風力発電復活スレ 12kW
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0001名無電力１４００１
2012/04/11(水) 20:30:20.78風力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
二次電池
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0
スマートグリッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89
固定価格買い取り制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
風力発電長期導入目標とロードマップ V2.1
http://log.jwpa.jp/content/0000289019.html
風力発電の現状と導入拡大に向けて
http://jwpa.jp/pdf/50-08teigen090409.pdf
風力発電の産業効果
http://www.mhi.co.jp/products/pdf/wind_sonota_200907_01.pdf
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1332914357/
○前スレ
風力発電復活スレ 11kW
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1326510783/
0178名無電力１４００１
2012/06/15(金) 07:04:13.90効率50%として風速1mで実現するためには
直径4.5ｍの風車になるんだが？
これが風速10ｍでは
1000倍の5ｋWになる
定格5ｋWの小型発電機は、数100万円するだろうが
これを5W24時間の充電器として使って満足出来るのか？
微風のための最適化をした分、定格時1割効率ダウンしたら無意味だろ
0179名無電力１４００１
2012/06/15(金) 07:55:00.511m/sではもっと低出力でもいいが、
要は蓄電かます前提なら出力変動は許容できるから
風を機敏にとらえた方がいいってことだよ。
定格出力と言っても、一般的な住宅地で
10m/sなんて風が吹くのは暴風雨の時などに限られるし、
普段吹く風でそれなりに発電できるように最適化した方がいい。
もちろん、強風地帯で使う発電機なら10m/sに最適化すればいいが。
0180名無電力１４００１
2012/06/15(金) 08:13:10.38ttp://northpower.co.jp/windturbine/wg504_v01.htm
0182名無電力１４００１
2012/06/15(金) 09:56:25.38ケチつけるなら具体的にお願いしますね。
君が言いたいのは、1m/sで5Wの発電が必須ってことなの？
それとも、10m/sなんて風はたまにしか吹かない住宅地でも
その風速での定格出力を上げることが必須ってことなの？
0183名無電力１４００１
2012/06/15(金) 11:09:15.090184名無電力１４００１
2012/06/15(金) 11:13:14.78ひろゆきが電力会社から金もらって（散々迂回して）自演自在に放置してたとしか考えられんな
0185名無電力１４００１
2012/06/15(金) 12:41:25.20だからやりたきゃ4.5ｍ径の風車に
5Wの発電機付けて満足してろってこと
カットアウトは1.2ｍってとこか？ｗ
発電機よりブレーキの方が巨大になるな
なんせどんな小型でも風速40ｍくらいは耐えなければならんのは避けられないし
かといって定格上げりゃ発電機代がかさむしな
0186名無電力１４００１
2012/06/15(金) 20:20:47.49こういうのがあったな。
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120415/cpc1204150620000-n1.htm
カエデ種子がヒント、弱い風でもよく回る新型風車 福島大教授
～エアコンから出る風でも約２時間で携帯電話１台の充電が可能という。
0187名無電力１４００１
2012/06/16(土) 01:02:03.46意味不明。まぁそんなあさっての方向の話はともかく
独立電源で負荷も小さい用途なら
>>180や>>186みたいなお手軽な感じのでいいのよ。
もちろん高出力がほしい用途ならもっと大きいのが必要だろうけどさ。
0188名無電力１４００１
2012/06/16(土) 13:07:08.09二階建ての屋根にTVのアンテナつけるくらいの感じで風車設置されてる。
これが大して風が吹いてると感じないレベルでも結構くるくる回って音も
ほとんどしないんだな。まあ、それでペイするかはともかく。
0189名無電力１４００１
2012/06/18(月) 06:40:28.93風が弱すぎるときは発電機負荷なくして空回りさせている制御をする
物もあるから、見た目だけでは注意だな。特に音もしないとなると。
微風時電力を使ってアシストし動かし続けるものもあった気がする。
見た目のためではなく、ちょっと風が吹いたとき止まっていると動き出すだけで
風エネルギー使い果たすから、有効に発電するために。
0190名無電力１４００１
2012/06/18(月) 10:22:16.35こんなのあればなー
http://www.northpower.co.jp/windturbine/ampair100_v01.htm
0191名無電力１４００１
2012/06/18(月) 14:31:56.2820kW未満の一般家庭からの風力の連系って受け付けてないの？
0192名無電力１４００１
2012/06/18(月) 16:31:32.70福島沖に計画されている世界最大規模の7000kWの洋上風車
世界市場に向けた日本の挑戦が始まる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/SEMINAR/20120523/220080/
ですって。。。
0197名無電力１４００１
2012/06/19(火) 00:35:05.29しかも発電量が少ない
比較の指標はまずはキロワット時当たりの発電コスト
その次が売電収入（＝キロワット時当たりの発電コスト×発電量）
0198名無電力１４００１
2012/06/19(火) 02:47:48.62http://app8.infoc.nedo.go.jp/nedo/index.html
ここで、最低でも緑(風速5m)以上の地域じゃないと大赤字
しかも太陽光は1kwあたり40万前後になってきたけど風力発電は60～100万くらいする。
0200名無電力１４００１
2012/06/19(火) 12:01:44.12設置＆連系工事してくれる会社ないかな。
でも１年保証ってのがなぁ。
0201名無電力１４００１
2012/06/19(火) 12:08:57.71ごめんな>>197で書き間違ったわ
＞売電収入（＝キロワット時当たりの発電コスト×発電量）
これは売電収入じゃなくていわば原価に相当する部分
売電収入＝FIT価格（キロワット時当たりの売電単価）×発電量
だな
0202名無電力１４００１
2012/06/19(火) 14:31:45.22とても興味深い調査が発表されました。（Greater impacts of wind farms on bird
populations during construction than subsequent operation: results of a multi-site
and multi-species analysis.）その結果、長期的な影響がない事が分かりました。
それと同時に、数種に建設時に影響が与えられている事も分かりました。
北イングランド及びスコットランドでの18箇所のウィンドファームが調査対象となりました。
調査の内容は、英国に一番多いとり、それから、野生絶滅の恐れがある鳥も含めて行われました。
鳥は風力発電所と共存して、うまくやっている。
0203名無電力１４００１
2012/06/20(水) 07:48:25.240204名無電力１４００１
2012/06/20(水) 14:03:37.53定格出力で24時間連続運転したりして
直撃コースだと25m/sを超えた時点で運転停止
風が弱くなったら再起動です
止まるのは普通は半日もないですけどね
0205名無電力１４００１
2012/06/20(水) 20:24:20.500206名無電力１４００１
2012/06/20(水) 22:33:02.020207名無電力１４００１
2012/06/20(水) 22:55:32.38そうやって人のせいにばっかしてるから
風力はいつまでたってもガラクタのままなんだよ
さぼってないでさっさとまともなもんを開発しやがれ
0208名無電力１４００１
2012/06/20(水) 23:04:57.86風力厨さんがスペインの例を持ち出すのに違和感を感じる。
日本でスペインと同じようにオリーブを作れますか？
スペイン方式を日本で適用できるって見解を示したソースがあったら欲しい。
0209名無電力１４００１
2012/06/20(水) 23:14:58.71そうか。そういう場合もあるよな。形状としては >>180 のエアードラゴンぽい雰囲気だ。
ペイするかはともかく、風車みて田舎に小さな山小屋建てたら、設置してみたいなとか妄想してる。
これまで人里離れてライフラインがない場所で、小屋建てて住むとして、
電気が通らないと文明の利器をほとんどあきらめなければならないのが
一番ハードル高かった。でも、ソーラーパネルと小型風力に蓄電池で、
小さな出力でも電気を24時間電気使えれば夢ひろがりまくる。
0210名無電力１４００１
2012/06/21(木) 01:55:30.290211名無電力１４００１
2012/06/21(木) 15:52:13.88風レンズ風車でも採算取れないのかな？
0212名無電力１４００１
2012/06/21(木) 18:02:31.39初期費用的に採算取れる可能性があるのはエアードラゴンくらいだろうけど、
補償１年だし現時点で系統連系に対応してない。
ゼファーとかニッコーでの個人の参入は金持ちの道楽くらいだろうな。
0213名無電力１４００１
2012/06/23(土) 07:43:08.32↓ ６月２０日(水)と６月８日(金)の放送 ＮＨＫラジオ 聞いてください。米国はまちがいなく、石油とガスの資源大国になると。
http://www.nhk.or.jp/r-asa/business.html 米国のプロパガンダか
ニクソンショックから４１年後、日本と中国は、ドル介入しない円･元の貿易決済を導入。
（田中角栄が原油確保のためアラブ産油国よりになったため、米国の国益に好ましくない人物とされ失脚。
円の基軸通貨政策は、米国には「ポチの分際で」。野田さんも第二の角栄さんにならないように気をつけて）
「円高は続きます」説。ごじょうだんを。
0214名無電力１４００１
2012/06/30(土) 14:35:54.30http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120630105109.asp
東北電力は29日、再生可能エネルギーの「固定価格買い取り制度」が始まる7月1日以降、
同社の送電系統に接続を希望する風力発電事業者の抽選制度を廃止すると発表した。
「再生可能エネルギー特別措置法」が、事業者の接続請求を電力会社は拒むことができない
と定めており、法の趣旨に沿って対応する。また、7月から導入を予定していた「自治体枠」
についても白紙撤回した。
0215名無電力１４００１
2012/06/30(土) 14:36:47.34http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43181310Z20C12A6LX0000/
再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度が７月１日に始まる。九州電力への太陽光発電や
風力発電などの買い取り申し込みが出力66万キロワット分に達していることがわかった。
火力発電所１～２基分の発電量に相当する。地熱発電への関心も高まっており、発電事業を
新たな収益源に育てようと新規参入する企業は今後も増えそうだ。
0216名無電力１４００１
2012/06/30(土) 14:37:47.61http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201206300041.html
0217名無電力１４００１
2012/07/01(日) 09:41:37.81http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341094204/
0218名無電力１４００１
2012/07/01(日) 13:43:23.34玄海灘沿い 1500kw× 6 総事業費17億円 19万円/kW
愛知県渥美半島 1500kw×14 総事業費42億円 20万円/kW
石川県内灘町 1500kw× 1 総事業費 4億円 26万円/kW
山口県油谷町 750kw× 2 総事業費 4億円 26万円/kW
むつ小川原ウィンドファーム 1500kw×22 総事業費58億円 18万円/kW
中部電力御前崎 2000kw× 4 総事業費16億円 20万円/kW
中部電力豊橋市、湖西市 2000kw×13 総事業費52億円 20万円/kW
東京電力東伊豆 1670kw×11 総事業費38億円 21万円/kW
五島列島 2000kw×50 総事業費260億円 26万円/kW
Ｌｉｎｃｓ洋上風力発電所 3600kw×75 総事業費1060億円 39万円/kW
原発 100万ｋW 16年間総事業費1兆4000億円 140万円/kW
原発 100万ｋW 40年間総事業費2兆9000億円 290万円/kW
0219名無電力１４００１
2012/07/01(日) 17:13:16.85それで？
オマエの悪い頭で何を考えたんだ？ あん？ｗ
0220名無電力１４００１
2012/07/01(日) 17:19:29.99>原発 100万ｋW 16年間総事業費1兆4000億円 140万円/kW
>原発 100万ｋW 40年間総事業費2兆9000億円 290万円/kW
ははは、ひひひ、ふふふ（大笑）
馬鹿って、年数に無関係に「事業費」を割ってみたわけだ。（爆笑）
こんな馬鹿が必死に運動しているのがカワイソッス。ｗ
0221名無電力１４００１
2012/07/01(日) 17:55:09.83●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3～0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。（東京電力の開示資料より）
月に400kWh使えば120円～160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円～1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。
0222名無電力１４００１
2012/07/01(日) 18:00:52.77風力馬鹿の計算のアホらしさを指摘すると、
顔真っ赤にして「原発」の話を持ち出してきたよ～♪ｗ
ね、馬鹿でそ？（笑）
0223名無電力１４００１
2012/07/01(日) 18:04:58.46ブラックバス並みの脳みそｗｗｗｗｗ
0224名無電力１４００１
2012/07/01(日) 18:07:52.790227名無電力１４００１
2012/07/02(月) 13:23:02.16ならｋWhではなくｋW単価
0228名無電力１４００１
2012/07/03(火) 22:23:33.29風力枠、もう満杯寸前 自然エネ買い取り、１日から
http://www.asahi.com/business/update/0701/TKY201206300596.html
0229名無電力１４００１
2012/07/03(火) 22:41:39.04っていうか発送電分離して新規電力会社作れよ
いつまで電力独占させる気だよ
0230名無電力１４００１
2012/07/03(火) 23:01:29.51Reading:経産相 風力発電拡大へ送電線支援 NHKニュース
http://nhk.jp/N42M5YdW
0231名無電力１４００１
2012/07/04(水) 12:19:09.48風力を増やしたら自分とこの売上が減るだけじゃなく
同じように調整できないダメ電源の原子力が物理的に入れられなくなるし
そもそも危険な原子力はいらないという世論形成が進んでしまうからな
0232名無電力１４００１
2012/07/05(木) 01:29:34.24ttp://www.town.tomamae.lg.jp/section/kikakushinko/lg6iib00000006d7-att/lg6iib00000006z8.pdf
このPDFは国内風力発電所のメーカー名が載ってて参考になる（何の参考だ）
ここ２、３年の最新のはないみたいだけど
0233名無電力１４００１
2012/07/05(木) 14:41:37.94http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0501M_V00C12A7MM0000/
0234名無電力１４００１
2012/07/05(木) 19:46:58.53原発一基一兆円する時代に
0237名無電力１４００１
2012/07/06(金) 00:10:35.95原子力の稼働が少ないのに風力増えないのはなんでだろー？
何でもかんでも人のせいにして、風力厨が努力怠っているからでしょ
0239名無電力１４００１
2012/07/06(金) 00:33:48.40そんなにしません。
0242名無電力１４００１
2012/07/06(金) 09:51:55.13洋上風力７０００基か
0244名無電力１４００１
2012/07/06(金) 22:02:50.37だったら、関電は風力の受入を拒否してないから、原発の稼働が少ない今のうちに、福井沖に洋上風力を建設すればいいじゃん。
人のせいにする陰謀論ばっか言ってないで、行動してみろや。
さっさとしないと高浜、美浜が
再稼働しちゃうよ。
0249名無電力１４００１
2012/07/07(土) 05:58:56.71↓
風力の設置可能量は火力の規模に依存する
↓
火力の規模が低い＝電力需要が少ない電力会社は風力の枠が少ない
東電や関電中電は電力需要が大きいぶん、風力の受け入れ枠も大きく取れる
あとそもそも、東電や関電の対象地域は風力に相応しい場所自体が少ない
↓
自分の電力会社で受け入れられないのなら、他の地域にあげちゃえばいいんじゃね？
ということで送電網整備の話題が出てくる（ただし時間がかかるし、千億～兆円レベルの金もかかる）
こんな感じだっけ？
蓄電設備併設なら受け入れ基準が緩くなるって聞いたけどどうなのか
0252名無電力１４００１
2012/07/07(土) 10:16:07.52http://www.tohoku-epco.co.jp/oshirase/newene/04/pdf/h23_01.pdf
http://www.tohoku-epco.co.jp/oshirase/newene/04/pdf/h23_02.pdｆ
>>251
ばかじゃね
お前が言ってるのはあくまで↓の①だけだろ
http://www.yonden.co.jp/energy/n_ene_kounyu/furyoku_renkei/page_20/02.html
ついでにこれも読んどけ
http://www.re-policy.jp/keito/2/030912_09.pdf
f
0253名無電力１４００１
2012/07/07(土) 12:19:48.91単純にお前がバカ
同じ電力供給において
調整能力ゼロの原発の代わりに
火力に置き換えたら調整能力が増えるのは明白
大馬鹿め
0254名無電力１４００１
2012/07/07(土) 14:57:54.94＞原発が減ると本来調整用の火力もフル稼働せざるを得なくなって
「フル稼動」って100%出力で一定にするわけないだろｗ
短周期の変動を調整する余力を残して運転するんだよ
0255名無電力１４００１
2012/07/07(土) 22:10:33.57負荷に同期して出力調整できると思ってるの？
おめでたいな
0257名無電力１４００１
2012/07/07(土) 22:32:25.910259名無電力１４００１
2012/07/08(日) 06:24:35.37おそらく、風力導入→夜間でも変動発電源がある→夜間に変動バックアップ電源が必要→原発お呼びでない
昼間ならまだ原発＋火力で対応できるが、夜間だと原発の割合増えるからね。
0260名無電力１４００１
2012/07/08(日) 10:19:17.78夜間に電力が余る場合は、風力を解列するんでしょ
それに原発に限らず、出力が大きくて燃料費が安い
ベース・ミドル電源である汽力発電（コンバインド含む）
は出力調整が苦手だし
0263名無電力１４００１
2012/07/08(日) 12:27:29.86低レベルな陰謀論を持ち出した時点で負け
風力推進の足手まとい以外なんでもない
0264名無電力１４００１
2012/07/08(日) 15:22:50.85＞低レベルな陰謀論を持ち出した時点で負け
何を指しているのかがわからないが
日本で風力が普及していないのは
国と電力会社がそれを妨げてきたからだということで間違いない
FIT導入後も監視をしなければ
元の原発大国に戻り
核燃料サイクルの完成に税金を投入し続けるだろう
貧乏人から徴収した電源開発促進税をばらまきながら
0265名無電力１４００１
2012/07/08(日) 20:24:16.34日本で風力が普及していないのは
国と電力会社がそれを妨げてきたからだということで間違いない
と言うのは陰謀ですか？
それとも技術的制約ですか？
0266名無電力１４００１
2012/07/08(日) 21:41:01.09両方だな。
この手の事業はインフラに関係するからどうしても国や地域・・・・作った電気はとりあえず電気会社に
売らないとならないからこれらの協力が必須だが・・・3.11までは協力は非常に低かった。
（買取価格が10円/KWHとか）
これは事実だが、これを陰謀とも言うなら陰謀だろ。
日本で普及する要因が非常に低いから開発も進んで居なかったから、風力発電事業にチャレンジしたとしても
海外製だから日本の環境にマッチしなかったから設置されても故障したり予測よりも低かったりで思ったより発電量が低かった。
0267名無電力１４００１
2012/07/08(日) 22:48:26.7610円で買い取ってなにが非協力なのか分からん。
火力の燃料費相当だから妥当な価格だろ。
発電コストがそれより高いというなら、それは発電方式として劣っているだけのこと
0268名無電力１４００１
2012/07/09(月) 00:05:31.45配電網がループで構成できないから
系統の下流側で小規模分散電源が
自由気ままに発電すると逆潮流が発生する。
少なくとも風力が原子力と同じように出力一定制御ができれば
逆潮流の問題が少なくなるし、風力の受け入れは大幅に改善する
結論は技術的問題
陰謀や利権と言ってるのは片付けてるのは無知な奴
0269名無電力１４００１
2012/07/09(月) 00:14:30.30系統の末端（つまり配電網）で逆潮流とか生じるのは
一般家庭のソーラーや小型風力だろう。
少なくとも、「風力発電所」「ウィンドファーム」と
名の付くところ（つまり大型風力）はそんな末端じゃない。
0271名無電力１４００１
2012/07/09(月) 00:43:20.58あくまで「普及のため」だ。
火力発電は燃料を入れたら電気が作れてお金が確実に回収。
しかも燃料代が上がっても電気料金を上げればいいだけに対して
風力は気候の変化で発電量が変化するから、「風の量が少ないから買取の値段を上げて下さい」
みたいなことはできない。
それなのに、火力と同等でとか・・・・。
だから、そんなリスクがある風力発電には今まで手を出しにくかったんだろ。
他にも風がいいところ（東北・北海道）だと風力発電の設置に制限をかけてるとか探すと結構あるよ。
・・・・そいや、総括原価方式だとかかった費用に利益を上乗せして算出する方式だから
風力発電が事業計画よりも低くても「発電するための費用」には含まれないから、電力会社も
ほとんど設置しなかったのかもね。
0272名無電力１４００１
2012/07/09(月) 01:21:18.42一民間企業がなんで「普及のため」
にあえて、割高に買い取る必要があるの？
慈善事業じゃないんだよ？
普及が必要なら今度始まったFITみたいな制度を
国が政策として進めるべきであって、
民間企業に単に売るというのであれば他の電源との価格競争になるのは当然
0273名無電力１４００１
2012/07/09(月) 06:15:38.67発電コストは40円/ｋWh以上になる
これの負担を減らすためには全然割高ではないんだよ
0274名無電力１４００１
2012/07/09(月) 07:33:48.56それだけじゃダメ。
日本で導入可能というソース下さい。
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