【げんでん】日本原子力発電 2　【原電】

**名無電力１４００１** · 2012/03/20(火) 10:01:18.54

part1が埋まりそうだったので立てた。

**名無電力１４００１** · 2013/05/26(日) 12:41:26.95

>>721
面倒見れないから切るってほど生易しい関係では無いんだよな

詳しく分からないけど、契約とか法律とかって物凄くややこしい

**名無電力１４００１** · 2013/05/26(日) 12:53:14.15

>>724
法律や契約を気にしてたら原発再稼動なんて絶対できない。
ともかくげんでんがスイッチをいれることが先決だ
既成事実作っちまえば電力の勝ち。頑張れげんでん、安倍なんかに負けるな

**名無電力１４００１** · 2013/05/26(日) 15:20:59.61

>>723
破綻させたいわけじゃないよ。
膿を出し切って、働いた者がちゃんと報われる会社になれば良いと思うよ。
改革するには今がいいチャンスだと思うけどね。

**名無電力１４００１** · 2013/05/26(日) 17:11:10.21

破綻させてその後の廃炉は誰が面倒見るのか
海外みたいに廃炉の専業会社があるわけでもないからな

電力会社が金出さないとなったら、国も自治体も放り投げるわけにもいかないから結局支援するしかない
電気代から出るか、税金から出るかの違いだけ

**名無電力１４００１** · 2013/05/26(日) 18:39:23.38

原電が生き残る道はJTのような商売替えしかない。
林業なんてどうだろう。

**名無電力１４００１** · 2013/05/26(日) 19:33:48.28

>>728
もはやそれ原電じゃないなｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2013/05/26(日) 22:57:45.73

破綻したら国が面倒みるに決まってるじゃん。
国策会社だよ。

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 00:19:23.29

>>730
国費救済の禁じ手は東電で使っちゃったからな。
二度目は通用しないだろ。

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 02:14:11.23

>>731
大丈夫だよ。
げんでんは破綻し、別会社として再出発。
人員の整理等もついでに出来るしね。
いっそのこと東電や関電と合併すれば役員含め相当削減出来ると思うけどね。
電源開発もまとめてやっちゃえばいいと思うのですが。

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 05:25:49.84

それは無理、げんでん社員は東電といっしょでチョンばっかだからクビにできない

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 07:56:12.06

東電は電力の安定供給という直接的な大義名分があったけど、
原電は発電してないし、一般国民には必要ないこと証明しちゃってるからなぁ。

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 09:02:37.53

やっちゃえばいいとか悪いとか
そんなことを個人の主観で話してる人って、社会経験皆無なのか？

世の中には法律ってものがあって、行政措置はその範囲内でしかできないので、
そういうのを考えずに個人の好みだけで語っても、何を言ってることにもならないのだが・・・

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 10:56:10.23

げ

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 16:14:55.14

ん

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 16:33:33.51

で

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 18:48:29.37

む

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 19:45:48.95

そ

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 21:04:36.52

日　
本
現
電

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 22:26:01.90

>>735
法律を改正すればよい

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 23:04:03.43

結局動きあるのは参院終わってからだろうな

**名無電力１４００１** · 2013/05/27(月) 23:36:33.71

>>743
そのとおり。

**名無電力１４００１** · 2013/05/28(火) 11:51:35.01

>>742
その通り

**名無電力１４００１** · 2013/05/28(火) 22:13:27.25

ボーナス･･･

**名無電力１４００１** · 2013/05/28(火) 22:36:25.23

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130528-OYT1T00005.htm?from=ylist
これか
とりあえず夏は、関電も九電も出ないのに原電だけ出たらおかしいわな
ローン組んでるおっさん世代ご愁傷様です

**名無電力１４００１** · 2013/05/28(火) 23:18:03.17

>>747
きみもいずれはおっさんになるのだよ。

**名無電力１４００１** · 2013/05/28(火) 23:41:10.52

わかってはいたけど０という現実を突きつけられると辛いな
ボーナスが出ないことを新聞で知ったのもショックだった

**名無電力１４００１** · 2013/05/29(水) 00:12:33.42

この先どうなるの。

**名無電力１４００１** · 2013/05/29(水) 08:58:15.30

それは秘密
楽しみにしててね

**名無電力１４００１** · 2013/05/29(水) 18:27:06.54

ナス0は今夏だけじゃなさそう
＆
ナスが0なら当然、生活残業なんて無理だべさ

実質、年収4割減くらいか？

中小企業並だなおい

**名無電力１４００１** · 2013/05/29(水) 18:46:51.90

何がどうなればボーナス復活するんだ？
電力会社がフクシマ以前の収支に戻る、なんてありうるのか？

マジオワコンな気が

**名無電力１４００１** · 2013/05/29(水) 20:22:43.05

ナス復活は再稼動が決まったらじゃないのかな

電力各社でサビ残が増えまくったら、電力業界はブラック名乗れるな！

**名無電力１４００１** · 2013/05/29(水) 21:52:41.15

ナスにしろ何にしろまず大手九社が優先だよね？
原電優先なものって何かあんの？

考えれば考えるほどネガティブになってしまう

オワコンやんけ

**名無電力１４００１** · 2013/05/29(水) 22:13:35.33

>>721
電事連のお偉いさんに大手9社差し置いて原電擁護してくれる人がいるとは思えん
てかいるワケないか
フツーに考えてまず東電優先、次に関電九電なんだろーなー

国の救済ったってどうせ大幅な人員削減＆賃下げが条件だろ・・・ってオワコンじゃん!

**名無電力１４００１** · 2013/05/29(水) 22:23:38.22

まぁ国のやることは一般市民の斜め上をかっ飛ばしてくるからな

正直今後何言い出すか、何やりだすかわからんな

**名無電力１４００１** · 2013/05/29(水) 23:16:05.48

正解。

9電の社員数はある意味脅威。
弱小げんでんを叩いて世論を納得させる。
電気代を上げるために、げんでん叩きは当然。

**名無電力１４００１** · 2013/05/30(木) 01:13:26.19

>>758
その考えも斜め上。

**名無電力１４００１** · 2013/05/30(木) 05:15:58.60

原電は日本人、九電力はチョンだから
原電は割を食う。それだけのことだろ

**名無電力１４００１** · 2013/05/30(木) 08:49:28.37

と、ちょんのげんでん社員が申しております。
こんな奴らしかいない会社。
今の様な状況になったのは当然だよね。

**名無電力１４００１** · 2013/05/30(木) 11:02:28.79

パイオニアとか大口たたいてるけど、所詮電力会社の子会社。
大手に行けなかった3流技術者とＦラン卒の溜り場。
親の七光りで良い思いをしてただけで、自立出来ない馬鹿息子って感じ。
親の威光が無い現在、実力が無いから墜ちるだけ。
当たり前の事。

**名無電力１４００１** · 2013/05/30(木) 11:06:10.63

何をいっておるか、九電力こそ原電の奴隷じゃないか？
しっかり儲けてバンバン貢げ。死ぬまで働け屑。

**名無電力１４００１** · 2013/05/30(木) 12:49:33.74

>>763
負け犬の遠吠えw

**名無電力１４００１** · 2013/05/30(木) 17:14:11.77

九電力は大赤字。原電は黒字、勝ち組

**名無電力１４００１** · 2013/05/30(木) 19:16:58.42

やったね。
羨ましいな。

**名無電力１４００１** · 2013/05/30(木) 22:17:55.32

>>762
わかるわ
元請け連中からプンプン臭う鍛えられた感じっつーか、強さ、逞しさがしないんだよね
いかにも温室育ちな人々なのよ

**名無電力１４００１** · 2013/05/30(木) 22:44:02.73

>>762
>>767
お前ら社員か関連会社の社員だろ

**名無電力１４００１** · 2013/05/31(金) 15:27:55.54

>>768
おしえてあげないよ
ｼﾞｬﾝww

**名無電力１４００１** · 2013/06/01(土) 10:15:26.07

給与やボーナス減った分、組合費から補填したりしてくれんのかのう。

**名無電力１４００１** · 2013/06/01(土) 11:34:29.66

東電が追加支援要求だとさ。
さらなる人件費削減求められるな。
げんでんも冬のボーナス無くなるかな。

**名無電力１４００１** · 2013/06/01(土) 12:34:47.99

茄子どころか、もうすぐ会社が無くなりますがな。(T ^ T)

**名無電力１４００１** · 2013/06/01(土) 12:59:06.77

経常利益10 億 1,800 万円の黒字だ。赤字の放漫経営・電力が何大口たたいてんだか

**名無電力１４００１** · 2013/06/01(土) 16:03:48.01

電力会社の利益ってどんだけ出すか難しいよね
少なすぎたら会社経営が厳しいし、多すぎたら国民や企業の負担が重くなる

失敗して会社潰れちゃいました　ってわけにもいかんしな

**名無電力１４００１** · 2013/06/01(土) 18:11:07.02

10億利益だしても社員にボーナス出せない会社は優良企業か？
2号機廃炉決定したら破綻確定だろ。
大手は潰れないが、げんでんは残念。

**名無電力１４００１** · 2013/06/01(土) 18:36:37.55

利益であって、利益でないからな

**名無電力１４００１** · 2013/06/01(土) 19:15:20.98

廃炉が決定して破綻しても廃炉費用はどこからか降ってくる不思議！

**名無電力１４００１** · 2013/06/01(土) 23:15:30.77

>>774
釣り…だよな？

**名無電力１４００１** · 2013/06/02(日) 07:08:49.87

>>778
そっとしといてやれ

**名無電力１４００１** · 2013/06/03(月) 07:13:22.97

電力会社の廃炉費用を電力料金に上乗せって消費者（国民）を馬鹿にした発想だなァ？
電力業界って何様のつもりだよ！

**名無電力１４００１** · 2013/06/03(月) 08:30:50.14

>>775
世の中には社員のカンパでかろうじて経営してる会社は多い。
「親の七光り」というが実家に資産が無い社員なんかやとったら経営は無理だろう。

**名無電力１４００１** · 2013/06/03(月) 13:27:10.22

このまま倒産しそうだな。

**名無電力１４００１** · 2013/06/03(月) 13:44:09.94

>>781
社員のカンパで成り立つ会社ってw

**名無電力１４００１** · 2013/06/03(月) 18:34:50.72

>>780
原発の発電コストは安い説が吹っ飛ぶけどな
痛し痒しだわ
まあ経営厳しいとこに選択肢が増えるのは助けになるだろうが

**名無電力１４００１** · 2013/06/03(月) 19:30:34.53

>>780
建設から処分までの費用を電気代で回収するな。って発想が理解できない。
消費者様だからって、商いの根本くらいは理解して欲しい。

**名無電力１４００１** · 2013/06/03(月) 22:26:45.54

>>785
「原発はコストパフォーマンスに優れた発電！」って宣伝してたくせに、後出しジャンケンみたく後から後から•••ってえのに腹たつんじゃね

**名無電力１４００１** · 2013/06/03(月) 22:44:27.88

処分費って最初から考慮に入ってるから・・・。
廃炉の際、会計上、一括計上になってたけど、それを年度ごとに分割計上するって話でしょ。

そりゃ、予定以上に早い廃炉だと、それだけ採算は取れなくなっていくわけだけど
責任の一端は全ての原発の早期再稼働に対応できない行政にもある。

**名無電力１４００１** · 2013/06/04(火) 09:54:32.45

>>785
そういう、商売の基本わかってない発言されて
勝手に腹立たれても・・・もう少し勉強してくれないか
っていうのは、極めて真当な反応だと思う

**名無電力１４００１** · 2013/06/04(火) 09:55:05.19

ごめん>>788は、>>786へのレスね。

**名無電力１４００１** · 2013/06/04(火) 10:02:45.54

最終処分費はコストにふくまれてるのか？
処分地も決まらず、何10万年もの管理費まで含まれているのか？
原発は安価ではない。
資源のない日本にとって都合の良い発電方法なだけ。

**名無電力１４００１** · 2013/06/04(火) 12:17:40.32

>>789
いわゆる「商売」になってないじゃん。
総括原価方式なんていう全部価格に転嫁する特殊な土俵でユッルイ仕事しやがって。

**名無電力１４００１** · 2013/06/04(火) 12:53:23.14

>>790
放射性廃棄物の処理に関する研究も進められている。
何十万年も放置なんて事は、技術開発の面から考えてあり得ない。

**名無電力１４００１** · 2013/06/04(火) 14:45:35.58

>>792
処理って？
地中深くに置いておくだけでしょ。
無害化になるわけでもあるまいし。

**名無電力１４００１** · 2013/06/04(火) 16:58:21.67

ADSR型（加速器駆動未臨界炉）　加速器を使い、放射性廃棄物を破砕消滅させてエネルギーを取り出す原子力発電。

ウラン・プルトニウム近縁の核廃棄物を半減期30年程度の核種にエネルギー変更、さらに半減期30年の核種を45分間で消滅処理ができる。
ADSR1基で原発10基分の核廃棄物を処理可能。ADSR炉が稼動すると放射性廃棄物を長期保管する必要がなくなる為、建設準備が進められている。

**名無電力１４００１** · 2013/06/04(火) 19:15:50.07

実際どうあれ、技術の発展頼りで絵空事なところはあるわな

**名無電力１４００１** · 2013/06/04(火) 20:45:34.09

LLFPの管理費なんて入ってるわけないだろ

**名無電力１４００１** · 2013/06/04(火) 21:30:46.17

福イチ復水器の結果が気になる
非常に気になる

**名無電力１４００１** · 2013/06/04(火) 23:44:07.84

>>790
> 最終処分費はコストにふくまれてるのか？
> 処分地も決まらず、何10万年もの管理費まで含まれているのか？

だから、廃棄物処分のコストを全部含んでも
たった0.4円/kWhくらいで、全く大したコストじゃない、って、
これだけ明確に結論が出てるのに・・・
なんでいまだに、「廃棄物処分含むと原子力コストは高くなる」って
なんの根拠もなしに思い込んでるアホが多いんだろう？
少しは↓ここでも見て、自分で勉強してから発言してくれ。

http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/npu/policy09/archive02.html

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 00:10:47.95

>>268-280で既に議論済みだな
>>790みたいな人って、同じ話ばかり何度も何度も蒸し返すよね。。。
まるで進歩がない

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 00:30:26.00

>>791
都合悪くなったからって、話をそらすんじゃない。

あんたが総括原価方式が嫌いなのはよくわかったが、だからと言って
>>786みたいに、廃炉コストを電気代から回収するっていうモデルを理解してない発言が
的外れであることに違いはないと思うぞ。
前後の脈絡なく相手を非難すれば済むとか思ってる人か？

>>793
現状ではコスト面から、地層処分が現実的な方法と考えられているが、
放射性廃棄物自体を無害化する研究も当然ながら、進められている。
悪いが、あんたが知らんだけだ。
ここでも読んで勉強してくれ。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-01-04-02

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 00:37:37.00

延々と続く立地箇所にバラまいてるお金もふくまれているんか？

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 00:50:32.52

もんじゅもみたいに実は破綻してるが止められない、ムダの積上げ。
推進派のお手本のような書き込みだこと。

**798** · 2013/06/05(水) 00:51:49.25

>>801
>>798を読めばわかるが、
当然、含まれてるんだが・・・

何度も言うが、自分で少し勉強してみた上で、自分の頭でものを考えてくれ。
マスコミの言うことを鵜呑みにしないで。
頼むから。

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 01:18:05.88

>>803
フクイチの賠償金が原発のランニングコストに含まれていないんだが？

**798** · 2013/06/05(水) 01:23:37.19

>>804
それももちろん、ちゃんと含まれてるのですが。
但し福島事故については被害額が未確定だから、
そのコストは「下限」として提示する、ってことになってる。

頼むからさ、憶測であーだこーだ偉そうに言う前に、
少しは自分で勉強してくれ。

おやすみ。

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 01:28:23.17

安かろうが高かろうが安全安定が基本のインフラ。
電車が遅れたり、水道水が濁ったりしたら、おまえら怒るだろ。
消費者の気持ちになって考えろや。
ボーナスなしで済んでるだけで有難いと思え。

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 01:51:51.11

>>805
それ、含まれてないのと同義だとなぜ理解できない？
1円でも見込んだら含んだことにするの？
アホなの？

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 01:54:38.47

omaega aho

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 05:32:29.14

>>807
電車贈れたくらいでキレるのは朝鮮人くらいのもんだろう
日本人は電気がないくらいで右往左往しない。伝統というものだ

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 07:00:22.70

>>809
電車が無い田舎者の意見w

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 07:55:05.83

>>807
全くその通り
反対派対策だわな
電力会社には形式程度に負担させて不足分は税金

そこより福島の復水器が気になるよ
ここがアウトなら全部アウトだろ

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 09:11:46.42

>>810
朝鮮人が必死

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 09:51:09.08

>>805
原発コストの中で一番金額が大きいものを過小計上してどうしてコスト計算できるんだ。バカか？
損失計算する時は最大値を入れんだよ！

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 12:28:39.27

>>813
正論だとは思うが今更仕方ないんだよな
原発はそれでしかやりようがなかったし

まぁここの社員がキリッと何を主張しようが政治力の弱さは如何ともしがたい

ニタニタしながら眺めてりゃいいのさ
多分アンタが思う以上に絶対絶命、崖っぷちで笑える程バタバタしてる

**名無電力１４００１** · 2013/06/05(水) 13:05:45.38

実際に廃炉が完了した物も最終処分場も完成してない。
あくまで見積での発電コスト比較。
皆、わかっているから文句を言ってるんだよ。
げんでんの社員のレベルの低さを露呈してる。
教科書に書いてある数字覚えるだけではなく、よく勉強しなさいって事だな。

**名無電力１４００１** · 2013/06/06(木) 00:20:50.00

俺もそう思う。まずは全てを完成させて黙らせるしかない。

技術的課題よりも社会環境の方がハードル高い気はするが、
よく勉強しなさいってのは、至極真っ当なご意見。

専門を限らず全てに興味を持って、ちゃんと根拠の根っこまで辿って、自分なりに咀嚼しとくのは必要。

原子力が本業なら、一般に言われてるだけの話を借りてるだけでは説得力に欠ける。
業界の人間が、取ってつけたような耳あたりの良いこと言っても信用されない。
論拠の論拠まで知っておくに越したことはない。

あの事故のせいで原子力は一回終わってる。
安全だと言ってたことが、そうでなかったんだから、根っこのところで信用なんて絶対にされない。
仮にそれが可能性の低いとされていた事象のせいだとしても。

世の中で再稼働が必要だって言ってるのは、高い電気代が困るからという一点だけ。エネルギセキュリティなんて殆ど理解されてない。
水素社会の到来は核燃料サイクル完成より早いだろうし、資源消費速度が遅くなるから、それこそ必要性を疑問視されてくる。
（新しい何かをやれば、なにかしらの不都合はでてくるとは思うけども）

それでも、原子力をやる意義が分かってるなら、謙虚に勉強しておきましょう。学ぶことなんて山ほどあると思うよ。

とりあえず、現時点で、反対派を黙らせるのは無理。
どちらが正しいかは別として、脱原発は思想が根本から異なるから咬み合わない。
ただ、中には理解しようって人もいるだろうから、常に真摯であるべき。
反対派を馬鹿にしてたって、ただの敵が、永遠に面倒な敵となるだけ。

**名無電力１４００１** · 2013/06/06(木) 09:23:32.31

>>813
あのな、見積もられる限り最大限の数字を入れて、
「もしそれが○兆円上昇したとしても、コスト上昇は○円/kWh」ってのも
明確に示されてるの。
それでも原子力は高い！って言い張りたかったら、あなた自身が
「じっさいに除染費用は○○兆円かかるからコストは○円になるんだ！」って
示す必要があるわけ。そうじゃないと議論にならないからね。

はっきり言わせてもらうけど、あなたの方がバカ。

>>815
あの・・・素で疑問なんだが、見積以外でどうやってコストだそうっていうの？
結局、こういう人の言う「コスト試算」って、>>815みたいに
相手がそれなりの根拠もって出してきた数字に対して

「いや！もっと高くなるかもしれないだろ！
自分はもっと高くなると信じている！反論は認めませんwww」

って言ってるだけなんだよね。
初めから全く、議論しようとする気がない、っていうね。
これだから、「反対派は論理的な議論ができない」って言われるんだよな・・・

**名無電力１４００１** · 2013/06/06(木) 09:25:29.02

まあバカかどうかは別として、>>815みたいなこと言うんなら
せめてもう少し根拠出さないと議論にはならん、とはおもう

**名無電力１４００１** · 2013/06/06(木) 09:32:15.32

原子力がコスト維持できるし、電力値崩れも防げる理想的な発電方式だ。
すぐ再稼動して電力料金大幅値上げを断行せよ。

**名無電力１４００１** · 2013/06/06(木) 11:02:43.22

>>817
お前さんとこの会社や家庭では、最終的にいくらかかるかよく分からん買い物の稟議に、決済がおりるのかい？

**名無電力１４００１** · 2013/06/06(木) 11:33:42.66

>>817
すぐ反対派とか言いだすし。
悔し紛れのおまえのかぁちゃんデベソ的な発言だな。
馬鹿丸出し。
頭丸めて反省し、ちゃんと勉強しろ。

**名無電力１４００１** · 2013/06/06(木) 11:54:20.12

>>817
教えてください。
○円/1kwhとのことなんだけど、どの位の発電量で計算してる？
新規の原発は期待できないし、既存も寿命を迎える。分母が小さくなるのに分子は大きくなるばかり。
ちゃんと見積ってるよ、安いと言われても信用できない。
お馬鹿なオイラにもわかるように説明しておくれ。

**名無電力１４００１** · 2013/06/06(木) 13:47:06.81

日本を電力安地獄から救い出す天使が原子力発電だ
すぐ再稼動して電力料金大幅値上げを断行すべき
安すぎる電力料金は経済収縮の引き金になる。

【げんでん】日本原子力発電 2 【原電】

【げんでん】日本原子力発電 2　【原電】