福島第一原発事故 技術的考察スレ58
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0001名無電力１４００１
2012/03/30(金) 16:56:36.46あなたの専門を活かしてレスしていただけると、読み手も現場も助かります。
質問、雑談、社会問題は、出来るだけ該当する別スレでお願いします。
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333085990/
○前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ57
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319153945/
0562名無電力１４００１
2012/10/21(日) 20:25:33.480563名無電力１４００１
2012/10/21(日) 21:15:36.31【政治】 東日本大震災の復興予算２１億円が中国と韓国との友好を促進する２団体に支出 団体トップは大物議員の江田五月と外務省ＯＢ★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350777287/
【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため" 生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350818266/
0564名無電力１４００１
2012/10/26(金) 19:03:32.65【福島県須賀川市の「玄米」が基準値超え】
福島県は、１０月２４日、福島県須賀川市の
旧西袋村地区産のコシヒカリ玄米１袋から
国の基準値を超える１キロ当たり１１０ベクレルの
放射性セシウムが検出されたと発表しました。
須賀川でコメ１袋から基準超放射性セシウム
福島県出荷自粛要請。
0565名無電力１４００１
2012/11/02(金) 17:46:04.71昨日電話を寄越した二人の女の子を持つ相馬市のお父さんは、
「この際、小沢でも誰でもいいから、早く助けて欲しい」と言いました。 全くその通りです。
一秒でも一分でも早く、県民を助けて欲しいです。 」https://twitter.com/mariscontact
「福島のママからのメール「息子ばかりでなく、被災地では中・高生が、荒れているのだとも聞きました。
子供達の心が壊れて行きます。時間ばかりが過ぎて、誰も助けてなんてくれないのですから、
当たり前ですよね。じいちゃん婆ちゃんからの、涙の電話を貰うたびに、
「早くしなければ！！！！」と焦る」http://twitter.com/mariscontact
「久しぶりに涙が止まらない。 誰でもいいから。。。。私のことも守ってよ。
私は誰にすがればいいの？ 寝ている子どもたちの隣りで、1人で声を殺して泣くしか出来ない。
そんなお母さんが福島にどんなにいることか。 私だけじゃない。」http://twitter.com/M_higurasi
0566名無電力１４００１
2012/11/17(土) 23:26:22.920567名無電力１４００１
2012/11/18(日) 00:53:40.01一体何が始まったんです？！
0568名無電力１４００１
2012/11/25(日) 19:38:24.39【福島県のマツタケから２万ベクレル超セシウム】
福島県南相馬市は、１０月の放射能検査で
松茸から１キロ当たり２万ベクレル超の放射性セシウムを検出したと公表しました。
東日本大震災:南相馬でマツタケから２万ベクレル超セシウム ／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20121107ddlk07040079000c.html
【放射能】11/23 福島県の「玄米」から基準値超えセシウム
【福島県の「玄米」から基準値超えセシウム】
福島県は、１１月２３日、平成２４年産米の全袋検査で、
福島市旧下川崎村の農家が生産した玄米２袋から、
食品１キロ当たり１７０～１８０ベクレルの
放射性セシウムを検出したと発表しました。
0571名無電力１４００１
2012/11/26(月) 23:11:18.770572名無電力１４００１
2012/11/26(月) 23:43:51.990573名無電力１４００１
2012/11/27(火) 20:49:42.14何の影響もでないよw
0574名無電力１４００１
2012/11/28(水) 21:05:53.133号機で4780ミリシーベルト＝昨年11月より高く、福島第1―東電
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121128-00000153-jij-soci
時事通信 11月28日(水)20時8分配信
東京電力は28日、福島第1原発3号機原子炉建屋1階の北東エリアにロボットを投入し、
放射線量を測定したところ、床表面付近で毎時最高4780ミリシーベルトに上ったと発表した。
昨年11月にほぼ同じ場所の線量を計測した際は同1300ミリシーベルトだった。
東電によると、調査は27日に実施。ロボット2台を入れ、約1時間40分にわたり、線量の測定や状況確認を行った。
東電社員や協力企業の作業員計12人で調査を行い、最大の被ばく線量だった人は0．52ミリシーベルトだったという。
0575名無電力１４００１
2012/11/29(木) 01:09:09.20起きてるも何も事故当初のまま何も進展してないだけ
核分裂反応に必要な材料が全部入ってるまま格納容器まで突き抜けたのだから、
人間が確認できないその奥では動いてる原子炉の中で起こってた反応が効率的ではないだけで起こっても当たり前
そのうち反応しなくなってまた放射線は弱くなる
で、そのうちまた反応して放射線は強くなる
このくり返しをプルトニウムが反応しなくなる予定では数年先まで繰り返す
だから今人類にできるのは大きな地震が起こって4号機が倒壊しないことを神様に祈るだけ
0576名無電力１４００１
2012/11/29(木) 06:37:02.89「そのうち反応しなくなってまた放射線は弱くなる
で、そのうちまた反応して放射線は強くなる」
の意味がわからないんだけど。
炉物理的に説明すると、
どうなるの？
0577名無電力１４００１
2012/11/29(木) 12:41:40.080579名無電力１４００１
2012/11/30(金) 23:56:57.59メルトスルーした状態の原発の中枢が今どうなってるか確認する手段はないのに、
どうして放射線量が激しく上下するのかを的確に答えられるの？
答えられるなら現在どうなってるのか確認する方法があるか、
もしくは確認しなくても的確に把握する方法があるってことだよね？
もしそうなら一体いつになればこの強い放射線が出なくなって、
人間が近寄れるようになって廃炉作業に進展があるかを教えて欲しいのだけど……。
0581名無電力１４００１
2012/12/01(土) 02:48:58.560582名無電力１４００１
2012/12/01(土) 07:27:11.43http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121130-00000039-asahi-soci
朝日新聞デジタル 11月30日(金)20時33分配信
【杉本崇、木村英昭】東京電力は３０日、福島第一原発事故の対応を巡るやりとりを記録した
テレビ会議の映像記録を報道記者に追加開示した。
映像からは、高濃度放射能汚染水が海へ漏れ出す懸念が発電所から本店に伝えられていたにも
かかわらず、本店側が打開策を示さず、約１週間後、海洋汚染を引き起こす過程が浮き彫りになった。
「なんかこう手をこまねいてさ。死を待ってるような感じがしてしょうがないんだけどさ」。
２０１１年３月３０日午後６時３８分、福島第一原発の吉田昌郎所長は、こう本店に訴えた。
0586名無電力１４００１
2012/12/01(土) 12:42:09.44一切続いていないというなら不定期に>>574のような事例が報告される理由について述べよ。
同時に一切続いてないと断言できる理由についても述べよ。
0588名無電力１４００１
2012/12/01(土) 13:30:08.700590名無電力１４００１
2012/12/01(土) 14:25:15.07震災前に原発地震の事で左翼と議論してたけど、
仙台周辺しか調査されて無かったしｗｗ
しかも、
国の地震調査報告書が震度６強までしか予測してないってｗｗ
確実に東電の責任など無い
0591名無電力１４００１
2012/12/01(土) 14:28:02.5465 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/01(土) 07:02:26.84 ID:cn2DR1/j0 [1/3]
最大の戦犯である吉田所長を英雄視している馬鹿が多いな
給水ポンプを動かす発電機の燃料切れに気づかずに
なんで動かないのかわからないと数時間ロスして
メルトダウンさせてしまった吉田所長GJすぎるぜ
【原発問題】福島第１、08年評価で“想定を大きく超える津波が来る可能性”→東電の原子力設備管理部「あり得ない」と判断、対策講じず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322470550/
0592名無電力１４００１
2012/12/01(土) 21:23:08.81その通り
核分裂の連鎖反応が制御されない状態で起こる可能性を考えれば、
その条件の難しさからあり得ない事態だから想定する必要などない
反論するなら現在それが起こってる証拠を出せ
0593名無電力１４００１
2012/12/09(日) 18:35:17.04そんなん本当に可能なの？
0594名無電力１４００１
2012/12/10(月) 02:57:55.23↓
鉛では中毒者が出てしまう、どうすればいいのか…
↓
よし、鉛と性質が似ていて融点も低くて毒性の低い錫をぶっかけてしまえ！
ってだけの話。
凄く簡単にいえば崩れて棒の形をしてない元燃料棒同士の間にある水が減速材の役目をして核分裂反応が起こってると推測されるので、
だったら溶けた錫でおおって水を無くしてしまえば減速材がなくなるので核分裂反応は起こらないって考え方。
なので>>589や>>592みたいな人は前提として核分裂反応は制御下にない限りは決して起こらないってタイプなので、
そういう人にとってはやるだけ一切無駄で無意味な話になる。
0596名無電力１４００１
2012/12/10(月) 23:45:25.89いまから錫を使ってももう遅いよね？去年ならわからんだだろうけど
0597名無電力１４００１
2012/12/11(火) 00:00:12.23レスする相手が違うと思うｗ
>>596
そもそも今燃料棒って深さ何mの場所にあって、
そこに到達するまでどれくらいの水があるんだ？
冷たい水に触れたら融けた金属は固まるし、
届く前に蓋状に固まったら終わりなので無理だろ。
0598名無電力１４００１
2012/12/11(火) 02:13:25.79正確なところはわからないし、現在の位置もわからない。
そこに到達するまでどれくらいの水があるんだ？→どうすれば知ることができるか教えて。
固体スズ(例えばパチンコ玉）が有効って
ウクライナの専門家が言ってたみたいだけど、どうなの？
0599名無電力１４００１
2012/12/13(木) 22:11:54.340600名無電力１４００１
2012/12/15(土) 10:55:43.31http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1326809016/543
0601名無電力１４００１
2012/12/19(水) 21:55:11.67http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110318-OYT1T00021.htm?from=tw
東京電力福島第一原発には、６基ある原子炉建屋の使用済み燃料プールとは別に、
約６４００本もの使用済み燃料を貯蔵した共用プールがあり、津波で冷却装置が故障したまま、
水温や水位の変化を把握できなくなっていることが、１７日わかった。
0603名無電力１４００１
2012/12/20(木) 06:25:48.29共用プールは、４号機の西約５０メートルの建物内にあり、縦２９メートル、横１２メートル、深さ１１メートル。
使用済み燃料を６８４０本収容できる。
現在、１～６号機の原子炉建屋のプールに保管されている燃料集合体の１・４倍にあたる６３７５本が貯蔵されている。
0604名無電力１４００１
2012/12/25(火) 17:43:28.86で、500mだか800mだかの地下に燃料棒があるということは、
500mだか800mだかの穴が開いているということだろ？
そして現在、燃料棒があるであろう（穴が開いているであろう）原子炉に注水継続中。
穴が500mだろうが800mだろうが水を入れれば穴に水がはいって燃料棒冷えるだろjk
0605名無電力１４００１
2012/12/25(火) 17:57:37.61高らかに宣言して再稼動すればよい。
また、再稼動して、電気代があがるのはやだとか駄々こねるアホに阿ってはいかん。最低電気料金を7倍にしなければ日銀は2%のインフレ目標を達成できない。
電力会社にちょっとでも愛国心があれば料金値上げを断行できるはずだ。
0606名無電力１４００１
2012/12/27(木) 01:07:43.030607名無電力１４００１
2012/12/31(月) 21:56:59.62永久に住めないと思う。日本の国土面積が減ったのと同じだ。
0608名無電力１４００１
2013/01/03(木) 20:43:38.69http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130103/t10014567181000.html
1月3日 16時5分
東京電力福島第一原子力発電所の事故から２年近くがたちますが、
ことしは廃炉に向けて最初の重要な工程となる使用済み核燃料の取り出しが予定されており、
４０年かかるとされる廃炉作業に具体的な道筋をつけられるか問われる１年になります。
0609名無電力１４００１
2013/01/05(土) 07:41:48.52http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130105-00000009-khks-l07
河北新報 1月5日(土)6時10分配信
東京電力は４日、福島第１原発で発生する放射能汚染水を９日から多核種除去設備（ＡＬＰＳ）の地下貯槽に
一時貯蔵すると発表した。
ＡＬＰＳは汚染水から放射性物質を取り除いて浄化する。
稼働開始が遅れ、汚染水貯蔵タンクの容量が限界に近づいているとして地下貯槽に一時的にためるとしている。
0610名無電力１４００１
2013/01/06(日) 13:29:39.130611【総務省】制御棒引き抜け放射線漏れを隠すなよ
2013/01/08(火) 18:08:53.58総務省 審議会等 審理官（電波監理審議会） 雨宮 明 あめみや あきら
総務省 高度通信網振興課長 藤原 通孝
創価学会員 谷脇康彦、雨宮明は総務省 人口テレパシーシステムによる思考盗聴により
2011年5月14日の福島第一原子力発電所1号インターロック作動妨害による、（雨宮明の口調で「原発を止めてはならない」）機制御棒引き抜けによる
放射線漏れを隠蔽工作のための臨時職員（約200名～400人）を雇い、ブレインマシンインターフェイスを悪用し、福島で放射線被爆を受けた人を監視し、口封じを図った。
臨時職員は都営住宅（竹ノ塚）、県営住宅（沼津 今沢住宅）、府営住宅（大阪）に住む生活保護乞食（創価学会員）が大半
特に20011年 7月24-27日 8月8-13日 9月4日に大量の放射線漏洩があり判っているだけでの約80人の放射線被爆によるケロイド状のヤケド、脱毛などの原爆症同様の被害が発生しているが（共同通信調べ）
総務省 藤原通孝がブレインマシンインターフェースで思考誘導しているため、マスコミに公表できなかった。
雨宮明は創価学会員 原発の早期稼動を提唱していた三菱東京UFJ銀行頭取 沖原隆宗を恐喝し、原発マネーを得ていた模様。
福島第一原子力発電所1号機放射線被爆 経緯
20011年5月14日 午前6時48分頃
↓
圧力容器の水位が低下
↓
安全のためインターロックが作動し、停止する体制に入っていた。
（制御棒が挿入され、自動停止する設計になっていた）
↓
総務省が、作業員に「原発を止めてはならない」と命じた
↓
制御棒引き抜け事象が発生（再度挿入することができず放射線漏洩）
↓
燃料棒が使い果たされる20011年11月7日頃までこの状態が続いていた。
0612名無電力１４００１
2013/01/17(木) 01:50:19.230613名無電力１４００１
2013/01/17(木) 01:52:00.78それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
0614名無電力１４００１
2013/01/17(木) 16:43:10.57【 限界が近づいている！福島第一原発施設内、高濃度汚染水の保管問題 】
http://kobajun.chips.jp/?p=5980
アルジャジーラ 10月25日
「汚染水の保管容量は限界に近づいており、時間との戦いになってきました。
残された保管容量はごくわずかしかありません。」
東京電力の汚染水対策班の責任者である岡村雄一氏が今週、AP通信の取材に対し、
このように答えました。
0615名無電力１４００１
2013/01/18(金) 22:05:17.39http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000179-jij-soci
時事通信 1月18日(金)20時25分配信
東京電力は18日、福島第1原発の港で捕獲した魚「ムラソイ」から、
1キロ当たり25万4000ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
魚では過去最大で、国の食品基準値の2540倍。1キロ食べた場合、内部被ばく線量は4ミリシーベルトという。
東電によると、港は第1原発の東側にあり、海水や海底の土は汚染の度合いが高い。
外側の海と仕切られていないため魚が自由に出入りできる状況で、東電は仕切り網の設置や魚の駆除を行う。
0616名無電力１４００１
2013/01/31(木) 02:10:29.62http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000048-jij-int
国際ジャーナリスト団体「国境なき記者団」（本部パリ）は30日、
世界179カ国・地域を対象とした報道の自由度に関するランキングを公表した。
日本は、東日本大震災後の東京電力福島第1原発事故に関する情報アクセスに
問題があるなどとして、前年の22位から53位に急落した。
0617名無電力１４００１
2013/02/07(木) 13:52:14.91http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013020701001224.html
東京電力福島第１原発事故をめぐり、国会が設置した事故調査委員会が昨年３月、
１号機原子炉建屋内で地震による重要設備の損傷の有無を調べようとした際、
東電側が「現場は真っ暗」などと事実とは異なる説明をしたため、調査断念に
つながっていたことが７日、分かった。
東電とやりとりした科学ジャーナリストの田中三彦元委員は「虚偽説明で調査を
妨害された」として７日、衆参両院議長と茂木敏充経済産業相に、非常用復水器（ＩＣ）と
呼ばれる重要設備の調査を文書で要請した。
0618名無電力１４００１
2013/02/07(木) 14:01:01.71http://mainichi.jp/select/news/20130207k0000e040180000c.html
東京電力が、福島第１原発１号機の現地調査を申し込んだ国会事故調査委員会に対し、
原子炉建屋内が実際には光が差しているのに「真っ暗」と虚偽の説明をしていたことが分かった。
国会事故調は、緊急時に原子炉を冷却する「非常用復水器」が地震で壊れた可能性があるとして
現地調査を計画したが、この説明で断念した。事故調の田中三彦元委員は７日、調査妨害だとして、
衆参両院議長らに再調査を求める要望書を提出した。
国会事故調関係者によると調査の中で、下請け作業員が、１１年３月１１日の地震直後に
１号機原子炉建屋４階で「水が噴出していたのを見た」と証言。４階には非常用復水器の配管などがあり、
国会事故調の事故原因究明チームのメンバーは、非常用復水器が地震で破損した恐れがあるとみて、
４階を現地調査する方針を決め、東電に申し入れた。
これに対し、東電の玉井俊光・企画部長（当時）は１２年２月２８日、国会事故調で事故原因の究明を
担当する田中元委員らメンバーを訪問。１号機原子炉建屋４階を撮影した映像を見せた。映像では
建屋内に光が差していたが、玉井部長は撮影日が、建屋が放射性物質の飛散を防ぐためのカバーで
覆われる前だったとしたうえで「現在はカバーに覆われて真っ暗」と説明。放射線量が高い区域もあり、
建屋内に入って調査するのは危険であることを強調し同行を拒否んだ。
東電によると、映像の撮影日は１１年１０月１８日で、１号機原子炉建屋がカバーで覆われた
同月１４日の４日後だった。照明も１０月２８日には使用可能になっていた。東電広報部は玉井部長の
説明について「カバー設置前だから明るく、設置後は真っ暗というのは事実誤認だった。
正確に確認しないまま答えた。でも意図的にやったことではない」としている。
国会事故調は、昨年７月に報告書をまとめた後、解散している。
0620名無電力１４００１
2013/03/02(土) 13:37:44.60入れた量と出てくる量が合わないの…
オワタ＼(^o^)／
0621名無電力１４００１
2013/03/08(金) 14:27:46.99100年後に津波きたら東北どころか日本おわた
0623名無電力１４００１
2013/03/08(金) 16:20:42.11【福島第1原発の現状】増え続ける汚染水 溶融燃料手つかず
http://www.47news.jp/47topics/e/238832.php
簡単に言うと冷却水に地下水が混じって増え続けているの。。。
(この情報って常識だと思っていた。。。まさか『ソースよこせ』なんて言う人が現れるとは。。。)
0624名無電力１４００１
2013/03/09(土) 20:16:52.20燃料デブリが容器を破ってないなら、圧力抑制室との接合部辺りからの冷却水漏れがもっとも有り得そうなんだが
その程度なら、容器下部と抑制室の空隙を固める半石棺+循環冷却で流入流出を減らせそうだが、やる気ないのかねｗ
0625名無電力１４００１
2013/03/09(土) 20:19:16.440627名無電力１４００１
2013/03/10(日) 17:52:53.13S/Cのある抑制室なら、屋外から地下部分の外壁に孔をあけて注入するとか
まあ、シャクトリムシ運動するロボを中に通して、蛇行していくフレキも萌えるんだけどねｗ
0628名無電力１４００１
2013/03/10(日) 22:07:02.45３．１１ あの日から２年 メルトダウン 原子炉“冷却”の死角
再放送 2013年3月15日（金）午前0時25分～1時23分（14日深夜）
0629名無電力１４００１
2013/03/11(月) 21:50:50.92http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1362962593/
0630名無電力１４００１
2013/03/11(月) 22:48:35.410631名無電力１４００１
2013/03/12(火) 11:34:10.30原発要員計画が破綻 福島第一、半数が偽装請負の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130312-00000008-asahi-soci
0632名無電力１４００１
2013/03/12(火) 16:01:50.93事故時の東電の考え。
１号機は非常用復水器（イソコン）が付いているので大丈夫。
２号機はイソコンではなくＲＣＩＣなので不安。
３号機はＨＰＣＦの電源（電池）でしばらく持つ。（ＲＣＩＣに頼らない）
おいおい、２号機の方が１号機より新しいんだろ。
新しい機種の方が不安って、安全性を落としたのか？
俺は最初からＲＣＩＣ（隔離時冷却系）は画に描いた餅と思っていたが。
イソコンもＲＣＩＣも作動確認を設置以来やっていなかったみたいだし。
非常用訓練の基準ってのは大甘だったのか。
イソコン廃止、作動確認基準に携わった奴らを洗い出して責任取らせろよ。
0633名無電力１４００１
2013/03/12(火) 16:16:46.25今回のNHKスペシャルでは語られていないが、交流電源喪失自体が想定外の出来事だと思うよ
(書かれている様に「事故想定が甘かった」って話)
交流電源が喪失しなければ、ICは不要だからRCICだけでOKって話になる。。。
ちなみに1号機は「ICが付いていたから大丈夫」ではなく「ICが動作しているから大丈夫」ですよ
0634名無電力１４００１
2013/03/12(火) 16:29:30.35交流電源の喪失については、だいぶ前に検討され
１．加圧水型は自然循環で冷却できるので問題ない。
２．沸騰水型はＲＣＩＣで冷却できるが、格納容器の圧力が上がってくるので、１０時間ほどでベントが必要
という検討結果が出ている。
普通の設備はブラックアウトを想定するのは当然。
ＲＣＩＣは蒸気タービンポンプで圧力容器に注水する仕掛けだから、本来電源不要。
但し、実機での作動確認をやったら、後の一次冷却水除去が大変だろう。
ＮＨＫスペシャルでは、アメリカではイソコンの作動確認を４年に１回やっているとのこと。
非常用機器は普通定期的に作動確認をするものだろ。
とにかく、沸騰水型はデタラメなのは確かだよ。
0635名無電力１４００１
2013/03/12(火) 16:55:36.05あの番組みて思ったよ、原子力規制委員会で厳しい安全対策をさせても
そのうち形骸化して、いざという時に動かなくなる可能性が高いと。
0636名無電力１４００１
2013/03/12(火) 17:01:54.30加圧水型は直ちに動かせ。
沸騰水型はの再稼動要件は、非常用復水器の装備と、定期的な作動確認。
ということ。
0637名無電力１４００１
2013/03/12(火) 17:15:02.43沸騰水はダイジョブって流れはまだあるんよ。定期的な作動点検なんてちゃんとやったら電力会社潰れてまうがな。
大飯再稼動して関電が泥沼だから反対派に金やって騒がせても再稼動したくない気分もあるし
0638名無電力１４００１
2013/03/12(火) 17:20:13.05でも加圧水型は蒸気発生器部分でギロチン破断が発生して一次冷却水と二次冷却水が混じる事故が発生する可能性あるし
沸騰水型と比較すると配管が複雑になる傾向があるから、どちらも大差無いのでは？
(特に配管が複雑になる加圧水型は地震の揺れに弱い気がしてならない)
0639名無電力１４００１
2013/03/12(火) 20:18:42.94>>638
話を拡散させるなよ。
俺の言ってるのは、電源喪失事故への耐性でははっきりと差がある。
加圧水型＞沸騰水型+非常用復水器＞＞＞沸騰水型+隔離時冷却系。
福島の事故は、電源喪失又は津波によりポンプが損傷したことによる海水冷却喪失だろ
。
0640名無電力１４００１
2013/03/12(火) 21:35:31.61必要な安全対策が抜け落ちてしまう。
地震、津波があり、その結果として全電源損失に至るわけだから、そこまでを想定しなければならない。
確かに加圧水型原子炉の方が若干安全性がありそうだが、欠点は「蒸気発生器」。
「蒸気発生器」内の伝熱管が細いため、破損すると汚染された冷却水が漏れてしまい、
福島原発事故と似たような事態が起きうる。
0641名無電力１４００１
2013/03/12(火) 21:38:54.93これは一号炉でよく言われているIFだが
経年劣化による熱脆性による炉心損傷を嫌って、運転員がICを動かしたり、止めたりしたと言われている
もし炉心損傷を考えずにICを運転し続けたなら一号炉に関しては別の結果が出たかもね。
0642名無電力１４００１
2013/03/12(火) 21:43:28.30日本のやり方は「戦争に竹槍で行くのと同じ」くらい場当たり的で非力(3/11 ロイター)
http://radiation7.blog.fc2.com/blog-entry-1667.html
0643名無電力１４００１
2013/03/12(火) 22:32:39.88地上から手動でフレキを突っ込んで、つっかえて進まなくなった先端部分を尺取り運動機構＋管内
自走機構＋カメラ等の有線遠隔操作ユニットで誘導すればいい程度。自律制御や複雑な回路は不要ｗ
0644名無電力１４００１
2013/03/13(水) 08:53:24.95この報道部分が良くわからないのだが
１号機には隔離時冷却系（ＲＣＩＣ）は勿論付いていないが、高圧注水系（ＨＰＣＩ）は付いていたはずだろう。
イソコンは全電源喪失に備えてのものだから、スクラム直後はまだ電源が残っていたのでＨＰＣＩを使ったはずだよな。
この段階で、冷却を徐々に行う、という操作は当然行われる筈。
全電源喪失した時点で初めてイソコンという話になるんだから、それまでイソコンの運転を微調整しながら行っていた、というのは信じられない。
何せ、イソコンよりも高圧注水系の方がはるかに冷却能力は高いのだし。
こういった疑問に応える調査員会ってないのだろうか？
0645名無電力１４００１
2013/03/13(水) 08:57:23.77微調整していたのがイソコンではなくＨＰＣＩということで、ＮＨＫ報道が両者を混同しているのだとすると
ＮＨＫの報道にもう一つあった、イソコンは設置してから４０年間動かしたことがない。
アメリカは４年に１度イソコンの作動確認をしているのに。
というのも、納得がいく。
0646名無電力１４００１
2013/03/13(水) 09:03:48.87ＮＨＫの報道では、３号機は非常用バッテリーが残っていたので、ＲＣＩＣではなくＨＰＣＩで冷却。
電池が切れそうになって、代替注水に切り替えたが、水が逃げてメルトダウンとなっていた。
少なくとも３号機にＲＣＩＣを使うという発想はなかったようだ。
ということはＲＣＩＣへの信頼の低さを如実に証明している。
沸騰水型を動かすなら、非常用復水器の設置を義務付けるべきだ。
復水器はチタン製であり、蒸気発生装置ほどではないにしても、相当に高価そうだが。
0647名無電力１４００１
2013/03/13(水) 17:20:59.38３号機は、ＲＣＩＣを手動で起動していたが自動停止（原因不明）し、その後再起動できなかったようだ。
非常用バッテリーとＨＰＣＩで冷却してたが、炉内が不安定、振動？等により手動停止した。
（不安定になったのは、ＨＰＣＩ配管破断説などがあるが原因不明）
資料No.3 検証項目例11項目について（東京電力） Ｐ８
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/288/942/121214_H24-4-3.pdf
福島第一原発3号機の高圧注水系・・・地震による配管破損の疑い濃厚
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/note_1f3hpci_20120213.pdf
0648名無電力１４００１
2013/03/28(木) 00:38:26.11http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364397742/
0649名無電力１４００１
2013/03/28(木) 06:35:36.85反原発中核派が地震で損傷してはいけないってデマってるだけじゃん？
無視で良い。地震でぶっ壊れようと原発は推進しなければいけない。
0650 ↑
2013/03/29(金) 08:36:49.64ベント出来なかった２号炉は水素爆発しなかった（密閉容器が崩壊したが）
ベントしたから、水素爆発した、
＜＜ ベントは建屋に流れたのさ ＞＞
0651名無電力１４００１
2013/03/29(金) 09:58:20.70反原発中核派が短絡的に大騒ぎするだけ
0652 ↑
2013/03/29(金) 12:58:59.43＜＜＜ 全員死ぬことになる ＞＞＞
設計ミスなんてものではない、殺人機械（よく仙石が言っていたが）
0653 ↑
2013/03/29(金) 19:55:42.59汚染の地下水がジャブジャブ（建物に被害はなかったはず）
２ コンクリートが割れなければ、水は入ってこない。
３ 水素爆発で天井が吹き飛ぶと、地下のコンクリートが割れるのか。
0654 ↑
2013/03/29(金) 19:59:37.99＜＜ 地震での被害はなかった ＞＞
子供でもそんなことはいわない
0655名無電力１４００１
2013/03/29(金) 20:03:20.750656名無電力１４００１
2013/03/31(日) 07:12:07.82http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130331-00000004-khks-l07
河北新報 3月31日(日)6時10分配信
東京電力福島第１原発事故で、電源喪失後に１号機原子炉へ注入した冷却水の約９割が
途中で漏れていた疑いのあることが、東電の社内テレビ会議の録画映像で分かった。
現場は消火栓の吐出圧で漏出を認識していたとみられる。
原子炉へ水が十分入らなかったため２０１１年３月２０日から２２日にかけて炉心損傷が進み、
放射性物質の拡散につながった可能性がある。
0657名無電力１４００１
2013/03/31(日) 16:08:15.68これだけ漏出していたのなら、
メルトダウンとその後のシミュレーションもやり直しが必要かも。
そうすれば現在の格納容器内の現状把握がよりやりやすくなると思われ。
0658名無電力１４００１
2013/03/31(日) 16:21:00.05先日のトーラス室調査で、ベント管から水漏れが確認できなかった件や、
トーラス室の蓄積物について、
何も議論が行われていないんだけど、なぜ？
ベント管でないのなら、圧力抑制室という可能性が高いので、
水中ロボットや水の流れを調べる技術などなどが必要になり、
水漏れしている箇所を塞ぐのも、予定より遅れそう。
ただでさえ汚染水のタンクがいっぱいだと問題になっているのに、
水漏れを塞いで、小循環にして、汚染水の増加を食い止めることも遅れてしまう。
あとトーラス室の蓄積物も回収する必要があるわけだけど、
何センチぐらい積もっているのか、トーラス室の何割ぐらいに積もっているのか。
一部だけに積もっているのなら、なぜそういう現象が起きたのか。
回収した蓄積物の量が多く、コンクリートの粒が混ざっているのなら、
それをどうやって分離するのか。などなど論点は多いと思うが。
しかし蓄積物を回収して既に一ヶ月以上は経ってると思うが、
未だに東電からは分析結果の報告が出てないんだろうか？
あまり知られたくない分析結果でも出たか？
0659名無電力１４００１
2013/03/31(日) 16:27:08.05ひっそりと全量再処理に戻ってしまった件や、
規制委員会の安全基準５年猶予について、
何も議論が行われていない。
0660名無電力１４００１
2013/04/01(月) 16:46:53.37こっそりと骨抜き・手抜き・抜け穴だらけの規制になる訳ですね
0661名無電力１４００１
2013/04/01(月) 17:46:57.99規制委員会の安全基準５年猶予については、
最近、貿易赤字が増加がキツいので、そのリスクと天秤に掛けて、
まだ許容できると個人的には思っている。
しかし40年ルール骨抜き、全量再処理は、
徐々に原発依存度を下げるのなら、筋が通らない。
つまり国民が無関心になれば、また原発推進に戻ってしまう可能性が高い。
全量再処理してプルトニウムを取りだしてしまったら、
海外に引き取ってもらったり、そのまま地層処分しない限り、
プルサーマルで燃やす必要があるわけで、
それだけ長期間原発を稼働する必要性が生じてしまう。
つまり将来の選択肢を狭めることになり、
経産省の選択肢を残すという言い分とも矛盾する。
0662名無電力１４００１
2013/04/01(月) 21:29:41.61老朽原発、活断層、騰水型原子炉でフィルター付きベント設置などは許容すべきではない。
一番心配するのは、政治的・経済界からの圧力に屈して許容する範囲をずるずると拡大してしまうこと。
安倍自民政権は原発ゼロを見直すとはっきり言ってるし。
民主党での日本全国を巻き込んで散々もめた議論と決定は何だったんだｗ
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