【環境漫談】武田邦彦 １５【原子力批判派】
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0001名無電力１４００１
2012/04/02(月) 10:21:59.65第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 （中部大学） 公式ブログ
http://www.takedanet.com/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315668555/
前スレ
【環境漫談】武田邦彦 １４【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1327848474/
0824名無電力１４００１
2012/05/19(土) 20:31:55.78４号機のプールは倒壊しそうだからと言った理由からだと思うが。
核兵器隠してるは兎も角、地面に潜って終わりじゃないだろう
地下水や海への汚染と深刻だろうが！ｗ
いや、問題ないというなら、問題ないとハッきり言うべきで
放射能汚染物質など地下に潜らせればいいのにな。
0825名無電力１４００１
2012/05/20(日) 00:37:35.93少なくともマスコミや日本の行政にとっては、燃料棒が溶けて地面に潜っていけばそれで終わり
だからこそメルトダウンして穴があいた炉に水を放り込んで収束宣言が出た
つまり、地面にもぐりさえすれば問題ないとすでに宣言している
海や地下水に流れ出れば、汚染を考慮する方が風評被害
0826名無電力１４００１
2012/05/20(日) 00:42:30.10http://www.youtube.com/watch?v=Pnx56rc5yXI
震災がれき広域処理に対する専門家の警告
http://www.youtube.com/watch?v=pV6tERG1LOQ
福島原発 放射能で30年で百万人が発癌の人災! ガンダーセン（字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=njaiygmYzXY
日本のマジキチぶりをアメリカの専門家が指摘しています。
0827名無電力１４００１
2012/05/20(日) 00:57:40.30放射能に関しては北朝鮮みたいになってる。
日本は放射能の規制を世界中に押し付けまくってたのに。
0828名無電力１４００１
2012/05/20(日) 01:14:02.490829名無電力１４００１
2012/05/20(日) 05:24:48.570830名無電力１４００１
2012/05/20(日) 07:11:32.53確か露出燃料棒の問題は、冷却しないと過熱することの他にも、
遮蔽物になる水がなくなると結構な線量を発して
近付く手段がなくなることもあったと思う。
全員敷地外退避を余儀なくされるとか。
0831名無電力１４００１
2012/05/20(日) 07:39:48.02ヘリから水を投下したのってやってよかったの？
プール壊したり水こぼしたり
危なそうな気がするんだが？？？
0832名無電力１４００１
2012/05/20(日) 07:56:39.02そうだよね、だから自衛隊が空から水投下して上手くいかず
東京の消防が必死こいて放水注入させた。
こんなのが（燃料棒）地面に数千本転がったら手が付けられなくなる。
先生は、逃げる時間があるから大丈夫とか・・すり替え楽観者か？ｗ
0833名無電力１４００１
2012/05/20(日) 11:16:58.98爆発した建屋に
ヘリから水を落とすって
破壊活動かと思ったよ
0834名無電力１４００１
2012/05/20(日) 11:21:55.45推進派は正しい放射線防護の知識があるから地震発生と同時に避難して生き残り
基地外反対派は賠償金ねらいで東京や横浜の危険地帯に居座って暢気にデモとかやってるから全滅
0835名無電力１４００１
2012/05/20(日) 11:38:50.01本当そう思ったが、いくらなんでも解ってる人たちがやってるから
大丈夫だろとも思った。
結論は無茶苦茶な人たちだったんだけどねｗ
0836名無電力１４００１
2012/05/20(日) 12:30:53.31検証する必要があるな
0837名無電力１４００１
2012/05/20(日) 12:48:05.39燃料棒投下検証しろｗ
0838名無電力１４００１
2012/05/20(日) 13:08:45.44http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315433847/
【自画自賛】「ヘリ放水が感銘を与え米国が動いた」→事実は絶望的な気分になって動いたでした
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315446326/
【原発問題】日本政府、アメリカによる原子炉冷却の技術的支援を断っていた…民主幹部が明らかに★3[03/18/07:33]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300415768/
【原発問題】 愛知・大村知事「米国が冷却剤を提供すると申し出たが、菅首相は断った。これは事実」★3
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300619750/
【原発問題】 米 「日本で地震？米軍使い原発冷却材の支援を！」→菅政権「水なら海にたくさん」と計画消滅…米「菅政権、反応鈍い」★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301681676/
【北海道新聞】 「福島第一原発事故…米国ＮＲＣ文書には日本政府が支援申し出を断ったとの記述もある。 なぜこうした対応だったのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330048128/
【原発問題】 福島・郡山市長「米からの支援を断ったことが事実なら言語同断」
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300527740/
【原発問題】 震災翌日に自衛隊と米軍「なんでもやる」→政府「警察と消防で」…政府の甘い予測
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300400914/
【日仏】福島第一原発事故で「日本がロボット提供の申し出拒否」…フランスのル・モンド紙［11/03/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1301365255/
菅クソすぎワロタ 「3・11の初動対応が遅れたのはなぜ？」→海江田氏「首相がやたら質問してきたから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337423411/
【原発問題】 当時の菅首相「俺の所に情報来ない！」→関係省庁が情報持参→菅氏「説明もういい」と追出し→「情報来ない！」ループ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330592106/
爆発させたかったとしか思えないんだが。
0839名無電力１４００１
2012/05/20(日) 13:51:26.12地上からの放水もあやしいよな
だいたい崩壊熱が落ち着いてるはずのプールに無理矢理
放水するって…
かえって水がプールからこぼれたりしないのか？
0840名無電力１４００１
2012/05/20(日) 13:52:41.30枝野や野田がまた原発を再稼働させようとしている
また爆発させたいとしか思えない。
0841名無電力１４００１
2012/05/20(日) 13:56:05.01単純に勉強不足だと思うから勉強してね
原発（プール）から湯気が出てたよ
0842名無電力１４００１
2012/05/20(日) 14:01:12.040843名無電力１４００１
2012/05/20(日) 21:56:49.38もしかして、今、敷地の地面の上に燃料棒が転がってないことになってるの？
0845名無電力１４００１
2012/05/20(日) 23:05:20.05何の病気？
0847名無電力１４００１
2012/05/20(日) 23:16:20.80500本近くが行方不明でそれが敷地の中にないということは、かなりの量が敷地の外に飛んで行ったことになっちゃうけど
0849名無電力１４００１
2012/05/20(日) 23:26:02.85公式見解が「行方不明」
0851名無電力１４００１
2012/05/20(日) 23:27:55.01ソースは
岩上安身のツイート
0852名無電力１４００１
2012/05/20(日) 23:42:51.902011年5月 3号機 燃料プール内の燃料棒確認できず
2011年5月 1号機 メルトダウンを認める
2011年9月 炉内に燃料がほとんどないことを認める
2011年12月 収束宣言
2012年1月 2号機 格納容器内には燃料と水が確認できず
そろそろ感覚がマヒしてきた
0853名無電力１４００１
2012/05/20(日) 23:46:24.000854名無電力１４００１
2012/05/21(月) 00:03:42.88早く治せ
0855名無電力１４００１
2012/05/21(月) 18:11:43.14ホルムアルデヒドとセシウムを評価してほしいのに
入院しちゃった
0856名無電力１４００１
2012/05/21(月) 18:17:39.110857名無電力１４００１
2012/05/21(月) 19:59:20.12リスクがほとんど変わらないというトンデモ意見が
東大卒経済タレント学者とか２ｃｈで見かけるので
武田教授のブログで批判して欲しかったなぁ
0858名無電力１４００１
2012/05/21(月) 21:25:22.92三宅が同じようなこと言ってたな
0859名無電力１４００１
2012/05/21(月) 21:34:42.750860名無電力１４００１
2012/05/21(月) 23:04:36.95まあ爆破するときは入院になるが・・
0861名無電力１４００１
2012/05/21(月) 23:42:28.75福島原発みたいに爆発直後から1週間の被曝データを完全削除するなら、たしかに動いていても止まっていても大してリスクは変わらない
0862名無電力１４００１
2012/05/22(火) 00:40:56.480863名無電力１４００１
2012/05/22(火) 04:55:21.78ホルムアルデヒド恐いお(´;ω;｀)
助けてお(´;ω:｀)
0864名無電力１４００１
2012/05/22(火) 05:01:29.13爆発できないくらいなら原発とはいえない。アンチは何バカなこと言ってるんだ。
低學歴はしょうがないな。
0865名無電力１４００１
2012/05/22(火) 05:41:09.33http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337601874/
池田信夫 ?@ikedanob
いまだに馬鹿なメンションが多いので、たまにはさらしておこう。こういうのも「私はあなたを論理で説得できない」と
告白しているだけ。私が福島に住んだら何が証明できるのか。 RT @shuichirosuzuki: まず池田さんに5?6年移住して証明して欲しいですね。
池田信夫 ?@ikedanob
そいうことが「統計的には何の証明にもならない」ということも理解できない連中が反原発やってる。
RT @komitsubo: 彼等はもし池田さんがホントに5?6年住んで大丈夫だったら今度はなんていうんだろうか？
https://twitter.com/#!/ikedanob
0867名無電力１４００１
2012/05/22(火) 08:30:04.83>>133
＠すまたん
辛坊 「（政府や関電が）電気が足りないって言うから『足りない期間だけ（大飯を）動かしたらどう？』
って橋下さんが提案したら、（藤村官房長官が）それはダメだって言うのは、
ちょっと整合性に欠けるんじゃないかと思いますけどね」
0868名無電力１４００１
2012/05/22(火) 08:33:50.91所詮他人事で発言してるのか？の証明にはなるろ思う。
特に幼い孫がいるなら住まわしてから発言した方が説得力はある。
たぶんこの手の人間に、このように言うとブチ切れる。
0869名無電力１４００１
2012/05/22(火) 08:46:05.52子供が問題なんだから、子供を住まわせないと何の証明にもならない
なので、福島県では実際に子供を住まわせて実験中です
0870名無電力１４００１
2012/05/22(火) 08:53:28.090871名無電力１４００１
2012/05/22(火) 08:57:15.28建て前でそのまま稼動し続けたらいいんだよ。
嘘といわれようが構わない。
自民だろうが民主だろうがこの状態なら稼動に全力をかけるべきだ。
関西の知事会自身が今、なぜか橋下に引っ張られてプロ市民みたいになってるし
橋下に反旗を翻して期間限定じゃなくて通常運転の再稼動しろなんて言い難い状態。
アホかと思うわ。
関西の商工主はみんな再稼動を希望しているし住民もそれが多数なのに自治体の長は逆。
住民投票なんてしてたら間に合わない。
今すぐ内閣は強権で再稼動を命令すべき。
責任は俺が持つくらい言え、野田
0872名無電力１４００１
2012/05/22(火) 09:02:07.88関電は政府や知事会など無視してすぐ再稼働して反原発への忠誠心を示せ。
反原発に逆らったら破滅だぞ
0873名無電力１４００１
2012/05/22(火) 10:05:59.84に嫌気さしてるからなあ「バカヤロ俺が福島住んで言ってんだから間違いない!」って
言われりゃ、「オッ」て思うよな。信じるか信じないかは別だけど。
0874868
2012/05/22(火) 10:26:37.28この感覚が現在住んでる人たちにも適応するから
逃げろ！東電と国が補償するしかない。となる訳で
0875名無電力１４００１
2012/05/22(火) 11:37:31.94震度7の地震来たらどうなるんだ?どこのパイプが切れるから、どこのバルブ閉めて
2次系統の海水で1次系で冷やし続けますとか、非常電源こうなってます、電源回復こうします
判断はこの人が全責任持ってこうやります。訓練こうしますって。
まあ火力導入せずにほったらかして、古賀氏が言うように資産価値0で債務超過怖くて
動かすって言ってんじゃないだろうなって思うよな。
NHKは高校野球中止したら、ピーク電力どんだけ下がるか言えよな。三宅のジジイのことは知らない。
0876名無電力１４００１
2012/05/22(火) 12:39:36.82原発は動いていても停まっていても
放射能があって危険なんだから
どうせなら動かして発電しろと言いたいようだ
0877名無電力１４００１
2012/05/22(火) 12:43:05.500878名無電力１４００１
2012/05/22(火) 13:04:58.78もし、稼働中に地震が来て安全装置がいかれて制御棒が入っんなかったら、停止中の原発の事故と同程度で済むわけないよね。
武田が言うには、停止直後はヨウ素のような、寿命が短かくて強い放射線出す奴が出てくるけど、
停止中の原発が壊れてもヨウ素は出ないんだよね。
三宅の発言が、何ベクレル、何京ベクレル漏れようが、放射能漏れには違いないから一緒だろ、って言ってるように聞こえた。
0879名無電力１４００１
2012/05/22(火) 13:08:33.30http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337649397/
0880名無電力１４００１
2012/05/22(火) 13:48:42.78お前たちのお仲間のプロ市民が北九州で瓦礫満載のトラックを止めて
せっかくの作業を中止させて余計な税金を使わせて
売国行為をしているけど
君も多い原発の前でピケを張るかい
0881名無電力１４００１
2012/05/22(火) 13:49:32.88多い→大飯
0882名無電力１４００１
2012/05/22(火) 15:12:14.75正当な理由もない、安全確保の目処もない…焼却場で約40%のセシウムが垂れ流される
ことは島田市の実験で検証済…そんな危険なことをは子供を持つ親なら止めるだろうよ。
むしろプロ市民は民主党が推進している日本全国放射能汚染計画を支持してんじゃないのか?
0884名無電力１４００１
2012/05/22(火) 15:24:40.40子供を持つ親だからこそ君たちみたいなプロ市民に子供にはなって欲しくない。
チェルノ当時のドイツや北欧、更には英国より遥かに低汚染の地域の人が大騒ぎ。
アホらしくてどうしようもない。
福島の処理に関しては今後数十数百年、原発の事故や処理技術に関して膨大な
データと革新技術が生まれるだろう。
それを実需に結び付けないでどうする。
廃止してもいいけど稼動しながら技術を貯めながらだよ。
動かしてなけりゃ技術者も逃げて韓国に中国に日本の知識の集積をたった数千万の
年収で売り渡すんだよ。
原発は稼動しながら緩やかに数十年かけて廃止。
原発自身の輸出は継続。
技術者研究者の売国的流出を防ぐ。
それから脱原発だね。
日本がこれ以上弱ったら脱原発自体も侭ならなくなるよ。
止めたはいいが処理費が出なくなったらどうする。
自民民主ともみんなの責任だね。
0885名無電力１４００１
2012/05/22(火) 17:39:55.61共産党か中核派のような「理想論」だな(笑
反原発やるだけで、数億円儲かる現況では、絵空事だ。
儲からん原発より、儲かる反原発。
イデオロギーでは飯が喰えんということだな。
支那やチョンは反原発ほど高い給料など払えんから心配ない
0886名無電力１４００１
2012/05/22(火) 18:03:44.34普通の焼却場で燃やしたって放射能をばら撒くだけで何の技術開発にもならんよ
0887名無電力１４００１
2012/05/22(火) 19:39:55.61東京臨海リサイクルパワーが儲かるから
0888名無電力１４００１
2012/05/22(火) 20:44:18.01どうでもいいくだらない対立軸をつくって
民主党の野田や細野、環境省が復興頑張っていますアピール
マスコミや民主党のステマ、マッチポンプ、出来レースみたいなもの
0889名無電力１４００１
2012/05/22(火) 21:12:27.030890名無電力１４００１
2012/05/22(火) 21:40:07.21瓦礫自体は、95%以上市街地から撤去されて瓦礫置場にある訳だし
0891名無電力１４００１
2012/05/22(火) 22:06:30.130892名無電力１４００１
2012/05/22(火) 22:39:05.88豚肉に稲ワラ食わせてるんじゃないかって武田の危惧が的中したか！？
豚肉から基準超えセシウム＝全国で初めて―福島・郡山 （時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00000127-jij-soci
0893名無電力１４００１
2012/05/23(水) 01:11:28.42原発技術が仮に半島や中華などに流れるにしても恐れることなんて何もないな
原発は災害に弱く放射能は容易く漏れるということが証明された以上
今の技術では莫大なコストをかけないと対策は不可能
さらに絶対的に安全な核施設を作るには数十年ではきかない
おまけに原子力は続ければ続けるほど核廃棄物が蓄積するので
軍事的にも弱点を肥大させることになり、日本同様住民などの激しい抵抗も
相まって社会混乱の火種を拡大させ、経済にも多大な悪影響を生む
むしろ脱原発、次世代エネルギーの研究に切り替えた方が将来的にも
先駆けて技術開発もでき、原発依存国に何歩も進んだ状態を作ることにもなる
結果、将来的には原発依存国から搾取することにもつながる
廃炉作業も今からやっても数十年かかるので雇用的にも全く問題ない
いつまでも原発にしか頼れない保守派の乞食どもを食わせる義理など
どこにもないんだよ
0894名無電力１４００１
2012/05/23(水) 01:20:19.33原発の代替となるエネルギー源は皆無な今は新型炉を新設して4〜50年先のばしするしかない。
それだけの期間があれば、地熱も戦力になってる頃だろうし、太陽電池の効率も良くなって商用で普及レベルまでなってるかもしれない。
ただ、今は原発を推進するしかない。
0895名無電力１４００１
2012/05/23(水) 01:25:55.66原発が災害に弱いのは物理的にでかいから。
新型炉の4S炉などは小型で地震などにも桁違いに強い。
核廃棄物の問題は廃棄埋め立ての問題があったが、福島第一周辺の岩盤下に埋蔵する方法で解決する。
必要面積・体積的にも十分な期間の保存が可能。
今原発を全廃することは早計。
0896名無電力１４００１
2012/05/23(水) 03:41:29.21中国は核保有国
あちらのほうが核技術に関しては…
0897名無電力１４００１
2012/05/23(水) 05:21:00.84汚れてもきちんと綺麗にするという保証がなけりゃ動かしちゃダメでしょ
0898名無電力１４００１
2012/05/23(水) 05:33:27.98早く停電と電気料金の大幅値上げやらないとやばい。
円安酷すぎ、電力會社の3つ、4つは破綻しても日本経済全体を救うべきだろう。
グズグズしすぎ
0899名無電力１４００１
2012/05/23(水) 10:29:22.34現実的にムリ。まあトリチウムも視野に入る頃だが。
いずれにせよ今の原発動かす理由にはならない。原発が資産価値0になって電力会社の債務超過になる問題の対策以外にはね。
0900名無電力１４００１
2012/05/23(水) 11:15:33.88代替が皆無？原子力御用学者さま到来かｗ
石油、石炭、天然ガス、地熱、水力、風力、太陽などなど探せばまだまだある
代替が皆無と信じたいのは原子力村出身者だけ
他は話にならないと言いたいんだろうが、原子力の補償含めたコスト
に比べりゃ石油すら可愛いもんなんだけどな
太陽電池が商用ってもうとっくに商用されてるんだがｗ
まだ技術的に転換効率が悪いのと、設置コストが無駄に高いと
いう問題点があるが、商用という点においてはとっくに導入されている
>>895
福島の地下に埋蔵するだけでおｋっておまえ福島の神か？
福島県全市民の長である知事ですら核廃棄物の埋蔵なんてとてもじゃないが
一決できないくらい権利もないのに、
よくもまあ1ゴミクズの分際で解決なんていえるわｗ
原発が災害に弱いのは巨大だからかｗもう一回311から勉強しなおして来いよｗ
炉だけは大丈夫論で今回めでたく放射能が漏れたんだよ
どうせ新型炉の解説を原子力村仕様の脳で読み間違えしたんだろう
炉からは漏れない理論が通用するのは311までなｗ
0901名無電力１４００１
2012/05/23(水) 11:28:42.84現在の安全基準や安全装置取付義務は無視してかまわん、大幅に小型・軽量化した原発建設には数週間あれば充分だろう。どんどん新設すべし
建築費捻出のために直ちに電気料金を大幅値上げが必要だ。
0902名無電力１４００１
2012/05/23(水) 11:51:52.89早く戻ってこい！
セシウム豚肉
セシウム茶
ホルムアルデヒド
ネタは多い
また笑わせてくれ！
0903名無電力１４００１
2012/05/23(水) 13:31:16.00湯沸しには使えると思うぞ。
0904名無電力１４００１
2012/05/23(水) 13:33:26.48通常焼却しろと。
あれもダイオキシンの一種に含められんこともないからな。
今回の津波でもかなりの数海の底だろ。
武田理論なら毒性も催奇性も屁でもないはずだ。
騙されるバカのこと考えたら笑い事じゃないね！
0905名無電力１４００１
2012/05/23(水) 13:41:55.14値上げが来週にずれ込むようなことになったら間違いなく日本経済は終わる。
朝方、若干円高に振ったが、またまた円安が始まった。急げ、國難来る！
0906名無電力１４００１
2012/05/23(水) 14:48:08.65新型炉も早期着工開始が決まったな。(´・ω・｀)
0907名無電力１４００１
2012/05/23(水) 21:50:22.900908名無電力１４００１
2012/05/23(水) 22:53:47.71あ、中部大だからこその存在なのか。
0909名無電力１４００１
2012/05/24(木) 00:13:50.33ダイオキシンはあえて低温で焼却しないかぎり分解される
放射性物質の放射能は6000℃で焼却してもなくならない
0910名無電力１４００１
2012/05/24(木) 00:47:05.28島田市は10→1970だそうで
どうすんの、コレ？
静岡県島田市焼却炉田代環境プラザ近郊の２つの学校の土壌から高濃度汚染が発覚した。
（焼却場から3km圏内）
静岡県島田市伊太小学校730bq / kg
大津小学校1970bq / kg
静岡県島田市は試験焼却前は１０bq/kg程度の汚染地域
0911名無電力１４００１
2012/05/24(木) 01:04:51.340912名無電力１４００１
2012/05/24(木) 01:12:40.740913名無電力１４００１
2012/05/24(木) 01:16:07.330914名無電力１４００１
2012/05/24(木) 07:00:55.890915名無電力１４００１
2012/05/24(木) 08:05:21.31じゃダイオキシンは超高温で分解せざるを得ないほど毒性や催奇性が
高いということですね。
日本の奇形の多さを考えたら分かるけどね。
0916名無電力１４００１
2012/05/24(木) 14:01:26.290917名無電力１４００１
2012/05/24(木) 15:03:02.850918名無電力１４００１
2012/05/24(木) 15:09:49.15http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1337828657/-100
さて、先生どうする
0919名無電力１４００１
2012/05/24(木) 17:06:33.24>さて、先生どうする
資源の無駄遣いを憂いてる日本とは違うみたいだなｗ
0920名無電力１４００１
2012/05/24(木) 21:12:35.78しばし病にふしご迷惑をおかけしました。
どういう意味？
0921名無電力１４００１
2012/05/24(木) 21:23:23.83ダイオキシンは普通の高温で分解する
日本の奇形の多さはダイエットが原因
0923名無電力１４００１
2012/05/24(木) 21:35:52.95
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。