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福島第一原発事故 技術的考察スレ58

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012012/03/30(金) 16:56:36.46
出来るだけ、技術論的なレスをお願いします。
あなたの専門を活かしてレスしていただけると、読み手も現場も助かります。

質問、雑談、社会問題は、出来るだけ該当する別スレでお願いします。

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333085990/

○前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ57
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319153945/
0166名無電力140012012/04/21(土) 20:57:46.18
>>165
そのアメリカで
実際にテロ演習させてみたら何割かは突破されてTHE ENDだった

結局テロの対象として原発はあまりにも美味しすぎる
911なんかより敵国の領土30km圏を奪えるんだからな
経済ダメージは計り知れない
0167名無電力140012012/04/21(土) 22:13:11.55
>>166
911で原発ターゲットにならなくてよかったよな・・・
ターゲットになっていたら今頃世界的に脱原発の嵐だったかもしれんが
事故って脱原発ってのはやっぱりだめだよなぁ。
0168名無電力140012012/04/22(日) 03:37:02.19
日本でテロ起こしそうな連中はだいたい今政権寄りだし、
今の日本で原発ターゲットにしたテロ起こそうもんなら、
どんな主義主張だろうが、世界中から忌み嫌われ徹底的に排斥されるんじゃね?
やり過ぎると誰も同調などしない。

原発を制圧 支配下に置いた状態で交渉   こういうのならあるかもしれない。
いきなり原発爆破するような真似は政治的・思想的テロとしちゃ愚なんじゃないかねえ
0169名無電力140012012/04/22(日) 03:41:20.66
>>155
>福島の現状の10倍以上の放射能が飛びます飛びます。
桁を甘い方向に間違ってる。

>>167
当然テロ組織は確実に原発もテロの対象として考えてるだろうけど、
さすがにやっちまった場合の報復が何して来るか分からず割に合わなすぎるのだろ。
土地を奪った使えなくした恨みって軽く数百年、千年以上も続くものだから何世代も継続してしまう。
0170名無電力140012012/04/22(日) 09:31:12.33
こんどは関電・・・
余剰電力隠し・・・
枝野は電力会社の腹話術人形。
0171名無電力140012012/04/22(日) 09:37:20.29
まだ安全対策できておらず、計画のみでOKをだす恐ろしさ

例えば、車のブレーキが効かなくなる事があり、メーカーが2年後に直しますと言って
その車に乗りますか?
0172名無電力140012012/04/22(日) 13:14:31.00
運転すると
スピード狂になるやつも居るしね…
再稼働するは、事故が込みになるだろうね
0173名無電力140012012/04/22(日) 21:14:26.58
>>172
事故ってどこが悪いんだよ?
再稼働しなきゃ、停電地獄で何千万人もが犠牲になるんだぞ。
0174名無電力140012012/04/22(日) 23:21:11.30
>>173
どうやったら何千万人が犠牲になるんだよ
犠牲ってのが単なる停電被害なら、
停電と、福島明日は我が身とどっちがいいかってことだ。
被害者数では語れないよ。
0175名無電力140012012/04/23(月) 00:02:09.70
【原発問題】「海水で再臨界はないにもかかわらず、菅氏が再臨界を懸念し、注水の指示が遅れた」…事故調、菅前首相を聴取★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017528/
0176名無電力140012012/04/23(月) 01:34:10.93
http://www.47news.jp/news/2012/04/post_20120421092902.html
保安院、記者会見録は詳細。議事録未作成なのにw
子ずるいんだか、バカなんだかw
とにかく保身だけの役人根性ということだw 
それにしても手口がズーと隠蔽・偽証・嘘だけとはw
これで、故意に菅総理への発言を隠蔽するほどマズイかったってことはほぼ間違いない
0177名無電力140012012/04/23(月) 02:09:43.88
福一を無視する発言は
聞けません!
福一を、遠くの火事だと思うなよ
近くで起これば冷めますからね
0178名無電力140012012/04/23(月) 07:00:50.72
>>174
バカ反対派発見。
去年夏の停電地獄をもう忘れたのか?
熱中症でバタバタ倒れた。
0179名無電力140012012/04/23(月) 08:24:16.96
余剰電力隠ししてでも
まず原発再稼働
それが嫌なの
去年の実績の値も今年は無理と言ってる理由は・・・?
0180名無電力140012012/04/23(月) 09:53:56.20
>>179
>去年の実績の値も今年は無理と言ってる理由は・・・?

昨年は万全にメンテナンスされた状態の火力発電所を無茶に運転して凌いだが、今年はその無茶が行えるか疑問

供給力維持へ 5月連休の火力メンテナンス相次ぎ延期 電力各社
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120405/biz12040521460031-n1.htm

また河川水量少ない夏場(冬場は雪等でメンテナンスが困難)に砂流等で傷んだ水車や発電機のメンテナンスを実施したい
が電力需要の逼迫(一部の人はそれを電力隠しと呼ぶカモ。。。)でメンテナンスが行えない

なので、気象条件、産業界等の動きによっては「その日」が来るまで何が起きるのか分からない
(大規模停電を抑止する為に大口利用者は電力の使用を止められる可能性を含んでいる)
0181名無電力140012012/04/23(月) 11:58:09.12
以下2006年安倍内閣ウィキィペディアより抜粋、

同年12月13日、日本共産党の吉井英勝から「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失
など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」[13]を内閣に提出さ
れ、原発の安全対策の不備に注意を促されたが、安倍は「我が国において、非常用ディ
ーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、また、必要な電源が確保
できずに冷却機能が失われた事例はない」「原子炉施設の安全を図る上で重要な設備
については、法令に基づく審査、検査等を厳正に行っている」[14]と退けた[15]。この5
年後、2011年に福島第一原子力発電所事故が発生している。
0182名無電力140012012/04/23(月) 16:24:12.05
>>179
常識で考えろよ。
短期なら 100時間/週 労働くらいできん事は無いが、
毎週やらされたら過労死する罠。
0183名無電力140012012/04/23(月) 16:40:12.64
>>180 あくまでも推測だが
電力会社の陰険狡猾な体質からすると、夏場の故障を装うための事前工作だなw
火力発電故障で停止ー>これは5月連休にメンテできなったため(言い訳に使う)
ー>大幅に電力不足になります(脅迫)ー>原発再稼動へ という筋道だ。
0184名無電力140012012/04/24(火) 08:36:02.18
俺が聞いた話だと揚水発電も去年並に使う事は想定してないらしいね。
去年は、思わず頑張りすぎたって雰囲気づくりに必死。
もともとの設計が火力はリリーフエース的に使う物って電力会社のウソ言い訳ちゃうの?
本気で通年で使うなら、春4月5月、秋10月11月
4か月は止めてメンテできるでしょ。春に半分、秋に残り半分
それで十分だと思うけど・・・
完全に休止状態だった火力を使えるようにするためには
今から3年先とか舐めた事言ってるのって何?
3年って、自分の敷地内に新規で作るのとどれだけ違う?
0185名無電力140012012/04/24(火) 08:41:14.71
停電になったらこまんのは保安院と電力會社だから別にいいんじゃね?
メーカーが商売不安なら自前で原発つくりゃいい。
保安院が規制かけたらそれこそ暴動だな。

どっちにしろ、日本の生きる道は原発推進加速しかない。
反対派は保安院だろうと関電だろうと全滅する。
0186名無電力140012012/04/24(火) 08:46:03.53
すげぇな 反原発派を全滅させてまで
原発稼働するのか
こうなると一種の宗教だわ 原発教www
0187名無電力140012012/04/24(火) 08:54:42.18
面白くないんだよなその原発動かせの人
0188名無電力140012012/04/24(火) 10:41:07.16
賛成でも反対でもええから、
関東より関西のほうが暑いんだ! 何とかしろ。 冬は我慢できても夏は無理!
 
 でも、ほんとに暑いのは来年だけどね。2004年・07・10→13
(今年は03・06・09→14の比較的涼しい周りのはず)
0189名無電力140012012/04/24(火) 16:51:47.29
http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Tango_Danso.htm

あまりの近さに恐怖!
若狭湾の原発と「もんじゅ」のすぐ近くに活断層。
こんだけ近ければ、震度4でも100%原発事故で、北陸・関西・名古屋は半永久的に滅ぶ
0190名無電力140012012/04/24(火) 17:37:15.86
>>186
推進派が必死で「逃げろ」と警告したのに無視して放射能大量被曝した反対派はいずれ全滅する。ざまみろ
0191名無電力140012012/04/25(水) 03:12:17.60
週刊朝日 2012年5月4日-11日合併号
原子炉“潜入”ルポ
許すな! 再稼働
福島第二原発も地震で壊れていた!
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=13757
0192名無電力140012012/04/25(水) 06:28:17.88
福島第二は直ちに再稼働せよ。
さぼるな、東電、サボらせるな経産省。全國民の期待に応えよ。
0193名無電力140012012/04/25(水) 06:52:12.72
>>191
これ例の原発潜入記者のやつかな。
「ヤクザと原」発だっけ。
0194名無電力140012012/04/25(水) 07:05:19.66
原発って、近くで見るとでかい施設なんだろうね…それが事故れば恐怖の世界になるんだからねぇ
津波でも、そうだけど
目の前のスケールを想像してみることは、一理あるかと思います。
0195名無電力140012012/04/26(木) 11:25:37.34
>>134
NHKで報道された英米欧の各シミュレーションてこれと関係あるのかな?


海外の論文が示す津波の前の放射能放出−福島第一原発1号機
http://blog.goo.ne.jp/jpnx02/e/6899edf73358eebbedaf6e9ccb65d2bf

津波がくる前の15:00頃にキセノン133が福島第一原発1号機から放出されたという結論が、
A.Stohl(ノルウェイ大気研究所(NINU))たちの10月20日発行の論文によって示されている。
また、この内容は10月27日付ネイチャー・ニュースで紹介されている。
「福島第一原発からのキセノン133 とセシウム137 の大気中への放出」
Xenon-133 and caesium-137 releases into the atmosphere from the Fukushima Dai-ichi nuclear power plant

http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf
(ネイチャー・ニュース)http://www.nature.com/news/2011/111025/full/478435a.html


0196名無電力140012012/04/26(木) 16:05:48.88
>>195
各種のデータと分析から1号機は地震で壊れているという結論にたどりつくのだが、
日本の馬鹿なえらい人たちは、決して認めようとしない、本当に愚かしいな。
これでは、また同じ事を繰り返すだけだ。
0197名無電力140012012/04/27(金) 11:20:33.44
節電で、
エアコン消すぐらいなら、店が近いなら冷蔵庫消したほうが、生命が安全のような
そんな水飲んだくらいで熱中症なんて防げないよ
連日連夜の暑さで睡眠不足+元々の体力・持病で
自分が発熱してること気づかずあの世逝きになってしまう
0198名無電力140012012/04/27(金) 20:25:09.87
福島原発〜使用済み燃料プールに落下していた燃料交換機〜
http://www.jiji.com/jc/d4?p=gen100&d=d4_topics&rel=y&g=eco

津波ではなく地震で壊れていますね ww
もし「あんな事故」が無かった場合「しら」っと交換機引き上げていたのかな?

それともこの事故は水素爆発で発生したの?
0199名無電力140012012/04/28(土) 16:31:53.07
三号機の水素爆発がダーティボムだった可能性は少しあるとしても
そのクレーンがおちた理由は、当然のことながら水素爆発だよ。
0200名無電力140012012/04/28(土) 22:57:49.34
>>131-132
事故後の原子炉圧力・過渡期データ
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_6_Katogensho3.pdf (三号機)
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_6_Katogensho2.pdf (二号機)
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_6_Katogensho1.pdf (一号機)

逃し安全弁が作動すると圧力の上下はノコギリの歯のような規則正しいギザギザの推移になる(二号・三号)けど
一号機はその形跡が全くない
0201名無電力140012012/04/29(日) 17:02:15.82
この国は、専門家の判断はあくまでも参考で、
最終的な判断は、政治判断か経営判断が優先され、重大な事故の要因となることがしばしばある。
福島原発事故の原因の一つもそれであり、事故調査報告や再稼動判断も同じことが行われようと
している。

0202名無電力140012012/04/29(日) 23:08:35.92
政治家まともに選べない国民がでかい火扱うのは無理がある。
小さく長くいくべ。

DMMソーラーの販売方式を全販売業種で展開。
DMMソーラー解説 ↓
http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/

太陽光パネル設置件数激増。出た利益を蓄電池+スマートグリッド開発費投下で詰み!
0203名無電力140012012/04/30(月) 02:34:44.36
>>200
ICで冷却・減圧できんだろ。
0204名無電力140012012/05/01(火) 09:48:18.83
太陽光パネルも安価で効率が良ければ、地デジ化ぐらい早く普及するのに。
原発止める前になんとかしろ! 暑いぞコラッ
日本全国ガマン大会なんて嫌だ。 夏季だけでもなんとかしろ!

太陽光パネルって(構造知らないが)、レンズや鏡使ってなんとかならんのか???
誰かぁ!
0205名無電力140012012/05/01(火) 17:54:18.53
レンズで光を集めるのと同じ意味だと思うけど
鏡をたくさん置いて光を一点に集中して発電ってのを見た事があるわ。
でも普通のソーラーは真夏だと熱くなり過ぎて発電効率が悪くなる愚作。
0206名無電力140012012/05/01(火) 19:02:45.35
>>198-201
クレーンは、どっちで壊れたか分からない。ただ、
フクイチの耐震設計が設計用限界地震370ガルhttp://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51878293.html
それに対し、東日本大震災のフクイチ地域は、震度6弱(520〜830ガル)。
設計用限界地震の1.4〜2.2倍だから、フクイチは、地震直後に100%壊れて当然だ。
たぶん、地震で壊れて水素爆発(白色爆発)とメルト爆発(黒色爆発)したのだろう。

その証拠に東電がもの凄く隠蔽をしている。
逆に、もし、津波で壊され爆発したのなら、東電は公開したがるはず。
原発が地震に脆い事は以前から指摘されが、無視・隠蔽・偽装してきたため刑事的責任が生じるけど、
津波対策には防潮堤を高くする手があるし、数百年に1度で想定外と言い訳できるため。
0207名無電力140012012/05/01(火) 20:16:05.17
wikiの『日本の原子力施設』の『福島第一(運転終了、廃炉作業中)』ってなっているけれども、今回無事だった
5、6号機も廃炉にするの?それとも延命処置してしばらく使うの?
0208名無電力140012012/05/01(火) 20:20:47.89
>>207
漏れなかっただけで十分ぶっ壊れている。
0209名無電力140012012/05/01(火) 20:59:42.38
>>196
福島第二も壊れてるってもっぱらの噂だしね。
まだ単行本と週刊朝日くらいしか記事出てないけど、ちゃんと明らかにしてもらわないと。
0210名無電力140012012/05/02(水) 18:09:45.96
>>205
そう言うのは普通でない太陽電池(化合物積層型)を使うから問題なし。
曇りが多い日本では使い物にならないが。
0211名無電力140012012/05/02(水) 21:35:18.74
量子ドットをえんやーどっとと作ればいい

>>205
仁王町ってとこで実験した奴は太陽熱発電じゃねーの

0212名無電力140012012/05/02(水) 22:30:17.76
>>211
量産の目処、たったの?>量子ドット

あ、>>205のはレンズで集める方ね。
こんなの
http://www.daido.co.jp/products/cpv/whats.html

鏡で集めるのはおっしゃるとおり太陽熱発電が大部分だったはず。
こっちも日本のような雲が多い地域では辛い模様。
0213名無電力140012012/05/03(木) 05:00:54.09
>>203
ICって非常用復水器のこと?
動かせなかったよ。
って言うか、スクラム掛かって直ぐに
手動用装置が作動するわけないでしょう。
0214名無電力140012012/05/03(木) 13:50:19.16

627 名前:ゆきんこ[] 投稿日:2012/04/29(日) 08:08:26 ID:yO3HYbeQ [ s528049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
福島県の人達は近隣県民に対して謝罪の気持ちとかないの?

632 名前:ゆきんこ[] 投稿日:2012/04/29(日) 21:17:59 ID:bYKySN+A [ u636002.xgsfmg27.imtp.tachikawa.mopera.net ]
>>627
そもそも、なぜ福島県民が謝罪しなければならないのか?
謝罪しなければならないのは、第一原発の地震・津波に対しての安全性を指摘されても対策を怠った
東京電力であり、改善の指導力が弱かった原子力安全・保安院を擁する政府のはず。
福島県民、または双葉地方の人達に対して謝罪しろというのはちゃんちゃら可笑しい話。

638 名前:ゆきんこ[] 投稿日:2012/05/01(火) 14:54:42 ID:4U+aXQTQ [ PPPa905.e22.eacc.dti.ne.jp ]
>>632
福島県は防災カレンダーを配って万一の時に備えてたのに県外に避難したり、
埼玉県には高校を貸してもらってるのに、収容所みたいだと言う県民がいる
からでは?
0215名無電力140012012/05/03(木) 13:52:17.58
>>214

641 名前:ゆきんこ[] 投稿日:2012/05/02(水) 06:38:20 ID:jXN47dQA [ u618174.xgsfmg7.imtp.tachikawa.mopera.net ]
>>638
原発事故訓練や防災訓練はしていたが、それは想定があくまで“原発内での事故”に限った話。
今回の事故のように、避難指示区域20q、原発建屋連続爆発、放射性物質飛散拡大、
オフサイトセンターの無機能化、連絡網の寸断による避難連絡の遅れ、など、訓練で想定した範囲を
大きく超えた重大事故になってしまっては、訓練の意味はない。

双葉町が埼玉県に避難したのは、埼玉県から受け入れの打診があり町長が避難を決めたかららしい。
“収容所みたいだと言う県民がいる”確かに埼玉県に対して失礼な言い方だが、避難当初はそう思っても
不思議ではない状況だったと思われる。例える言い方が他に思い浮かばなかったのだろう。
事故の当事者でなければ理解できない心理かもしれない。私も避難者だから気持ちはわかる。

642 名前:ゆきんこ[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 09:24:00 ID:lCy7iTVA [ PPPa905.e22.eacc.dti.ne.jp ]
>>641
心理はよくわかるよ。

新聞やテレビではやらないけど、東電からお金をもらってた人や法人は共犯幇助犯
ではという考えを持ってる人が県外にはそこそこいるらしいからね。

国会事故調の大熊町意見交換会で、所長が電源車を高台から下したままにしていたと
いう意見が出てたけど、報道されないね。記者は裏が取れないのかねえ。
0216名無電力140012012/05/03(木) 13:59:53.20
>>215
河北新報 東北のニュース/避難指示遅かった 大熊町民から批判 国会事故調意見交換
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/04/20120423t65009.htm

第10 回、第11回委員会・タウンミーティングの黒川清委員長コメントを掲載しました。
国会 東京電力福島原子力発電所事故調査委員会
http://www.naiic.jp/blog/2012/04/22/10th11thcomment/

YouTube - 12-04-22【 国会事故調 第11回】大熊町タウン・M 悔しさ 虚しさを知って!
http://www.youtube.com/watch?v=njFVwt0bRXc
0217名無電力140012012/05/03(木) 16:07:38.79
技術的考察スレやめちゃえよ
もう技術的な意見なんかなんにもないじゃないか
0218名無電力140012012/05/03(木) 22:06:03.51
そもそも放射線や原子力について専門的な知識持ってる一般人ほとんどいないだろうし
0219名無電力140012012/05/05(土) 08:56:33.88
専門家である国と東電の言うことに従っていればいいんです。
0220名無電力140012012/05/05(土) 09:08:20.59
福一あぽーんさせといて何が専門家だよw

え?原発爆発と放射性物質拡散の専門家?
何だ只ののテロ組織じゃん
0221香具師A@おだいじに2012/05/05(土) 15:54:21.94
これからのべる提案は 極悪非道 しかしこれしかない

日本全国の核施設に 膨大な量の放射性廃棄物がある
これを どうにかしないと 何も出来ない
さらに これから除染ででる放射性廃棄物も 膨大

福島県双葉郡内の 高レベル汚染地帯に 広大な放射性廃棄物処分場を作る
地中深く埋めるのではなく 地上五階地下五階の鉄筋コンクリート製の施設
廃棄物が移動可能な施設をつくる 恒久的でなく 300年ほど
温度が上がらないように 水がしみこまないような 能動的な施設
もちろん地震に強く 海岸線からは 離した土地に建てる

当然 住民の方々は移住していただく 作業員以外は 立ち入り禁止
30`以上離れたところから 通勤して作業していただく
荒唐無稽といわれそうだが 放射性廃棄物廃棄物は 木星などに宇宙廃棄する
地球上に 何万年も置いて良い物質ではない 宇宙輸送船が万全に確立する
300年後に廃棄活動を始める 宇宙輸送船が墜落しても 放射能汚染が起こらない
技術が確立してから 始めることにする

福島県の膨大な土地が住めなくなり 故郷を追われる人が多数でてしまう
山林・農地も荒れ果ててしまう 非道な事業 だが これしかない
地中深く埋めるのでは 火山活動でどうなるか 誰にも判らない
プルトニュームは半減期数万年 宇宙廃棄しか道は無い 勿論 莫大な金
かかってしまうが それしかない 原発推進した人の罪 あまりにも重い
0222名無電力140012012/05/05(土) 15:57:28.65
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120505-00000077-san-bus_all産経新聞 5月5日(土)7時55分配信
>42年ぶりに原子力の灯が消え、原発ゼロ。原子力の黎明期支えた技術者の思い。失われる理解、無念と寂しさ。 
>核物理、原子炉理論、放射線管理…。米国で学んだ先輩に原発のイロハを叩き込まれ、勤務時間後は、毎日6時間の自習。
>運転員選抜後は、3交代の勤務をこなしながら、英語の手順書を日本語に直す作業に明け暮れた。激務だった。

なるほど、ただコピペし日本に戻り、先輩面してコピペさせて、お互い技術者面してたのか。
研究開発(自分で計画・実験・発案・検証)してる俺からすると、ド素人のエセ技術者なんだが。
これでは、計画図・強度計算は勿論、設計すらできなくで当然だな。

最も危険な装置をコピペ学習させ原発推進とは、驚くべきアホというか、驚くべき無鉄砲さだな!
最も危険な装置ほど、試行錯誤しながら地道に推進すべきなのに。

しかも激務とは、なんという安全管理を無視した勤務体制なんだ。しかもそれを自慢するとは! 呆れた。
さらに、英語の手順書を日本語に直す作業に明け暮れたとは、安全管理以前のド素人組織だな。
こんなエセ技術者ども、原発の危険性もリスク管理の思考もできないとは! どんだけアホなんだか。驚くほど呆れた
0223名無電力140012012/05/05(土) 16:18:03.64
>>222
日本人は器用だから、コピーして形・性能は同じものを作ることができるが、
その本質を理解しようとしない。それが原発事故を起こした要因のひとつなんだろう。
”形作って魂入れず”
0224名無電力140012012/05/06(日) 18:37:48.38
>>223
本質を理解するとかそういう問題ではなくて、
民族としての傾向で最初からネガティブなことを可能性として考えるのを嫌いなだけ。
臭いものには蓋をして終わり、けど原発事故は蓋をすることすら不可能だったが。

で、今は良い面しか見なくて悪い面は見ようとしない、
この見ようとしないを一歩進めて見えない聞こえないで嫌なことは忘れてるだけ。
0225名無電力140012012/05/07(月) 16:58:11.99
>>224
自然災害(地震、津波、火山、台風、大雪等々)が多い日本で暮らすためには
”立ち向かってもどうしようもない、嫌な事はすぐ忘れて何とかなるさ” のような考えで無いと
暮らしていけなかったのでしょうな。
0226名無電力140012012/05/07(月) 17:04:42.71
ストレスへの耐性って半ば遺伝子で決まってることが最近分かったけど、
この対ストレス遺伝子が日本人って欧米人の半分以下なのだっけ。。。

これが今の欧米型の社会になってから鬱が急激に多くなった要因のひとつって話もある。
0227名無電力140012012/05/08(火) 12:52:38.52
たつまき・・・次の敵が見えてきたぜ・・・
0228名無電力140012012/05/08(火) 18:00:48.06
5/13 23:30〜 のサイエンスZEROは『シリーズ原発事故(7) 冷温停止 浮かび上がる課題』ですね
0229名無電力140012012/05/08(火) 18:25:14.66
>>226
消えな。反日野郎!
日本人が劣等民族の欧米人に負けるわけがない。ば〜か
0230名無電力140012012/05/11(金) 09:50:16.29
>>205
魔法瓶(鏡)でいいから。少ない光量を最大限に生かせば。
冷却は周りに水を送るなりなんなり。
 早く考えておくれよ
0231名無電力140012012/05/11(金) 15:02:39.33
>>230
一定量の発電に必要な太陽電池の面積が、レンズ(鏡)の面積になるだけで無意味だと思う。
0232名無電力140012012/05/11(金) 15:15:46.22
>>231
レンズ代<<セル代だから意味がある
ついでに
入光が強くなることで効率も上がるからさらにセルが少なく済む
0233名無電力140012012/05/11(金) 16:53:05.27
>>232
太陽電池の材質はシリコンで、製造コストはガラスの鏡やレンズと大して変わらないのだが。
0234名無電力140012012/05/11(金) 18:29:18.85
かたや発電素子
かたやただの素材を成型研磨

どうして製造コストが同じになろうか?
0235名無電力140012012/05/11(金) 19:03:03.87
>>234
かたや成形してそのまま出荷
かたや成型後更に研磨

どうして製造コストが安くなろうか?
0236名無電力140012012/05/11(金) 19:40:44.23
台風や竜巻被害は
コスト計算外です
0237名無電力140012012/05/11(金) 19:46:49.25
>>235
発電素子って単一素材の成型で出来るんだ



へー
0238名無電力140012012/05/11(金) 20:07:21.78
>>237
ごく普通の半導体だが。
お前こそ研磨のコストがどれだけ糞高いか知ってるのか?
0239名無電力140012012/05/12(土) 00:52:05.54
へー
半導体1m2と
ガラス1m2は同価格と?
0240名無電力140012012/05/12(土) 05:02:31.88
>>233
ガラスに比べ精製シリコンは豪快に高いし
シリコン太陽電池の製造過程を知れば結構大変なのは分かると思うが・・・

まあ、それ以前に集光型太陽電池システムに
熱に弱いシリコン太陽電池なんか使わないから
その議論無意味だけどな。
0241名無電力140012012/05/12(土) 08:28:33.68
発電素子が成型してそのまま出荷・・・・・
0242名無電力140012012/05/12(土) 12:11:09.21
スレ違いですが。。。

トルコの原発建設 日本の優先権白紙に 科学産業相、韓国や中国・カナダも候補
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00000005-fsi-bus_all

何故、原発大国フランスが無いのだろう?
0243名無電力140012012/05/14(月) 11:02:28.78
太陽光パネル 鏡のレスした後で、ジョー デュボア(夫)がDVD(ミディアム 4)で
そんなこと言ってるの観た。 アリソンが何か送ってきたのだろうか!?
 
熱がだめだったら、紫や青の 短い波長だけ選んで利用するとかは?
(古いブルーレイディスクかなんかで実験してみて)       ごめんね素人で…。
0244名無電力140012012/05/14(月) 16:42:03.74
>>242 
中東で持ち上がる各国の原発構想
http://globe.asahi.com/feature/100802/memo/01.html
0245名無電力140012012/05/14(月) 18:10:43.36
サイエンスZEROを見ましたが、突貫工事で作っただけに冷却系に色々と問題を抱えているんですねぇ〜
また、セシウム吸着装置も半減期を迎えるまでは厄介な問題を抱えているんですね(水素爆発の可能性があるらしい)
0246名無電力140012012/05/14(月) 18:23:54.17
半減期は半減するだけですよ
0247名無電力140012012/05/14(月) 19:58:07.81
大嘘つき

「安全最優先で対策」=勝俣東電会長を公開聴取―福島原発事故で国会事故調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120514-00000123-jij-pol
時事通信 5月14日(月)19時44分配信
 東京電力福島第1原発事故を検証している国会事故調査委員会(委員長=黒川清・元日本学術会議会長)は14日、
東電の勝俣恒久会長を参考人として招き、公開で事情聴取を行った。
勝俣会長は事故発生前まで「(原発の)安全性について最優先でいろいろな対策を取ってきた」と強調した。
0248名無電力140012012/05/14(月) 20:06:26.63
>>247
だね
特に
>事故が起きた要因として「想定を超える大津波」を挙げ、「対策、準備も大津波が来ることが分かっていれば、もっとできた」と釈明した。
3/11までにその情報耳に入っていたんじゃないの?
0249名無電力140012012/05/15(火) 08:59:11.83
本当に無責任体質だな

原発全電源喪失の可能性、経営陣に伝わらず
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120515-00000010-nnn-soci
日本テレビ系(NNN) 5月15日(火)8時11分配信
 福島第一原発事故の調査を行う国会の事故調査委員会で14日、想定外の津波による全電源喪失の可能性を
指摘した経産省の原子力安全・保安院の文書が「東京電力」の経営陣には伝わっていなかったことが明らかになった。

 事故調査委員会は、06年に保安院が、想定外の津波によって原発の全ての電源が失われる可能性があることを
東京電力側に伝えていたことを指摘し、東京電力の責任を追及した。
これに対し、参考人として出席した東京電力・勝俣恒久会長は
「当時は、想定外の津波は起こらないと判断していたため、保安院の指摘は経営陣には伝わっていなかった」と述べ、
自らの責任を否定した。
0250名無電力140012012/05/15(火) 09:23:26.62
知ってる知らないに関わらず、何かあったときに全ての責任を取るのが経営陣ってもの。
その代わりに大きな裁量と大きな報酬が約束されているのだから。
0251名無電力140012012/05/15(火) 09:24:48.12
先ず率先して株主に責任を取ってもらおう
東電100%減資でGo!
0252名無電力140012012/05/15(火) 09:40:35.71
つまり1兆円で実質国有化されるから国ってことだなw>株主
国に責任をとってもらうってことは、つまり俺らに血税が使われて、更なる増税を期待するとwww

国を除外すると今度は東京都だなw
都の予算は13兆あって、今話題のギリシャの国家予算は超えていて、ある程度は余裕もあるだろう。
もっとも東電と最大議決権を持つ国が決めた電力値上げに反対してるので、
東京都の影響力が落ちると東電と国には喜ばしいことだ。

あとは国内の銀行など金融機関や保険会社などがゾロゾロいるが、
こっちも経営が悪化するとまず最初に割を食うのは一般人。

元々株主は株を購入した資金以上は責任を負わないことが明確に法律で決まってるから、
これを変更するのは東電以外も全ての株に関係して、
しかも日本だけでは済まない世界中で関係することなのでまず資本主義を倒さないとだwww


で、もっと良い方法は東電の株主って国が1位、2位が東京都だけど、3位が東電社員&元社員の東京電力従業員持株会なんだ。
つまり現役の東電社員と定年した元社員にも責任を取らせたり、元役員の元経営陣にも責任を取らせる方が簡単だぞ。
叩くなら痛みがこっちに降りかからないようにこっちの方がお得。
0253名無電力140012012/05/15(火) 15:36:14.17
福島第一の電源喪失リスク、東電に06年指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120515-00000457-yom-sci
読売新聞 5月15日(火)13時47分配信
 枝野経済産業相は15日、閣議後の記者会見で、経産省原子力安全・保安院が2006年に、
福島第一原子力発電所が津波によって全電源喪失に陥るリスクがあることを東京電力と共有していたことを明らかにした。

 14日の国会の原発事故調査委員会で、参考人として招致された勝俣恒久会長はこの事実について、
「知らない」と回答。枝野経産相は「共有されなければ、意味がない」として、会議内容の公開も検討するとした。

 枝野経産相などによると、04年のインド洋大津波で、インドの原発に被害が発生したことを受け、
保安院が、独立行政法人「原子力安全基盤機構(JNES)」、東電などとの合同会議を開催。
福島第一原発に高さ14メートルの津波が襲来すると、タービン建屋が浸水し、全電源喪失に陥る可能性が
指摘されたという。東電は08年にも国の見解に基づき、15・7メートルの高さの津波を試算していたが、
対策には生かさなかった。
0254名無電力140012012/05/15(火) 19:55:39.46
>>249
知ってたけど知らなかったことにしてるな。
また電力閥の力が増してきてて、無くなる保安院に責任を押しつけるだな。

で、場合によっては経産相でも責任問題を起こして、本来責任を取るべき連中の代わりに、
原発反対派排除の足がかりにしようなんて魂胆なんじゃないかな。

糾弾の理由は、例のごとく、反対派が騒いだので、安全対策が滞ったとかなんとか。
(あるいは理由なんて無くてもとにかく排除に出たりもあるかも?)
0255名無電力140012012/05/15(火) 22:06:51.26
352 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2012/05/15(火) 21:37:41.87 ID:rNqZ3VPj
こんな料理作ってる奴が 料理研究家 を名乗ってる事

衝撃の丸ごと魚肉ソーセージ一本のせトースト
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100709/12/makiegg/00/97/j/o0480064010630746127.jpg

めざし一本立ち
ttp://blog-imgs-35.fc2.com/e/d/a/edamamen55/20091009010320cfe.jpg

ちなみに今話題の二股掛けられた美人料理研究家

0256名無電力140012012/05/17(木) 21:43:15.60
※スレチなのは分かるが、張らずにはいられなかった

国会事故調に海江田氏「伝言ゲームのよう」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120517-00000052-nnn-pol

福島第一をあの様にした原因の一つだからスレチでもないか。。。
(多分、他国の立地国で同一の現象が発生しても、あそこまでヒドイ事にはなっていない気がする)
0257名無電力140012012/05/17(木) 22:11:09.03

 東日本大震災の発生から1週間後。親しい某ニュース番組の
テレビカメラマンから「お蔵入り映像」を見せてもらった。

 震災直後、関東某所の避難所に、福島第一原発の作業員が
妻と娘をつれて訪れた。彼は協力企業の人間から
サーベイメーター(携帯用の放射線測定器)を奪うと、
愛娘を調べ始める。すぐに針が振り切れ、
ピーピーという大きな音。なだめる協力企業の人間から、

「俺は毎日つかってっからわかんだ! やべえだろ、これ!」と

怒鳴って取り乱す作業員。震災からまだ1週間ほどだったので、
モニターを見て思わず息を呑んだ。

 この映像はテレビ局幹部から「あまりにショッキングで、
視聴者の恐怖心をいたずらに煽る恐れがある」としてボツになった。
「報道の作法」に反するというわけだ。

 放射線の人体への影響はいまだに議論があるが、あの時、
福島第一原発の作業員がこのような形で避難し、恐怖を
感じていたというのはまぎもれない「事実」だ。

あれはやはり報じるべきではなかったか、と個人的には思う。

 プライバシーや世論の反応を気にして言葉を選ぶのはいい。
ただ、「報道」を名乗っているのだから、あまりに度を過ぎて
事実から目を背けるというのは、逆に「道」を踏み外していることに
なるのではないか。

[窪田順生,Business Media 誠]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120515-00000038-zdn_mkt-ind
0258名無電力140012012/05/17(木) 22:56:51.27
これってうまく行きそうなの?
 ↓
4号機 建屋上部覆うカバー設置へ
http://www.youtube.com/watch?v=Jj4AfD8AN-g

ヘタに覆って、覆った状態のところへ大地震が来て崩壊したら、
裸の状態よりも厄介な事になりそうだと思うんだが・・・。
0259名無電力140012012/05/17(木) 23:03:17.89
>>258
この「カバー」ってビル解体現場等でほこりが舞うのを防ぐ為のカバーと同一では?
(まだ「余震」が収束していないので、ある程度の強度のある骨組みで構築されると思うけど)
0260名無電力140012012/05/17(木) 23:05:21.32
>>258
結局どこかのタイミングで同じようなことやるしかないからね。

怖いのは、荷重バランスが変わる瞬間。

邪魔な鉄骨除去するようなとき、必ずしも、荷重減るからじゃあ大丈夫、ってわけじゃないのが怖いところ。
あの状況だと細かいところは解析結果と言うより、作業員のカン頼りなんじゃないのかなぁ。
0261名無電力140012012/05/18(金) 02:56:55.65
主目的はクレーンでプール内の燃料集合体を抜き取る事だから、
ビル解体現場のカバーとは根本的に違うと思う。
ある意味、日本の土建技術が試される。
0262名無電力140012012/05/18(金) 14:57:58.34
福島の原発の4号機に何かあれば
首都圏に人っ子ひとり住めなくなるって言われてるんだから!!!
0263名無電力140012012/05/18(金) 18:01:25.12
>>261
全国のゴローさんを集めてこないといかんのか
優秀な人材を被曝させたくないねえ。防護をきっちりできますように。
0264名無電力140012012/05/18(金) 18:41:51.81
太陽フレアからも逃げ切ったゴローさんなら大丈夫w
って、長期滞在宇宙飛行士も優秀な人を被曝させまくりなんだな。
0265名無電力140012012/05/22(火) 22:04:06.28
政府が原発を壊した

福島第一原発事故検証;
1、原発事故発生
2、直後に東電が撤収を政府に連絡
3、菅首相はこれを認めず。
4、米国の廃炉前提の協力要請を政府が断る。
5、政府が米国の要請を受けていれば原子炉内に速やかに
  チッソ注入が行われ、原子炉建屋の水素爆発も、
  放射能飛散もありませんでした。

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