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太陽光発電・太陽熱発電スレ PART 23

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0001名無電力１４００１2012/03/31(土) 23:26:29.74
太陽光発電、太陽熱発電について語るスレです。
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/

○前スレ
太陽光発電スレ PART 22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329552363/
0251名無電力１４００１2012/04/13(金) 14:05:39.86
>>247
パネルは悪くはないよ。
シャープの太陽電池って熱に弱すぎだったが、ブラックソーラーは多少は強くなってる。
(シミュレーション条件で従来比2割改善）
HITはシャープの従来品に比べ3割良いので今でもHITが上だが、値段がねえ・・・
シャープ単結晶と同じ価格でHITつけられるなら迷わずHIT。

パワコンも、壊れやすい屋外仕様という問題あるがマルチストリングで
パネル振り分けが楽なのは良い。他社もマルチストリング出すそうだが。

0252名無電力１４００１2012/04/13(金) 14:13:55.38
>>250
やはりそういうことね。

太陽光発電パネルは、強欲の看板。
他人の電気料金から、自分の売電の儲けを図る金の亡者の家。

エコを気取りたいなら太陽熱利用にしなさい。
0253名無電力１４００１2012/04/13(金) 14:35:33.07
>252
金が必要なのは資本主義の基本でしょ。

否定したいなら、迷わず北朝鮮にでも亡命すれば？　みんな平等だよ。
PAC3　1本あれば、体縛って飛んでいけるんじゃねえ。
0254名無電力１４００１2012/04/13(金) 14:52:11.54
煽って、それに反論して…と、一人芝居で遊んでる人が居るのか。
0255名無電力１４００１2012/04/13(金) 14:57:25.43
>>253
世の中の役に立って、金儲けして下さい。
収奪による金儲けはやめて下さい。

温暖化防止のためなら太陽熱利用して下さい。
0256名無電力１４００１2012/04/13(金) 16:32:42.93
ageバカはほっときましょ。
0257名無電力１４００１2012/04/13(金) 17:18:58.90
東電地域だから、太陽光発電でも付けないと、電気使うのが申し訳ない。
しかし、俺の家は屋根が小さいようで、
6枚しかパネル載らず、止めた方が良いと言われてしまった。
0258名無電力１４００１2012/04/13(金) 17:27:00.70
>>257
申し訳なく思う必要は無い。
企業はサービスを提供し、必要な電気は稼いだお金を払って使っているんだから。
0259名無電力１４００１2012/04/13(金) 17:42:39.30
>>257
申し訳なく思う必要は無い。
発電した電気を、買値の倍額で売ること申し訳なく思いなさい。

のせるのを思い止まった貴方はえらい。
0260名無電力１４００１2012/04/13(金) 18:09:45.39
ピークシフトに役立つから国のため。
いい加減物事ちゃんと見ろよ貧乏人
0261名無電力１４００１2012/04/13(金) 18:37:15.83
１６５ｗとやつ２４枚乗せたがもうちょっと乗せられた気がする
0262名無電力１４００１2012/04/13(金) 18:39:08.60
3.96か。
4キロが今のスタンダードって感じなの？
0263名無電力１４００１2012/04/13(金) 18:43:59.86
なんか、エコキュートスレみたいになってきたなぁ…
0264名無電力１４００１2012/04/13(金) 18:45:23.48
>>259
オール電化で去年設置だから、せいぜい買値の1.3倍だが。
昼間も人がいる我が家の月間昼間消費電力は一桁。
>>260のいう通りピーク削減に役立ってる。

>>257
もう少し待てば自己消費でも充分元とれる時代が来る。
条件悪い人は今すぐつける必要はないよ。
0265名無電力１４００１2012/04/13(金) 18:48:46.19
>>262
売電とコスパを重視するならせめて4kWだね。
パネル以外の費用はあまり変わらないから。
でも安ければ小規模でもいい。

0266名無電力１４００１2012/04/13(金) 19:14:00.56
原発利権の為には太陽光発電が邪魔
まで読んだ
0267名無電力１４００１2012/04/13(金) 19:51:22.21
>>232
容量あたり発電能率なら同等とみていいかな。温度損失が並んでいる。
値段やその他の要素で選べばいいと思う。
0268名無電力１４００１2012/04/13(金) 20:51:09.42
太陽光補助、10日で枠到達
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201204130028.html
0269名無電力１４００１2012/04/13(金) 21:30:01.31
パネル代　パワコン代　　架台　設置人件費　申請費
人件費が思ったより高いね。
0270名無電力１４００１2012/04/13(金) 22:20:28.08
ドイツは昨年12月だけで３００万ｋWもの太陽光発電を導入した
日本も２ヶ月あれば２００万ｋWは増やせるだろ
日本でもやればできるはずだ
0271名無電力１４００１2012/04/13(金) 22:38:44.45
>>269
所詮後付だからね。
でも新築設置でも今なら高くても買ってくれると
結局高く売りつけられる不思議な国。
0272名無電力１４００１2012/04/13(金) 23:31:39.68
>>264
ピークカットの効果はある。
しかし、ピークカットの経済効果が42円／kWh？
発電抑制される火力発電はそんなに高いかよ、勘弁してくれよ（笑）

電線を切って、自分の家で電気を消費してピークカットして下さい。
または、電力会社に余った電気を売るにしても、買値の20円／kWh位で売って下さい。

いずれもできないようなら、キレイごとだなw
太陽光パネルは強欲の看板。住人の人柄がよく分かる家。
0273名無電力１４００１2012/04/13(金) 23:41:43.86
石油火力は高いからピーク時にしか使わない、発電コストは原油高騰してるので３０円／ｋWh以上だ。
石油は輸入しなくればならないから燃料購入費が国外にでていくが太陽光は国産エネルギー。
また中東リスクもない。
0274名無電力１４００１2012/04/13(金) 23:55:33.28
>>272
東電社員ステマ乙
0275名無電力１４００１2012/04/14(土) 00:34:15.49
補助金対象のパネルの型番検索が12日で更新されてるけど
このタイミングの更新の意味が良くわかんないな
24年度分としてかと思ったら23年度分の更新みたいだけど
23年度の受付終了してるからあまり意味がないように思えるけど
0276名無電力１４００１2012/04/14(土) 01:27:44.95
>>273
３０円／ｋWh　−　お天気が悪くなったときの安定化コストで売れ
0277名無電力１４００１2012/04/14(土) 01:46:28.63
もう石油火力なんて過去の遺物だろ？
これからはロシアとアメリカに競らせて天然ガスを安く輸入すればいい
0278名無電力１４００１2012/04/14(土) 01:56:50.02
日本だけ、特別価格だよ
太平洋戦争に負けたろ
0279名無電力１４００１2012/04/14(土) 02:27:10.50
これからはマグネシウム発電だぜ。
0280名無電力１４００１2012/04/14(土) 03:32:50.78
橋下市長　原子力発電動かしたらどうするのかな
0281名無電力１４００１2012/04/14(土) 05:07:10.68
サハラ砂漠の土地を買い占めて太陽光パネル並べて
海からパイプライン通しマグネプラントを作って
0282名無電力１４００１2012/04/14(土) 06:34:41.30
>>272
ピーク対応火力が稼働率100％で10円のコストなら
年間100時間のピーク対応で稼働率1％
コストは876円/ｋWh

たった100時間のピークのためにどちらがよいか猿でもわかる
0283名無電力１４００１2012/04/14(土) 07:25:34.82
>>272
売電することで他人の家のピークカットもしてますが何か？
うちの買値は昼間は33円ですが何か？
屋根狭いのに無理矢理付けたので、元取れるのは１５年後で
儲けどころじゃないですが何か？
最後のはともかく、調整金はいまのところ微々たるもの。
今後増えていく分はコストダウンを見込んでどんどん切り下げていくだろう。
みんなが支払う調整金でより多くの発電ができるようになるよ。

メガソーラーは知らん。
0284名無電力１４００１2012/04/14(土) 08:08:07.32
ピーク時間以外は、売電しないということねw
0285名無電力１４００１2012/04/14(土) 08:25:33.32
今は普及させるために高くてもいいと思う
初期投資はでかいし
買い取り価格が高すぎると言われても
つけない人がいるのは
儲かるところまではずいぶん時間がかかるから

ピークカットし
エネルギー自給率を上げ
原発事故のリスクを下げる
そう考えると社会的なコスパは決して悪くない
0286名無電力１４００１2012/04/14(土) 08:44:10.60
雨の日も、必ず発電してください

そうでないと、火力発電所は必要になるので、
私達は、太陽光発電コストと火力発電コストのダブルの電気料金負担となります

社会的なコスパは大変悪いです
0287名無電力１４００１2012/04/14(土) 08:47:19.95
正直、ピークカットと言うなら、
ソーラーパネルの発電＜＜ソーラーパネル工場の消費電力
だから、工場を停止する方が効果がある
ソーラーパネルの生産は夜間に限定すべき
0288名無電力１４００１2012/04/14(土) 08:54:41.27
超伝導ケーブル実用化すれば無意味な政策
0289名無電力１４００１2012/04/14(土) 08:58:35.94
>>285
ピーク時電力は高価で効率の悪い石油火力とか
非コンバインドタービンとか使ってるからな。
こういうのの出番が減るだけでもそこそこいいんじゃないかと思う。
設備数を減らすことが可能になりそうだし。

その中で住宅/建物設置の太陽光発電は地産地消が可能なので
送配電網を弄る必要が少ない。まずこちらを促進して、
コストが下がって送配電網やコントロール機構が整った頃
メガソーラーでも風力でも大々的に展開すればいいと思う。
風力はまず日本仕様を確立することだな。
風で壊れたり錆びたりする海外仕様のまんまでは
墓標ばかり増えて評判が悪くなるばかりだし。

>>284
自己消費がある住宅用は売電はピーク付近に集まるよ。
朝夕は発電が少ない上、自己消費でかなり目減りするから。
0290名無電力１４００１2012/04/14(土) 09:05:55.19
>>289
お天気次第の太陽光のため、火力発電の設備数は減らないでしょう。
よって、ダブルの電気料金に負担になってしまう。

また、太陽光発電のため、いままでと違う電気の流れができるでしょう。
よって、送配電網を弄ぶ必要がでてくるため、トリプルの電気料金の負担になってしまう。

社会的なコスパは相当悪いでしょう。
0291名無電力１４００１2012/04/14(土) 09:09:12.80
ピークカットとか言ってる奴は
ピーク時だけに売電すればいい
0292名無電力１４００１2012/04/14(土) 09:13:53.08
>>290
コストのことを考えるなら、火力オンリーでいいんだろうと思う。
LNG供給の未来は明るいしね。
それ以外の要因にどれだけ金を払うかの問題でしょう。
はっきりしないCO2問題にいくら金払う？
（CO2問題が幻だったとしても国際的に約束しちゃったからねえ・・・引き返せない）
海外依存度を引き下げるためにいくら金払う？こっちは効率悪いが
再び化石燃料供給が不安定になる遠い将来への準備のためにいくら金払う？

なので、太陽光大好きな俺も、10年後とか近い将来に何割太陽光にしろとかいうのには反対。
バランスを考えつつ、ゆっくり進めばいい。ただゆっくり過ぎたらいつまでも
コストダウンされないので、最小投資で最大コストダウン効果を見込めるように
コントロールしながらやっていくことが必要だと思う。
住宅用部分では、今のところうまくやってると思う。
設置補助金に件数制限があるので、無制限に増えることはないし。
心配なのはメガソーラーだな。
0293名無電力１４００１2012/04/14(土) 09:14:12.28
太陽光はほぼピーク連動だから問題なし
0294名無電力１４００１2012/04/14(土) 09:15:05.06
>>292
コストを考えると>>282
0295名無電力１４００１2012/04/14(土) 09:19:38.62
太陽光と同じ年間1000時間日中稼働でも
88円/ｋWh
太陽光の方がカナリまし
0296名無電力１４００１2012/04/14(土) 09:24:40.93
孫○○は、利益は１円もいらないとカッコ良いこといいながら、
裏では４０円／ｋＷｈを２０年間保証といっている。
こんな胡散臭い太陽光奴らにのために、高くなる電気代を払いたくない。

http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-117.html
0297名無電力１４００１2012/04/14(土) 09:32:17.34
そこ、買い取り価格のくだりは分かるけど、
後半の雨の日ｶﾞｰみたいのは結構いい加減だな。
0298名無電力１４００１2012/04/14(土) 09:45:39.58
>>292
コストのことを考えるならば火力オンリーは同感。
火力が太陽光より高いことにしたいヒトは多いけどね。

CO2問題を考えるならば、原発50%増設を前提に国際公約？した目標値に対し、
太陽光等で原発50%分を現実に代替できるかでしょう。

現実に可能と考えるならば、最小投資で最大コストダウン効果を図れるような
買取でも我慢することも考えられる。

しかし、脱原発の段階で、国際公約の達成は不可能でしょう。
その約束は反故にするしかありません。

ならば、ムダな負担を強いないで下さい。
単に太陽光で甘い汁を吸いたい人達のために電気代で搾取しないでください。
0299名無電力１４００１2012/04/14(土) 09:48:05.81
>>287
それがあるからCISのパネルが出来たんじゃないの?
製造過程での消費は圧倒的に少ないってことらしいし
0300名無電力１４００１2012/04/14(土) 09:48:44.90
岡山大の進捗は？
0301名無電力１４００１2012/04/14(土) 10:02:43.90
>>300
そんなに気になるなら自分で直接聞けよ

大体、研究開発がそんなに早く進捗するなら
太陽光なんかとっくに原発の代替になってるわ
0302名無電力１４００１2012/04/14(土) 10:04:51.02
>>299
工場の稼働時間変更するというなら、別にパネル工場に限る必要なんてないでしょ。
エネルギー回収自体の話なら、システムでメンテナンス・廃棄まで込みで2年前後。

太陽光発電のエネルギー収支
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html
0303名無電力１４００１2012/04/14(土) 10:58:12.50
家庭用太陽光は10年と待たずに10円／ｋWhになるから、そしたら
家庭用の電気代より安く売ってやるからさ、それまでの我慢しろよ
0304名無電力１４００１2012/04/14(土) 11:13:27.13
>>298
この場合全か無かではないでしょう。
地震国日本で原発は無理という状況を訴えた上で
値切るような感じになるだろう。

「原発無理か、それなら太陽光やれや」という圧力が
某安パネル生産国からやってくる気もするｗ

>>303
20年使用でメンテ費込みkWhあたり20万円か？
（効率低下考えて年1000kWhで計算）
工事費・メンテ費用がある限りそれ厳しそう。
しかもそれ原価だよな。
設置者の利益や先行投資金利を考えるとどうなんだろ？

高効率安価な薄膜シートでもできれば可能性あるかな。
屋根にべべーっと伸ばして軒先で止めて配線すれば終わりって感じの。

>>300
現在は太陽電池ができる可能性がある、というレベルだよ。
赤外線1000倍詐欺な報道が流れているだけ。

>>287
ソーラーパネルのパネルあたり総発電量＞ソーラーパネル工場のパネルあたり消費電力量
別にパネルが高いのは電気代で高い訳じゃない。
0305名無電力１４００１2012/04/14(土) 11:25:45.67
>>304

すでに19円/kWhを実現している業者もいる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/

この事例ではパネルのコスト１kWpが15万円だが、これが将来5万円に下がる。
（海外では現時点でも10万円を切ってる）
工事費や機器類のコストが同じでも20万円／ｋWpにできる。
将来はパネルだけでなく機器類も1/3になることが期待できるので
20万円／ｋWpは余裕でクリアできる。
0306名無電力１４００１2012/04/14(土) 11:44:29.20
>>304
最近屋上に置くだけパネルみたいのあったよね。
平屋なら、設置費安くて買い取り＝電気料金程度でもいけそうじゃない？
0307名無電力１４００１2012/04/14(土) 11:55:21.94
>>305
買取価格は19円/kWh以下になるんだろうな。
0308名無電力１４００１2012/04/14(土) 11:57:04.73
>>307
なりませんね。決まりですから。
0309名無電力１４００１2012/04/14(土) 11:59:32.33
ボロ儲け。いひひ。
0310名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:05:00.14
>>305
これ、実際の販売会社どこ？
探しきれない。
0311名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:09:30.99
太陽光で儲けようとしてる奴らは二枚舌。

40円/kwh超で買い取らないとダメといいながら、
19円/kWh以下で発電できるという。

国民を騙す汚い奴らだ
0312名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:09:36.29
（太陽光発電システム＆オ−ル電化）の悪徳訪問販売会社を紹介します。
（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ−ルスト−ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ−ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。



0313名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:14:24.94
>>310
すぐ見つかったけど？
http://fuji-wara.jp/info/
株式会社フジワラとエイタイジャパン株式会社は、新会社「スマートプラス株式会社」を
設立いたしました。
詳しくは「スマートプラス株式会社ホームページ」まで　http://www.smartplus.co.jp/
0314名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:16:08.67
>>311
この小さな業者が日本全国すべての太陽光発電を施工できると思ってるの？ｗ
0315名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:18:01.50
>>314
別々の主張を一緒くたにして非難する、ての何かのガイドラインになかったか？
0316名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:22:58.49
いろんな業者がコストダウン競争をして顧客を獲得していくことで日本の太陽光発電の
コストが下がっていく。平均コストが下がっていけば、買取価格もそれに見合ったもの
に下げていく、それの繰り返しだよ。
0317名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:26:10.25
太陽光発電事業者の集まりスレ
0318名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:27:59.21
>>313
パネルのみの価格は１ｋWあたり13万5千円だね。
0319名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:33:00.59
40円/kwhのコスト競争力のない業者を温存させてくれるのね。
優しい〜
0320名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:36:31.14
>>319
安い業者と高い業者がいたら消費者は高い方を選ぶってことか？ｗ
馬鹿って何考えてるのか分からん
0321名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:46:04.80
伸びてるって思ったら変な奴が湧いてるのか。
風力スレであまりの論理の稚拙さに完全に相手にされなくなった風奪厨の時と流れが似てるなｗ
0322名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:51:56.26
>>313
みたけど、
＞弊社発電施設の標準的な施設材料費用はkWあたり約19〜24万円、
＞標準的な施設設置工事は地域の工事店により異なりますがkWあたり約7〜12万円になります。
＞住宅用太陽光発電システム(3.8kW)　　参考見積もり
＞*この参考見積もりでは１kW当たり約34万円になります。
＞産業用太陽光発電システム(19.8kW)　　参考見積もり
＞*この参考見積もりでは１kW当たり約29万円になります。

資材だけが最安19万円というだけで、
施工費込みだと26〜36万円（参考例は住宅用34万円、産業用29万円）じゃないか。
足場設置工事が要らないケースを考えても、31万円。
それも住宅用はモニターなども省いた価格。
まー発電するだけならモニター要らんけど。
0323名無電力１４００１2012/04/14(土) 12:56:04.18
>>322
元記事にもその範囲の値段で書いてあるけど？
何に文句をつけてるの？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/
0324名無電力１４００１2012/04/14(土) 13:30:32.25
19円以下で発電できない業者は、努力不足なので市場から退場して下さい。
買取価格を19円にすれば自然退場だけどね。

それとも新護送船団方式ですか？
0325名無電力１４００１2012/04/14(土) 13:32:36.11
太陽光発電パネルは、強欲の看板。
他人の電気料金から、自分の売電の儲けを図る金の亡者の家。

エコを気取りたいなら太陽熱利用にしなさい。
太陽光発電は社会的コスパが極めて低いらしいしね。
0326名無電力１４００１2012/04/14(土) 13:32:58.02
外国製パネルばかりになってしまいますが、いいんですか？
0327名無電力１４００１2012/04/14(土) 13:33:59.05
安いからなぁ。
ある意味普及の目安と言えなくもないが。
0328名無電力１４００１2012/04/14(土) 13:42:18.79
>>323
げ、円/kWと円/kWpを混同してた
とりあえず冷温停止まで寝てきます
0329名無電力１４００１2012/04/14(土) 13:42:48.31
円/kWp→円/kWh　ぐちゃくちゃだな俺
0330名無電力１４００１2012/04/14(土) 13:50:59.35
>>326
それは仕方ないだろ。
もっとも、今度の設置から19円/kwhは補助金の対象外になりそうだが。
0331名無電力１４００１2012/04/14(土) 13:54:20.68
>>330
しょうがないのはおまえ　無駄な遠吠えして繰り返してもしょうがない
0332名無電力１４００１2012/04/14(土) 13:55:54.81
パネルに関税つければよい
補助金を国産限定にするとまずいけど関税なら自由
0333名無電力１４００１2012/04/14(土) 14:07:59.34
以前は海外パネルいやだったが、パネル製造エネルギーも海外任せにして
安価な自然エネルギー輸入状態なのだから、いいのかなと思うようになった。

0334名無電力１４００１2012/04/14(土) 14:09:26.44
やってみればいいよ出来るなら
でも報復措置を取られたりするだろうね
0335名無電力１４００１2012/04/14(土) 14:34:54.62
>>325
そうさ、俺は金もちじゃないから強欲だ
お前からむしり取って儲けてやる
さあ、俺にどんどん貢ぐんだ。バカめ
0336名無電力１４００１2012/04/14(土) 14:49:01.76
6月末延長されて売電が42円みたいですがこれは電力会社への申し込みが6月末までという事ですか？
それとも連系まで終わるのが6月末までという事ですか？

教えて下さい。
0337名無電力１４００１2012/04/14(土) 15:30:41.05
>>336
強欲の証拠を、ご近所から見える屋根の上にのせるのか？
恥があるならやめときな。
0338名無電力１４００１2012/04/14(土) 15:33:31.77
うちのは下からは見えないから無問題。
売電メーターも外からは見えないよん
0339名無電力１４００１2012/04/14(土) 15:55:27.79
貧乏人の僻み乙
0340名無電力１４００１2012/04/14(土) 16:31:03.77
>>337
おい、俺にむしり取られる予定の脳タリン
アンカー間違ってるぞ
専用ブラウザも入れてないのか

お前のような情弱が、俺にとってのごちそうなんだよ
近所が俺の家を見ていいと思えば、みんな太陽光にするだけの話
俺はまともな住宅地に住んでいるんでね

ボロアパートに住みながら、俺に貢いでくれる君には大変感謝なんかしていない
俺に踏みつけにされて惨めに生きるがいい
0341名無電力１４００１2012/04/14(土) 16:47:33.40
>>336
電力会社への申し込みが6月末まで、だよ
0342名無電力１４００１2012/04/14(土) 19:24:49.05
>>341
工事完了して補助金の振込み申請だったらきついね。
0343名無電力１４００１2012/04/15(日) 00:49:10.48
ＳＢエナジーが公開してるデータ見ると単結晶パネルだと効率悪いパネルでもｋｗ数そろえれば誤差の範囲内でしか発電量の差は出てない
効率がよければ設置面積が少なくて済むから
日本の小さい屋根の上だけで考えれば国産の効率がいい単結晶のを使えばいいけど

効率が悪いから設置面積が大きくなるけど産業用とか個人でも広い土地があればｋｗ数そろえても他より発電してるＣＩＳパネルがいいだろうな
0344名無電力１４００１2012/04/15(日) 01:14:32.05
>>340
本当にムカツク。
なんで、太陽光パネルをつけた金の亡者に上納させられるのか・・・

今に国民の怒りが、強欲の看板をのせた家に向かうぞ！
0345名無電力１４００１2012/04/15(日) 01:36:14.32
うわ・・ミジメこの上ない発言だな
0346名無電力１４００１2012/04/15(日) 01:42:37.81
業務用は４０円主張しているが　３８円以下になりそうだね
0347名無電力１４００１2012/04/15(日) 01:45:35.72
19円以下で発電できない業者は、努力不足なので市場から退場して下さい。
買取価格を19円にすれば自然退場させれる。

それとも新護送船団方式で、新利権すか？
0348名無電力１４００１2012/04/15(日) 01:49:48.15
大きなスーパーや工場の屋根を貸す事業がおきるらしい。
野原よりコストが低いのかな。
0349名無電力１４００１2012/04/15(日) 03:01:26.01
ＤＭＭで８万円のやつとは別に法人用としてｋｗ２５万円のやってるけど
一般住宅用には無理だとしても
せめて一般の人用に空き地に置くプランとかあればいいんだけど
0350名無電力１４００１2012/04/15(日) 04:17:33.41
>>349
空き地に置くんだったら、駐車場作ってその上に載せなよ。
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