太陽光発電・太陽熱発電スレ PART 23
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0001名無電力１４００１
2012/03/31(土) 23:26:29.74新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/
○前スレ
太陽光発電スレ PART 22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329552363/
0577名無電力１４００１
2012/04/23(月) 18:08:21.730578名無電力１４００１
2012/04/23(月) 18:09:16.90ふーん。こんなサイトあったんだ
http://www.zenryoukaitori.jp/index.html
0579名無電力１４００１
2012/04/23(月) 18:13:49.66それって厳密には
1.太陽電池による売電
2.平成24年7月の施行予定の再生可能エネルギー法案が施工されるまで
の話じゃないかな？(現時点では42円/kWhが有力らしいが)
0581名無電力１４００１
2012/04/23(月) 18:25:58.22住宅用でも全量買取してもらえれば元取るのは早くなるのにね
0583名無電力１４００１
2012/04/23(月) 18:42:57.850584名無電力１４００１
2012/04/23(月) 20:25:27.68早くソーラー導入したいよ〜
0585名無電力１４００１
2012/04/23(月) 20:51:01.96農家だと、出先ということで農地に住宅も建てられるから、息子に家を建ててやったりするでしょ。
理由なんでなんでもありなのが農家だと思うなあ。農地を農家以外がというのは難しそうだけど。
0586名無電力１４００１
2012/04/23(月) 21:06:18.510589名無電力１４００１
2012/04/23(月) 22:38:23.11https://www.youtube.com/watch?v=rMniMcY2la8
0590名無電力１４００１
2012/04/23(月) 22:59:23.69http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120423_02.html
0591名無電力１４００１
2012/04/23(月) 23:02:34.20NEDOとか他の期間の数字も見て併せて判断だな。
0592名無電力１４００１
2012/04/23(月) 23:53:57.07これってどう？
0594名無電力１４００１
2012/04/24(火) 05:24:48.48早まったかな１０年で半分ダメに、枯葉で熱を持つ
0595名無電力１４００１
2012/04/24(火) 08:12:20.41制度変更でやれることは全部やってから
電気が足るかどうかと言う議論がある筈なんだが
やる気がなくて足りないといわれても釈然としないな
0596名無電力１４００１
2012/04/24(火) 08:58:58.21買取価格が42円(税込)とされるのと、40円(税抜)とされるのでは、消費税増税時の負担が違うからね。
お上は、税込にしたいようだけど、一方ではサーチャージによって増税分は国民からちゃっかり回収。
つまり、消費税で鞘抜きできる仕組みになってしまう。天下りプールかw
0597名無電力１４００１
2012/04/24(火) 09:54:17.05http://mainichi.jp/select/news/20120412k0000m040155000c.html
>この半導体を太陽電池に活用すれば、これまでは利用できなかった紫外線でも発電できる。
>小林康之・主幹研究員（応用科学）は「従来の太陽電池に張り重ねれば、
>可視光と紫外線の両方で発電できるため効率を改善することが可能。
>窓に張れば紫外線をカットできる上、発電にも応用できる」と話す。
効率改善はともかく発電単価が下がるのか良く分からないが一応ペタリ。
0598名無電力１４００１
2012/04/24(火) 09:57:26.35250wパネルx2＋1200wh蓄電池で128000で売ってるわ。
0599名無電力１４００１
2012/04/24(火) 09:57:57.32家庭用も２０年間固定になるの？
0600名無電力１４００１
2012/04/24(火) 10:02:51.32この記事によるとそのようですね
太陽光発電は税込み42円 買い取り価格、経産省調整
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E3E68DE0E0E2E6E0E2E3E09F9FEAE2E2E2
でも
>25日に開く同委員会の会合で原案を提示する。買い取り期間は20年前後とする見通し。同委員会の了承後、枝野幸男経産相が最終決定する。
ともあるので、算定委の姿勢次第でしょうね
0601名無電力１４００１
2012/04/24(火) 10:08:46.79早速のレスありがとうございます。
今、自宅に太陽光発電つけようかとしてたんですが、
現状の仕組みだと６月末までにやると１０年固定なんですよね。
早くつけた人は損するのかなぁと思った次第でして・・・
早くつけた人も２０年間固定に変わるのかなぁ？
0603名無電力１４００１
2012/04/24(火) 10:46:44.26全量買取とかなんねーかなぁ・・・
うちのちっこい屋根に載せられる出力数じゃ全量買取じゃないと10年内の資金回収は不可能だったんで
パワコンが十数年ぶっ壊れず稼働してくれる事を祈りながらの自己満足になっちゃうわ
0604名無電力１４００１
2012/04/24(火) 11:05:05.44これから「分散型メガソーラー」事業をはじめる企業がでてくる。実際一部地域の計画もある。
そこに屋根貸しすれば、自己負担はなしで２０年間賃料が入る。
0605名無電力１４００１
2012/04/24(火) 11:05:47.58家族その他が発電事業者を立ち上げて、世帯主に対して屋根借り契約を結んで
発電開始したらどうなんだろ？
10kW未満は無条件に家庭用扱いという規定もないし、実際、
沖縄県分散メガソーラーなんてのも立ち上がろうとしてるし。
0606名無電力１４００１
2012/04/24(火) 11:07:01.25住宅につけるのまじでばからしくなってしまうな。
1割くらい熱が冷めて止める人でてきそうだな。まじで。
0607名無電力１４００１
2012/04/24(火) 11:13:07.15最初の価格はカタパルトの役割みたいな価格だからさ。
0608名無電力１４００１
2012/04/24(火) 11:23:17.76分散型は地域一括で太陽光の分の電力系統を整備して屋根を借りるだけ。
地域が音頭とらないとミリ。
各家庭が喧々諤々でそんなに広がるかね・・・。
>家族その他が発電事業者を立ち上げて、世帯主に対して屋根借り契約を結んで
>発電開始したらどうなんだろ？
別に、賃貸契約もいらないよ？住居に産業用を上げても全然問題ない。
電力会社の規定で、１０ＫＷ以上を産業用・非住宅用としているだけ。
１０年保証も、補助金も要らないなら、１０ＫＷ以上にして、全量買取も選択可能だよ？
0609名無電力１４００１
2012/04/24(火) 11:24:28.21http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/pdf/005_03_00.pdf
0610名無電力１４００１
2012/04/24(火) 11:29:10.72スマートグリッド＋蓄電池で詰み！これが一番てっとり早い！！！！！
ＤＭＭソーラー解説 ↓
http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/dmm.html
0611名無電力１４００１
2012/04/24(火) 11:46:19.44独自の防水ノウハウで施工
http://www.weekly-net.co.jp/products/post-6879.php
0613名無電力１４００１
2012/04/24(火) 12:28:49.75つーか、貧乏人はソン○○により損をするっていうのが今回の太陽光発電制度
去年の段階で４０円＋１０年が妥当と言われていたのに、価格低下した今でこの値段は
業者が驚いてる、メガソーラー計画してる業者のほとんどは、３６円/KWH計算。
0614名無電力１４００１
2012/04/24(火) 13:11:09.35＞太陽光の分の電力系統を整備して
そういえば、この分散型メガソーラーみたいな小規模産業用発電って
どうやって送電するんだろ。
配電網ならぬ送電網を作らんとだめ？
それとも連系逆潮流みたいなのでOK？
それと、以前の制度では10kW未満の産業用発電という
分類もあった記憶があるが、これはなくなったの？
以前は産業用買取単価＜住宅用買取単価×売電率 だったので
選ぶ人はほとんどいなかったと思うけど。
0615名無電力１４００１
2012/04/24(火) 13:32:17.24太陽光発電の場合のみ５０ｋｗ未満であれば一般用電気工作物扱いになった
価格は非住宅・産業用で４２円２０年になりそうだから導入するところ増えるだろうね
0616名無電力１４００１
2012/04/24(火) 14:09:15.20２０年間でより良いパネルが出来るはずだから
発電効率の悪い設備をいつまでも使い続けるだろうか
まあ２０年買取なら１５年で止めても元は取れるだろうが
事業として成り立つかは微妙
0617名無電力１４００１
2012/04/24(火) 14:37:24.73法人用のは今の安いとこで７年で元取れるみたいだから残りの３年で稼いだお金で
１０年後に安くなったパネルとパワコンの壊れたところを交換すれば残り１０年稼ぐことができる
あなたの言ってるように将来性能がよく値段も安いパネルができるから
今の時点で事業的にとんとんになった時に参入することでうまみが出るんだよ(４２円２０年なら確実に利益になると考える会社多いだろうけど)
売電価格は設置した年度で毎年下がるけど１０年後壊れた所を最新のに変えても売電価格は下がらないからね
0618名無電力１４００１
2012/04/24(火) 15:18:23.91これが認められる保証がどこにある？当初の設備で契約するのが当然と思うが。
0619名無電力１４００１
2012/04/24(火) 15:26:37.73発電効率がよいパネルができて、古いパネルで儲けられなくなるならともかく、
20年先まで売電単価保証されてるんだろ？
だったらそんなの関係ない。
そのままでいいならそのまま使えばいいし、
早期に破棄してでも新しくしたほうが得だと計算できるならそうすればいい。
普通の商売なら、競争相手が新しい高効率な設備で安価に売ってるのに
こちらが非効率で高価な商品を売ることはできないが、
価格固定なら、売ることと利益を得ることはできる。
あとから新しい設備で発電する人は、より安い売電単価契約だろうから、
新しい設備の人が得しているわけでもないだろう。
設備を交換したら安価売電単価で再契約を迫られるかもしれないから、
>>617の言うように壊れたことにして、定格容量を増やさない範囲で
徐々に更新しちゃう形になりそうだｗ
0620名無電力１４００１
2012/04/24(火) 15:31:00.17さすがに20年だからねえ。
完全な同等品で置換しないとだめなんて言えないだろうと思うよ。
倍の効率のパネルで10kWが20kWになってしまうなんてことさえなければ
多めにみるんじゃないか？
メーカーも、200Wパネルの代替品として250Wパネルのセルを少し間引いたものを
用意するとか、効率が上がった薄膜系で同等品を提供するとか、
その置換について国や電力会社が認証するとかで解決しそうだ。
定格は同じだが温度係数が改善しているなどで、それでも発電量はUpするから
交換するなんてことがあるかもしれん。
0621名無電力１４００１
2012/04/24(火) 15:47:29.80故障したところを交換できないなんてなったら逆に驚くよ
１年で半分近く交換とかはさすがに認められないだろうけどそこまでは交換しないだろうし
0622名無電力１４００１
2012/04/24(火) 15:53:09.38その後何も壊れなければいいがパネルも劣化するからな
交換費用含めたらどのくらいの利益が出るかという話
だいたい20年て長いぞ。こういう事業で20年間続けられる割合は
半分もないだろうな
0623名無電力１４００１
2012/04/24(火) 16:47:02.06三村明夫委員長と事務局は、8名の委員が連名で提出した意見書を無視し、わずか1人の委員が提出した原子力の依存度を高める提案を、他の多くの委員の異論を押し切って強引に取り上げようとしている。
しかも福島第一の賠償や廃炉費用が明確でない中でのマクロ経済分析にどれだけの意味があるのか。
東電擁護の発言を繰り返す経団連の幹部を委員長にすること自体、おかしいのではないか。
きちんと国民を巻き込んで見直しを行うべきで、再稼働同様のこんないい加減な委員会は即刻廃止すべきだ。
0624名無電力１４００１
2012/04/24(火) 16:52:57.38＞200Wパネルの代替品
メーカー：250Wパネルに80%透過率フィルタをつけたものを同等認定品として提供します。
おや、このフィルタ、外れるぞ・・・
施工後風で飛んでいってしまったことに
気付かなかった事にしよう！
0625名無電力１４００１
2012/04/24(火) 16:54:59.33発電減少を容認して故障パネルはバイパス・放置したほうがいいかもな。
そのころにはパワコンも柔軟なシステムに交換ずみだろうし。
0626名無電力１４００１
2012/04/24(火) 17:55:28.05日本はもう無いかもしれないが…。
0629名無電力１４００１
2012/04/24(火) 19:09:57.09まあ、太陽光発電は間接核融合発電ということで・・・
んなこと言ったら大部分のエネルギー源は間接核融合になってしまうが。
0632名無電力１４００１
2012/04/24(火) 23:18:29.26さすがに部屋からもろパネルが見える位置だとまぶしいわな
0633名無電力１４００１
2012/04/25(水) 00:31:41.56パネル等装置・工事一式 ３０万円
金利 ３％で元利均等払いの利息分 １０万円
パワコン等補修代 １０年後 ５万円
借地料 １５ｍ２×１００円×２０年 ３万円
パネルの劣化リスクで年１％の損害
２０年平均１０％ ４８万円×１０％ ５万円
利回り 年２，５％×２０年分
５３万円×５０％ ２７万円
合計 約８０万円
８０万円÷（年１千ｋWh×２０年）約４０円/ｋWh
0634名無電力１４００１
2012/04/25(水) 00:35:41.50俺たちが損するよな
0635名無電力１４００１
2012/04/25(水) 00:36:40.960636名無電力１４００１
2012/04/25(水) 00:37:19.600637名無電力１４００１
2012/04/25(水) 00:42:05.660638名無電力１４００１
2012/04/25(水) 00:44:32.07貸してくれるんかな？
0639名無電力１４００１
2012/04/25(水) 00:53:12.51してくれるところあるのか
0640名無電力１４００１
2012/04/25(水) 00:59:46.130641名無電力１４００１
2012/04/25(水) 01:16:49.140642名無電力１４００１
2012/04/25(水) 01:21:13.480643名無電力１４００１
2012/04/25(水) 01:35:00.600644名無電力１４００１
2012/04/25(水) 01:40:24.380645名無電力１４００１
2012/04/25(水) 01:40:45.21周辺各地で下池を作って小水力発電の水を貯めてソーラーと小型風車で琵琶湖に揚水するってどうよ？
風車は物理的にポンプ動かしたら効率いいお
0647名無電力１４００１
2012/04/25(水) 01:46:38.070648名無電力１４００１
2012/04/25(水) 02:06:01.44琵琶湖を下池にしたら地域発電にならないじゃないか〜
たしか農業用水の小水力発電ってＯＫなんじゃなかたっけ？
0649名無電力１４００１
2012/04/25(水) 02:06:22.520650名無電力１４００１
2012/04/25(水) 02:08:01.260651名無電力１４００１
2012/04/25(水) 02:17:06.020652名無電力１４００１
2012/04/25(水) 02:21:28.930655名無電力１４００１
2012/04/25(水) 09:28:00.75逆転の発想だ
0656名無電力１４００１
2012/04/25(水) 09:50:46.89ダム間連結があるこことか揚水発電しないかなぁ？
http://www.dc.ogb.go.jp/toukan/03damudata/3-3-4.htm
0657名無電力１４００１
2012/04/25(水) 10:06:10.61雨だと気分が悪い、天候に左右される人間になってしまった。
0659名無電力１４００１
2012/04/25(水) 11:23:05.45これは すごいアイデア パネル代が１０万円/ｋWで材料と工事費等で２０万円/ｋW 合計で３０万円/ｋW
0660名無電力１４００１
2012/04/25(水) 11:28:34.91京セラの代理店のグリーンテックの川勝さんがんばれ！！
0661名無電力１４００１
2012/04/25(水) 11:29:43.94基礎部分の工事は熟練工がいると思うのだが、どうしているのだろう・・・？
地面に置いたり突き刺したりして終わり？
0662名無電力１４００１
2012/04/25(水) 11:33:32.92外国勢もすごいな
0663名無電力１４００１
2012/04/25(水) 11:40:13.64これから日本もドイツ並みに値段が下がるな やはり全量買取制度はすばらしい制度だ
全世界からいいアイデアがどんどん入る。
0664名無電力１４００１
2012/04/25(水) 11:50:29.67だから海岸沿いとか埋立地とかの軟弱地盤には向かないと思う 良く分からんが
0665名無電力１４００１
2012/04/25(水) 11:56:40.03すこしスレ違いだがこれもいいね
0666名無電力１４００１
2012/04/25(水) 12:21:41.160667名無電力１４００１
2012/04/25(水) 12:41:37.58△全世界からいいアイデアがどんどん入る。
○全世界から日本を食い物にしていいアイデアがどんどんできる。
日本が太陽光発電技術を育てたいのか、太陽光発電を利用したいのかで
これがいいことなのかどうか意見が分かれそうだけどね。
俺は絶対前者重視だったが最近考え方変わってきた。
量産では日本はもうダメポ。最先端だけで生き残るしかなかろう。
それなら安価な発電設備を輸入しまくった方がまし。
0668名無電力１４００１
2012/04/25(水) 13:45:41.68１MW（１０００ｋW）のメガソーラー（パネル５０００枚）を組み立てるのに今まで
架台組み立てに５万本、パネル組み立てに１．８万本のボルトが必要だったのにそれが
不要になり工事費が１/８に激減。すごいな それでも１MWで２億円（２０万/ｋW）
掛かるのか 今までどんだけ高かったんだよ
0669名無電力１４００１
2012/04/25(水) 13:47:49.040670名無電力１４００１
2012/04/25(水) 14:02:18.460671名無電力１４００１
2012/04/25(水) 14:09:45.07いつもこのスレで対抗心剥きだしでソフトバンクの孫社長を禿げとか
言ってる人の集まりかと思ってました。
0673名無電力１４００１
2012/04/25(水) 14:21:11.77http://sankei.jp.msn.com/region/news/120424/tky12042421440019-n1.htm
８月に対象となる戸建て住宅約１０００戸を募集する。
自然エネルギー普及をめざす保坂展人区長が今年度から補助金廃止を決定。
代わりに新たな太陽光発電普及の形を模索していた。
0674名無電力１４００１
2012/04/25(水) 14:27:14.260675名無電力１４００１
2012/04/25(水) 14:27:35.74http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0520120424caas.html
第１弾として愛知県常滑市と岐阜県海津市で１２月完成予定の出力１・１〜１・３８ＭＷの
メガソーラーのオーナーの募集を始めた。
土地と発電所をセットで販売。１５年までに全国で２０〜３０カ所、総出力１００ＭＷを目指す。
0676名無電力１４００１
2012/04/25(水) 14:37:12.41
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