風力発電復活スレ 12kW
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0001名無電力１４００１
2012/04/11(水) 20:30:20.78風力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
二次電池
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0
スマートグリッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89
固定価格買い取り制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
風力発電長期導入目標とロードマップ V2.1
http://log.jwpa.jp/content/0000289019.html
風力発電の現状と導入拡大に向けて
http://jwpa.jp/pdf/50-08teigen090409.pdf
風力発電の産業効果
http://www.mhi.co.jp/products/pdf/wind_sonota_200907_01.pdf
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1332914357/
○前スレ
風力発電復活スレ 11kW
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1326510783/
0269名無電力１４００１
2012/07/09(月) 00:14:30.30系統の末端（つまり配電網）で逆潮流とか生じるのは
一般家庭のソーラーや小型風力だろう。
少なくとも、「風力発電所」「ウィンドファーム」と
名の付くところ（つまり大型風力）はそんな末端じゃない。
0271名無電力１４００１
2012/07/09(月) 00:43:20.58あくまで「普及のため」だ。
火力発電は燃料を入れたら電気が作れてお金が確実に回収。
しかも燃料代が上がっても電気料金を上げればいいだけに対して
風力は気候の変化で発電量が変化するから、「風の量が少ないから買取の値段を上げて下さい」
みたいなことはできない。
それなのに、火力と同等でとか・・・・。
だから、そんなリスクがある風力発電には今まで手を出しにくかったんだろ。
他にも風がいいところ（東北・北海道）だと風力発電の設置に制限をかけてるとか探すと結構あるよ。
・・・・そいや、総括原価方式だとかかった費用に利益を上乗せして算出する方式だから
風力発電が事業計画よりも低くても「発電するための費用」には含まれないから、電力会社も
ほとんど設置しなかったのかもね。
0272名無電力１４００１
2012/07/09(月) 01:21:18.42一民間企業がなんで「普及のため」
にあえて、割高に買い取る必要があるの？
慈善事業じゃないんだよ？
普及が必要なら今度始まったFITみたいな制度を
国が政策として進めるべきであって、
民間企業に単に売るというのであれば他の電源との価格競争になるのは当然
0273名無電力１４００１
2012/07/09(月) 06:15:38.67発電コストは40円/ｋWh以上になる
これの負担を減らすためには全然割高ではないんだよ
0274名無電力１４００１
2012/07/09(月) 07:33:48.56それだけじゃダメ。
日本で導入可能というソース下さい。
0279名無電力１４００１
2012/07/09(月) 12:08:08.13そのへん踏まえてあの形状になってるんだろうけれど、だれか教えてたもれ
0280名無電力１４００１
2012/07/09(月) 12:12:12.77一番の問題は壊れやすさじゃないのかな。
0282名無電力１４００１
2012/07/09(月) 12:32:16.74風力の稼働率はそれが上限だが
火力の稼働率は燃料を持ってくれば上げられる
（現に原発止まったあとは火力の稼働率上げてるし）
0284名無電力１４００１
2012/07/09(月) 20:10:29.26最新火力と組み合わせれば解決
0286名無電力１４００１
2012/07/09(月) 22:55:57.39お前の言う最新火力ってどんなの？
燃費が安くて
燃料が無限にあって
効率が良くて
出力が大きくて
出力が変幻自在で
クリーンで
こんなんあったら、原発だけでなく風力もいらないな
0287名無電力１４００１
2012/07/09(月) 22:59:02.59だからさ、
風力受入れを検討した研究は沢山あるけど、
日本でのスペイン方式やイタリア方式の導入を
検討した資料が見つからないから教えてくれよ。
0289名無電力１４００１
2012/07/09(月) 23:04:01.64スレチだが、石炭ガス化複合発電はそれにかなり近いな。
開発中ならオーランチオキトリウムで作ったバイオディーゼルを使っての発電。
富栄養化問題も一緒に片付けられる可能性がある。
0290名無電力１４００１
2012/07/09(月) 23:16:28.83これは電力会社の陰謀ではなく、風力発電事業者の脅迫だろ。
例えば、Ａさんが料理をするのに１０円で卵を沢山買った。
ところが、Ｂさんも卵を買っていて自分で消費できない。
そこで、Ｂさんが必要以上に卵を持っているＡさんに
「腐りかけの卵が余っているから、金持ってるからお前が４０円で買い取れ」
と言っているようなもん。
0292名無電力１４００１
2012/07/10(火) 00:46:04.51ミカンを自家栽培しているＢさんは
自分が食べきれる量以上のミカンを作ってしまいました。そこでＢさんは果物屋のＡさんを脅して腐りかけのミカンを40円で売ろうとしています。
0293名無電力１４００１
2012/07/10(火) 00:49:05.480294名無電力１４００１
2012/07/10(火) 00:50:48.83しょうがないので、Aさんは腐りかけのミカンを40円で買取り、15円の新鮮なミカンを売る予定を、20円の腐りかけのミカンを売ることにしました。
0295名無電力１４００１
2012/07/10(火) 05:48:07.39ミカンは腐らないだろ。
ただ、規格外（安定してない）・出荷量が不安定なだけだ。
農協とかが拒否するパターン
そして気がついたら農協見捨てられ、うまく買取りうまく売る業者にシフトしてる。
0296名無電力１４００１
2012/07/10(火) 07:35:58.120297名無電力１４００１
2012/07/10(火) 14:29:50.640298名無電力１４００１
2012/07/10(火) 17:23:14.800299名無電力１４００１
2012/07/10(火) 20:03:20.020300名無電力１４００１
2012/07/10(火) 21:15:24.43↑で活躍してた知将様なんだろうよ。
0302名無電力１４００１
2012/07/10(火) 21:22:09.02なにこれｗ
風車は電気で回してるって信じている人がいるんだね（爆）
0303名無電力１４００１
2012/07/10(火) 21:28:56.51＞一民間企業がなんで「普及のため」
＞にあえて、割高に買い取る必要があるの？
固定価格買取制度の仕組みを理解していないようだけど
電力会社が実質的に支払う価格は回避可能原価相当分だけ
それ以外はサーチャージになるから電力会社の負担は生じない
それと電力会社は民間企業だというけれど
一旦事故が起こると国策だから事故対策費用は国が負担（＝国民が負担）
などと言い出す
うまくいけば利益は自分のもの
失敗したら損失は他人に押しつけという強盗のような商売だ
ヌエのような
0305名無電力１４００１
2012/07/10(火) 23:32:50.51原発が不安定と仰る大天才は
他スレで暴れていたのか
0306名無電力１４００１
2012/07/10(火) 23:53:52.77日本でスペイン方式を導入できるというソースをくれ
ネットや本で風力導入の検討案を調べると
蓄電池、平準化、水力、スマートグリッドぐらいで
スペイン方式はあっても、紹介どまり。
これは、風力の研究者がやる気がなくて、計画・検討をろくにしてないから？
それとも、技術的に不可能で風力信者のただの妄想だから？
0307名無電力１４００１
2012/07/11(水) 00:11:06.51情報の共有・見える化をする気がさらさらないから勝てない
電力会社に安く電気を売るだけだから いらない子
0308名無電力１４００１
2012/07/11(水) 00:28:18.92風力の買取が約5円30銭ってのがあった
0309308
2012/07/11(水) 00:34:22.220310名無電力１４００１
2012/07/11(水) 00:40:00.82>間違いだらけの下らん議論
「大型風力でも系統下流の配電網に接続する」という話のことか？
>日本でスペイン方式を導入できるというソースをくれ
むしろ、できない理由の方が知りたいわ。
逆潮流云々とかは大型風力を家庭用小型風力と混同してるから話にならんし、
欧州の電力網はメッシュ状だが日本のは串刺し状というのだって、
規模的に言えば各地域電力会社が欧州の一国に相当するから
各電力会社間で連系すれば欧州の国際間連系と同じようなものになる。
さらに、発送電分離で系統運用を電力会社から引き離し
中立機関が担うようになれば、スペイン方式導入も行いやすくなる。
>ネットや本で風力導入の検討案を調べると
>蓄電池、平準化、水力、スマートグリッドぐらいで
>スペイン方式はあっても、紹介どまり。
お前のいう「検討案」と「紹介」の差がよくわからん。
0312名無電力１４００１
2012/07/11(水) 10:33:46.130313名無電力１４００１
2012/07/11(水) 22:35:03.98アホが無理して反論しなくていいから
ソース暮れ
例えば、
http://www.escj.or.jp/news/2009/20100224.pdf
で系統安定化について検討されているが、
スペイン方式はあくまで参考扱い（51頁）
つまり、検討に値しない
0314名無電力１４００１
2012/07/11(水) 22:51:32.66http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81125a12j.pdf
0315名無電力１４００１
2012/07/11(水) 22:58:52.53http://scienceportal.jp/HotTopics/opinion/204.html
http://www.tkfd.or.jp/research/project/sub1.php?id=325
オレは他スレのように
下らん陰謀論を大量に書き込まれても相手しきれないから、
反論あるならソースつきで宜しく
0316名無電力１４００１
2012/07/12(木) 00:24:40.72お前の方こそちゃんと理解してるのか？
一口に「スペイン方式」といっても、それは
気象予測に基づく自然エネルギーの発電量予測や
それに対応した火力等による出力調整などを行い、
それらを系統運用機関で一元的に管理するわけで、
つまり種々の対策手法を包括化したシステムだ。
そうした包括システムの中にある個別の対策は、
>>313-314の中で言及されていることにも含まれている。
つまり、それら個別の対策を総合的に実施しながら
一元管理するシステムを作り上げていけば、
スペイン方式に近付いていくことになる。
もちろん、そのまま丸ごとコピーでなく
日本の実情に合わせたカスタマイズはあるだろうが。
ちなみに、>>315で言われている電力網の相違
（メッシュ状と串刺し形）については>>310の通り。
0317名無電力１４００１
2012/07/12(木) 01:42:30.73最初はTSOの５会社で、CECRE
各管轄の融通容量を強化だろうがそれにいくらするんだ
北海道、東北優先なのはコンセンサスだが
0318名無電力１４００１
2012/07/12(木) 14:14:59.03洋上風力発電システムの大型化ニーズに対応するため、ダウンウィンド方式の特徴を生かした
５メガ級の洋上発電システムの開発に着手したと発表。
今回開発するダウンウィンド洋上風力発電システムは、経済性を向上するため、風力発電システム全体を
軽量化するなど、新技術を投入し高性能・高効率のシステムを開発する。
また、需要の増加が見込まれる低風速域に対応する２メガワットのダウンウィンド陸上風力発電システムの開発も推進する。
今後、洋上風力発電システムは、着床式・浮体式ともに市場が伸びるとみられることから、同社は両方に適した風力発電システムの開発をめざす。
提供：モーニングスター社 (2012-07-12 13:57)
遅えー
団塊世代の日本に先はない
0319名無電力１４００１
2012/07/12(木) 19:05:56.332014年度から実証試験を開始し、2015年度の販売開始をめざす
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/07/0712.html
0320名無電力１４００１
2012/07/12(木) 19:16:12.830323名無電力１４００１
2012/07/13(金) 22:46:14.72http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90522a03j.pdf
0324名無電力１４００１
2012/07/13(金) 23:33:58.80ついでにこれも読んどいて
http://www.re-policy.jp/keito/2/030912_09.pdf
0325名無電力１４００１
2012/07/14(土) 00:14:36.521500万ｋｗの容量に対して300万ｋｗの予測誤差って大きい
落雷事故が起きたらフランス頼み
日本の気候を考えたらもっと影響出る
それにしても、とばっちりを受けるベルギーがかわいそう
0326名無電力１４００１
2012/07/14(土) 00:25:00.96あのさ、いくらソースソース言ったって、
そのソースを正しく読解できなきゃ意味ないぞ？
例えば>>313-314は一般家庭のソーラーを中心に検討してるから
配電網対策ということも入っているが、大型風力は配電網に
接続する訳じゃないんだからその部分は当てはまらない。
連系線活用などは共通するだろうが。
「風力大量導入で配電網に逆潮流が生じる」とか言ってたのは
君なんだろうが、それについて「何トンチンカンなこと言ってんだ、この人」
と思ってたわけだが、資料に書いてあることをうわべだけ覚えて
そう言ってたんだなと考えれば合点がいく。
そういう部分を理解できてないくせに、単に資料のURLだけ示して
「これが主観的な自己解釈のない客観的事実だ」とか主張しても噴飯ものだ。
0327名無電力１４００１
2012/07/14(土) 00:36:34.92結論ありきで考えられてるケースが多いから資料としては今一つ。
0328名無電力１４００１
2012/07/14(土) 11:54:51.04予測じゃなくリアルアイムで間に合うのだが
0329名無電力１４００１
2012/07/15(日) 00:19:15.37お前の言う大型風力の定義が分からないのだが、
出力が数百ＭＷあって、500kVのループ系統に連携するから問題ないって訳？
夜中に風力が大量に発電した時は違うの？
0330名無電力１４００１
2012/07/15(日) 02:13:00.44やたらPDF資料探し回ってるくせに、
そんなことですっとぼけるとか何考えてるんだか…
じゃあ配電網に接続してる風力発電所があるなら実例示してくれよ。
ゼファーだの何だの一般家庭でも使えるような風車なら別だが、
そういうのは出力も小さいし「風力発電所」と呼ぶほどのものじゃないだろ。
0331名無電力１４００１
2012/07/15(日) 07:24:00.56> 地球温暖化対策の核に家庭用の太陽光普及を位置づける日本。政府は
>２０年度に５３０万戸の家庭に太陽光発電を導入するという壮大な目標を掲げる。
> 「こんな国はどこにもない。海外ではメガソーラーやウインドファーム
>（大規模風力発電所）など、再生可能エネルギーは、規模をそれなりに大きなものを
>置いていくというのが一般的な考え方」（藤井裕三電気事業連合会電力技術部長）。
>
> 再生可能エネルギーを発電所として送電網に組み込もうとする海外に対し、
>日本政府は需要家側を中心に導入しようとする。その結果、発電設備を
>置くことを想定していない配電網の方にじかに出力不安定な電源が入り込む。
>これをどう制御するかは日本独自の課題だ。
つまり、配電網での逆潮流対策を考えなきゃならないというのは、
家庭用ソーラーが再エネで大きな比重を占める日本特有の事情によるもの。
だから、それに当てはまらない風力については別問題。
0332名無電力１４００１
2012/07/16(月) 23:15:29.40風力発電所は全て特高に連系されているとでも言いたいのか？
特高に連系するのは原則2MW以上
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/rule/keito_gl_gaiyou.pdf
（当然、特高でも逆潮流がある）
2MW未満の風力発電所は237/370箇所ある
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrical-japan/type/7.html.ja
これらも特高に連系しているの？
低圧の配電網で逆潮流が顕著になるのは確かだが
大体、夜中に風力が暴走した場合は解列しなかったら何処に電気に流れるのの？
こうやって資料を持出しすと、
オマエさんが如何に根拠もなく適当な事を言ってるのが分かっていいだろｗ
0333名無電力１４００１
2012/07/17(火) 06:25:00.49>特高に連系するのは原則2MW以上
> 2MW未満の風力発電所は237/370箇所ある
>http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrical-japan/type/7.html.ja
これを探したのは褒めて遣わすが
（まぁそのリストの下の方のなんてどう見ても小型だしな）、
2MW以上の発電所の出力合計が2286.36MWなのに対し、
それ未満の合計は258.192MW、所詮その程度。
しかも、小型を除けば風車の大型化傾向は強まってる。
この点、家庭用の小規模なものが大きな比重を占める
ソーラーとは大きく異なり、風力は大型がメインということだ。
>（当然、特高でも逆潮流がある）
IPP等からの電力供給も「逆潮流」と呼ぶならそうなんだろうな。
もっとも、それなら風力に限らず火力等でも「逆潮流」ということになるが。
「逆潮流なし」の連系というのは電力消費者が
自家発電設備を用いる場合ならあり得るが、
発電所ではそんなのあり得ないんだし。
>こうやって資料を持出しすと、
>オマエさんが如何に根拠もなく適当な事を言ってるのが分かっていいだろｗ
そうした資料をちゃんと読めば、お前の方こそズレたこと
言ってるとわかるんだが。配電網の逆潮流対策に言及してる資料は
家庭用ソーラーを中心に検討してるからこそそれを挙げてるのだし、
今回のだって風力は大型がメインというのを再認識できるものだ。
そもそも、配電網における逆潮流が大きな問題となるのは
家庭用ソーラーだ、というのは>>331の通り
電事連や電力会社側が言ってること。
0334名無電力１４００１
2012/07/21(土) 12:19:54.48線量計に鉛板、東電下請けが指示
ttp://www.asahi.com/national/update/0721/TKY201207200768.html
0335名無電力１４００１
2012/07/22(日) 18:47:36.74スペインなんかと比べても何の参考にもならない。
風、風上にヒマラヤの屏風が聳え立つ日本と、遮るものは何もない
大西洋から吹き込む風のスペイン、勝負にならない。
電力の供給は欧州の広域な電力網でバックアップされるスペイン。
四島に分割され、更に東西に二分される零細電力網の細々とした相互融通。
日本の電力網と称するものは、何人かの鵜匠（消費地）とその手に繋がれた鵜（発電所)の
ようなものであり、鵜が獲物を遣り取りすることは不可能だし
鵜匠間での獲物のやり取りだって極めて窮屈だ。
間違ってもグリッドなどとは呼べない代物だ。
0336名無電力１４００１
2012/07/22(日) 20:05:00.40>風、風上にヒマラヤの屏風が聳え立つ日本と、遮るものは何もない
>大西洋から吹き込む風のスペイン、勝負にならない。
日本にも十分な風力資源はある。
http://app8.infoc.nedo.go.jp/nedo/
もちろん、地域的な偏在はあるし（北海道・東北が中心）
風の変動もあるが、そういう事情はスペインにもある。
>電力の供給は欧州の広域な電力網でバックアップされるスペイン。
>四島に分割され、更に東西に二分される零細電力網の細々とした相互融通。
スペインの国際連系は実際のところ弱い。
一方、日本は島国で他国と連系してないというのもよく言われるが、
規模的に言えば各地域電力会社が欧州の一国にほぼ相当する
（例えばスペイン≒東電管内くらいの規模）。
日本の地域間連系をスペインの国際間連系になぞらえれば、
これもそう大きく事情が異なるというものでもない。
0337名無電力１４００１
2012/07/22(日) 20:30:16.79震災以降に>>333や>>334のように
原発利権が風力の推進を妨害していると
信じてやまないアホが増えたから
0338名無電力１４００１
2012/07/22(日) 20:58:19.40一方風力は使えないということにして全く力を入れてない。
発電施設への補助金も原発が大部分を占めているからそう言われても仕方ないだろ。
0339名無電力１４００１
2012/07/22(日) 21:01:16.91実際使えないじゃん＞風力
使えるというなら自分の家に風車建てて、それだけで電力を賄ってみれば？
当然、系統電力との連系はなしで
0341名無電力１４００１
2012/07/22(日) 21:33:42.30できるできるって口ばっかでろくな結果もないし
まともな検討もないじゃん
そんなもんに補助金を沢山注ぎ込んでしゃーない
0342名無電力１４００１
2012/07/22(日) 21:36:29.73赤字で困って、泣きついたおかげで、新設以外の設備もFITの対象になってしまった。
見込みの甘い事業者の救済のために電気料金が上がるという理不尽
0345名無電力１４００１
2012/07/22(日) 22:47:15.40>>333にケチ付けるということは、
風力はソーラーと同様に小型が大きなウェイト占めてるんですか？
そして、IPP等の火力発電所では「逆潮流なし」で連系してるんですか？
0347名無電力１４００１
2012/07/22(日) 23:10:20.48どっちかと言うとチェルノブイリが出力調整時に事故ったのが原因
出力調整そのものが原因ではないが、出力調整が危険だと言う誤認識による
少なくとも風力が原子力のように出力一定制御できれば
送電容量による制限も大幅に改善される
0348名無電力１４００１
2012/07/22(日) 23:17:53.28その誤認識がなくても基本的に出力調整はやらないでしょ。
固定費が高くて変動費が低い原発はフル稼働させて、
火力で調整する方がメリットがある
0349名無電力１４００１
2012/07/22(日) 23:24:10.74フランスなんて自国の調整力不足で他国との連系に依存してるのにな。
それでも「原子力で出力調整可能」と言い張るなら、
風力だって設備容量増やした上で発電量過剰な際には
解列すれば調整できないわけじゃない。
経済的観点から、普通はそこまでやらないが。
0350名無電力１４００１
2012/07/22(日) 23:27:50.21出力調整範囲や変化速度の制限は火力もに水力にもある。
少なくとも、出力の調整が
「設備容量増やした上で発電量過剰な際には解列」
なんていう馬鹿げた手段でしかできないような設備とは比べものにならないな
0351名無電力１４００１
2012/07/22(日) 23:28:01.09実際はそうなんだけど、
風力の増加なんかを考慮して出力を可変できるようにしている。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-08-01-01
http://www.nsc.go.jp/hakusyo/S63/S1-6.htm
0352名無電力１４００１
2012/07/22(日) 23:37:12.86何も分かってないな
大型の風力発電所なんか現状ごく一部だろ
それに出力の大きい火力発電所なら、より上流の系統に接続するし
潮流の計算もしているし、電力会社に連絡なしに系統連系することもない
問題なのは下流側系統の数ＭＷクラス以下の発電所が勝手に出力を増減すること
0353名無電力１４００１
2012/07/22(日) 23:49:10.24あれれ、自分の示した資料でも2MW未満の風車の発電量は1割強しかなくて
あとは全部それ以上なのに、「現状ごく一部」？？？？？
どこに目付いてるんですか？？？？？？？？？？
0354名無電力１４００１
2012/07/23(月) 00:23:00.40一般家庭レベルの蓄電はEV・PHV使ってできそうな感じになってきてるし、
それと太陽光・風力など組み合わせてまかなえそうだな。
0356名無電力１４００１
2012/07/23(月) 00:32:20.45だから太陽光も入れてるじゃん。
日がガンガン照ってる時は太陽光にがんばってもらって、
悪天候で太陽光がいまいちな時は風力にがんばってもらう。
まぁ現状ではセレブ向けな価格になりそうなのは否定しない。
0358名無電力１４００１
2012/07/23(月) 00:41:25.43安全対策どうでもいいならその限りではないかも知れないが
0359名無電力１４００１
2012/07/23(月) 01:01:04.20再生可能エネルギーの基本は複合だぞ？
スレチになるから普通は書かれてないが、平準化させるのには風力も太陽光も水力も揃えて使うのが理想。
0360名無電力１４００１
2012/07/23(月) 13:25:49.48↑ これでどのくらい発電できるの？
0361名無電力１４００１
2012/07/24(火) 00:46:00.48もちろん設置場所の風況等にも依存するから一概に言えないが、
http://jwpa.jp/pdf/50-15roadmap100115.pdf
http://www.env.go.jp/earth/report/h23-03/chpt4.pdf
この辺の算定では 10MW/km^2 という前提になっているから
それを基にすると、35〜48GW というところじゃないか。
0362名無電力１４００１
2012/07/24(火) 02:16:50.76な送電網がありますが、自然エネルギーを導入するため
には新たな送電網の設置が必要とされています。
米国の 風力発電の場合には中央部には良好な風が吹きますが、
東西の需要地から遠いことから、需要地の近くでの洋上発電に注目しています。
日本の北海道から関西、九州へ の送電は米国の中央部から東西の大消費地への送電と同
じように大変なことで、すぐに実現できるわけではないので、洋上風力発電がこの問題の解決の決め手になりそ
うです。
http://ioj-japan.sakura.ne.jp/xoops/download/iojtayori_8.pdf
0363名無電力１４００１
2012/07/25(水) 17:28:20.29＞各地域電力会社が欧州の一国にほぼ相当する
各電力の規模ではなくて、各電力を通す連携の弱さが問題。
各電力内部は基本的にスタータイプの集電ラインで構成されている。
集電が目的だから、スターのスポークを通して自由自在に逆送したりは出来ない。
その上スターのハブ間を貫く連携が極めて弱い。
言葉だけはスマートグリッドなど云うが実態はグリッドとは程遠い。
日本は細長いからグリッドとは言わないまでも
北端から南端を貫き通すバスラインがあって、バスラインを通して
自由自在に送受できる（フィッシュボーン型）訳でもない。
福一に対し近傍の東北電から送電することさえ出来なかったろ。
福島に限らず各発電所は首を紐で繋がれた鵜のようなもので
採った獲物（起こした電気）は鵜匠に取り上げられるだけで
仲間に分け与えることも、仲間から分けて貰う事もできない。
まして別の親方の下にいる仲間に融通するようなことは出来ない。
親方間でその日の獲物を少しだけ融通し合えるだけだ。
ラダー型のバスラインがあって、これにフックアップすれば
自由に送受できるなんてのが理想的なのだが。
0364名無電力１４００１
2012/07/25(水) 19:53:00.44もちろん、風況は良いが送電網が脆弱な地域での送電網整備や
風力適地の北海道・東北と調整力のある東電との連系強化などは
風力導入拡大のために必要な課題だが、それらの施策実施を
前提にすれば、日本でも十分可能なことだ。
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/23th/23-3.pdf
>■ スペインでも、風力発電の適地は、比較的北部に集中するなど、
> 地域的偏在が見られたが、国全体として給電を行う体制を整備し、
> ネットワークの広域運用によりこれを克服してきた。
>
>■ 大需要地である首都マドリッドが国土の中心にあることもあり、結果的に、
> 再生可能エネルギーの調整を比較的行いやすい送電網が構築された。
>
>■ 一方で、欧州は陸続きで他国と送電網が通じているので、
> 我が国と状況が異なるとの議論がされることがあるが、
> スペインはフランス国境との間で送電網が基本的に切れており、
> 我が国類似の状況にあるため、参考にしやすい側面あり。
0365名無電力１４００１
2012/07/26(木) 22:32:52.16日本の環境（設備）があってないんだな。
自然エネルギーに関してはマヂで後進国だな。中国以下だｗ
0366名無電力１４００１
2012/07/26(木) 23:45:38.410367名無電力１４００１
2012/07/27(金) 00:52:18.89だったら、需要があって送電容量にも余裕がある関東や関西でやればいいじゃん。
0368名無電力１４００１
2012/07/27(金) 01:01:16.92日本方式もヨーロッパ方式も一長一短。
しかも、地理的要因があるし
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