【環境漫談】武田邦彦 15【原子力批判派】
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0001名無電力14001
2012/04/02(月) 10:21:59.65第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 (中部大学) 公式ブログ
http://www.takedanet.com/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315668555/
前スレ
【環境漫談】武田邦彦 14【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1327848474/
0458名無電力14001
2012/04/28(土) 20:19:20.80治癒度って増加するの?
0459名無電力14001
2012/04/28(土) 21:47:39.14地熱発電は多くできて数百億kWhでないかな(日本総発電量は年間1兆kWh)、1000億kWhいったら万々歳
原子力は多いときで3000億kWh発電してた
原子力以外のすべてのエネルギーで(激減するだろう化石燃料は除く)3000億kWhいける可能性があるのは太陽光発電と風力発電だけ
そしてこれら二つは火力の代わりにならざるを得ない
原子力は大きい代替がないから将来もどうしても2000億kWhくらいはいるんでないか
反対派は何かいい物が出るはずと大幻想してるやつがおおい
んだけど維持派にそれを認識してるやつが少ないんで反論が不十分
0460名無電力14001
2012/04/28(土) 21:52:08.67君のような原発反対極左が東京や横浜あたりに賠償金目当てで居座っているが
我々推進派は地震以来、退去勧告を継続している。
原発反対極左は全滅、東日本一帯には原子力発電所や最終処分場が林立する。
世界に冠たる原子力大國・日本万歳
0461名無電力14001
2012/04/28(土) 21:56:44.88ここも武田邦彦★17みたいなキチガイのスレになるのか
残念だな
0462名無電力14001
2012/04/28(土) 22:18:16.42震災なんか関係なくGDPが減少してる最中だったから、将来電力がそうとうにあまる見通しだったのはみんな無視している件
0463名無電力14001
2012/04/28(土) 22:18:25.88本来、昨年2月に耐用年数に達したものを運転継続を決めたのも民主党なんだが
また2008年にIEAEから電源の多元化、ベントの煙突への放射性物質トラップフィルタの
設置提案も蹴っ飛ばしたのも民主党政権時代
相変わらずヨー素が発見されるなどの原発管理、瓦礫処理で日本中を汚染、汚染食品の流通など民主党は現在進行形だぜ
0464名無電力14001
2012/04/28(土) 22:23:22.57福島の女性の被曝症状。 髪が抜け落ち、歯も抜け、アザも広がっています。
http://pomnew2.blog.fc2.com/blog-entry-139.html厚生労働省 「白血病や癌などの追跡調査、今後は福島県は除外します」
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ru9f-att/2r9852000001rur6.pdf
放射性降下物の増加に警告 「食材情報 野菜に注意 平成24年4月8日」
http://takedanet.com/2012/04/post_6486.html
政府も県も「大丈夫」を繰り返していますし、マスコミも報道していませんが、
これはなかなか危険な状態です。まず第一に、その値が結構大きいということです
0465名無電力14001
2012/04/28(土) 22:23:28.72こんなこと許すのか?禿が喜ぶだけだぞ
欧米の太陽電池メーカは全滅、今後は粗悪中国製しかないんだぞ 中国製は凄いぞ使えば判るが
0466名無電力14001
2012/04/28(土) 22:26:44.16津波でやられたんじゃないから、津波対策しても爆発してた
東通の原発も電源喪失したから最新鋭の原発でも爆発してた
電源は多元化されていたけど爆発した
瓦礫処理で日本中を汚染することに反対している国政政治家はいない
国政には汚染食品の流通に熱心な政治家しかいない
0467名無電力14001
2012/04/28(土) 22:31:19.54仮に風力や太陽光で総消費電力の10%を賄っているとしましょう
曇ったり風が止まったりすると発電が止まるので、それにあわせて総消費電力の10%がなくなるということです
これがOKなら、夏場に停電するのも当然OKです
つまり、原発の代替は何一つなくてOKです
0468名無電力14001
2012/04/28(土) 22:41:10.80自然エネルギーは火力となかよし。
そういうのは火力や水力が、そして送電網のお世話になる。
昔は原発と仲良かったんだよね。ちょくちょく止まっても
何事もなかったようにカバーしてくれた。
嫉妬するなよ、原発君。
0469名無電力14001
2012/04/28(土) 22:49:58.85だよね
何も代替を用意せずに原発分を削除すれば終わりだよね
0470名無電力14001
2012/04/28(土) 23:18:55.43太陽光なんて42円/kWh、なんとLNGの3.5倍だぜ 有り得んだろ
エネルギはLNGの供給先の多様化と国産の石炭ガス化で良い、将来的にはメタンハイドレートを実用化と
まあ太陽熱と地熱は補助金なしならやってもらっても良いけどな
0472名無電力14001
2012/04/28(土) 23:29:05.840473名無電力14001
2012/04/28(土) 23:32:28.99そうだよな当然管理コスト載せて高くなるな それに太陽光発電の電気売る奴は補助金もらってるんだぜ
0474名無電力14001
2012/04/28(土) 23:33:50.3550-60Hzの統一と発送電分離も入れて電力自由化は重要だな
0475名無電力14001
2012/04/28(土) 23:37:17.570476名無電力14001
2012/04/29(日) 00:13:19.95あたかもまともに発電してるかのように見せかけて
電気料金を盗る乞食
いまのうちに潰さないと電気料金がいまの倍になって
しかも安定した電源がなくなる
0477名無電力14001
2012/04/29(日) 02:00:05.68おもちゃにはなっても絶対にインフラにはならない
0478名無電力14001
2012/04/29(日) 04:18:30.800479名無電力14001
2012/04/29(日) 04:38:37.470480名無電力14001
2012/04/29(日) 05:34:06.480481名無電力14001
2012/04/29(日) 06:34:07.89http://twitter.com/#!/Banbi_tubuyaki/status/196221999276761088/photo/1/large
0483名無電力14001
2012/04/29(日) 08:21:30.94日本の進むべき道に全てイチャモンをつけて日本発展の足を引っ張る武田。
こんな奴は潰れて欲しいですね。
京セラミタのパネルの営業すごいよ。
代理店が何店もアプローチ掛けてきた。
不動産や建築の免許を持っている会社にて当たり次第当たってますね。
私も取引したら勧めてみます。
0484名無電力14001
2012/04/29(日) 11:36:56.86太陽光発電はエネルギーの変換効率が悪すぎる。
都市近郊ならいいかもしれないが、田舎だと畑の砂埃とか鳥の糞で汚れで効率落ちる。そのぶんの掃除費用が必要だし、太陽電池は気温が上がると効率落ちるし経年劣化でも落ちてくる。
現時点で太陽光発電は高く付くし、原発の代替えにはならない。
地熱の場合は順調に建設していけば原発30基分(前原発の半分以上)のポテンシャルがあるし、もっと拡大するかもしれない。
0486>>436,>>457
2012/04/29(日) 11:57:38.43(前原発の半分以上)
(全原発の半分以上)
0487名無電力14001
2012/04/29(日) 12:50:39.88補助金が悪いだけ。武田教授が言ってたように
エコポイントなどを期待する乞食が多すぎ
欲しければ自分のお金で買えばいいだけ。
0488名無電力14001
2012/04/29(日) 13:51:13.28エネルギーには「量」ではなく「質」が必要
エネルギーの質はどう変換しても熱源の温度が上限
日中、バケツに水を入れていてもエネルギーの量は十分なのに水が沸騰しないのと同じ理屈
0490名無電力14001
2012/04/29(日) 14:34:27.88真空管式太陽熱温水器を1000個並べてもシリコンは溶けない
0492名無電力14001
2012/04/29(日) 14:48:06.61量がたくさんあってもダメ → 証拠は、量がたくさんあってもバケツの水が沸騰しない
熱源の温度が質の上限 → 熱源は水が沸騰する温度だが、シリコンが溶ける温度ではない
でも本当の熱源は太陽の表面温度(6000℃)だから、惑星規模で超超効率的に太陽光を集めればシリコンは溶けると思う
0493名無電力14001
2012/04/29(日) 14:53:54.710495名無電力14001
2012/04/29(日) 15:36:53.260496名無電力14001
2012/04/29(日) 15:51:20.05http://img.wired.jp/gallery/200910/20091022093320-3.jpg
これで3500℃だから、理論値限界まで出そうと思ったら直径100mくらいになるかと
0498名無電力14001
2012/04/29(日) 16:32:17.63直径50mの太陽炉を1km間隔で赤道上に設置して、太陽が許容範囲からずれる度に炉のシリコンを次の太陽炉に高速輸送する感じ?
0499名無電力14001
2012/04/29(日) 16:57:18.440500名無電力14001
2012/04/29(日) 17:21:05.59Wh(電力量)は十分にあっても熱源に由来する限界がW(電力)にあるから、シリコンが溶けるまで電気炉の温度を高くできないという話ではなかろうか
0501名無電力14001
2012/04/29(日) 17:30:52.21それとも電池から電流を出すときの内部抵抗は、蓄電するときの抵抗よりも小さくできないとか
0502名無電力14001
2012/04/29(日) 18:31:59.36化合物系ならシリコン系ほど製造にエネルギー必要ない。
0503名無電力14001
2012/04/29(日) 18:35:09.900504名無電力14001
2012/04/29(日) 18:40:53.82http://sustainablejapan.net/?p=1477
0505名無電力14001
2012/04/29(日) 18:47:26.20技術は必要ない
0507名無電力14001
2012/04/29(日) 20:53:59.510508名無電力14001
2012/04/29(日) 21:02:26.66外国の国土を前提にして、技術の優劣を語るから変なことになる
0509名無電力14001
2012/04/29(日) 21:10:07.79その技術で中国企業が作る
日本より売る量、作る量が多いからそのうち技術でも抜かれる
まあ しょうがない
トヨタとマツダの小型車で技術力の差など買う方はわからない
0510名無電力14001
2012/04/29(日) 21:16:46.38日本が抜かれる一番の理由は、弱小太陽メーカーのパネルでも採算にのる広大な土地があるから
技術の話でもなんでもない
だから補助金で採算を埋めようと言っているのに…
0511名無電力14001
2012/04/29(日) 21:25:35.32原発を優れたエネルギーに見せかけるために
ほかの有望な技術を相対的に打ちのめしてきた結果、日本は大きく遅れることになったのよ
0512名無電力14001
2012/04/29(日) 22:10:44.44よくわからんが、熱や放射としてとしてやりとりするんでなく、
一度他形態のエネルギーに変換するなら、熱力学の限界なんかない。
太陽光発電で得た電気でも、温泉発電で得た電気でも、2万度以上のプラズマカッターは動かせる。
そもそも仕事率(W)が温度に相当するような話もない。
仕事率が少なければ、温度に上昇させきれる物質の量は少なくなるけど。
エネルギー保存則はもちろん破られないだろう。
無論、直接熱放射を太陽とやりとりする太陽炉には熱力学的な温度限界はある。
0513名無電力14001
2012/04/30(月) 00:36:07.66三重県人ですが、お前は死ぬと言われている気がします。
0515名無電力14001
2012/04/30(月) 01:58:27.880516名無電力14001
2012/04/30(月) 02:09:48.66必要条件と十分条件は違うと言えば終わる話だと思う
0517名無電力14001
2012/04/30(月) 08:20:21.49今まで変でなかった話のほうが少ないよ。
温暖化やダイオキシン、リサイクル、原発と放射能、タバコと肺がん論から
その他全てが変。
0519名無電力14001
2012/04/30(月) 08:55:10.70武田邦彦「太陽電池を屋根に付けてる人は乞食 本当にみっともない」
http://takedanet.com/files/solartdyno.71-(5%EF%BC%9A32).mp3
http://takedanet.com/2012/04/post_b6c7.html
0520名無電力14001
2012/04/30(月) 09:13:41.98追いつかないのはハイパーインフレ
0521名無電力14001
2012/04/30(月) 09:26:53.140522名無電力14001
2012/04/30(月) 10:54:32.99http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6/-/?scid=af_ich_link_urltxt_pc
燃える商魂アントニオ武田って感じ
0523名無電力14001
2012/04/30(月) 11:14:49.09>太陽電池をつけるのに200万円のうち100万円を補助金(他人のお金)を使い、
>電力会社に3倍の値段で買い取ってもらって
うらやましい、一体どこだそれw
0524名無電力14001
2012/04/30(月) 11:28:07.07日本の害悪だから出てってほしい。
0526名無電力14001
2012/04/30(月) 11:55:52.11・屋上に設置する10kWまでの設備 24・43セント → 19・50セント
・屋上に設置する大規模な設備 21・98セント → 16・50セント
・緑地や空き地に設置される設備 17・94セント → 13・50セント
※ドイツの家庭用電力は23セント
※ドイツ連邦環境省発表
0527名無電力14001
2012/04/30(月) 13:07:27.07東電の家庭用より安いじゃないか!それを42円ってなんなんだよ だから民主党は…
0530名無電力14001
2012/04/30(月) 15:46:43.16えーと、1?=106.1984円(2012/04/30 15:44)として。
・屋上に設置する10kWまでの設備 24・43セント → 19・50セント(20.7087円)
・屋上に設置する大規模な設備 21・98セント → 16・50セント(17.5227円)
・緑地や空き地に設置される設備 17・94セント → 13・50セント(14.3368円)
か
0531名無電力14001
2012/04/30(月) 15:57:28.59武田の書き込みが悪辣になるのも判ってやれよ
次々と自分の暴論が暴かれてみんな離れていくから繋ぎ止めるのに必死なんだよ。
ただ残された人たちはオウムの出家信者の如く頑なだから数は少なくなっても強固
に纏まるから要注意だね。
0532名無電力14001
2012/04/30(月) 16:12:10.390533名無電力14001
2012/04/30(月) 16:22:46.95・仮に2010年に制度を終了させても消費者側の支払債務は太陽光発電で
7兆円、風力発電で2.7兆円の巨額に達する。
・目指すCO2削減にしても、太陽光発電の削減コストは、欧州排出権取引
市場価格のそれぞれ40倍!、3倍!というひどさ。
・雇用創出面でも、太陽光の場合実際にはアジアからの輸入によって
設置数の半分が占められている。太陽光従事者48,000人に純増コスト
を割振ると、1人当たり「2,200万円!」の補助金を出している
ことになる。
0534名無電力14001
2012/04/30(月) 16:25:30.10「ドイツの盲目的太陽光信仰の再評価」
1)2011年に事業者が得た助成金額は8,000億円に達しているが、
発電量は全体のわずか3%に過ぎない。
5)助成コストの消費側負担(債務)はすでに10兆円レベルを超えている。
6)国内の太陽光発電を全部集めてもその発電量は2基の原子力発電よりも少ない。加えてバックアップ電源が必要であり、不必要な二重投資をもたらす。
7)CO2削減の面でも最も資金効率が悪い。CO2を1トン減らすのに古い建物の断熱化では5ユーロ、ガス火力では20ユーロの投資が必要なのに対して、太陽光は500ユーロ掛かる。
0536名無電力14001
2012/04/30(月) 18:45:17.64http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/2/c/s/2cs/106.jpg
0538名無電力14001
2012/04/30(月) 20:49:05.18草刈りしたら金がかかって「コストゼロ」が嘘になっちゃうじゃん
0539名無電力14001
2012/04/30(月) 21:27:27.46じゃあ、日本でも補助金なんかいらないね。
42円で20年なんてボリすぎだよ、ハゲ。w
0540名無電力14001
2012/04/30(月) 21:38:13.23http://www.instablogsimages.com/1/2012/01/18/military_bases_in_california_desert_could_generate_7_gw_of_solar_power_3lofo.jpg
0541名無電力14001
2012/04/30(月) 21:50:04.15発電効率と耐用年数は現状の倍ほどの性能が出せるのだが、そうしてしまうとマイナス面も出てくるわけで。
0542名無電力14001
2012/04/30(月) 21:54:08.78重たいし
0543名無電力14001
2012/04/30(月) 22:20:08.27http://www.bloomberg.com/news/2012-02-10/spain-s-congress-ends-new-renewable-energy-subsidies-cinco-says.html
エネルギー大臣ホセ?マヌエル?ソリアは、太陽光や風力エネルギープロジェクト
への市場価格以上の支払いを終了する目的について、「クリーンエネルギー
技術の適切な開発のための障害となっている、スペインのタリフ
(全量買取制度)の負債の削減をすすめるため」と述べている。
0545名無電力14001
2012/04/30(月) 23:06:17.51原発地元も乞食
太陽光発電も乞食
子育て資金、高速道路無料化、高校無料化、エコポイントも乞食
補助金を貰うことは乞食
間違いなく東電も乞食
0546名無電力14001
2012/05/01(火) 00:36:28.33つまり、日本のシャープや京セラが倒産したらOK?(クスクス)
0547名無電力14001
2012/05/01(火) 00:58:57.80技術に自信があるなら、補助金ナシ、買取価格21円/kWhでも利益が出る太陽光パネルを
製品化すんじゃない 太陽光パネルでなくても地熱でもガスタービンコンバインでも何でも良いが
0548名無電力14001
2012/05/01(火) 01:17:55.40技術に自信があるなら「再生可能エネルギーは存在しない」と社会に宣言した上で技術開発すると思う
補助金なしで技術だけで成立するなら、他の全部の競合企業が詐欺企業に認定されるわけだし
0549名無電力14001
2012/05/01(火) 01:23:43.36客の不満足度のうち補助金で充填される分だけは技術は進化しない。
0550名無電力14001
2012/05/01(火) 02:36:46.97ドイツはバカだと思う
天気が曇った瞬間に全消費電力量の3%がカットされるんだから、それがピークに起きたら停電どころの騒ぎじゃない
全消費電力量の3%を貯められる容量の電池もない
そのくらいの容量の電池がなければ既存のダムに水をあげて蓄電するのも無理
太陽光発電で1%以上をカバーするならせめて大容量電池を開発した後か、太陽光発電専用の揚水発電用のダムを作ってからにすべき
0551名無電力14001
2012/05/01(火) 05:59:56.95と思ったが、曇を予測した瞬間に投入準備できるなら
はじめから太陽光発電は必要ないってことではなかろうか
0552名無電力14001
2012/05/01(火) 06:31:32.000554名無電力14001
2012/05/01(火) 07:06:37.510555名無電力14001
2012/05/01(火) 08:42:31.02あとは焚き減らしの自然エネルギーを導入していくだけで良い
ドイツとは違う
0556名無電力14001
2012/05/01(火) 08:53:06.94>日本は先にバックアップである火力が余剰にあるから
えっ?w
0557名無電力14001
2012/05/01(火) 11:15:46.09技術開発が先行して良いものだから社会に広めよう補助金出そうってのが普通-->HV
まあ俺はHV興味ないが
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