電力１４００１: 2012/04/28(土) 13:28:03.48
>>63
>「税務署が認めれば」は、建物価額の比率が評価額での比より高い場合だろ？
いいえ、違います。
売買の実態をみるのです。（あたりまえでそ）ｗ
建物タダって両者合意しているのに、税務署が認めるとでも？ｗ
0494名無電力１４００１
2012/05/08(火) 07:26:08.67共用灯の消費電力以外は売電できるので、好条件なんですけどね。
↓↓↓
899 : 名無電力１４００１: 2012/04/27(金) 08:47:01.56
>>896
>共用部との系統連系で、入居者さんは関係ないですよ。
>95％を売電できる試算です。
ははは。
そんな都合の良い条件で「補助金」が出ると思ってるほどの馬鹿なのか？w
こういうボロを出すから、馬鹿イジメが止められない・・・。♪ｗ
0496名無電力１４００１
2012/05/08(火) 07:32:33.04うちは、設置して良かったわ。
今月の電気代支出8800円、収入13300円、ローン月々10000円。
まぁ今月は、エアコン未使用、日照時間長いという、好条件が重なった。
0499名無電力１４００１
2012/05/08(火) 07:41:05.720501名無電力１４００１
2012/05/08(火) 07:45:22.36なるほど。ありがとう。
0504名無電力１４００１
2012/05/08(火) 07:50:46.03そうなの？15年だよ。(組めるローンの最長)
あと14年残ってる。
0506名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:03:39.39間取り図から、設置枚数12枚を見積もり。価格180万
別業者に見積もりいらいしたら、実測で16枚乗ることが判明。価格130万。
もちろん後者に設置お願いしました。
やっぱ、複数業者見積もりは重要というお話。
0508名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:10:47.22追加経費は、パワコン取り替えくらいかと思ってたんだけど、違うの？
パネルの経年劣化って話だときついな。。。
0509名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:15:03.48たしか、16枚で3.26だったきがする。
設置面積小さくてがっかりだ。
0510名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:15:16.26売電単価が確実に下がるんですよ。パネルの劣化より、これの影響が大きい。
11年目から、
ローン返済額＞売電額
になる。
0511名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:18:44.960512名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:19:25.84ローンが終われば、あとは売電収入が入ってくるだけだから楽ですけどね。
11年目～15年目はローンの支払額の方が大きくなるのを、意識しておいた方がいいですよ。
0513名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:24:59.14今のところ、12ヶ月連続、売電料>買電料
維持できてたけど、さすがに11年目以降は無理だ！
0514名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:27:40.87それは、売電で得たCFをどう運用するかとローンの金利によるよ。
もちろん、再投資するのを想定していないなら、10年ローンとかが良いけど。
0515名無電力１４００１
2012/05/08(火) 08:33:56.08考えよう…。
口座数でいえば、ローン5つ掛け持ちしてる。借金王。
0519名無電力１４００１
2012/05/08(火) 10:28:48.44費用対効果を知りたい。
0520名無電力１４００１
2012/05/08(火) 11:09:23.30ほとんどいないんじゃないかな。
まず費用対効果が厳しい。蓄電池の価格と寿命、それによる電気料節約効果を調べればわかる。
次に、太陽光発電に蓄電池を入れると売電単価を抑えられる可能性がある。
少なくとも東京電力は、太陽光売電単価が安くなる自家発電併用条件の
自家発電装置の中に蓄電装置を含めている。
金勘定より電力会社の電力を意地でも買いたくないことが
とても重要な人でなければ導入しにくいだろうな。
0521名無電力１４００１
2012/05/08(火) 11:23:12.55蓄電池の価格がまだ高すぎるから費用対効果でみると
ＥＶ車買ってそれを蓄電池として使うのが現時点で一番費用対効果が優れてると聞いたことがある
0522名無電力１４００１
2012/05/08(火) 11:28:26.19地方の方限定の話みたいですね。
都心部では複数台の車の所有は困難ですし。。。
(加えて走行できる距離を考えると現時点ではファーストカーには成り得ない)
0523名無電力１４００１
2012/05/08(火) 11:48:34.98ttp://www.digireco.co.jp/ele-cube/index.html １．３ｋｗ蓄電池の税抜き価格は約３０万円
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110715/106886/ 住宅用６ｋｗで２５０万円ｋｗ約４２万円
費用対効果でみるとＥＶ車を蓄電池として使うのが一番なのは間違いないようだ
0525名無電力１４００１
2012/05/08(火) 11:56:39.64Imievの一番下のモデルでも片道100km以内なら使える
0526名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:03:23.78http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120508/biz12050810440005-n1.htm
0527名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:06:17.99http://www.zenchin.com/news/2012/05/42.php
現在、賃貸住宅で導入が進んでいる太陽光発電システムは、オーナーへの還元率が高い「共用部連系」だ。発電しても利
用しなかった余剰電力を電力会社が購入することで、オーナーの収益になる。2011年度の買い取り価格は10kW未満の住宅
用は42円、10kW以上になると24円、買い取り価格の固定期間は10年だった。
これに対し、7月から始まる太陽光発電システムによる全量買い取り制度が委員長案通りの買い取り価格、期間で成立すれ
ば、オーナーの収益は大幅に増加することになる。
結果、賃貸アパート・マンション等の屋根を活用した産業用太陽光発電の市場は一挙に拡大すると予測される。
0528名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:26:19.45リーフって
充電設備家に付けるので60万くらいかかるんじゃなかった？
接続する設備が高かいから結局高くつくような気がするが
0529名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:30:24.10普通に維持費考えると、電気代のためにはそこまでは考えられないね。
この夏は計画停電避けられないだろうから、エアコン動くくらいの発電器でも買うかな…。
0530名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:31:48.73>個人事業主が中古住宅を売るのは、「営業目的外」の扱い。
>個人事業主が中古住宅を売るのは、「営業目的外」の扱い。
>個人事業主が中古住宅を売るのは、「営業目的外」の扱い。
なるほど、なるほど。
築２２年の木造中古アパートを、「自宅」として使っていたなんてお馬鹿な主張ですね。
わかります。（大笑）
入居率って１００％ですか？（馬鹿丸出しｗ）
ほらね、「減価償却で大儲け！」のお馬鹿には、やはり不動産の知識は無いでそ？（クスクス）
0531名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:31:59.37http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html
0532名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:34:53.42ふぁ～あ。（あくび）
馬鹿ってこれ↓さえ理解できないの？（クスクス）
ヒント「１．２」
50 : 名無電力１４００１: 2012/04/28(土) 12:45:00.04 >>36
>土地値で購入すると、建物価額がゼロになるとか言ってたよね。
はい、両者の合意により｢土地値」として購入すれば建物価額はゼロですよ。（キッパリ）
まさか、税務署って漢字、読めない低学歴者じゃないですね？
税務って意味、わかりますか？ｗ
0533名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:36:50.24ほれほれ、「減価償却で大儲け！」には永遠に理解できない謎。ｗ
67 : 名無電力１４００１: 2012/04/28(土) 13:28:03.48
>>63
>「税務署が認めれば」は、建物価額の比率が評価額での比より高い場合だろ？
いいえ、違います。
売買の実態をみるのです。（あたりまえでそ）ｗ
建物タダって両者合意しているのに、税務署が認めるとでも？ｗ
0534名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:39:03.91それでも３６０万円ｋｗでみると約１５万円ほかの蓄電池と比べたらそれでも安い
とはいえ３００万円以上と高いのは変わりないから
今蓄電池導入するひとは費用対効果を考えないでつける人ぐらいだろうね
0535名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:43:36.65>青色申告してない個人なら5kwで補助金30万もらうけど減価償却は200万で考える
>青色申告してない個人なら5kwで補助金30万もらうけど減価償却は200万で考える
自称、不動産運用の達人ニダｗ
0536名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:55:02.08「減価償却で大儲けニダァ！」
↓
ふーん、具体的にいくらもうかるの？（クスクス）
↓
「税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！」
↓
ふーん、馬鹿って「つもり」で利益が出るんだ。（笑）
0537名無電力１４００１
2012/05/08(火) 12:57:37.66いや、馬鹿東電の時間帯別料金が認可されたら夜間契約に切り替えて
夜間蓄電する家が増えそうな気がする。
中華産の安い家庭用蓄電池がじわじわ日本に浸透してきてるから
すぐにそういうシステムで発売されそうな予感･･･
0538名無電力１４００１
2012/05/08(火) 13:01:39.39>手元に１０００円があった場合、「昼飯を食べたつもり」になって、１０００円儲けた
>とは言いませんよね？
ウリは１００円持ってるニダ。
ウリは、パンを買ったつもりで買わなかったから１００円儲けたニダ。
それから、ジュースを買ったつもりで１００円儲けて、計２００円儲けたニダ。
これで合計３００円になったニダ（ホルホル）
さあ、この儲かった「３００円」で競馬で大儲けするニダ（ホルホル）
あああっ！ 財布に１００円しか入ってないニダ！ どうしてニダ？
警察に届けるニダァ～！（絶叫）
0539名無電力１４００１
2012/05/08(火) 13:05:59.53山本：「カリスマ社長！良い儲け話がありますよ！
「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
「その現金５０００円で利回り２０%の競馬やって、１０００円が丸儲けだぁ♪ｗ
「さあ、買った買った♪
ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれぇ！！！！！」
.＿＿＿＿|＼
＿／ .）・） | |. ＼
.／ ＿! （（|=⊂ > ） すげー！俺、こんな馬鹿はじめて！
| | ＼ ）・） | | .／ 伝説じゃなかったんすね！
| | .￣￣￣￣|／
0540名無電力１４００１
2012/05/08(火) 13:07:46.84※馬鹿ループを避けるために
「減価償却の錯覚」（>>384-387）
のどこが間違っているかを指摘しましょう。
そして、具体的な利益の金額を示しましょう。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 減価償却で儲けた具体的金額まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0541名無電力１４００１
2012/05/08(火) 13:09:14.25なんで財布や収入が一個と？
他で儲かるから原価償却の意味があるわけで。
原価償却の会計上の意義わかる？
0542名無電力１４００１
2012/05/08(火) 13:18:15.99中国の安いのが夏頃に出るみたいだから家庭用のちょうどいい容量６ｋｗほどで出ればそれに関しては普及するかもね
>>534で言った今蓄電池導入～はその安いのが出る前の今現在の話だから
0543名無電力１４００１
2012/05/08(火) 13:23:58.34家庭用充放電にリーフ使った場合、リーフの電池寿命が短縮する分の損はどうなるかな？
車両寿命以内で電池交換する必要が出てくる可能性はないかな？
家庭用蓄電池の方にも、電池交換コストを織り込まないといかんと思う。
いつまでも使えるものではないだろうから。
0544名無電力１４００１
2012/05/08(火) 13:32:08.69>他で儲かるから原価償却の意味があるわけで。
なんだ、そうだったんですね！
じゃや、トットとその具体的金額を出してくださいね。（はぁと）
馬鹿ってどうしてループするの？（クスクス）
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ○○○まだーーーーーーーー！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
0545名無電力１４００１
2012/05/08(火) 13:45:37.72お馬鹿言い訳集」に登録しました
■バカループ防止の為（その２）
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ－トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【お馬鹿な言い訳集】
１．とっても優良な物件ニダ
２．完全リフォーム済ニダ（だけど売主は建物タダって言ったニダ）
３．なぜか売主は「大安売り」で損しても売り払ったけど、とにかく「優良物件ｗ」ニダ
４．「賃料」はたくさん入る優良物件ニダ（でも売主は「以下略」）
５．と、土地は残るニダァ！
６．ちゅ、中古物件のほうが新築より儲かるニダァ！（何聞かれてるか理解できないほどのバカでしたとさｗ）
７．と、とにかく儲かるニダァ～！（絶叫）
８．粘着ニダ！ニートニダ！アラシニダ!工作員ニダ！推進派ニダァ～！（意味不明ｗ）
９．今まで出なかった新しい有利な条件があるに違いないニダ！←新規追加
0546名無電力１４００１
2012/05/08(火) 13:51:52.48ＥＶ車の蓄電池として使う話は車としては使わずに蓄電池として使うみたいな話だったな
２４ｋｗのバッテリーだから３日に１回充電して使うという計算でＥＶ車として毎日乗るよりバッテリーのへたりが少ないと聞いた
>>523はあくまでも費用対効果を今出てる他の蓄電池との比較なだけ
だから私としてもリーフでも元は取れないと思ってるし
0547名無電力１４００１
2012/05/08(火) 14:04:09.50確かに先着順とは書いてあったが酷い
0549名無電力１４００１
2012/05/08(火) 15:40:15.33でも今年は開始行列。
お客さんから急いで書類回収してまた並んだ。
ヤバかった。
0550名無電力１４００１
2012/05/08(火) 18:36:16.810551名無電力１４００１
2012/05/08(火) 19:55:32.19暖房が結構食うから使わなくなると数値が一気に好転するな。
>>542
中国製の蓄電装置なんて爆発しそうでヤだな。
携帯のバッテリですら妊娠するのに…
0552名無電力１４００１
2012/05/08(火) 21:29:19.71価格は比較され、サービスはかなり要求される。
うちなんか契約書の印紙からメーター代まで含むんだよ。
でパネルとその他で原価も高いわ 補助金や電力会社の関係で日程は調整が必要。
電力と補助金申請と部材納期が一ヶ月以上掛かるが客は前金払ったらすぐに出来ないと詐欺と不安になるし。
ピンハネ販社以外はきつい
0553名無電力１４００１
2012/05/08(火) 21:43:15.040554名無電力１４００１
2012/05/08(火) 21:57:00.77買うほうも楽して金稼げるし
0555名無電力１４００１
2012/05/08(火) 22:26:14.670557名無電力１４００１
2012/05/09(水) 01:52:03.61役所から電話来たら、押したって言って下さいね。
って言われたのを思い出したわw
0558名無電力１４００１
2012/05/09(水) 02:05:23.68売主が法人でなければ、中古の賃貸物件の売買にも消費税はかからないよ。
知らないの？常識じゃない？
普通に検索かければ出てくるレベルの情報だよ？？
恥晒して楽しい？
0559名無電力１４００１
2012/05/09(水) 02:20:56.23土地値物件の意味を、まだ理解できてないのですか？
土地値で買うと、土地を買うは違うんだよ？
あと、土地値で物件を購入しても、建物価額に按分できると何回言えば理解できるのかな？
正式なやり方は、土地と建物の固定資産税評価額の比率で分ける。
それ以外にも計算方法は何種類かあり、普通は建物価額が高くなるように按分する。
土地値で購入しても、建物と土地で１：１ぐらいで按分できる物件は普通にある。
0560名無電力１４００１
2012/05/09(水) 02:32:09.26>はい、両者の合意により｢土地値」として購入すれば建物価額はゼロですよ。（キッパリ）
土地値で購入は、土地を買う訳じゃないけど？
そもそも、売主が土地値でよいと言っても、按分は仲介人か買主が決めるよね。
これは流石に恥ずかしいレベルだね。
0562名無電力１４００１
2012/05/09(水) 02:46:26.17電池は寿命があるからな。
太陽光発電でも、長期的なコストを考えると、
太陽光＋蓄電池ではなくて、太陽光＋揚水式発電になる気がする。
将来的な話ね。
0564名無電力１４００１
2012/05/09(水) 02:59:42.73その10円の鉛筆の話と、下記の不動産の話は同じのかな？
何度も言わせるなよ、少しは学習してくれ。
キミは、この条件でも見逃すかもしれないね。本当に残念だよ。
>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
0565名無電力１４００１
2012/05/09(水) 03:04:56.95その>>384-387のコメントをした、>>446の人は間違いを指摘され、
その点を理解していなくなったよ。
理解できてないのはキミだけね。
0566名無電力１４００１
2012/05/09(水) 03:15:01.20具体的な数字は既にでてるけど？
キミの目は節穴か？
下記の例で、物件の運用終了後に土地を売らない場合の差益が出てるでしょう。
>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
>按分で建物価額を1700万円にしている例だけど、
>意図的に不利な計算方法によって按分すれば、建物価額を400万円とかにする事も可能。
>（そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど。）
>建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
>建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。
>最後に土地を売らない場合は、この差はそのまま確定だよ。
0567名無電力１４００１
2012/05/09(水) 03:21:32.08運用終了時に土地を売る場合の差益は、キミが現在割引価値の概念を学習してきた後ね。
説明するだけ無駄になりそうだし。
0570名無電力１４００１
2012/05/09(水) 06:41:00.81たぶんリーフのことを言っているだろうけど
24kWhフル充放電は家庭ではまずないから、最大10kWhくらいかな。
容量フルじゃないからもっともちそうだけど、EVとしての充放電も
あるからそんなもんかなあ。
深夜電力電気代込みで50円/kWhで充電電力を使えて、おまけでEVが使える。
昼間電力を20円/kWhで利用するとしたら、300円/日＝年11万円＋電気代でEVを使う感じ。
0571名無電力１４００１
2012/05/09(水) 07:22:02.300572名無電力１４００１
2012/05/09(水) 08:21:13.0424kWhですか。了解です！
上の方で24kWとあったので、混乱してました。
24kWhにつき400円は、ちょっと高いな。
量産されれば値段は下がるのだろうか？
0575名無電力１４００１
2012/05/09(水) 08:54:46.98これはな～。
かなり恥ずかしいぞ。実際、ニート君は不動産を購入した事ないだろ？
自宅を含めて物件を買ったことがないと、自分で証明してるのと変わらんよね。
不動産の購入後に税務署から調査があるけど、税務署が書面で尋ねてくるのは、
購入価格と支払方法、仲介料と仲介業者名とかだよ。
土地と建物が、それぞれいくらかは記入しないぞ。
売主・買主が、建物と土地をいくらと考えたかなんて問題にはならんのだよ。
売主が受け取った額と、買主が払った額が同じなら、それでＯＫ
0576名無電力１４００１
2012/05/09(水) 08:59:24.21太陽光にケチつけてないで、ハローワークに通って職を見つけなさい。
親御さんも喜ぶだろうよ。
0580名無電力１４００１
2012/05/09(水) 09:15:48.100581名無電力１４００１
2012/05/09(水) 10:04:17.69>売主が法人でなければ、中古の賃貸物件の売買にも消費税はかからないよ。
>普通に検索かければ出てくるレベルの情報だよ？？
◆検索してみました（笑） 結論！：「個人事業者は消費税課税されます」
◎個人事業者課税！http://allabout.co.jp/gm/gc/389537/2/
土地や「事業主でない個人」からの中古住宅の購入、賃貸住宅の家賃は非課税です。
◎個人事業者課税！http://expresstax.exblog.jp/10937269/
売り主さんが、法人や事業者さんである場合は、建物価格が大きいと消費税負担が増大します。
◎個人事業者課税！http://expresstax.exblog.jp/10937269/
消費税（消費税の納税義務のある会社や個人事業主から購入した場合）
◎個人事業者課税！http://allabout.co.jp/gm/gc/29503/
個人（＝一般の人≠非事業者）が所有するマイホームを譲渡（売却）する行為は、
当然、「事業」に該当しません。その結果、前述した消費税の課税対象から外れることで、
非課税となるカラクリです。
◎個人事業者課税！http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6109.htm
「事業者」とは、個人事業者(事業を行う個人)と法人をいい
◎個人事業者課税！http://www.sunwestf.co.jp/yakudachi.htm
事業者が事業として資産を譲渡（販売）するのであれば課税されます。
◎個人事業者課税！http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335579083/l50
消費税は、日本国内において「事業者が（事業として）対価を得て行う資産の譲渡、資産の貸付、役務の提供に対し課税されます
0582名無電力１４００１
2012/05/09(水) 10:19:14.91>税務署が書面で尋ねてくるのは、
>税務署が書面で尋ねてくるのは、
>税務署が書面で尋ねてくるのは、
つまり「税務署からのお尋ね」を申告と勘違いしているという典型的な馬鹿。ｗ
「これはな～。
かなり恥ずかしいぞ。実際、ニート君は不動産を購入した事ないだろ？
自宅を含めて物件を買ったことがないと、自分で証明してるのと変わらんよね。 」
ね？ 馬鹿を甘くみてはいけないでそ？ でそ？（笑）
0583名無電力１４００１
2012/05/09(水) 10:37:57.180584名無電力１４００１
2012/05/09(水) 10:53:32.52http://www.loan.tank.jp/40.html
「一般的な税務調査や査察などではなく、あくまでもちょっと調査に協力して
くださいね程度のものですから、落ち着いて対応するようにしましょう！」
■「減価償却で大儲けニダ！」の馬鹿は、
マイホームとアパートの区別もつかない馬鹿ってことでＦＡ？ｗ
0585名無電力１４００１
2012/05/09(水) 11:09:48.610586名無電力１４００１
2012/05/09(水) 11:37:57.31不動産じゃなくて、
「築２２年中古ボロアパートに太陽光電池つけて大儲けニダ！」の話です。ｗ
0587名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:00:36.95★（その１）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
（解説）
・「土地建物を購入して一切費用計上しない場合」というトンデモと比較する。（底知れない馬鹿ｗ）
・「払ったつもりの税金」を「競馬（例ｗ）」につぎ込み４２万円儲けたと主張（あきれ顔）
★（その２）
『建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。差額６５０万円丸儲け♪』
（解説）
・自分自身で「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」と言うほどのトンデモを仮定。
・そのトンデモ馬鹿仮定と比較して「丸儲け！」とオオハシャギ♪ｗ
自分でありえない「状況」を妄想して比較するのはやめませう。ｗ
0588名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:05:42.88＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 減価償却で大儲けの具体的数字まだー！？＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
0589名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:10:15.750590名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:10:15.81築２２年の木造アパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
0591名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:11:28.55ほれ、ソーラ話をして味噌。（笑）
★問題です。（超難問ニダよ！）
築２２年の木造アパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
0592名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:17:42.14廉価で高性能のバッテリーまだー？
0593名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:24:39.82>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を ,､ｧ
,､ '";ｨ'
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─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: '＼-:'､
. ＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）:: ,...,（・ ）:::':､ で ？
r､r.r ヽ ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､
| ) ヽﾉ |l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼
| `".｀´ ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ
入＿ノ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､
＼＿／ ／/::::::::: {. ヽ
／ ／ ./::::::::::::: ',
/ ／ /:::::::::::::::::. ',.
0594名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:27:23.56↓
354 ：名無電力１４００１：2012/05/06(日) 23:24:39.78
■「太陽発電の減価償却で大儲け！」のウソ。ｗ
×虚言癖：「ウリは不動産運用の達人で、太陽電池の減価償却で大儲けニダ！（ホルホル）」
◎常識人：「ウソピン。ｗ」
×虚言癖：「な、なんだと！中古木造築２２年ニダ！、完全リフォーム済ニダ！・・・（以下略）」
◎常識人：「じゃあ、具体的数字で「利益」を計算して味噌。ｗ」
×虚言癖：「え？えーと、減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）」
◎常識人：「あはは。やっぱ馬鹿って減価償却知らないじゃん♪ｗ」
×虚言癖：「ううう、えーと、『割引現在価値』が・・・モゴモゴ（逃亡）」 ←★今ココ
0595名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:30:08.90後から付けれるの？
0596名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:50:07.90電力会社の連系決定通知を持って電力会社窓口に。
補助金使ったらジェイペックに相談してくれ。
0597名無電力１４００１
2012/05/09(水) 12:58:19.95とれないでしょうね。
まあ家庭用で昼間だけなんて5-10kWhでいいのに24kWh電池持ち出すからだろう。
また、24kWh電池で10kWh以下充放電なら5000回以上持つ気もする。
それでもかなり高くつくだろうな。
リチウム電池で元がとれるなら、とっくの昔に電力会社は
もう少し安価で済むNaS電池をつけまくっているだろう。
0598名無電力１４００１
2012/05/09(水) 13:35:41.52集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポ、税金泥棒で食べているため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせとエア電話、エアマスクが得意です。
犯人の多くは在日、部落です。
0599名無電力１４００１
2012/05/09(水) 18:43:10.260600名無電力１４００１
2012/05/09(水) 19:23:58.88電力供給不足は無く、節電・停電の騒ぎは原発推進派の恫喝と分かり価格は暴落。
すると安価な中国製だけが売れるから、助成金は廃止。国産だけを助成してもそれ以上に価格差があり過ぎる。
また、太陽光は故障が多く採算的にもエネルギー差し引きでも合わない事が露呈
0601名無電力１４００１
2012/05/09(水) 19:37:25.07中国の保証も正直言って信用出来んし。
0602名無電力１４００１
2012/05/09(水) 20:18:16.60鉛バッテリーだと1kw/hで1万位だけどな。
比較対象が高杉w
EVのバッテリーなんて劣化させたら
それこそ多大な出費だろうよ。
非常用程度で十分。
0603名無電力１４００１
2012/05/09(水) 20:29:46.11日本製の半分くらいもつの？
0604名無電力１４００１
2012/05/09(水) 20:45:50.29特に販売店がやってる15年ローンなんて笑える。10年たったら24円くらいだし、
付属機器の交換代、電気工事も必要になる。5年は長いぞ～
10年ローンで月々新しい負担がないならわかるけどな。
0605名無電力１４００１
2012/05/09(水) 21:27:23.760609名無電力１４００１
2012/05/09(水) 22:24:19.80ここでは有名な方なの？
0611名無電力１４００１
2012/05/09(水) 22:42:35.62これで儲けが出ないとか、四則演算が出来んのか。
それと、賃貸物件に太陽光付けるなら７～８年で回収できるけど？
ほぼ全量を売電できるのに補助金が出る訳だし。
>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
0612名無電力１４００１
2012/05/09(水) 22:49:35.050613名無電力１４００１
2012/05/09(水) 22:55:22.90普通に検索かければ出てくるレベルの情報だよ？？（クスクス）
ねえねえ、「営業目的外」って検索して早く出してよ。ｗ
--------------------------
>売主が法人でなければ、中古の賃貸物件の売買にも消費税はかからないよ。
>普通に検索かければ出てくるレベルの情報だよ？？
◆検索してみました（笑） 結論！：「個人事業者は消費税課税されます」
◎個人事業者課税！http://allabout.co.jp/gm/gc/389537/2/
土地や「事業主でない個人」からの中古住宅の購入、賃貸住宅の家賃は非課税です。
◎個人事業者課税！http://expresstax.exblog.jp/10937269/
売り主さんが、法人や事業者さんである場合は、建物価格が大きいと消費税負担が増大します。
◎個人事業者課税！http://expresstax.exblog.jp/10937269/
消費税（消費税の納税義務のある会社や個人事業主から購入した場合）
◎個人事業者課税！http://allabout.co.jp/gm/gc/29503/
個人（＝一般の人≠非事業者）が所有するマイホームを譲渡（売却）する行為は、
当然、「事業」に該当しません。その結果、前述した消費税の課税対象から外れることで、
非課税となるカラクリです。
◎個人事業者課税！http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6109.htm
「事業者」とは、個人事業者(事業を行う個人)と法人をいい
◎個人事業者課税！http://www.sunwestf.co.jp/yakudachi.htm
事業者が事業として資産を譲渡（販売）するのであれば課税されます。
◎個人事業者課税！http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335579083/l50
消費税は、日本国内において「事業者が（事業として）対価を得て行う資産の譲渡、資産の貸付、役務の提供に対し課税されます
0614名無電力１４００１
2012/05/09(水) 22:56:53.85うん、わかんない。♪（笑）
ねえ、トットと「営業目的外」って書いてあるＵＲＬ出して～♪
ねえ、まだ見つからないの？（クスクス）
0615名無電力１４００１
2012/05/09(水) 22:57:37.51確かに。売電価格が下がるあたりからヤバくなるな。
でも、現金があってもソーラーをローンで買う人はいると思うぞ。
現金は、現金でしか買えないものに取っておきたい場合とかね。
0616名無電力１４００１
2012/05/09(水) 23:03:15.88わあ、やっぱ「減価償却で大儲け！」ができるんですね！
すごいんですね！
それで、「間違いを指摘」したレス番号は何番ですかぁ？（クスクス）
そして、>>446の人がその「間違い指摘」を認めたレスって何番ですかぁ？
またまた、妄想しちゃったんですかぁ？（爆笑）
0617名無電力１４００１
2012/05/09(水) 23:05:59.34★（その１）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
（解説）
・「土地建物を購入して一切費用計上しない場合」というトンデモと比較する。（底知れない馬鹿ｗ）
・「払ったつもりの税金」を「競馬（例ｗ）」につぎ込み４２万円儲けたと主張（あきれ顔）
★（その２）
『建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。差額６５０万円丸儲け♪』
（解説）
・自分自身で「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」と言うほどのトンデモを仮定。
・そのトンデモ馬鹿仮定と比較して「丸儲け！」とオオハシャギ♪ｗ
自分でありえない「状況」を妄想して比較するのはやめませう。ｗ
0620名無電力１４００１
2012/05/09(水) 23:10:53.95これで「減価償却で儲けが出る」とか、四則演算が出来んのか。ｗ
>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
（馬鹿の実例その１）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
（馬鹿の実例その２）
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』
0621名無電力１４００１
2012/05/09(水) 23:13:19.79「減価償却で大儲け」がウソであることがばれて悔しいのは良くわかります。ｗ
しかし、罵倒レスでアラシ行為はやめましょう。
0623名無電力１４００１
2012/05/09(水) 23:14:41.34俺はお前からふんだくって儲けるからそれでいい
俺は借家には何の興味もない、ただお前から搾取するだけだ。ざまあみろ
0624名無電力１４００１
2012/05/09(水) 23:17:00.62あ～あ、壊れちゃった。（笑）
減価償却で大儲けできないことが証明されちゃったらアラシ開始。ｗ
アラシニダ～
ニートニダ～
工作員ニダ～
0625名無電力１４００１
2012/05/09(水) 23:50:36.33金の亡者、他人の電気代に寄生虫！
0626名無電力１４００１
2012/05/10(木) 01:27:01.58素人ではいるよな。たまに土地価額に多く按分しちゃう人。
土地値で購入したら、建物価額はゼロって言ってた「特上のアホ」もいたし。
このレベルの「特上のアホ」と比較すれば、850万円もプラスだな。
建物価額をゼロだと主張する「特上のアホ」は、希少種だろうけど。
0630名無電力１４００１
2012/05/10(木) 01:42:46.30確かにニートは、土地値物件なら建物価額０円と言ってた。
「キッパリ」とか言ってたのが痛すぎ。
だが、ニートと850万の差がついても嬉しくない。
0632名無電力１４００１
2012/05/10(木) 01:48:02.33粘着ニート君は、物件を買えないに一票
運用益全部が差になるな
粘着ニート君との比較だと
太陽光も同じ
粘着ニート君には買えません
0635名無電力１４００１
2012/05/10(木) 02:07:32.55その物件を落とした時点で勝ち。
損できないだろ。
競売だよな？
>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
0640名無電力１４００１
2012/05/10(木) 02:25:17.770642名無電力１４００１
2012/05/10(木) 08:01:23.59何故かいっつも連投（笑）
＼ ＼ ＼ ＼
＼ ＼＼ ＼ ＼ ＼ そそそそ そ、 そ
＼ ＼ ＼＼＼ ＼ ＼ ＼ ＼ んんんんぁんぁん
＼ ＼ ∩─＼∩─∩─ｰ､∩ｰ､∩ ─∩ ─∩─ｰ､ えさえさえさえさ ====
＼ ＼／ ● ､_＼／ ● ､_ ｀ヽ ｀ヽ●｀ヽ● ｀ヽ●｀ヽ ===ででで でで でで===
/ / ＼( ● / ＼( ● ● |つ |つ |つ|つ |つ |つ おおおお俺オレ俺折れ俺オレ俺漏れ
| | X_入__.| X_入__ノ ミ ミ ミ ミ ミ ミ さまさまままさまささまｍさｍ
､ ､ (＿／ ､ (＿／ ノ /⌒l /⌒l /⌒l /⌒l /⌒l がガががががっｶﾞｯ
/＼/＼＿＿＿ノ/＼＿＿＿ノﾞ＿/ /_/ /_/ /_/ /_/ / =====
〈 〈 〈 ＿_ノ＿_ノ＿_ノ＿＿ノ＿__ノ ====
＼ ＼ ＼＿ ＼ ＼＿ ＼＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ クククママママクマクマクマクマー
＼＿＼＿__） ＼＿__） ＼＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ====== (´⌒
＼ ＼ ＿＿_ ＼ ＿＿_ ＼＿＿＼ ＼ ＼ ＼ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼ ＼＿＿＿）＿＼＿＿＿）＿＿＿）＿）＿）＿）＿）＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
(´⌒; (´⌒;;;
0643名無電力１４００１
2012/05/10(木) 08:15:29.47★（馬鹿の実例その１）（>>250）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
★（馬鹿の実例その２）（>>566)
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从 `ヾ/゛／' "＼' /". | |
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜ ○○まだーーー！！！！！ ＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（ (〇) ））（（ (〇) ））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-― ―-― .へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
0644名無電力１４００１
2012/05/10(木) 08:20:26.98>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
∩_＿＿_∩
| ノ ノ ＼ヽ
/ ● ● | 心配だクマ
ミ ( _●_) ミ また「馬鹿の具体的数字その３」にされるクマ
-(＿＿_.)─(＿＿)─
0645名無電力１４００１
2012/05/10(木) 08:24:10.73早く計算式と具体的数字を出せ！
>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
∧＿∧
（ ・∀・） ドキドキ
oノ∧つ⊂）
( （ ・∀・） ワクワク
oノ∧つ⊂）
( （ ・∀・）
∪（ ∪ ∪
と＿_）__）
0646名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:14:18.15そのままなんもしなきゃ払わなきゃいかん税金を浮かすために節税対策になんかするってのは普通だよな。
0647名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:20:02.91>いろいろ検索したりして頭でっかちになってるやつ
ホント、そうですよね。
例えば、こんな↓馬鹿。ｗ
★（馬鹿の実例その１）（>>250）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
★（馬鹿の実例その２）（>>566)
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』
0648名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:20:51.48でも、建物価格をゼロにするってバカはいたよね。
このスレにもさ。
0649名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:21:16.64あとたとえ神社の木だろうが刈り込みさせる事ができるんだってな
0652名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:32:02.38？？？
土地の正常価格から建物価格を決める場合とは、650万円プラスになってるし
建物価格0円の馬鹿（大馬鹿？）とは、850万円の差だし
節税効果ありでしょ
0654名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:35:41.97■ここまで「減価償却馬鹿」が提出した大儲けした「具体的数字」ｗ
★（その１）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
（解説）
・「土地建物を購入して一切費用計上しない場合」というトンデモと比較する。（底知れない馬鹿ｗ）
・「払ったつもりの税金」を「競馬（例ｗ）」につぎ込み４２万円儲けたと主張（あきれ顔）
★（その２）
『建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。差額６５０万円丸儲け♪』
（解説）
・自分自身で「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」と言うほどのトンデモを仮定。
・そのトンデモ馬鹿仮定と比較して「丸儲け！」とオオハシャギ♪ｗ
自分でありえない「状況」を妄想して比較するのはやめませう。ｗ
0656名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:43:11.82なぜ競馬？？？勝手に設定変えてない？そんな話出てきてないだろ
＞そのトンデモ馬鹿仮定と比較して「丸儲け！」とオオハシャギ♪ｗ
按分のやり方知らない馬鹿が、建物価格０円てトンデモ馬鹿してたな
0658名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:51:56.27悪徳営業部員の山本太郎君と、自称「不動産運用の達人」の会話。
山本：「カリスマ社長！良い儲け話がありますよ！
「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
「その現金５０００円で利回り２０%で、１０００円が丸儲けだぁ♪ｗ
「さあ、買った買った♪
ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれニダァ～！！！！！」
0660名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:54:42.59. (´・ω・｀)「10円の鉛筆を１万円で売ったら」
cく_>ｙｃく__） 馬鹿経営者が『節税で儲かった』と大喜び♪」
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
0661名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:54:55.79按分を理解してないアホの例だと、節税効果０円だったけど？
まあ、粘着は不動産買えないから、意味のない仮定なのかもな
0663名無電力１４００１
2012/05/10(木) 09:59:11.16あとたとえ神社の木だろうが刈り込みさせる事ができるんだってな
あとたとえ神社の木だろうが刈り込みさせる事ができるんだってな
あとたとえ神社の木だろうが刈り込みさせる事ができるんだってな
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
0665名無電力１４００１
2012/05/10(木) 10:06:05.59>>631
実はすでに、名前ついてるよ 「田中 太郎太陽光発電所」ってかんじで。
補助金の時に使った東電からの電力受給のお知らせに書いてある。発電所名って。
これで国にも電力会社にも登録されてる。
変更は電力会社窓口でできるんだが、補助金の関係もあるからＪ－ＰＥＣに確認して。
申請者と発電所名前が違うと問題あるかも。申請者＝所有者が原則だから。
普通名前変更だと、所有者変更とかの可能性が高いから。
0666名無電力１４００１
2012/05/10(木) 10:07:22.280671名無電力１４００１
2012/05/10(木) 10:18:15.29俺もそう思った
ただ、不動産を実際に運用してる実務経験者と、「虚言癖」とだから差があり過ぎる
違いはでて当然だな
★（馬鹿の実例その１）（>>250）
『一切費用計上しないで税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
★（馬鹿の実例その２）（>>566)
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』
0673名無電力１４００１
2012/05/10(木) 10:26:14.35神社の近隣で、「枝」が伸びる程度で日陰になると十分に予想される
ような場所に、あえて「太陽光発電」を設置したということね。
神社の状況にもよるが、「権利の濫用」とされて補償はあまり
期待できないのでは？
0676名無電力１４００１
2012/05/10(木) 10:30:19.17／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', >>654
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おじちゃん どうして働かないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
0678名無電力１４００１
2012/05/10(木) 10:32:07.60施工業者によると発電実績なんかを元に請求すれば確実に認められるらしいが具体的にどういう形で授受されるのかまでは聞いてない
とにかく先に設置した方が優位になるらしいからそういう可能性のある場所に土地持ってるヤツはのんびりしてると痛い目に遭うかも
うちなんかも隣のデカイ屋敷に住んでる一人暮らしの老人が死んだら速攻でアパートかマンション建ちそうで超悩み中
0681名無電力１４００１
2012/05/10(木) 10:38:10.05具体的数字のご提供、ありがとうございました。（ぺこり）
引き続き、具体的数字をあげていただき、｢馬鹿の実例」登録へのご協力をお願いいたします。
■減価償却で大儲け！の具体的数字
◆（馬鹿の実例その１）（>>250）
『一切費用計上しないで税金はらったつもりの２１０万円を競馬（例ｗ）につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
◆（馬鹿の実例その２）（>>566)
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』
◆（馬鹿の実例その３）(>>674)
『建物価格を０円にする馬鹿とは、８５０万円差がつくけどな。 』
0683名無電力１４００１
2012/05/10(木) 10:42:01.89J( 'ｰ`)し 『ヤル夫へ。元気ですか？
よくヤル夫のことを考えてしまいます。
おこらないでね。ヤル夫はすぐおこるから。
でも母さんはヤル夫のことを心配はしていません。
ヤル夫は人にはないとってもいいところがあるんですよ。
母さんはよく知っています。
少し時間がかかってもよい仕事がみつかればと
母さんは思っています。
少しですけどお金同封しました。
追記
最近は缶詰工場も忙しいです。
母さんも張りきっています。』
0684名無電力１４００１
2012/05/10(木) 10:42:40.48>競馬の話は、どこから出てきてるんだ？
検索してみました。
>>446
>しかし、社会一般の常識では、その投資先が「競馬」ならば、「競馬で儲けた」と
>表現し、「減価償却で儲けた」とは言わないのではないでしょうか？
0686名無電力１４００１
2012/05/10(木) 10:45:56.75なにもしないと電力契約者名と同じ。
つーか業者さんがそれで申請してる。
変な名前はどうなんだろうねえ。ウン○とかオマン○太陽光発電所とかは・・・・。
0688名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:18:28.33「福島さん」が、福島第一太陽光発電所とか名前付けたら怒られるかな
0690名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:21:01.55>>446のバカはニート君のお友達だろ？不動産の人達とは関係ないじゃん。
関係ない発言から引用してくるなよ、家なしニート君。
0692名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:27:05.37つーか節税とキャッシュフローが理解できてないんじゃないの？
節税＝キャッシュフローの改善ってことが理解できれば現金が増えないなんて発言はできない。
正確には「自由になる現金」が増えるってことだけど。
0694名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:36:48.63わあ、ニートがたくさん♪ｗ
こんなにたくさん集合するんだ♪ｗ
ね、馬鹿ってすぐばれるでそ？でそ？ｗ
0695名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:36:55.23理解してないだろうね。ニートだから仕方がないけど。
土地と建物の按分の話なんて顕著だよな。
建物に按分して、先に節税効果を使ってＣＦを増やした方が得。
節税効果を後回しにしても、節税効果に利子は付かないし。
0696名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:41:41.46土地が減価償却できないってことぐらいはわかってるはずだよね？
つまり、土地は資産だけど経費にはならんってことがわかれば
土地値で買って、建物に按分するメリットはわかると思うんだけど。
賃料＝建物の原価償却って感じにすれば賃料に対する税金0だし。
0697名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:42:26.36※自分で勝手にありえない「状況」を妄想してホルホルするのはやめてください。（はぁと）
◆（馬鹿の実例その１）（>>250）
『一切費用計上しないで税金はらったつもりの２１０万円を競馬（例ｗ）につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
（８５０万円ｗ>>674）
◆（馬鹿の実例その２）（>>566)
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜「減価償却で大儲け！」の具体的数字まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0698名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:43:37.55J( 'ｰ`)し たけしへげんきですか。いまめーるしてます
(`Д) うるさい死ね メールすんな殺すぞ
J( 'ｰ`)し ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね
(`Д) うるさいくたばれ、メールすんな
J( 'ｰ`)し お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね 食事はしていますか？
(`Д) 死ねくそ女
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
o
＿＿ ﾟ
母 |
の |
墓 | ∴ ('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐ ∀ << )
0699名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:44:39.57節税効果で浮いた分の再投資なら、定期貯金とか長期国債の金利でもＯＫだよな。
返済期間を長くして初期のＣＦを改善するとかの怖いやり方とは、根本的に違うと思う。
0700名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:47:56.69>定期貯金とか長期国債の金利でもＯＫだよな。
利回り２０％ニダ！（絶叫ｗ）
>>250
現金が約210万円分多く手に入る。
これを再投資に回した分が利益になるから、上の２人なら40万近く余分に利益出せるだろ。
0702名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:48:46.37■期待の星！「割引現在価値」が残ってる！
>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
∩_＿＿_∩
| ノ ノ ＼ヽ
/ ● ● | 心配だクマ
ミ ( _●_) ミ また「馬鹿の具体的数字その３」にされるクマ
-(＿＿_.)─(＿＿)─
0704名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:52:38.50>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を ,､ｧ
,､ '";ｨ'
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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: '＼-:'､
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r､r.r ヽ ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､
| ) ヽﾉ |l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼
| `".｀´ ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ
入＿ノ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､
＼＿／ ／/::::::::: {. ヽ
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0705名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:54:30.87J( 'ｰ`)し 今の時代、パソコンぐらいできないとﾀﾞﾒなのかも・・・
ﾀｹｼ、ﾊﾟｿｺﾝを買おうか？
('A`) ﾊﾟｿｺﾝかー、欲しいいけど貧乏でお金ないからいいよ。
J( 'ｰ`)し ｶｰﾁｬﾝ、ﾊﾟｰﾄの仕事増やすから大丈夫だよ。
<店員> インタネットセッティングサービスを含めまして25万円です。
J( 'ｰ`)し こんなに高い買い物をしたのはｵﾄｰﾁｬﾝが死んでから始めてだよ。
ﾀｹｼ、いい仕事が見つかるとｲｲﾈ。
0706名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:54:58.89☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜「減価償却で大儲け！」の具体的数字まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0708名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:56:35.58ほら、イジメルから「減価償却馬鹿」がアラシ始めちゃったよｗ
ニートがいっぱい♪ｗ
0709名無電力１４００１
2012/05/10(木) 11:57:39.84どれぐらいなら大もうけって認定するの？
金利が１％以下の時代に、それ以上ではだめ？
基本不労所得だぞ？
0710名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:00:22.09>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | | 困ったクマ
＼ " ／ ｜ | 食ったらボコられるクマ
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
0712名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:06:44.35>どれぐらいなら大もうけって認定するの？
「減価償却で大儲け」って、２０％だとか１２％とか言ってたから
それ以上じゃない？
だから、「競馬」なんて持ち出されて馬鹿にされてたんじゃないかな？
0713名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:10:05.56うーん働いたことないやつはうらやましいなあ。
一般的な企業の利益率とか知ったら、２０～１２％は大もうけどころか、ボロ儲けなんだけどなあ。
0716名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:16:37.86でしょ、でしょ？
それなのに、こんなこと↓言うんだよ、「減価償却で大儲け馬鹿」は。（笑）
ね、とことん馬鹿でそ？でそ？（クスクス）
-----------------
>>250
>199の例だと、所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
これを再投資に回した分が利益になるから、上の２人なら40万近く余分に利益出せるだろ。
0717名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:18:16.95不動産のグロス20％は、実例が出てたけどな。
「競馬」を持ちだした>>446は、前提を把握せずに湧いてきたみたいだけど。
0718名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:21:31.13>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: カアチャン、20％を1%に値切ってるクマ
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ:::::::::: シーッ、今動いたら撃たれるクマ
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
0720名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:26:32.360722名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:36:38.94太陽光発電 IRR 8%
太陽光に負けてるぞ！頑張れ！！
0723名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:39:23.650724名無電力１４００１
2012/05/10(木) 12:44:20.74この人、かわいそうだ ⇒ J( 'ｰ`)し
0725名無電力１４００１
2012/05/10(木) 13:50:37.000727名無電力１４００１
2012/05/10(木) 14:53:38.54バカども
0728名無電力１４００１
2012/05/10(木) 14:56:54.35書き込みからも楽しくて仕方ない様子がうかがえる。
普通の神経なら顔真っ赤になりそうなところなのに爆笑できるってある意味幸せだよね。周囲には迷惑だけど。
>>686
自分で決められると知ってたら…orz
業者さんも一言聞いてくれればよかったのに。
0729名無電力１４００１
2012/05/10(木) 15:18:22.60申込書ちらっと見たとき、それらしい欄あったよ。
俺の場合は業者さんが一言聞いてくれた。
どうせ発電ブログかなにかで後で勝手に決めればいいし、
面倒だったので任せちゃった。
0730名無電力１４００１
2012/05/10(木) 15:43:01.490731名無電力１４００１
2012/05/10(木) 16:22:00.80面倒だから。
業者も聞かないよ。
わざわざトラブルの種だし。
今からでもお知らせを持参して電力会社窓口でも変更ＯＫ
0734名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:04:23.47バカは、自分がバカだと気付けないレベルに達してれば、それで幸せなんじゃね。
按分するときに減価償却できる資産に多く割り振った方が有利なのを、１スレ以上かけても
理解できてないのは笑えたな。
0736名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:14:10.76登場したタイミング的にも、同一人物ぽいな。
ところで、粘着ニートはガチでニートみたいだね。
夜勤とか、フリーターでもなさそう。
四六時中ネットしてるのかね。
0737名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:17:17.210740名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:24:25.620741名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:26:43.04>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
. ∬∫∬
. ∧_,,∧ ﾁｮｯﾊﾟﾘ！「減価償却で大儲け」を利回り20％から(たったの）1%に変更するニダ！
< #｀Д´>
（ つ つ
ム＿）＿） 〃∩ ∧＿∧ ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽ
⊂⌒（ ´∀｀）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ トットと「具体的数字」出してね♪
⌒ ⌒
0742名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:27:56.72脱原発家庭の電気代を6倍にして、それ以外の世帯の電気代は引き下げるべき。
http://jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012050901069
脱原発、電気料金最大２倍＝電源構成で影響試算－総合エネ調 （2012/05/09-20:58）時事
総合資源エネルギー調査会（経済産業相の諮問機関）基本問題委員会は９日、
将来の電源構成による経済的な影響を討議した。会合では、資源エネルギー庁が
電源構成の選択肢候補ごとに影響を試算した中間結果を提示。２０３０年の発電量に
占める原子力の比率をゼロにする「脱原発」の選択肢を採用した場合には、電気料金が
現状に比べ、最大で約２倍に膨らむと試算された。
原子力の比率を１５％～２０％に引き下げる「原発依存度低減」の選択肢では、
電気料金の上昇幅が３２．９～７２．９％となる。また、原子力の比率を１０年度と
ほぼ同じ２５％とする「現状維持」の選択肢でも、少なくとも４割弱の電気料金の
上昇が避けられない。
太陽光発電等の増加による系統の安定化コストは、日本経済に深刻な影響を与える。
自分の金儲けしか考えない太陽光発電業者は、日本経済を滅ぼす。。。
0743名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:28:07.11倉庫とか工場を持ってる事業主は、有利だと思うが。
工場や倉庫の屋根って、一般住宅に比べて強度的にどうなんだろ？
0745名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:33:58.92太陽光発電の金の亡者には、理解できんだろうw
0748名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:37:56.26↓
また虚言癖ｗ！じゃあ、具体的数字出して味噌。ｗ
↓
「えっ？えーと、税金はらったつもりになって競馬行って４０万円！
（お馬鹿その１）
「う、ううう。 トンデモを妄想して、そうしたつもりになって６５０万！
（お馬鹿その２）
「ああああ、またまたトンデモで８００万円ニダ！
（お馬鹿その３）
↓
現在割引価値 現在割引価値 現在割引価値 現在割引価値 現在割引価値
゜。∧＿∧。゜
〃,<;∩Д´> アイゴーアイゴーアイゴー
/（_ノ ｨ ＼ 利回り２０%から1%にしてくれニダ
⊂こ＿）_）｀ヽつ
0749名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:38:50.15どうやってわけるんだよ？
脱原発が達成されたあかつきには、
うちは脱原発じゃなくて良かった
と言い出すに決まってるｗ
脱原発の前に調査するなら、そもそも圧倒的過半数でなければ
脱原発にはならない。全体の平均を2倍にする負担を2/3くらいの
住民に与えるなら、2.5倍でよい。
間違えないように脱原発反対の家の電力メーターには
真っ赤な放射線マークをデカデカとつけてもらいましょう。
1/2.5の電気料金の代償で近所付き合いが困難になるかも・・・
0750名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:39:48.97>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | | 困ったクマ
＼ " ／ ｜ | 食ったらボコられるクマ
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
0751名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:40:17.93稼働率がいきなり０％になる発電法に、依存なんてできるか。
0752名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:42:11.880753名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:43:06.98>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
┏━┓
┃乱┃ ._,,,,___
┃穫┃ .'ﾞ ﾞ`''､
┃反┃ .⊂/ノ ヽ ヾつ お願いだクマ
┃対┃ .i ● ● ui.ﾚ^^'i 利回り２０％から１％へさげて
┗━┃ .ヽ (_●_) _ﾐノ ../ 「大儲け」と認めてくれクマ
.,-''" ｀ ヽノ ´ /：
.{＿,,,,,l "''" ｲ：
┃ ：ﾉ |：
：.（ l：
：.入 ＿,,,,,＿ ノ：
{__,,-''｀ ヽ､､）
0754名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:44:56.55太陽光発電が増えて日本経済が滅ぼうが、
俺が太陽光発電で稼げればそれでヨシ！ヨシ！
0755名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:46:01.48「そうか、会計ってこういう考え方するんだ。現金は動かないのに帳簿上では資産が減るんだ！」って感じで。
それで「減価償却」って書いてるレスを見ると反射的に「現金は動かないことを教えてやろう」って思っちゃうんだよ。
自分がなかなか理解できなかったぐらい難解な概念ｗだから皆わからずに使ってるんだろう、てね。
0756名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:51:33.81「按分を理解できないバカニート」が不動産を買った場合との比較は、
850万円の差な。小学生レベルの計算も出来んのか、池沼が。
土地値で買うと建物価額ゼロ円と、キッパリというバカも確かにいるんだし、
仮定としておかしくないと思うが・・・。
>>748が、不動産を購入できるという前提は間違ってるかも知れないが。
0757名無電力１４００１
2012/05/10(木) 19:52:05.60太陽光発電は怖ろしい
0759名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:00:10.02どっちの値上げが大きいかわかる？
0760名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:00:15.47それだね。
どっかから減価償却の知識を断片的に拾ってきて、適当に並べただけだと思うよ。
今回の話は、バランスシートを作成した事がある人間なら、すぐ理解できる内容だったけどね。
0762名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:03:02.60２倍払うんだったら太陽光発電や燃料電池や蓄電池買うわ
要するに２倍料金は一部の馬鹿者向け料金メニューということだよ。
0763名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:05:03.71リンク先には最大2倍とも書いてあるけど、どこにも太陽光とは書いてないんだが。
まあ2倍とかになったらますます太陽光発電とかが売れるだろうなｗ
0764名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:06:24.97>>755
ふぁ～あ。（あくび）
ねえ、もう少し捻りいれてくれない？
＿＿∩
..ノ／／／／ ヽ
《 /／／／／,_;;:;ノ|
,|..／／／( _●_) ミ 今日はこのへんで勘弁してやるクマー
,_彡／／〝|∪|┰｀...＼
/／＼＼ ヽノ〝）). )
(|＿|＿|＿） /.／(_／
| ＿.. / ∥
| ／＼＿＼∥
| / )＿ )∥
《.∪ （＿＼∥
＼＿)
0765名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:07:43.10☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 減価償却で大儲けの数字まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0766名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:07:53.25→ますます電気代が値上げ
→ますます太陽光発電が売れる
→ますますます電気代が値上げ
→ますますます太陽個発電が売れる
∞
0768名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:11:17.25４割値上げですまんな
0771名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:17:25.250773名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:22:04.25日本経済なんて分らんし
とにかく、太陽光発電で寝ながら儲けれるオレは勝ち組だよ
0774名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:24:11.510775名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:25:51.010776名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:25:52.01今ごろローソクで照明とかだよね。全基停止なんだから。
粘着ニート君なんて、ネットができなくて半狂乱だろ。
0777名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:26:16.090779名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:27:33.30電気代の４割上昇なんて、まだまだ甘いw
0781名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:30:12.390782名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:31:32.45知ったかぶる⇒自爆⇒火病
0783名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:34:34.170784名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:37:28.44売電価格が大きく下回ることは無いだろうから、電気代値上げで利益がプラスにはたらくかもね。
0785名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:38:16.43短絡的過ぎ（笑）
0786名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:41:19.90いまさら、善人ぶってもしょうがないしな
0787名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:52:01.54他人の電気代に寄生している証
寝ながらたっぷり搾取するぜぃ
0788名無電力１４００１
2012/05/10(木) 20:55:25.37>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 減価償却で大儲けの数字まだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
0790名無電力１４００１
2012/05/10(木) 21:30:20.94__ , -------- ､__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
/,,；,,,,, ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;； ,,,,,,,；:::丶
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.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、勝利宣言ばっかで
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/ 具体的数字が出てこんの？
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー────'~ ＼|
/ ヽ ＼
0791名無電力１４００１
2012/05/10(木) 21:59:51.33よく考えてみればわかる。
自分が使わないように努力して売るようにしなければ採算がとれない。
それをみんなの家でやり始めたらどうなるか？
配電変電所より上にあげられない。
自分のうちの近くの発電が増えて送電線の電圧が上がれば逆潮流
できない。（売れない）
大体いまの送配電網は非常に安全方向で１０００万キロワットの
受け入れ可能だがそれ以上はバックアップの火力系発電と
スマートグリット、最上部での連系の強化が必要
いま、ほしいのは原発に代わる自然エネルギー、
それになるのは小水力と地熱しかないと思うが
0792名無電力１４００１
2012/05/10(木) 22:15:38.41地熱はいいね
0793名無電力１４００１
2012/05/10(木) 22:16:16.33無駄にスレ消費するだろ。
てめえがバカだからループしてるんだよ。
0796名無電力１４００１
2012/05/10(木) 22:24:31.21ということで、太陽光発電しかない！
そして、日本経済は滅亡・・・（合掌）
0798名無電力１４００１
2012/05/10(木) 22:31:42.010799名無電力１４００１
2012/05/10(木) 22:32:21.730801名無電力１４００１
2012/05/10(木) 22:38:36.55親に寄生するニートに、詰め寄る（笑）
0802名無電力１４００１
2012/05/10(木) 22:40:11.07火力なんかだと、別に止まってても金かからないからな。
止まってても動いてるのと同じくらい金喰い虫なのが原発。
0803名無電力１４００１
2012/05/10(木) 22:51:17.600804名無電力１４００１
2012/05/10(木) 22:57:05.47>>795
>>797
>>800
>>801
∧＿∧
；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡「割引現在価値」
(っΣ⊂≡⊂＝「具体的な数字」
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
0805名無電力１４００１
2012/05/10(木) 22:58:43.59もんじゅなんか発電してないのに年間８５５０万kwhも電力を消費する。
0806名無電力１４００１
2012/05/10(木) 22:59:08.91>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
. ∬∫∬
. ∧_,,∧ ﾁｮｯﾊﾟﾘ！「減価償却で大儲け」を利回り20％から(たったの）1%に変更するニダ！
< #｀Д´>
（ つ つ
ム＿）＿） 〃∩ ∧＿∧ ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽ
⊂⌒（ ´∀｀）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ トットと「具体的数字」出してね♪
0807名無電力１４００１
2012/05/10(木) 23:04:44.90太陽光発電のダメさを誤魔化すw
0808名無電力１４００１
2012/05/10(木) 23:11:05.390809名無電力１４００１
2012/05/10(木) 23:13:02.04ダニのように生き残るのは太陽光発電。
0810名無電力１４００１
2012/05/10(木) 23:19:19.32大丈夫だ。
太陽光発電が使える時間帯の家庭消費電力は元々少ない。
法人・企業が電気を使わなくならない限りそうはならない。
0811名無電力１４００１
2012/05/10(木) 23:30:53.070812名無電力１４００１
2012/05/10(木) 23:40:06.260814名無電力１４００１
2012/05/11(金) 00:05:06.640816名無電力１４００１
2012/05/11(金) 05:07:19.70ttp://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html
0817名無電力１４００１
2012/05/11(金) 07:24:43.140818名無電力１４００１
2012/05/11(金) 07:36:03.38小水力は落とし込み式の中小河川、農業用水、砂防ダムなどに
設置だから設置場所があればすぐに設置できる。
太陽光を同じ発電能力があり、24時間稼働可能なマイクロ水力発電機
がカナダ設計、ベトナム製があるが設置費込みで１００万もいかない。
農業用水路に設置可能。連係実績に日本にある。
http://www.izumicorp.co.jp/powerpal/powerpal.htm
0819名無電力１４００１
2012/05/11(金) 07:38:13.30更には、資源国の豪ドル・南アフリカランドとか買うだろうて
0820名無電力１４００１
2012/05/11(金) 07:40:51.55末端の配電は配電変電所で６６００Ｖに降圧して配電
（家庭はこれを電柱の変圧器で１００、２００Ｖ高圧）
大きな企業はさらにその上の段階で直接受電。
配電変電所から上へ電気を逆潮流させることは禁止。
0821名無電力１４００１
2012/05/11(金) 08:16:17.00さすがに即全部代替できるお！の皮算用組（笑）は消えちゃったのか
なまじ注目されて実用例が増えたから仕方なかったのだろうがｗ
装置自体の性能とインフラ整備の関係で後10年は戦力に数えるとか不可
順調に言って2020年までに実用面での技術蓄積完了
そこから戦力レベルになるまで環境が整うまでに+10年、つまり最短で2030年が戦力としての太陽光発電の出番
同じ皮算用でもコッチは順調に推移してるぜー
0822名無電力１４００１
2012/05/11(金) 08:53:54.14分散電源も今のメガソーラーの大部分も6.6kVへの逆潮流だから
この逆潮流問題をどうにかしない限り限界があるね。
まだまだ少ない今の時点で既に電圧抑制問題に突き当たっている人もいるようだから。
バンク間融通とかで当分はしのぐにしても、そのうち逆潮流を安全に可能にするような
変電所とかできて欲しいな。
どうやればいいんだろ・・・？
電力を落とさなければならない異常時は何らかの大きな負荷に強引につなげて独立運転状態を脱して、パワコンに停電を認識させる？
変電所改造なのだから、簡単にできることではない、結局>>821の言うように2030年くらいだろうな、どうにかなるのは。
0823名無電力１４００１
2012/05/11(金) 10:27:22.47こんなに待ち遠しいって昔は無かったです。
検針メーターやっと１０００ｋｗｈに届きそうです。
１０００ｘ４２円＝４万円か
0824名無電力１４００１
2012/05/11(金) 12:36:40.04節電意識が湧くってところだね。
消費電力が、ちょっと上がってるだけでPC消し忘れに気付く。
晴れてる日は、なるべく売電しようって気になる。
今年もグリーンカーテン作るか。できればゴーヤ以外で。
0825名無電力１４００１
2012/05/11(金) 12:41:52.15逆潮流で大停電になったことがたくさんある。
アメリカでも日本でも。
送配電の全面的な見直しが必要になるね。
超高圧直流送電を日本に複数縦貫させたり、既存の電力会社間の連係強化
電力の管理（スマートｸﾞﾘｯﾄ）
上から下に下す今の送配電方法には稼働率が非常に悪い風力の稼働率２割とか
太陽光の稼働率１割はかなり早く問題になる。
稼働率が高い地熱（稼働率８割）、小水力（５～８割）の方に先に力を
入れるべき。
家庭用太陽光を補完させるために家庭用ガス発電機併設が必須に
したほうがいい。エネファームとかエコフィルとか
0826名無電力１４００１
2012/05/11(金) 12:43:50.86地域全体に太陽光発電が普及してくると
それを使ってくれる人がいなくなるので電気が売れなくなる。
大都市で普及が高いところ、とくち戸建ての住宅団地や
配電変電所から受電している工場、会社が近くにあると
かなり早い段階でうれなくなるよ。
0827名無電力１４００１
2012/05/11(金) 13:10:06.72稼働率も加味し買取価格を設定する。
１、太陽光発電パネル
２、真空管式太陽熱温水器（直圧型）
３、エコウィルまたはエネファーム
４、小型風力
１～４の併設を義務化して３には２で作った温水を使うことを
義務にする。稼働率悪い不安定な電気供給に対しては買取価格を下げていく。
安定供給を義務化させる。
0828名無電力１４００１
2012/05/11(金) 13:16:48.220829名無電力１４００１
2012/05/11(金) 13:25:00.08それしかないのか？
分散電源が多い（メガソーラーでさえ2MW以下は
6.6kVにぶら下がる逆潮流分散電源の１つ）太陽光発電は、
変電所バンクを越えられなければ幹線や電力会社間融通を
いくら増やしても利用困難だと思うのだが。
需要コントロールや逆に需要に合わせて供給（設置場所を
多消費地域に誘導）のような方法しかない。
>>827
それは最終的な姿でいいのでは。
今は使い物にならないことを承知で普及というか量産支援してるのだろうから。
とはいえ、産業用全量買取が42円で住宅用も42円のママな今年から
俺の頭にも多少「？」が点滅しているが（＾＾；
0830名無電力１４００１
2012/05/11(金) 13:47:55.58分散電源は規模が小さいから変電所を越えなくてもいいんじゃね？
電力会社の火力や水力発電所からみたら、その変電所の負荷が小さくなるだけだろ。
なら電力会社の発電所の電気はその分だけ上流から他に送電できる。
0831名無電力１４００１
2012/05/11(金) 14:59:18.40>電力会社の発電所の電気はその分だけ上流から他に送電できる
「その分」以上は他に送電できない問題。
総電力の何十％とかいうのを目標にするというなら、
分散電源で規模が小さいのは限界があるね、と言う話です。
0832名無電力１４００１
2012/05/11(金) 16:59:07.53825だがかなり無理を書いたと思っている。
太陽光はかなり厳しい。風力の方がまだいい。
風力なら日本と中国が実用化した規格の超高圧直流で
日本に複数の縦貫の送電網をつくればできるかもしれない。
スマートｸﾞﾘｯﾄで安定化できるかもしれない。
827も自分だが
不安定な電力になぜ４２円も出すのかが分からない。
安定的な地熱、小水力の方が安いというあまりにも大きな矛盾。
朝７時～夜２３時までの一定の時間、一定の電力を安定的に売って初めて
４２円で買い取りしなければ絶対におかしい。
売る側にも責任を持たせないとおかしい。
１２時間以上など一定時間、一定量の売電がなければ単価を引き下げる。
自然エネルギー発電はどの組み合わせでもいい。
Ａ、太陽光発電
Ｂ、エネファーム・エコウィルを併用設置
（エネファームとエコウィルの前段に太陽熱温水器（直圧型）も設置義務）
Ｃ、小型風力
Ｄ、マイクロ水力
0833名無電力１４００１
2012/05/11(金) 17:01:24.38逆に大きな負担になる。
安定供給をさせるために火力に負担をさせるなんて本末転倒。
太陽光にも安定供給の責務を負わせないでただ質が悪い電気を
売りっぱなしで安定をほかのものに負わせるなんておかしい。
0834名無電力１４００１
2012/05/11(金) 17:43:19.07別に安定してどうこうじゃないんじゃない
曇りの日はともかく晴れの日なら昼のピークシフトになるし
早期償却出来るようにして参入しやすいようにってのが目的のひとつだと思うが
設備的にも導入しやすいだろうし
どこかの書き込みには風力は人体に影響が出る場合があるらしいし
0835名無電力１４００１
2012/05/11(金) 18:52:08.64ピークシフトになるわけがない。
寒冷地のピークは冬場の１６時～２１時
これがどうしてピークシフトになるの？
寒冷地は夏ピークより冬ピークの方がはるかに大きい電力を使っている。
0836名無電力１４００１
2012/05/11(金) 18:56:06.21なぜ、太陽光と風力のためだけに同じ出力の火力の増設と
送配電網に多額の投資を必要としなければならないの？
そんなわけのわからない理由で作るなよ。
太陽光、風力の補完にもなる安定的な小水力と地熱が
なんで太陽光より下にされているのかさっぱりわからない。
0838名無電力１４００１
2012/05/11(金) 19:22:05.37太陽光発電等の増加による系統の安定化コストは、日本経済に深刻な影響を与える
電気代が少なくとも４割値上げ（驚）
自分の金儲けしか考えない太陽光発電業者は、日本経済を滅ぼす。。。
0840名無電力１４００１
2012/05/11(金) 19:43:17.70日本のエネルギー自立が気に入らない輩の捏造ネタだから数値なんて出せるわけない
>>838>>839
意味不明w
0841名無電力１４００１
2012/05/11(金) 19:52:54.34今年中に設置を検討してます。
これから出るサンパワーの変換率24％は現行品（東芝240W）と比較してどれくらい効率が上がっているのでしょうか？
0842名無電力１４００１
2012/05/11(金) 19:54:52.730843名無電力１４００１
2012/05/11(金) 19:55:22.890844名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:00:00.43http://jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012050901069
脱原発、電気料金最大２倍＝電源構成で影響試算－総合エネ調 （2012/05/09-20:58）時事
総合資源エネルギー調査会（経済産業相の諮問機関）基本問題委員会は９日、
将来の電源構成による経済的な影響を討議した。
原子力の比率を１０年度とほぼ同じ２５％とする「現状維持」の選択肢でも、少なくとも４割弱の電気料金の
太陽光発電等の増加による系統の安定化コストは上昇が避けられない。
0845名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:26:43.25実際、数年に一度は家屋が直撃される。
直撃では当然太陽電池とその周辺装置は破壊されると思うが、
それ以外でも、近くへの落雷でサージ電圧が発生した場合、
やはり、売電のインターフェイス部がやられるのではないのかな。
こんなところで太陽電池パネルを設置しても、損するばかりだろうな。
0846名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:36:30.72コモン、全国の病院に太陽光設備など売電システムを無償納入
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0520120511caai.html
0847名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:46:02.65武田邦彦「太陽電池を屋根に付けてる人は乞食 本当にみっともない」
http://takedanet.com/2012/04/post_b6c7.html
0848名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:49:48.17別に下っていうほどのことではないんじゃない？
確かに円／kWh当たりの単価は太陽光は優遇されてる方だけど
1年間の発電量で見たら地熱や水力の方が多いはずだよ。
0849名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:51:36.73具体的数字は、とっくにでてるよ。
粘着ニートの建物価額ゼロ円案と比較して、850万円プラスだろ？
「粘着ニート＝一般的でないレベルのバカ」だから、数値が高めに出すぎてるけど。
0850名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:52:16.20乞食と言われるより泥棒と言われた方がかっこいい
正直そういう気分だ
乞食は自分では何もしないが
太陽光を付ける人間は、自分も投資するからな
だいたい40万貰ったからって、なんで180万をあきらめなければならないの？
0851名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:53:42.300852名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:56:45.07マイクロ水力とか、小型水力のほうが、名前的には良いな。
0853名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:57:50.320854名無電力１４００１
2012/05/11(金) 20:59:09.75意味不明
東北電力管内の最大電気消費量は
真冬 夕方 16時～21時 ごろ
http://setsuden.tohoku-epco.co.jp/branch.html
0856名無電力１４００１
2012/05/11(金) 21:01:44.66どうしても尿を想像してしまうのだが。
健診とかで、よく小水って使うし。
0857名無電力１４００１
2012/05/11(金) 21:02:16.89http://jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012050901069
脱原発、電気料金最大２倍＝電源構成で影響試算－総合エネ調 （2012/05/09-20:58）時事
総合資源エネルギー調査会（経済産業相の諮問機関）基本問題委員会は９日、
将来の電源構成による経済的な影響を討議した。
原子力の比率を１０年度とほぼ同じ２５％とする「現状維持」の選択肢でも、少なくとも４割弱の電気料金の
太陽光発電等の増加による系統の安定化コストは上昇が避けられない。
0859名無電力１４００１
2012/05/11(金) 21:07:19.89大震災被災者で
線量が高い宮城県最南端に住んでいます。
0861名無電力１４００１
2012/05/11(金) 21:09:54.98安定している。建設費が安価な方が買取が安い。
不安定で送電設備に大幅な負担をかける太陽光が買取が高い。
0864名無電力１４００１
2012/05/11(金) 21:15:09.55原発増やして火力を増やす場合系統安定化コスト減るんだけど、
多分今の状態で単価設定してそのまま当てはめてるんだろうな。
0865名無電力１４００１
2012/05/11(金) 21:17:53.60原発そのままで、火力減らして、太陽光増やした結果が
少なくとも電気代４割増か・・・
太陽光は癌
0867名無電力１４００１
2012/05/11(金) 21:20:37.81○原発減らして火力を増やす
×原発増やして火力を増やす
0869名無電力１４００１
2012/05/11(金) 22:59:37.32ここで公開処ケイしちまえよ
0870名無電力１４００１
2012/05/12(土) 02:09:38.41>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
見クマ！ 言わクマ！ 聞クマ！
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ /⌒ヽ＿＿/⌒丶
| ノ ヽ | ノ ヽ ／ ノ￣ ￣ ヽ !
/ /⌒i l⌒l / ● ● | l / ● ● |
,;； / /( _●_).l .ｌ |_＿＿( _●_)＿_ ミ ヽ | ( _●_) ミ
( ｲ / |∪| | i (__＿＿＿)(＿＿__ ) 彡､ |∪| ミ
ヽ ノ ヽノ ヽ丿 ヽ ﾉ ﾉ ヽノ '''
| ﾉ | ｉ | ﾉ
| / ヽ / ヽ | / ヽ / ヽ | / ヽ / ヽ
| | | | | .| | | | | | | | | |
ヽ （ ｌ ｌ ｌ） （ ｌ ｌ ｌ） ヽ （ ｌ ｌ ｌ） （ ｌ ｌ ｌ） ヽ （ ｌ ｌ ｌ） （ ｌ ｌ ｌ）
0871名無電力１４００１
2012/05/12(土) 02:11:53.27>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち？
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち？
：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
：i ─::!,, ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣ ＼ 丶
：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
：`.| ::::| :::|_： /⌒＿）
：.,' ::（ :::}： } ﾍ /
：i `.-‐" J´ （（
0872名無電力１４００１
2012/05/12(土) 02:16:09.16>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
＿ -―- ＿
, ', -､ヽ'´ ｀'´, -､ヽ
! { / ﾞ } i
ヽ｀ｰ,' ● ＿ ● ﾞｰ'ノ バブバブ
｀ ! , '´ ▼ ヽ l" もう許してやってクマ
/ ｀ヽ i 人 i ﾉ ヽ
ヽ./ ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝' ヽ/
ヽ, {(＾) } 〈
! ヽ!l__,ノ ﾞ
ｌ i
0875名無電力１４００１
2012/05/12(土) 02:47:37.37知らないなら、自分で学習すれば？
キミは節税効果を先に使った方が得だと理解できなかった訳だから、
当然、それも理解できてない。
0876名無電力１４００１
2012/05/12(土) 03:16:15.34この人、常に正論から外れたことを環境問題で主張してるよね。
毎回同じ手法なんで、厭きるよ。
かまってちゃんだろ。
0877名無電力１４００１
2012/05/12(土) 03:35:38.17>>871
>>872
本当にわからないの？あたま大丈夫？
850万円分の節税効果を、20年後に先送りした場合、
ネット5％で運用できてるなら節税効果の割引現在価値は320万円、
ネット10％で運用できてるなら節税効果の割引現在価値は126万円ね。
0878名無電力１４００１
2012/05/12(土) 03:38:37.050880名無電力１４００１
2012/05/12(土) 03:45:00.49ははは。火病発生。（大笑）
┌―――――──┐
｜ 火病発電所 │
└―――――──┘
((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))
((((（ ）))((((（ ）))(((（ ）))(((（ ）)))((（ ）))((（ ）)))((((（ ）)))))
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<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´# >
OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ ） ヾ
´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ （ （ ´｀ヽ ┌──┬─┐
| * | * .|| * | * .|| * | * .|| * . |ヾ∪ * -|┐ / ┌∩─∩┐
ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ __┃ ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノ ヽ__┃ ノ└┐┌┘ │蓄電器│
┻┻ ┻┻ ┻┻ ┻┻ .┻┻ ┻┻ ┻┻ .┻┻ .└┘ └───┘
0881名無電力１４００１
2012/05/12(土) 03:47:00.57>850万円分の節税効果を、20年後に先送りした場合、
>850万円分の節税効果を、20年後に先送りした場合、
>850万円分の節税効果を、20年後に先送りした場合、
へっ？
どうやったら「節税効果」を「２０年後」にできるの？？？（クスクス）
0883名無電力１４００１
2012/05/12(土) 03:49:26.80>ネット5％で運用
>ネット10％で運用
あれ？
競馬（鹿）で２０％の大儲けが、どうしてたったの５％や１０％なの？？？
ドーンと２０％！じゃなかったの？（大笑）
0884名無電力１４００１
2012/05/12(土) 03:55:04.96例えば、取得価額の按分のやり方を知らない「大馬鹿」がいたとするだろ。
「大馬鹿」が建物価額をゼロ円にすると、4年で受け取れる節税効果分を土地を売るまで受け取れなくなるのな。
大抵は、土地を売らずに運用を続けるから、「大馬鹿」は－850万円で確定すると考えてもいいけど。
0885名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:00:15.38１．自分でも「ありえない」と宣言するトンデモを妄想する（例：一切の費用を計上しないニダ）
２．その「ありえないトンデモ」から儲かったと主張する（例：８５０万円ニダ！）
３．その850万円を「競馬（鹿）」で運用する！（２０％ニダ！）
その850万円を「現在割引価格」１０％ｗで計算する。
↓
「減価償却で大儲け！」とホルホルする。（笑）
0886名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:00:34.16ネットとグロスの違いもわからんのか。
無知だな。
グロスで20％なら、15～18％ぐらいで計算すればいいだろ。
自分でやれ、無能。
0887名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:03:05.44>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: カアチャン、20％を1%に値切って
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: 馬鹿にされたら１０％になってるクマ
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ:::::::::: シーッ、今動いたら撃たれるクマ
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
0889名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:06:07.00>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
. ∬∫∬
. ∧_,,∧ ﾁｮｯﾊﾟﾘ！「減価償却で大儲け」を利回り20％から(たったの）1%に変更するニダ！
< #｀Д´> 「馬鹿にするなら、２０％！で『現在割引価格』に戻すニダよ！
（ つ つ
ム＿）＿） 〃∩ ∧＿∧ ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽ
⊂⌒（ ´∀｀）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ トットと「具体的数字」出してね♪
⌒ ⌒
0890名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:08:59.54↓
「２０年後は築４２年・・・・。」
↓
「費用計上一切しません！利回り２０％ニダ！割引現在価格ニダ！競馬（鹿）ニダ！］
↓
「減価償却で大儲けニダ♪（ホルホル）」
0891名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:10:14.97本当にキミは知識がないな。
割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
不動産の実例を出した人なら、グロス20%で考えればいいし、
長期国債でも選ぶなら人ならネット１％でいいでしょ。
0892名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:13:15.50>850万円分の節税効果を、20年後に先送りした場合、
>ネット5％で運用できてるなら節税効果の割引現在価値は320万円、
>ネット10％で運用できてるなら節税効果の割引現在価値は126万円ね。
それで、結局いくら「大儲け！」したつもりになったの？（クスクス）
＼
::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::父ちゃん、釣られちゃったクマ…
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:::::::::::::::::＼::::::::::/ ,ノ , ヽヽ:::::::::::::::::::::::::_,,,,___
:::::::::::::::::::＼::::i 。● ●｡i:::::::::::::::::::: 'ﾞ ﾞ`''､::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::/ヽ ヽノ__ノ__:::::::::::::: i｡● ●。ﾟ i:ﾟ｡:ﾟ:ﾟ:。 お父ちゃんいかないで～
::::::::::::::::::::::::::/ ￣￣_）＿__）:::::::::::ヽ(_●_) _ﾐノ:::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::○/ ￣￣ ﾉ::::::::::::::::: (￣ (＿＿_ ）::::::::::::::::
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0894名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:16:23.35>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
なるほど、なるほど。
つまり、「競馬（鹿）で大儲けしたニダ！」と全く同じだ！ということですね。
よくわかります。（アホ決定ｗ）
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: カアチャン、競馬（鹿）で儲けたって言っちゃったクマ
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ:::::::::: シッ、あんな馬鹿と同類と思わるクマ
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
0895名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:17:37.00>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円
0896名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:18:56.33「減価償却で大儲け！」
↓
「競馬（鹿）やれば大儲け！」（あれ？ｗ）
┏┓┏┓┏┏┓ ∩_____＿__∩
┏━━┗┏┛┗┗┗┛ | ノ ⌒ ⌒ヽ ┏━┓
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┃┃┏┛┗┓┏┓ | ( _●_) ミ ┃┃ ┃
┃┃┗┓┏┏┛┗┓ 彡 /) |∥| ミ/)━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃┗┓┃┛彡( )))) |∪| ミ( i))) ┏━┓
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0898名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:21:11.59わあ！すごい！
引き算ができるんですねっ！
で、いくら儲かったんですかぁ？（クスクス）
* *
＊ ウソです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ<''｀∀´''>E)
Y Y ＊
0900名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:22:30.44>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
■本日のまとめ
「減価償却で大儲け！」
↓
「競馬（鹿）やれば大儲け！」（あれ？ｗ）
┏┓┏┓┏┏┓ ∩_____＿__∩
┏━━┗┏┛┗┗┗┛ | ノ ⌒ ⌒ヽ ┏━┓
┗━┓┃┗┓┏┛ ┏━━ / (●) (●) , ━━━┓┃ ┃
┃┃┏┛┗┓┏┓ | ( _●_) ミ ┃┃ ┃
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┃┃ ┃┃┗┓┃┛彡( )))) |∪| ミ( i))) ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗┛ / ﾉ ﾉ ヽノ .ﾉ ﾉ ┗━┛
0904名無電力１４００１
2012/05/12(土) 04:33:10.01>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
>>891
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
゜。∧＿∧。゜
〃,<;∩Д´> アイゴーアイゴーアイゴー
/（_ノ ｨ ＼ これじゃ「競馬（鹿）」で儲けると同じニダ！
⊂こ＿）_）｀ヽつ
0905名無電力１４００１
2012/05/12(土) 05:33:08.28>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
γ~三ヽ
(三彡０ﾐ)
( ･∀･) ＜ 「割引現在価格」でどうやって大儲けするの？
（_つノﾉｌ|つ
Lｌ_|_|_ｌ_||
（_＿）＿）
∧＿∧
<丶｀∀´> ＜ もちろん競馬（鹿）で儲けるニダよ！（ホルホル）
（ ）
｜ ｜ |
〈___フ__フ
0906名無電力１４００１
2012/05/12(土) 06:13:34.77あいかわらずバカ晒してるな。
運用能力が無いなら投資信託でもいいだろよ。
ニート君は使っちゃうから、ダメね。
0907名無電力１４００１
2012/05/12(土) 06:16:20.54荒らしたくて理解できないフリでもしているのか？
本当に理解できてないなら、ＩＱで８０にも達して無さそうだな。
0909名無電力１４００１
2012/05/12(土) 06:24:05.740912名無電力１４００１
2012/05/12(土) 06:33:24.23ニート君にとっての資産運用は競馬しかないのか？？
それこそ、太陽光でも付けろよって感じだな。
0913名無電力１４００１
2012/05/12(土) 06:39:11.13競馬は期待値<賭金だから、投資ではない。
投機ですらないな、ただのギャンブル。
他にまともな例を出せないのが、ニートクオリティ。
0914名無電力１４００１
2012/05/12(土) 06:42:34.61┌―――――──┐
｜ 火病発電所 │
└―――――──┘
((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))
((((（ ）))((((（ ）))(((（ ）))(((（ ）)))((（ ）))((（ ）)))((((（ ）)))))
| | | | | | | | | | | | | |
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´# >
OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ ） ヾ
´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ ´ /ヽ （ （ ´｀ヽ ┌──┬─┐
| * | * .|| * | * .|| * | * .|| * . |ヾ∪ * -|┐ / ┌∩─∩┐
ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ __┃ ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノ ヽ__┃ ノ└┐┌┘ │蓄電器│
┻┻ ┻┻ ┻┻ ┻┻ .┻┻ ┻┻ ┻┻ .┻┻ .└┘ └───┘
0916名無電力１４００１
2012/05/12(土) 06:44:26.95ＡＡはるだけなら消えろ、カス野郎
0917名無電力１４００１
2012/05/12(土) 06:46:10.63>850万円分の節税効果を、20年後に先送りした場合、
>ネット5％で運用できてるなら節税効果の割引現在価値は320万円、
>ネット10％で運用できてるなら節税効果の割引現在価値は126万円ね。
それで、結局いくら「大儲け！」したつもりになったの？（クスクス）
＼
::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::父ちゃん、釣られちゃったクマ…
::::::::::::＼::::::::::::::: ∩"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::
:::::::::::::::::＼::::::::::/ ,ノ , ヽヽ:::::::::::::::::::::::::_,,,,___
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:::::::::::::::::::::＼彡 (_●_) ﾐ:::::::::: ⊂/ノ ヽ ヾつ::::::::::
::::::::::::::::::::::::/ヽ ヽノ__ノ__:::::::::::::: i｡● ●。ﾟ i:ﾟ｡:ﾟ:ﾟ:。 お父ちゃんいかないで～
::::::::::::::::::::::::::/ ￣￣_）＿__）:::::::::::ヽ(_●_) _ﾐノ:::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::○/ ￣￣ ﾉ::::::::::::::::: (￣ (＿＿_ ）::::::::::::::::
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0918名無電力１４００１
2012/05/12(土) 06:48:36.49__ , -------- ､__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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. iﾞ::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ どうして、一斉に現れて
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/ 一斉に消えるん？
{ ヽゝ '-'~ノ （ヒント：バイバイ猿さｗ）
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー────'~ ＼|
/ ヽ ＼
0919名無電力１４００１
2012/05/12(土) 06:53:08.86>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
競馬（鹿）で大儲けするニダ！从 ,, ,,,,
,,,, ＿_∧ （（∩∧＿∧∩ ！ ,, ,,,,
（ Θ|＼彡|（´ε｀；,）ノ ,,,,,
,,,, ´─ヘ ＼ ////_／ ）） ,,,, ,,,,,,,,,,,
,,, > ヽ(＿( ）） ,,, ,,,,,,,,,
／／ノ＿（.＿））
ﾊﾞｯ ＼＼>＼ , ,ヽゞ ,,,,,,,,,, ,,,,,
ミミ |,| |,|
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|_||_|,, ,,,,, ,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,
0920名無電力１４００１
2012/05/12(土) 06:59:29.31>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
∋oノハヽo∈.
( ´ⅴ｀)
＿ （ ＵＵ ¶ 競艇は平和島へＧＯ！
［ ⑤【辻】￣￣＼＿＿|＞
［］|￣￣￣￣￣￣ ／ ﾌﾟｶﾌﾟｶ
～～～～～～～～～～～～～～～～～
0921名無電力１４００１
2012/05/12(土) 07:07:12.790922名無電力１４００１
2012/05/12(土) 07:07:49.38>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
(~)
γ´⌒｀ヽ 大きくなったら競輪で大儲けするんだ♪
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ∧,,∧
（ ´・ω・） (・ω・｀ ) ﾌｰﾝ （割引現在価値って…ｗ）
(:::O┬O . (. )
◎ヽJ┴◎ . しーＪ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0927名無電力１４００１
2012/05/12(土) 07:17:40.84発想が貧弱だな。
0928名無電力１４００１
2012/05/12(土) 07:20:15.03うん、わかんな～い。（笑）
ねえねえ、早く「引き算」していくら儲かったつもりなのかだしてよぉ～！ｗ
「引き算」できるって自慢できるでそ？ でそ？
(~)
γ´⌒｀ヽ ボク、引き算できるんだっ♪
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ∧,,∧
（ ´・ω・） (・ω・｀ ) ﾌｰﾝ （数字まだ出せないくせに…ｗ）
(:::O┬O . (. )
◎ヽJ┴◎ . しーＪ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0929名無電力１４００１
2012/05/12(土) 07:20:19.93ニダーのＡＡがお気に入りみたいだけど、
粘着ニート君の思考パターンは、ニダーそのものだよね。
相同率１００％だ。
0930名無電力１４００１
2012/05/12(土) 07:22:32.51本当そうで怖いな(笑)
0932名無電力１４００１
2012/05/12(土) 07:25:07.09１、太陽光発電を付ければ必ず利益が上がる。
１を前提にしている人がいるが電気が売れなくなる事態が
かなり早くにやってくる。これを考えないのがおかしい。
２、１の理由
太陽光発電は末端に近いところに設置
配電変電所下で太陽光発電量が需要を上回れば売れなくなる。
もっと言えば太陽光発電設置に地域に偏りが出たところや
比較的大きな需要家が休みのときに売れなくなる。
３、２は配電変電所から上への潮逆流がみとめられないため。
変電所を超える潮逆流で大停電が起こる事例がいくらでもあるため。
４、スマートグリットや送配電網の見直しをしても３は大きな問題になる。
５、太陽光は一定量を超えると送配電システムに大きな乱調要因になる。
それを安定させるために火力の増設とかは本末転倒。
場合によっては太陽光の連係と離脱が頻繁に起こり大停電にもなりかねない。
６、太陽光発電を行っている者にも一定の安定供給義務を負わす必要がある。
４２円で売るためには１日１０時間一定量の電気を供給させる義務などを
負わせる。（そのために小型風力、マイクロ水力、ガス系小型発電（太陽光温水器併用義務））
７、既存の送配電網を使い、早急に安定的に質の高い電気をつくる発電は小水力と地熱しかない。
実際に実績がある。
0933名無電力１４００１
2012/05/12(土) 07:26:44.48「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
「その現金５０００円で利回り２０%で、『割引現在価値』で２０年後でとにかく丸儲けだぁ♪ｗ
「さあ、買った買った♪
ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれぇ！！！！！」
* *
＊ ウソです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ<''｀∀´''>E)
Y Y ＊
0935名無電力１４００１
2012/05/12(土) 07:31:15.52馬鹿の実例（これ、実話なんですよ）（ヒソヒソ）
■ここまで「減価償却馬鹿」が提出した大儲けした「具体的数字」ｗ
★（その１）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
（解説）
・「土地建物を購入して一切費用計上しない場合」というトンデモと比較する。（底知れない馬鹿ｗ）
・「払ったつもりの税金」を「競馬（例ｗ）」につぎ込み４２万円儲けたと主張（あきれ顔）
★（その２）
『建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。差額６５０万円丸儲け♪』
（解説）
・自分自身で「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」と言うほどのトンデモを仮定。
・そのトンデモ馬鹿仮定と比較して「丸儲け！」とオオハシャギ♪ｗ
自分でありえない「状況」を妄想して比較するのはやめませう。ｗ
0936名無電力１４００１
2012/05/12(土) 08:00:57.02太陽光発電を止めて、地熱・小水力にすれば
少なくとも４割電気代値上げという悪夢は回避できるかもな
0939名無電力１４００１
2012/05/12(土) 08:46:14.48その650万の場合より酷い、850万も損をする例があったな。
按分で建物価額をゼロにするのが正しいと信じてた、馬鹿ニートの例。
650万がトンデモ馬鹿仮定なら、850万も損する>>935はどれだけ馬鹿なんだ？？？
0941名無電力１４００１
2012/05/12(土) 08:54:53.87減価償却できない土地に按分すると、850万円もマイナスなんだろ？？
そんな出鱈目なやり方信じてたバカが、おまえだよな？
何度も何度も、同じこと書かせるなよ、無能ニート。
おまえが馬鹿だからループしてるんだよ。
0943名無電力１４００１
2012/05/12(土) 09:03:11.030945名無電力１４００１
2012/05/12(土) 09:07:29.87俺も一言いいたい
「消えろカス」
0946名無電力１４００１
2012/05/12(土) 09:14:57.28太陽光と小型揚水発電の組み合わせで解決できると思うが。
あと、小型風力なんて、全然ダメだろ。
太陽光を批判して小型風力とか……、客観性なさすぎ。
0949名無電力１４００１
2012/05/12(土) 09:31:38.860950名無電力１４００１
2012/05/12(土) 09:36:48.890951名無電力１４００１
2012/05/12(土) 09:54:39.06相手してもらえないと生きていけないんだよ。惨めだな。
0952名無電力１４００１
2012/05/12(土) 09:59:24.12電力会社から買う分は年間消費量の１/４位で済みそうだな１０年以内に電力会社の従業員は半分はリストラだな
今の段階でも粗い計算だが電池５０％５、０００サイクルだとｋＷｈ１２円
太陽光は２８万円＋２万円（１０年後パワコン代）２０年で２万ｋＷｈなのでｋＷｈ１５円
合計ｋＷｈ２７円位 安くなったもんだ。
今後５年位でｋＷｈ１５円にはなるな
0953名無電力１４００１
2012/05/12(土) 10:03:18.79蓄電池ｋＷｈ３万円安いわ
0954名無電力１４００１
2012/05/12(土) 10:27:45.51なのでｋＷ当たり１３１７ｋＷｈ発電してるので年間時間８７６０時間で割れば
１５％の発電量率なる。良く稼働率とか１２％とか言ってるがこの両方はもう古臭い
正確には発電量率というのが本当で太陽光の場合は稼働率というのは適当でない。
又１２％も１、０００ｋＷｈしかならないのでこれ以下の地域はどこもない。
メーカー間に差が有るが 今時１２％の所はもう少ない。
0955名無電力１４００１
2012/05/12(土) 10:32:28.80ｋＷｈ３万円安い
0956名無電力１４００１
2012/05/12(土) 10:39:02.66自家用で今期償却費用と売電額がほぼ同等か売電額が少し上くらい。個人事業主で青色申告です。
0958名無電力１４００１
2012/05/12(土) 10:50:11.19小型揚水ってどのようなもの？
どのくらい電力を捨てるの？
小型風力は上げてみただけ。
けど、太陽光発電をつける家庭に小型揚水の設置義務をつけるものいいね。
0959名無電力１４００１
2012/05/12(土) 10:51:17.06日照が日本最高のところで語っちゃいかんよ。
日本平均だとせいぜい1050kWh～1100kWh＝11.9～12.6%程度でしょう。
0960名無電力１４００１
2012/05/12(土) 10:55:48.55１１円/ｋＷｈになる。電池の１２円と合わせれば ２３円/ｋＷｈ
家庭用電気料金以下になる。
0961名無電力１４００１
2012/05/12(土) 10:56:56.490962名無電力１４００１
2012/05/12(土) 10:59:23.910963名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:03:14.98地熱8割
小水力５～8割
風力2割
太陽光１割
というのが稼働率の実態。
問題は発電量ではなく稼働率の問題。
稼働率が低いと送配電網に大きな負荷を与えるし
バックアップの発電所をつくらなくてはいけない。
>>957
丈夫だと国を挙げて水力発電整備を進めているカンボジアの副大臣が
日本の視察で日本のマイクロ水力発電機はすぐ壊れる
ベトナム製カナダ設計のが安くて丈夫で安定して発電できると
いったそうだ。
１０００ｗのマイクロ水力発電機で
６０万くらい
農業用水をで可能で稼働率６割以上にできるとおもう。
http://www.izumicorp.co.jp/powerpal/pplh/pplh.htm
0964名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:06:44.34人口が多いのは太平洋側、雪が多い日本海側の人口は少ない。人口が多い地域のほうが沢山設置される。
人には知恵があるからわざわざ日照がわるいところには設置したがらない。
逆に日照がいいところに住んでいる人ほど設置したがる。
0966名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:11:03.11設備代替率でいいの？
日本海側や寒冷地では全く話にならないくらいに下がるけど？
0967名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:15:14.75政策としての長期的なはなしなら、送電網の状態に応じた代替率とか考えないとしょうがないというか。
0968名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:18:11.64個人も発電事業者としての責任を持たせるべきだともう。
ここまで不安定な電気をうって４２円はあり得ない。
0969名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:23:07.00京セラのＨＰ見ると最低の新潟でも１２％ 北海道の
帯広でさえ１４％（５２５０÷４．２ｋＷ≒１２５０ｋＷｈ÷８７６０時間）
0970名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:23:30.99マジレスすると
1 かなり早くというのは具体的には？それにちょこちょこ出てるが売電が終わった後は
蓄電池を購入し家庭内の電力を賄うっていう構想もある。
・・・・まぁこの地点で2以降がムダになっているけど一応答えると
2 太陽光発電量が需要を上回るには現状の100倍程度は必要
需要家が休みでもその分家庭の消費電力が上がる。
3 配電変電所だけの範囲でも相当広い。大停電が起こる事例って何時何処でおこったの？
4 3大きな問題になってない
5 だから、その一定量ってのを具体的な数字で
6 これ、あなたの1とは無関係。
それにそういう事言うなら供給だけじゃなく需要も一定量にしないとならないんじゃない？
7 技術の進歩等はきちんと理解しましょう。
0971名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:25:44.120972名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:33:08.22太陽光は代替率3割程度で、送電網への負担も風力よりは相対的に低いのと、
民生からの急激な普及が可能なので、政策としてはありだけど、確かにちと高いかもね。
導入が過熱しすぎて、配電関係の整備が追いつかなかったり政策補助の額が大きくなりすぎたり、
補助の割合を細かくコントロール出来ないと、ヨーロッパの後を追うことになるよな。
で、日本の場合きっとそういう細かいコントロールはヨーロッパ各国よりさらに苦手そうなので、
きっと10年くらいしたら大問題になってるんだろうなぁ。
「民生からの急激な普及が可能」ってのは諸刃の剣だね。
0973名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:37:28.29ソーラーフロンティアも発電量率がいいんだよな
0974名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:42:18.18半分行けばいいほうだ
0975名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:51:51.96１２％ももう古臭い
0976名無電力１４００１
2012/05/12(土) 11:52:24.68驚くよね。なかなかフル発電は難しいね。
0977名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:00:37.74「減価償却で大儲け！」
↓
「競馬（鹿）やれば大儲け！」（あれ？ｗ）
┏┓┏┓┏┏┓ ∩_____＿__∩
┏━━┗┏┛┗┗┗┛ | ノ ⌒ ⌒ヽ ┏━┓
┗━┓┃┗┓┏┛ ┏━━ / (●) (●) , ━━━┓┃ ┃
┃┃┏┛┗┓┏┓ | ( _●_) ミ ┃┃ ┃
┃┃┗┓┏┏┛┗┓ 彡 /) |∥| ミ/)━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃┗┓┃┛彡( )))) |∪| ミ( i))) ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗┛ / ﾉ ﾉ ヽノ .ﾉ ﾉ ┗━┛
0978名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:02:02.40「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
「その現金５０００円で利回り２０%で、『割引現在価値』で２０年後でとにかく丸儲けだぁ♪ｗ
「さあ、買った買った♪
ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれぇ！！！！！」
* *
＊ 大儲けニダ！＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ<''｀∀´''>E)
Y Y ＊
0979名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:03:24.93>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
>>891
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
゜。∧＿∧。゜
〃,<;∩Д´> アイゴーアイゴーアイゴー
/（_ノ ｨ ＼ これじゃ「競馬（鹿）」で儲けると同じニダ！
⊂こ＿）_）｀ヽつ
0980名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:04:42.92>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
競馬（鹿）で大儲けするニダ！从 ,, ,,,,
,,,, ＿_∧ （（∩∧＿∧∩ ！ ,, ,,,,
（ Θ|＼彡|（´ε｀；,）ノ ,,,,,
,,,, ´─ヘ ＼ ////_／ ）） ,,,, ,,,,,,,,,,,
,,, > ヽ(＿( ）） ,,, ,,,,,,,,,
／／ノ＿（.＿））
ﾊﾞｯ ＼＼>＼ , ,ヽゞ ,,,,,,,,,, ,,,,,
ミミ |,| |,|
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|_||_|,, ,,,,, ,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,
0981名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:09:28.47>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
∋oノハヽo∈.
( ´ⅴ｀)
＿ （ ＵＵ ¶ 競艇は平和島へＧＯﾆﾀﾞ！
［ ⑤【辻】￣￣＼＿＿|＞
［］|￣￣￣￣￣￣ ／ ﾌﾟｶﾌﾟｶ
～～～～～～～～～～～～～～～～～
0983名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:11:00.04>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
(~)
γ´⌒｀ヽ 20年後大きくなったら競輪で大儲けするんだ♪
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ∧,,∧
（ ´・ω・） (・ω・｀ ) ﾌｰﾝ （割引現在価値って…ｗ）
(:::O┬O . (. ) 立ちションできないだろ、オマエｗ
◎ヽJ┴◎ . しーＪ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0984名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:15:59.460985名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:17:32.63相手してもらえないと生きていけないんだよ。惨めだな。
0986名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:40:23.22稼働率と言う意味は稼動している割合と言う意味で同じ稼働時間でも
発電量が全然違ってくるので稼働率と言うのは全くナンセンス
0987名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:51:06.65>同じ稼働時間でも発電量が全然違ってくるので稼働率と言うのは全くナンセンス
稼働時間を問題にするなら「稼働時間率」だろう。
同じ稼働時間でも発電量が全然違うからこそ、「稼働率」が問題になるわけだがな。ｗ
0988名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:51:25.750989名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:53:54.25/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: 「割引現在価値」なんてどうして言っちまったニダ・・・
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
0991名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:55:38.840992名無電力１４００１
2012/05/12(土) 12:58:14.630993名無電力１４００１
2012/05/12(土) 13:19:27.94スペインはすごいですね
0994名無電力１４００１
2012/05/12(土) 13:24:22.20再生可能エネルギーに対する誤解
0995名無電力１４００１
2012/05/12(土) 13:30:08.02住友電工 太陽光と蓄電池の実証実験開始
経団蓮の米倉も反対しずらくなったな
0997名無電力１４００１
2012/05/12(土) 13:41:11.73１５０－２００万は高いね
0999名無電力１４００１
2012/05/12(土) 13:42:32.41http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336741934/
1000名無電力１４００１
2012/05/12(土) 13:42:54.38蓄電池も宜しく マジで原発なんかいらなくなるわ
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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