【環境漫談】武田邦彦 １５【原子力批判派】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
2012/04/02(月) 10:21:59.65第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 （中部大学） 公式ブログ
http://www.takedanet.com/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315668555/
前スレ
【環境漫談】武田邦彦 １４【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1327848474/
0341名無電力１４００１
2012/04/20(金) 03:35:00.75はっきり言って的確すぎるwww
おれだったらコッソリ被曝少なくなるようにインチキするな
0343名無電力１４００１
2012/04/21(土) 01:18:08.40http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334913027/
0344名無電力１４００１
2012/04/21(土) 04:13:39.89http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334916625/
0346名無電力１４００１
2012/04/21(土) 08:53:59.96いろいろ言われているみたいだけど、結局どれが正しいのか・・・
これらを総合すると、結局体全体に遍在しているということになると思うんだが。
0347名無電力１４００１
2012/04/21(土) 09:05:12.50心臓は耐放射線能力高い臓器だと思うが？(細胞分裂が少ない)
筋肉に蓄積して困るのは、筋肉自体ではなく、周辺臓器が被曝するからだと思う。
セシウムは心臓含め筋肉に害あるが、それは放射線ではなくセシウムの化学的性質故。
放射性セシウム、放射線は高くても絶対量は極めて少ない。
不整脈きたすレベルの放射性セシウム来たら放射線は即死レベルだと思うが。
http://sakuradorf.dtiblog.com/blog-entry-140.html
放射性セシウムで3gというと、10兆ベクレルくらい。
放射線で不整脈が起こる可能性を考えても、30Bqで起こるというなら
細胞内に豊富にある放射性カリウムはどうなる？ということになる。
福島の子供の不整脈は原発災害のストレスだと思うけどな。
だから関係ない、ではなく立派な実害だとは思うが。
0348名無電力１４００１
2012/04/21(土) 09:10:24.78矢ケ崎さんと児玉さんが有名だろうが
ふたりとも内部被曝にはかなり厳しい考え方だな
0349名無電力１４００１
2012/04/21(土) 09:21:18.18現状セシウムの内部被曝なんて、カリウムやウラン系列(ラドン、ビスマス、鉛）の被曝に比べたら微々たるものなんだから。
0350名無電力１４００１
2012/04/21(土) 11:06:21.93もっと医化学的な検知から見た心筋に対するセシウムの影響を記したページがあったと思うけど、ちょっと思い出せない。
放射線による影響じゃなくて、カリウムとの化学的な反応速度の違いによって心筋の反応が遅くなったり停止したりする可能性があるというような内容だったと思うんだけど。
0351名無電力１４００１
2012/04/21(土) 12:03:21.68セシウムの害というのはそう言うものだと思うが、
これが起こるセシウム量ってのは、微量と言っても
それが放射性元素ならすごい量。
現在の汚染状況ならそんな量には達していないだろう。
普通に放射線の害だけを考えればいと思うよ。
これが半減期が億年単位で長い放射性物質(劣化ウランなど）だと、
浴びる量そのものが多い場合は、放射線の害が少なめのため、
相対的に化学的毒性が目立つ。
劣化ウラン弾のように放射性セシウム浴びるなんて言ったら
爆発時の原子炉直下くらいじゃないか？不整脈以前に急性被曝で死ぬわ。
0352名無電力１４００１
2012/04/21(土) 12:19:23.270353名無電力１４００１
2012/04/21(土) 12:31:27.28http://ci.nii.ac.jp/naid/110002322682
化学的毒性を発揮するためにはこの量の1/10程度以上は取らなければならないだろうから、
0.14mgのCs137を摂取すると仮定すると、0.45GBq摂取する必要がある。
福島第一原発の敷地内の土を、1トン前後食らう必要があるな。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110414n.pdf
0355名無電力１４００１
2012/04/21(土) 21:25:12.37線量計片手においで下さい。
0356名無電力１４００１
2012/04/21(土) 22:04:45.35東電 「害が少ない？ だったら害が出るまで循環させるまでだ!」
0357名無電力１４００１
2012/04/22(日) 00:42:06.62日本人はみんなスケッティーノ船長と同じです
フクシマという船は沈みました
0358名無電力１４００１
2012/04/22(日) 01:44:28.59今はどうなんだろう
0359名無電力１４００１
2012/04/22(日) 01:46:33.62福島で溺れてる被害者が溺れながら「俺は溺れてないから救助するな」と言ってる
まるでコント
0360名無電力１４００１
2012/04/22(日) 02:26:52.460361名無電力１４００１
2012/04/22(日) 03:27:48.39陛下のお心に右翼武田は何を言うかな(´・ω・｀)
0362名無電力１４００１
2012/04/22(日) 04:27:46.64放射能ガレキを集積するか拡散処理するかという選択については、何も言ってない件
0363名無電力１４００１
2012/04/22(日) 08:33:01.10津波で海の底に行った物のうち大部分は回収不可能だろう。
旧式のトランスなどに入ってたPCBなどの封印は頑丈だけどいつかは腐食して
破れると思うからね。
アスベストは阪神淡路でも話題になり瓦礫処理作業員も労災認定された人あるけど
当時より遥かに長期に放置されてるから心配だよ。
晴れが続いた日にそいつを使ってた瓦礫のそばを通ると環境基準を遥かにオーバー
しているのは想像に難く無いがあまりにも積み上げ箇所が多すぎて測定なんて
まともにできてないし作業員も命の綱の高精度の防塵マスクなんてしてないと
思うよ。
0364名無電力１４００１
2012/04/22(日) 10:26:52.13作業する人の危険なんかどうでもよくて、作業してない人まで危険になるから気を付けろと言っているのか…
0365名無電力１４００１
2012/04/22(日) 10:32:00.36http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335057416/
0368名無電力１４００１
2012/04/22(日) 12:14:01.35また武田の病気が始まったな
逆説ぶって世のトンデモ層や極左層や一部のネトウヨ層を
取り込むことしか考えてない。
0369名無電力１４００１
2012/04/22(日) 12:50:19.52言ってることはスジが通ってると思うが
ようするにGHQが押し付けたからという理由で日本で1500年続いてきた産業大麻すらも規制する法律を存続させるなということでしょ
大麻規制をするなとは言っていない
0370名無電力１４００１
2012/04/22(日) 13:29:59.71鳩山イニシアチブも北極の氷もダイオキシンも反論できないんだから武田の完全勝利だわ(笑)
今日二人いる兵庫じゃないアンチが書き込みしたのに片方がいなくなるともう片方も同時にいなくなるね(笑)(笑)
二人のアンチがほとんどおなじ時間帯に書き込みして同時に書き込みがなくなる。こんな偶然が何度もあるんだここでは(笑)
兵庫はただでさえ四年も武田ん誹謗中傷してきたトンデモファンタジー低脳ニートなのに他人のふりしてまで書き込みして来るのは本物のキチガイだからさ(笑)(笑)(笑)
あああっちで兵庫がほぼ同時間に書き込みしてるよ(笑)(笑)(笑)わかりやすいバカだなあ
全ておまえだよ。たまたま別の兵庫が現れたから兵庫認定されるぞとおまえしかわからないイミフなこと言ってる。まだおまえは勘違いしてるけどウイグルじゃないんだよ(笑)(笑)(笑)
ウイグルが鳩山イニシアチブと言ってるか？(笑)(笑)(笑)
恥ずかしい鳩山イニシアチブ信者の温暖化バカ(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑) 早くおれを特定してみろよ ちゃんと地名ついてるけど(笑)
おれに粘着すると兵庫認定されるぞ(笑)(笑)(笑)
鳩山イニシアチブ信者の兵庫に対する皮肉ですか？(笑)(笑)(笑)
ここは兵庫をバカにして遊ぶスレ。気に入らないならあっちにいけ
環境漫談に兵庫が移動してる(笑)
他人のふりしてまた兵庫がレスしてるよ(笑)(笑)(笑)
こんなことしてもおまえの味方なんかいないじゃないか(笑)
結局ここが気になって仕方がない気の毒なキチガイなんだな
0371名無電力１４００１
2012/04/22(日) 21:14:46.07セシウムさん食品が…
0372名無電力１４００１
2012/04/22(日) 21:47:13.09http://portirland.blogspot.jp/2012/04/jalanajal.html
0374名無電力１４００１
2012/04/23(月) 01:32:52.17東電「飛行機による被曝増加だけでは不安だから、さらにダメおしでセシウムさんを追加しておいた」
0375名無電力１４００１
2012/04/23(月) 01:53:57.840376名無電力１４００１
2012/04/23(月) 02:13:42.26専門家はともかく、とにかくあるだけでも危険なら定量的な議論は必要ない
1000でも危険なら、1001は当然危険だから
今まで、飛行機の被曝やセシウムのように避けられる被曝はちょっとあるだけでも危険だと行政に脅されてきた
ゆえに定量的な議論は必要ない
あとはどれだけ我慢してあげるかという主観的で非合理的な心の中の話
定量的な議論をするのは、行政は嘘つきだと告白した後か、総理大臣が「今まで微量でも危険と言って脅してきたのは間違いでしたごめんなさい」と言った後
0377名無電力１４００１
2012/04/23(月) 02:27:16.57労力を使わずにひとりでも多くの日本人を病気にするにはどうするかを考えたら、
たとえ健康に害がないとされている量であってもセシウムを追加する以外に選択肢はない。
今はセシウムを追加する方がコストがかからないんだから。
0378名無電力１４００１
2012/04/23(月) 03:44:33.560379名無電力１４００１
2012/04/23(月) 05:04:50.64どう対応するのかなぁ～
武田に解説してほしい
0380名無電力１４００１
2012/04/23(月) 08:34:53.65その意見の一貫性は全くなく政治的信条の方向性も全く見えない。
民主よりと見えたら次は旧保守より。
プロ市民的と思えたらネトウヨが喜ぶような発言。
大麻発言に至ってはもはやＤＱＮ学生レベルだし喫煙と肺がんなどに
至っては単なる喫煙者の代弁レベル。
自分自身でも行く道を見失ってるんだろうな。
まあ昔から温暖化やリサイクルなどムチャクチャ調べもせずに言いたい放題
だったけど最近は洗練されてきたね。
もはや一部の池沼には偉大なる指導者、教祖、カリスマレベル
0381名無電力１４００１
2012/04/23(月) 09:33:13.110383名無電力１４００１
2012/04/23(月) 13:24:55.33http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335121504/
武田先生と同じ中部大？
0384名無電力１４００１
2012/04/23(月) 18:38:42.21これ前から不思議に思っていたのだが、
ベラルーシやウクライナでは、政府が現地調査で精密な汚染分布を作成していたが、
日本の場合は、航空機（ヘリ？）による上空からのおおざっぱな調査のみ。
精密計測する気が無い。そんなものは計ってもむだと思っているらしい。
0385名無電力１４００１
2012/04/23(月) 19:16:25.41ゴミの放射能を空間線量計で計って見せるしね
0386名無電力１４００１
2012/04/23(月) 19:27:54.22＞ゴミの放射能を空間線量計で計って見せるしね
細野がやったやつだよな、あれはひどかったなー。
空間線量計で測れるのって、1万Bq/kg位以上の猛烈汚染レベルじゃないの。
ネット見ない（テレビか新聞紙が情報源の）人は、すっかりだまされるんだろうな。
0387名無電力１４００１
2012/04/23(月) 19:31:51.36牛肉4万Bq/kgも表面を空間線量計でしか測らないから
流通しちゃったのにね
0388名無電力１４００１
2012/04/23(月) 20:09:03.660389名無電力１４００１
2012/04/23(月) 21:01:04.94【話題】 約１０年後に寒冷化？ 太陽の “異変” 観測★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334876680/
【地球ヤバイ】太陽の磁場が反転、南北両極がＮ極に 約10年後ミニ氷河期に突入か？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334853545/
武田の言うように、もっとどんどん燃やして温暖化させてもいいんだな。
0390名無電力１４００１
2012/04/23(月) 21:08:59.45ウランが少々あるようだな
武田邦彦 （中部大学）: 三井化学岩国大竹工場爆発事故について（速報）
http://takedanet.com/2012/04/post_2d29.html
0391名無電力１４００１
2012/04/23(月) 21:26:50.51水洗いする程度で空間線量が下がるんだったら、福島県中通りの線量は今よりずっと低いだろうな。
雨が全て流してくれるんだから。
0392名無電力１４００１
2012/04/23(月) 21:50:48.86水洗いすると排水溝の空間線量は上がる
水が集まる地域に家を建てた人はご愁傷さまでした
0393名無電力１４００１
2012/04/23(月) 22:10:04.86だから、水洗いしても放射性セシウムは除去できないって話しているんだけど・・・
ホースで水をかけるだけでは全く無意味。高圧洗浄でも少ししか下がらない。対象を傷つける可能性のある超高圧洗浄でようやく大幅に下がる程度だな。
「水洗い」がどの程度のものか知らないけど、線量測定するたびにいちいち洗浄機持ちだしているとでも言いたいのかな。
0394名無電力１４００１
2012/04/23(月) 22:37:31.04細野豪志環境相は２３日午前、宮城県庁で村井嘉浩知事と会談し、
東日本大震災により同県内で生じたがれきの広域処理について、新たに茨城など６府県でも実現を図る方針を伝えた。
６府県は、茨城県、三重県、滋賀県、京都府、兵庫県、福岡県。
http://jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012042300369
0395名無電力１４００１
2012/04/23(月) 22:41:55.29セシウムが水洗い程度で除去できない測定器って、いったい何を測ってるの？
まさか、元素オーダーを測定するのに瓦やブロックやコンクリで周り覆ってるってこと？
0396名無電力１４００１
2012/04/23(月) 22:43:12.420397名無電力１４００１
2012/04/23(月) 22:44:35.84一般家庭の建物は水洗いで除去できてる。
簡単に2/3くらいは除去できて年5mSvくらいになるけど、それ以上は家がぶっ壊れるほど圧力かけないと落ちない。
0398名無電力１４００１
2012/04/23(月) 22:46:40.32水溶性電解質の形態ならしみこむだろ。
これまで何度も雨降ってるわけで、ただ降り積もっただけじゃなく、充分しみこんでる。
表面洗っても消えないよ。
0399名無電力１４００１
2012/04/23(月) 22:49:10.82水洗いどころか風が吹く程度でもセシウムが除去できるからこそ、いま再飛散してるのだが
そうじゃないなら、再飛散は瓦礫焼却が原因ということになる
0400名無電力１４００１
2012/04/23(月) 22:50:45.79スーパーニュースアンカーの山本アナとか大阪府の松井知事も騙されていたからな。
ガイガーカウンターで地べたとかを測定して高い所を見つけて除染するとか、
除染後の値がこうなりました。て見せられ続けてたら、高価そうな空間線量計で
大阪駅と同じ値ですとか言われると、問題のない安全なレベルと思うのも仕方ないよ。
あれらの映像の印象を利用して考えた行為だな。
0402名無電力１４００１
2012/04/23(月) 23:41:01.16他のセシウムさんたちは自由に人間の生活環境を循環してます
0403名無電力１４００１
2012/04/24(火) 00:21:30.04もう、真面目に考えるのはやめる時期です。
未だにヨウ素が検出されている
茨城県内の下水処理場における脱水汚泥等の放射能濃度及び放射線量率測定結果
公開日 2012年3月26日
http://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/20120326_01/index.html
半減期8日のヨウ素が検出されるということは、茨城までまだ飛んできている
垂れ流される放射能の量は、2012年になってむしろ増えています。
福島で検出されるセシウムの量はなんと去年の10倍。
最初は嘘だろうと思ったのですが、ソースは文科省のサイトからなので本当だと思います。
驚くべき値です。
http://enenews.com/new-fukushima-monthly-fallout-10-times-higher-last-september
これはマジなん
0404名無電力１４００１
2012/04/24(火) 01:40:44.30どっか別の原発が隠れてコケてるとか
0405名無電力１４００１
2012/04/24(火) 03:41:01.700406名無電力１４００１
2012/04/24(火) 07:03:06.90http://togetter.com/li/290705
0407名無電力１４００１
2012/04/24(火) 08:54:51.37そういうのは、放射線治療する医療機関に協力を願って
1ヶ月くらい治療を止めてもらえばすぐ検証できるけどな。
甲状腺の放射線治療は緊急性はない治療だから可能。
0408名無電力１４００１
2012/04/24(火) 09:31:17.15治療用なら量が多過ぎると思う
0409名無電力１４００１
2012/04/24(火) 11:38:54.43スマートグリッド＋蓄電池で詰み！これが一番てっとり早い！！！！！
ＤＭＭソーラー解説 ↓
http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/dmm.html
0410名無電力１４００１
2012/04/24(火) 17:03:16.26毎日、微量でも降ってくるし、雨だと多くなるし樋とかに蓄積するし。
10日で10倍、1年で365倍になるんだぜ。
つまり、微量でも関係なし、除染しても無駄って事だ。
ましてや、フクイチ、特に4号機が再度、爆発したら全くの無駄
0411名無電力１４００１
2012/04/24(火) 19:25:54.720412名無電力１４００１
2012/04/24(火) 22:39:28.654号って爆発するの？
4号が爆発するなら、他の止まってる原発も同じ理屈で原発も爆発するんじゃないの？
上に燃料棒満載してるんだから
0413名無電力１４００１
2012/04/25(水) 08:35:27.60http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335304773/
厳しい現実だけど、これが現実なんだな。
日本も、「除染すれば住めるようになる」とか、夢見させるのはやめよう。
0414名無電力１４００１
2012/04/25(水) 09:03:26.73基本はそうだが、4号炉はその燃料棒積載具合が普通じゃない。
使用済み燃料棒だけで1331本＝原子炉3杯分。
これに加えて使用前燃料棒が200本以上。
使用前燃料棒はそのままでは放射能低いが、臨界事故とか起これば
これも危険物の仲間入り。
0415名無電力１４００１
2012/04/25(水) 12:53:21.66それを悪い形で政府に利用される結果になったからな
0416名無電力１４００１
2012/04/25(水) 15:43:40.92彼は反原発ではなく、きちんとした原子力利用を夢見ているのだと思う。
現状の技術では無理だと思いたくないんでしょう。
0417名無電力１４００１
2012/04/25(水) 16:37:01.390418名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:31:03.57日本全体で見れば福一4号炉の上の燃料は特に多いわけではない
どの原発も炉の上に満載してる
具体的に言うと、本来なら中間貯蔵所に置くべき燃料棒が原発が稼働してから何十年分も放置してある
0419名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:34:05.99政府が現場で除染の手続きを始めたのが爆発後9ヶ月後
まだ大規模な除染活動はしていない
梅雨前の2ヶ月間で除染しなかったから取れなくなったという当然の結果になった
0420名無電力１４００１
2012/04/25(水) 23:16:38.68世界一安全な原発が爆発する日本という土地
0421名無電力１４００１
2012/04/25(水) 23:24:49.900422名無電力１４００１
2012/04/26(木) 01:24:54.76稼働してる中間貯蔵所ってどこにあるの？
ぐぐっても見つけきらんのだが
0423名無電力１４００１
2012/04/26(木) 07:15:54.140424名無電力１４００１
2012/04/26(木) 07:57:14.270425名無電力１４００１
2012/04/26(木) 09:35:23.23トイレのない、地震が来るとクソまみれになるマンションです。
今耐震補強するから入居してくれと叫んでいるが、相変わらずトイレありません。
0427名無電力１４００１
2012/04/26(木) 15:02:05.310428名無電力１４００１
2012/04/26(木) 15:22:32.72原発はトイレはあるよ。
汲取り式トイレだ。
肥溜めにためて肥として使えるまで恐ろしい年月がかかるけど。
0429名無電力１４００１
2012/04/26(木) 15:24:15.900430名無電力１４００１
2012/04/26(木) 15:56:43.88↓
トイレの建設反対～！
↓
トイレが無いから反対～！
↓
トイレの建設反対～！
↓
（馬鹿ループ♪ｗ）
0431名無電力１４００１
2012/04/26(木) 16:04:26.61どうせ今から先、原発工事なんてできないし、上関町に放射性廃棄物最終処分場を作ろう！
0432名無電力１４００１
2012/04/26(木) 16:42:02.56一定期間は移せないのじゃなかったかな？使用済み燃料保管プールは敷地内にあるはず。
それが近々いっぱいになるので、なると稼働できないので、電気使ってるところに
中間貯蔵所を作れと言ってる。できれば、稼働続けられて金が入り続けるからね。
原発の地元が苦労し電気を供給してやってると言ってるけど、どのような苦労かは言わない。
炭鉱と同じように考えてやがる。
0433名無電力１４００１
2012/04/26(木) 17:24:18.05どこかが受け入れる必要があることを腹をくくる必要があるな。
もちろん反原発派側からは全て廃炉が条件だろうけど。
トイレ建設反対！続けるのは確かにどうしようもない。
4号炉問題にもつながることだし。
0434名無電力１４００１
2012/04/26(木) 17:41:33.68上関の推進派の連中は、これを言うと黙り込んでしまうんだがw
0436名無電力１４００１
2012/04/26(木) 18:19:29.70いや、原発は日本のエネルギー事情を鑑みるとまだ必要だ。
問題のある旧型炉をできるだけ早く廃炉にして、4S炉などのより安全な新型炉に置換していくことが大切。
原発に変わるエネルギー（多分現時点で地熱が有力）が実用化・増設されるまではつなぎとして重要。
0437名無電力１４００１
2012/04/26(木) 20:00:19.51だから中間貯蔵や最終処分も田舎につくればいい
原発より安全な中間貯蔵や最終処分が日本でつくれないなら
日本で原発などやらなくてもいい
0438名無電力１４００１
2012/04/26(木) 20:22:37.710439名無電力１４００１
2012/04/27(金) 00:04:57.04日本の中間貯蔵はあとでプルサーマルのループに乗せるのが前提だから、プルサーマルがコケ続けてる限りは中間貯蔵施設がないのは当然
下水管や汲み取り業者がないんだからトイレがないのは当然
トイレがないのは反対派の都合じゃなくて、推進派の都合
0440名無電力１４００１
2012/04/27(金) 07:08:41.31原発反対キチガイの低能ぶり凄いな。
福島爆発とそれに続発する膨大な放射能放出の結果
東日本全域は、原発・最終処分場建て放題だ。
日本では原子力推進が急加速されるんだな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています