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原発130

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0001名無電力140012012/03/08(木) 20:03:36.12
環境・電力@原発スレ

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315576952/

前スレ
原発128(実質129)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1318282233/
0879名無電力140012012/04/15(日) 18:30:47.61
電力が足りるかどうかなんか関係ない。
福島爆発後の日本では原子力産業に頼らなければ國民経済が破綻するんだから、おそかれはやかれ原発は全基再稼働できる。新設の建設も急ピッチで進められる。
0880名無電力140012012/04/15(日) 18:35:07.55
>>879
はずれ。0点
0881名無電力140012012/04/15(日) 19:24:21.77
>>878
”一瞬”と言ってごまかす、二枚舌の枝野経産相www
0882名無電力140012012/04/15(日) 19:42:26.01
枝野の発言については、講演・テレビ出演・答弁など、ホントどうでもいい。
0883名無電力140012012/04/15(日) 20:26:20.60
原発再稼働、58%が反対=廃止派、昨年5月以降最高に―時事通信3月世論調査
http://news.nicovideo.jp/watch/nw236205
0884名無電力140012012/04/15(日) 22:44:06.96
脱化石燃料と脱原発依存を並行してやるのは至難の業、というのが仙谷の持論らしいが
浅知恵だ
0885名無電力140012012/04/15(日) 22:57:22.97
福島第1原発:2号機の温度計1個異常
http://mainichi.jp/select/news/20120416k0000m040016000c.html
0886名無電力140012012/04/16(月) 00:08:56.13
再処理工場 本格操業5年先送り議論 県、燃料搬出要求も
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/04/20120415t21012.htm
六ケ所稼働5年遅らす
http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000001204130003
0887名無電力140012012/04/16(月) 00:16:27.62
>>886
もともと完成しないのを、時間稼ぎの一石二鳥で5年先送りするってだけじゃない。
こんなゴミ施設さっさと中止しろよ。
0888名無電力140012012/04/16(月) 00:25:13.15
>>879
関電は電気が足りるかどうか関係ない。全て動かすと言い切ったからな。
40年で廃炉も絶対に認めないだろう。
電気不足は関係ない、動かすから動かすが政府と関電の確固たる意思だな。
0889名無電力140012012/04/16(月) 00:53:20.71
>>887
六ヶ所は丸ごとアレバのコピーにすればよかったのに日本独自でやった部分が正常に動かない欠陥施設。
けど無事に動いて処理出来たって実績がないと関連した省庁と天下り団体のマイナスになるから、
欠陥のある燃料棒の溶解炉をどうにか改良して動かしたいので延期を繰り返してる。
そして欠陥を自覚していても新しく予算を組んで作り直すと同じくマイナスになるので出来ない。

稼働した実績を作ることが目的で当初は1990年頃稼働だったのが
既に2050年頃稼働まで伸びてるもんじゅと同じ道を歩んでいる。
0890名無電力140012012/04/16(月) 01:42:45.73
世界の歴史でも稀有な原発事故が継続中なのに、本当になかったフリを決め込むようですね。
これは、このような事態になった要因に多大な関係があるのに誰も責任を取らなくても済む身分である官僚の発想でしょう。
役割をこなせば良しとする役人ような閣僚ばかりで、政治が機能していません。
選挙で世論の審判を受けますが、任期中は国民の代わりに国の決まりごとの全てを変えられるというのに。
仕事ボイコットで脅された位で国の最も重要な決定権を官僚に渡してどうしますか。

国の未来を提示し国民の了解を得て、役人を使って国政を進める。
青臭くさい理想論ですが、民主主義国家に於ける政治の本質だと思います。
この国が民主主義の体裁を取っている以上、圧倒的世論の後押しがあれば官僚も逆らえません。
前回の政権交代時は稀なチャンスだったんですが、民主党は浮かれて利権漁りとかお花畑とか…。

政治家の人達には誇りと責任を持ってもらいたいですね。
このままでは原発を続けるにせよ止めるにせよ、国の将来に禍根を残してしまいます。
自分にはまともだと思った政党のまともだと思った政治家に一票入れる位しかできませんけど。
0891名無電力140012012/04/16(月) 01:49:04.35
静岡・御前崎市長選で現職3選確実 浜岡原発再稼働問題

 任期満了に伴う静岡県御前崎市長選は15日投開票され、現職の石原茂雄氏(64)の3選が確実となった。
投票率は76・69%だった。

 国の要請で全面停止中の中部電力浜岡原発について、新人2人が「再稼働不同意」や「永久停止、廃炉」を掲げる中、石原氏は「市民の意見を聞いて判断」と主張。
2期8年の実績を強調し、津波・防災対策や地域経済活性化など幅広い政策を訴え、原発再稼働の是非で注目された選挙戦を制した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120415/elc12041521560001-n1.htm
0892名無電力140012012/04/16(月) 02:01:07.21
御前崎市長選挙選挙結果(確定)

現・石原茂雄(64)12,018:再稼動は市民の意見を聞いて判断
新・水野克尚(58) 6,840:任期中は再稼動させない
新・村松晴久(60) 1,891:永久廃炉
0893名無電力140012012/04/16(月) 02:11:58.05
★原発停止でCO2増 電力業界目標の未達必至 排出枠購入も資金余裕なく

 原子力発電所の稼働停止長期化で、電力会社による二酸化炭素(CO2)排出の急増
が懸念されている。電力業界は、京都議定書の約束期間である平成20〜24年度の5
年間、電力量当たりのCO2排出を2年度比で平均20%削減する自主目標を掲げてい
る。だが、代替火力の化石燃料消費に比例して排出量は増加中。不足分は海外などから
排出枠を購入して穴埋めするはずだったが、各社とも火力燃料費用増大で赤字に陥って
おり、資金的余裕もなく、目標未達は避けられない。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120416/biz12041600170000-n1.htm
0894名無電力140012012/04/16(月) 03:22:48.48
原発停止でも排出抑制可能

2022年までの原発全廃を決めたドイツで、風力や太陽光など自然エネルギーを利用した発電が進み、二酸化炭素(CO2)などの温室効果ガスの排出量が順調に減っていることが明らかになりました。 (片岡正明)
------------------------------------------------------------------------
ドイツ連邦環境庁は12日、11年の温室効果ガスの排出量は、前年比で2.1%減り、9億1670万トンになったと発表しました。これによって、京都議定書が基準とする1990年の排出量からの削減目標21%を大きく上回る26.5%削減となります。ロイター通信が報じました。

ドイツのメルケル政権は昨年3月、福島第1原発の事故が起きた直後に、2022年までに全国に17基ある原発を段階的に閉鎖することを決定。11年には8基の原発を停止しました。

今回発表されたデータは、温室効果ガス削減には原発が必要というフランスなどの主張を覆すものです。日米の経済界などは、経済成長するためには温室効果ガス削減は難しいと主張していますが、
ドイツは10年に3.6%、11年に3%と安定的に経済成長しており、こうした温暖化対策への消極論の誤りを事実で示すものとなっています。

同庁のフラスバルト長官は「(温室効果ガスの)排出量削減が比較的温暖だった天候によって助けられた」面はあるが、風力や太陽光など再生可能エネルギーの利用比率が高まったことが「排出量削減につながった」と分析しています。

温室効果ガスの中で最大部分を占めるCO2の排出量は、2.4%減り、7億9970万トンになりました。

同庁などを管轄するレトゲン環境相は11日、今年3月までの3カ月間の再生可能エネルギーの発電量が昨年同時期の発電量に比べ、約40%増加したと発表しました。
同相は、20年までに総エネルギーの35%を再生可能エネルギーで賄うとするドイツの目標達成に大きく近づくものだと強調しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-04-15/2012041506_01_1.html
0895名無電力140012012/04/16(月) 03:48:14.23
ドイツは初めからものすごい化石燃料を燃やしていることを忘れずに
発電の主力が最初から石炭(全発電量の47%(08年))だからね

日本と同一視するのは完全な間違いだ
0896名無電力140012012/04/16(月) 03:51:06.90
楢葉町長選:前町議長の松本氏初当選 汚染施設設置に反対
毎日新聞 2012年04月16日 00時22分(最終更新 04月16日 00時42分)

 東京電力福島第1原発事故に伴う汚染土壌の中間貯蔵施設設置を国が求めている福島県楢葉町で15日、無所属新人2人が争った町長選が投開票され、
前町議長の松本幸英氏(51)が前町議の結城政重氏(65)を破り初当選した。
施設の町内設置に松本氏は反対を掲げており、政府は難しい対応を迫られそうだ。
投票率は78.21%(当日有権者数6259人)と過去最低だった。

http://mainichi.jp/select/news/20120416k0000m010124000c.html
0897名無電力140012012/04/16(月) 08:12:35.30
福島の子供たちに心臓病増加の危機! セシウムが影響!

幼い子供達の心臓の25%が僅かの量でセシウムに犯される
1年後、早急に影響が出る事と言う事ですので心電図などで心配な人は
健康検査をきちんとして調べて欲しいとの事です。
ベラルーシでも人口が減るなど大きく影響し、甲状腺癌や癌より影響が早いとの事です。
http://www.youtube.com/watch?v=OmTz_VuFovQ
0898名無電力140012012/04/16(月) 08:44:29.72
>>897
さすがに不整脈はストレスの影響の方が圧倒的に大きいと思うが・・・
心臓の電気生理に影響するほどのセシウムやセシウム放射線はないし。
(あれば急性被曝症状が出るレベル)
0899名無電力140012012/04/16(月) 08:51:09.91
>>892
原発が地元にどれだけ貢献していることがよく分かる結果だな。
原発廃止となれば、この自治体は寂れて終わるだけ。
0900名無電力140012012/04/16(月) 08:57:33.76
六ケ所再処理はほんと素人設計だよ
ガラス溶融炉は寸胴型にして
ゲートもその寸胴サイズにするのが当たり前

もしくは釜にして回転させて排出するのが基本

容器に移すために別途高温にしといた漏斗を使う
これが詰まったら漏斗だけ交換


だがアホな原子力村の素人どもは
溶融炉と漏斗をひとまとめにして、結果詰まらせて終わり

一体化すればコストダウンになるとでも思ってたのが素人らしいゆとり的浅はかさ
0901名無電力140012012/04/16(月) 08:58:47.43
エダノはいくらで買収されたの?
0902名無電力140012012/04/16(月) 09:56:17.85
>>895
日本と同一視とか曖昧な言葉を安易に使うな
0903名無電力140012012/04/16(月) 11:24:11.89
再稼働判断に「反対」が55% 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/national/update/0415/TKY201204150369.html

暫定安全基準について「信頼しない」70%。
政府・電力会社の夏の電力需給の見通しについて「信用しない」66%
再稼働について「地元の同意が必要」88%
同意を求める範囲について「近くの市町村や近くの県の同意も必要」83%
政府が方針に掲げる「脱原発依存」を「進めていない」61%
0904名無電力140012012/04/16(月) 11:26:25.99
>>903
政府・電力会社や原発推進派のプロパガンダ、ほっとんど効果なし
0905名無電力140012012/04/16(月) 12:07:45.33
あの暫定基準が信頼できるとか妥当か分からないって人が30%もいるのに驚き
ニュース見てるのかな
0906名無電力140012012/04/16(月) 12:35:22.92
河野太郎氏が原子力政策見直し主張 敦賀で講演、再生エネに軸足を
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/34186.html
0907名無電力140012012/04/16(月) 12:36:45.11
再生エネ、買い取り価格決定前夜
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E3E3E281E68DE3E0E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
0908名無電力140012012/04/16(月) 13:28:34.57
ニューヨーク先物市場の天然ガス価格1.98ドル/百万BTU 日米価格差9倍
http://fo-jac.blog.so-net.ne.jp/2012-04-13
0909名無電力140012012/04/16(月) 15:15:43.87
大飯再稼働:県安全委、追認の可能性 専門家3人「評価」
http://mainichi.jp/select/news/20120416k0000e010195000c.html
0910名無電力140012012/04/16(月) 15:28:27.76
電力供給不足を理由に原発再稼働を押し切ると、
「それならば需給不足が解消されたら再稼働は不要」ということになり、
その後の他の原発で再稼働の理由付けが難しくなる。

それで再稼働派(政府・経産省・関電ほか電事連)は一概に供給不足だけを
再稼働の理由にしないように苦慮しているはずだ。
0911名無電力140012012/04/16(月) 15:31:24.60
>910
しかし、他のこれといった正当な理由が見つからないのも事実。
燃料高騰をあげることもできるが、それだけでは今の日本では決定力に欠ける。
0912名無電力140012012/04/16(月) 15:32:54.50
しかし、今回、他に説得力ある再稼働のための理由づけができそうもない場合は、
次の再稼働は別の理由をこじつけることにしてとりあえず今回は供給不足で突破しようと
するかもしれない
0913名無電力140012012/04/16(月) 15:33:30.26
かぶりました
0914名無電力140012012/04/16(月) 15:51:56.19
>>909-912
http://www.news-postseven.com/archives/20110412_17259.html
発電所保有の企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」。
大企業はもともと一般家庭より電気料金がずっと安い。それでも「高すぎる」というのである。

そのため、多くの企業などに自家発電があり、東電と同じぐらいの電力供給量がある(日本の全電力の1/3の量)。
でも関電は、その自家発電を全く買わず、「大飯原発再稼動しなければ、今夏、大停電だ」と脅している。
0915名無電力140012012/04/16(月) 16:34:03.58
今夏の電力供給 関西電力
4月 9日の関電の報告では 2,489〜2,574万kW (自家発電の購入量を83万kWとしている)
4月13日の関電の報告では 2,525〜2,631万kW なぜ増えたか不明

ところが「ピーク時の供給力は2,734万kW」と関電自身がfacebook のでんき予報で2/29に
書いたこともある。昨年の最大需要は2784万kWで大差ない。どこから出した?
>こんにちは。
>本日(2/29)の電力の需給は、比較的余裕のある一日となりそうです。
>◆関西電力でんき予報◆(2月29日7時40分更新)
>使用率80%、予想最大電力は2,190万kW(10時ー11時)で、ピーク時の供給力は2,734万kWです。
http://www.dailymotion.com/video/xq5l7l_20120416-yyyyyyy-yyyyyyyyyy_news
04:00頃〜
0916名無電力140012012/04/16(月) 16:37:58.06
>>915
自家発電購入量83万kWは1000kW以上は自家発設備から15〜20円/kWhで購入することを前提に
はじき出された数字であって、買取価格をより高くすれば購入量は増やせる。太陽光は40円で買い
取っているわけで15〜20円は安すぎる。
また1000kW未満の自家発やガスコジェネは購入対象に含めていない。これも含めることが可能。
西日本には合計2000万kWの自家発電があり関電管区に限定せずに掘り起こせば更に購入量を
増やすことも可能。他社融通についても関電は638万kWとしているが800万kW以上はある。
(参考 http://www.taro.org/2012/04/post-1188.php)
0917名無電力140012012/04/16(月) 16:42:31.25
民主・仙谷氏 原発全部停止なら「集団自殺するようなことになる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120416/stt12041616170003-n1.htm

足りないキャンペーンがついに集団自殺まできたw
0918名無電力140012012/04/16(月) 17:02:53.78
>>917
1年も前から、こうなることは予測できていたのに、
原発を稼動したいため、他に何も手を打たなかった政府・官僚・電機業界のせいだろうが!
政府が新しい原子力に関するシステム・組織・基準・法律を作らず、原発事故前のまま
インチキな判断だけで再稼動しようとすること自体、日本の自爆させることになる。
0919名無電力140012012/04/16(月) 17:15:06.00
>>917
>集団自殺?ww

仙石も野ブタも民主党も終わったな。
小沢叩きし共倒れとはw

政治の世界では、あからさまに脅したりした時点で、
子分どもに見放され離反され孤立し支配力喪失した事を暴露したも同然。
これでは、官僚も財界も野党(自民党)にも見放され離反され孤立と負の連鎖だ
0920名無電力140012012/04/16(月) 17:18:27.67
訂正;脅し→アホな脅し
0921名無電力140012012/04/16(月) 17:38:01.54
自殺は悪い事です殺してあげましょうという事か
0922名無電力140012012/04/16(月) 17:51:29.31
>>917
○ 電気がなければ生活や経済が成り立たない
× 原発がなければ電力は足りない

千石はこう言ってたが足りないよう仕向けてるんでしょ?
原子力政策を少しでも健全にしようって気はゼロだな
もう原発なんてやめてしまえ
0923名無電力140012012/04/16(月) 18:55:33.80
>>917

何を考えて言っているのか全体像を見えないんだよ。
どのくらい再稼働するつもり?全部再稼働するつもり? 
原発が経済にとって必要と思うならその必要な数や稼働する期間、原発を代替する発電はいつ頃までに
どう入れるのか?そういう具体的に思い描いているプランを言わない。国民を馬鹿にしているんだろう。
0924名無電力140012012/04/16(月) 19:05:43.95
浜岡原発は「安全」 巨大津波の影響評価 保安院に報告
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041601002105.html
0925名無電力140012012/04/16(月) 19:06:37.49
全国原発、20日付で50基体制に 東電が福島第1の事故4基を廃止
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120416/bsd1204161254007-n1.htm
0926名無電力140012012/04/16(月) 19:10:21.77
浜岡原発 御前崎市民に問う 「廃炉」「しばらく停止」51%
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012041690070445.html

浜岡原発は今後どうするか?
「永久停止・廃炉にする」 28・8%
「しばらく停止を継続する」 23・0%
「安全対策をしたら再稼働する」 35・0%

再稼働の判断はだれが最終判断するか?
「国」 25・4%
「住民投票を実施して決める」 24・7%
「御前崎市と周辺三市」 18・7%
「御前崎市」 15・6%
「静岡県」 5・2%
0927名無電力140012012/04/16(月) 19:13:40.96
>>925
5、6号機や福島第二原発はどうなる?
0928名無電力140012012/04/16(月) 19:15:43.66
>>924
浜岡原発の追加対策先送り
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/mplus/news/post_18939

中部電力は政府の要請ですべての原子炉が停止している浜岡原発の追加の津波対策に
ついて先送りすることを原子力安全保安院へ報告する方針を固めました。
0929名無電力140012012/04/16(月) 19:25:13.27
東電だけガキみたいに叩いてみにくい。原発ダメ値上げイヤは沖縄から自衛隊米軍出て行け、けどミサイルは怖いから守って!と同じで身勝手で見苦しい。真犯人はGE利権屋・ゴロツキ中国だろ!クソ猪瀬橋下石原武田斑目迎合マスコミ古館バカ国民、天罰大停電を食らえ!
0930名無電力140012012/04/16(月) 19:37:52.40
>>910
仙谷由人政調会長代行が、再稼働しないと経済と生活が破壊され「集団自殺」と言いだした。
0931名無電力140012012/04/16(月) 19:42:17.60
>>930
自民党の谷垣総裁も仙谷に呼応するように「私個人としては、再稼働を行わなければ、
日本経済の混乱や、いろいろな不都合な問題が起こるだろう」と言い出した。

自民・民主の再稼働派は、今回はともかく、今後は経済を理由に再稼働を進めることにしたようだ。
0932名無電力140012012/04/16(月) 19:45:11.13
その不都合を起こらないようにするように躍起になって働くのが政治家の仕事じゃないのか?
0933名無電力140012012/04/16(月) 20:03:12.30
>>931
自民党も原発推進派・・・原発事故後は選挙対策のため脱原発のようなフリをしてた
0934名無電力140012012/04/16(月) 20:27:37.68
Itmediaの記事。た、高え東芝!|
東芝、放射線を色で可視化する「ポータブルガンマカメラ装置」量産へ
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1204/16/news091.html
0935名無電力140012012/04/16(月) 21:26:41.79
チョン芝ニュースはマジどうでもいい
0936名無電力140012012/04/16(月) 21:35:49.39
大飯再稼働に批判続出 福井県原子力専門委
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/365622.html
0937名無電力140012012/04/16(月) 21:45:15.75
>>909>>936
これって同じ委員会の記事だよな。
この差は何よ?
0938名無電力140012012/04/16(月) 21:53:35.67
毎日が勝手に事前に聞いた御用委員3人の意見で会議の進行を予想したら
大ハズレの展開になったってことでしょ
0939名無電力140012012/04/16(月) 21:59:15.44
ああ、毎日のは委員会の前の記事か。
来週ウクライナに行ってた議員団戻ってくるんだっけ。
0940名無電力140012012/04/16(月) 22:08:35.26
>>898
危険を煽りたがるバカ共はなんでもかんでも放射線のせいにします。

>>916
太陽光の40円は再生可能エネルギー普及のための政策料金であって、
買取りコストは付加金として、国民負担となっていて完全に採算度外視。

15円や20円での買い取りが安いって、電気料金がいくらだか知ってるのか?
15円や20円でも送電コストとか考えれば逆ザヤなんだが。
高値で無理矢理自家発買い取れってんなら、電気料金が上がることも覚悟の上なんだよな。
そうじゃないなら、ただの無責任
0941名無電力140012012/04/16(月) 22:13:22.11
>>917
仙谷は頭が抜群にいいから先が見えるんだな
でも秀才の見識では暴走した大衆を説得できないんだなこれが

菅直人が脱原発という列車を暴走させたので愚昧な大衆も暴走した
一度暴走した列車はエリートの見識なんかで止めることはできない
無理やり再稼働させでもしたら大衆のリンチにあい今後一切の再稼働ができなくなる

暴走列車を止めるには塩狩峠の逸話のように”犠牲者”が必要だ
大飯再稼働は断念して関西大停電で数百人の人身犠牲者を出すまで止まるはずがない
もっともそれでも血に飢えた脱原発列車は止まらず電力会社を血祭りに上げたうえで大失業というさらなる犠牲者を必要とするかもしれない
もっとスマートな”犠牲者”の出し方はないものか
0942名無電力140012012/04/16(月) 22:13:58.05
‥それ福島原発のこと?
0943名無電力140012012/04/16(月) 22:15:26.97
まだ再稼動しなかったら大停電とか言う洗脳頭が居るのか
0944名無電力140012012/04/16(月) 22:23:42.61
再稼働しなければ関西は大停電か計画停電か工場の輪番休業命令のいずれかは間違いない
多分工場の輪番休業が選ばれるのだろうね

いずれにしても失業は増加するのは間違いない
0945名無電力140012012/04/16(月) 22:36:45.05
>>944
いい加減なことを言うな
0946名無電力140012012/04/16(月) 22:37:35.17
個人的には早く”犠牲者”を出して原発再稼働の同意を取り付けないと
今後数年間の関西経済は夏季は異常なことになるのは確実だ
数年間異常なだけならいいのだが関西経済は復活の最後のチャンスを失う可能性が高い
電力不足で企業流失はもちろんそもそも新産業のリニアやロボットなんてナンセンスだろう

だから今年早く”犠牲者”が出るシナリオとして大停電を”期待”したのだが
現実は工場の輪番休業という大衆が痛みを感じない解決策になりそうだ
これは一番「長期的には」悪いシナリオだ
煽動者と大衆がいい気になりつつ確実に経済を蝕んでいくから
0947名無電力140012012/04/16(月) 22:42:23.10
原発が一発で関西を終了させられるものだということを無視した思考だな
0948名無電力140012012/04/16(月) 22:48:18.59
>>946
そうやって脅して自分の都合のいい方向にしむけるのは怪しげな宗教みたいなやり方だ
ご苦労さまだね
0949名無電力140012012/04/16(月) 22:52:16.71
それから関電管内は家庭用は約2割企業用は4割近く値上げになるだろうね

いっとくけれど俺は大飯再稼働反対派だから
福井県も反対で(>>936)関西の府県も反対しているのに
再稼働なんか強行したら他の原発が再稼働できなくなるから
0950名無電力140012012/04/16(月) 23:01:16.10
価格が上下動するのは当たり前。日本は何で高止まりしてるんでしょうかね
0951名無電力140012012/04/16(月) 23:05:51.92
俺は原発再稼働を許可しないこと自体が違法だという考え(行政法的にはこれが正しい)なので
「安全」(福島事故の教訓を踏まえたもの)でなくても再稼働するべきという意見

そもそも政府が事故後に稼動中の原発で停止を要請したのは浜岡だけだから
政府は事故後でも「(福島事故の教訓を踏まえた)安全性」がなくても稼働を容認していたわけだ
事故後定期点検前なら稼動を容認して定期点検後は容認しないという理屈がわからない

政府の再稼働基準「暫定的な安全基準」を満たしていて「必要性がある」ので再稼働を許可というのは理屈に合わない
こんなことで地元が納得するわけがない
0952名無電力140012012/04/16(月) 23:17:26.96
あの事故を起こしておいて何も変わらずやれとかバカとしか言いようが無い
0953名無電力140012012/04/16(月) 23:24:36.03
安全対策は順次やればいいさ
ただそれを再稼働の条件にするのが間違いだといっているわけ

そもそも稼働停止しても安全にはならないというのが福島事故の教訓でもあったはずだ
0954名無電力140012012/04/16(月) 23:25:01.54
稼働してるよりずっと被害の期待値が低い。
0955名無電力140012012/04/16(月) 23:36:49.33
>>953
天災も人災も安全対策完了まで待ってくれる保障はない
0956名無電力140012012/04/16(月) 23:40:57.42
>>940
電力会社には電力需要をさなければならい供給義務がある。
需要を満たすための発電所を作るのが間に合わないならそれに代わる手段を用意する義務がある。
夏の数日間、昼4時間ほど買い取るだけだから大した金額にはならない。
発電所をわざわざ増やすより圧倒的に安い。
0957名無電力140012012/04/16(月) 23:41:17.64
そもそも今やっている安全対策が完了しても「(福島事故を踏まえた)安全性」でしかなく
「真の安全」(そんなものがあるとしてだが)でない
ミサイルが飛んできたら終わりなわけだし40メートルの津波が来る可能性もある

そもそも安全対策に完了はない
「安全対策に完了」という考えが福島事故を起こしたのだから
安全対策が完了しなくても稼働させるべきだしそれで構わない
0958名無電力140012012/04/16(月) 23:41:56.53
リスク評価の話をするんだから、ラインはあるよ。
0959名無電力140012012/04/16(月) 23:42:50.94
>>956
一番簡単かつ安価に供給義務を果たす方法が
「法的根拠もなく稼働停止されられている発電所を稼働させる」ことなんだがね
0960名無電力140012012/04/16(月) 23:47:53.36
>>959
反論になってない。
0961名無電力140012012/04/16(月) 23:48:08.98
>>958
リスク評価にしても想定されたリスクにすぎないからね
その想定が妥当か否かという線引き(ライン)はどうするつもりなのだろう
0962名無電力140012012/04/16(月) 23:50:17.98
どうなんだろうね。
でも今の政府は評価する気もなくて相変わらず全部安全てことにしてる。
0963名無電力140012012/04/16(月) 23:52:21.46
どうせ嶺南にデカイ地震が来たら全部止まるんだから原発なしでも安定供給できなければならない。
それどころか今後は安全神話が吹き飛んだので日本あるいは地球のどこかの原発で問題が起きる毎に
全停が起こることを計算に入れる必要がある。
0964名無電力140012012/04/16(月) 23:56:50.21
>>956
「夏の数日間、昼4時間ほど買い取るだけ」
わざわざ休止中の自家発電をその時間だけ動かすコスト考えたら
多少高く買ったところで動かすやつはいないだろ
0965名無電力140012012/04/16(月) 23:59:24.57
>>964
完全休止の以外は負荷試運転しなきゃいけないから、
買い取ってもらえるならちょうどいいな。
0966名無電力140012012/04/17(火) 00:01:00.59
多少高くとかじゃなく相手が動かすという値段が低い方から順に足りるところまで買えばいいんだよ。
0967名無電力140012012/04/17(火) 00:02:39.42
>>963
まあそれ言い出すと火力も同じだわな
火力の方が点検→復旧は早そうだが

それにしても日本政府は今後世界のどこかで原発事象・事故が起きたら
それを踏まえた安全対策がなされないうちは稼働を認めない方針なのでしょうか
多分世界中を見回してもこんな珍妙な安全強化方針を取っているのは日本だけだと思うが

世界のどこの国も「(福島事故を踏まえた)安全性」を備えない限り稼動を認めないという国はないわけで
世界を見習えというならこういうところから見習ったらどうなのか
0968名無電力140012012/04/17(火) 00:06:03.37
大体、河野が言ってる自家発700万KWってなんかソースあんのか?
非常用の小型発電機(当然系統連系できない)まで含めてるんだろ、どうせ。
昨年夏のエネ庁の調査でも、追加的に売電可能な自家発は
「全国で」200万KWも無かった
0969名無電力140012012/04/17(火) 00:11:42.16
別に売電しなくてもいいんだけどね。

関東も関西も、電力危機対応として、ピーク時に非常用発電機を緊急避難的に
運用することを許可するための政令を出してる。

こういうの。これは関東。
http://www.nisa.meti.go.jp/safety-kanto/denki/houkoku/20110513hosoku.html

ただ、これじゃ自腹だから、そこを電力会社がちゃんと金払えば良いだけなんだ。
非常用も容量的には数百kwクラス以上の大規模なやついっぱいあるよ。
0970名無電力140012012/04/17(火) 00:12:01.11
>>968
>非常用の小型発電機

これを何個ぐらい含めると?
0971名無電力140012012/04/17(火) 00:19:56.21
東京都は1万KWクラスの非常用ガスタービン何基ももってるよね。
0972名無電力140012012/04/17(火) 00:21:48.33
供給力に関しては国の主張はまったく当てにならないよ。どうせ言われるままになるし。
これはもう>>735で迫って搾り出させないとあまあまになる。
0973名無電力140012012/04/17(火) 00:27:23.38
日本は石油火力の比率が高すぎる。電力の7〜15%でも石炭・天然ガスの3〜4倍(今は6倍以上?)のコストが
かかったら燃料調達費は石炭・天然ガス以上にかかる。それでは発電の石油依存度が低いとは言えない。
太陽光発電を大量に導入すべき。ドイツ、イタリア並に急速な導入を促進すべき。今年1000万kW増だ!

発電用重油の輸入増続く 原発停止で
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE6E2E6E4E7E0E5E2E3E4E2E6E0E2E3E0839FEAE2E2E2
0974名無電力140012012/04/17(火) 00:27:53.11
まあ大飯原発再稼働はどうでもいいのだが
再稼働がなくても電力が足りていると主張するのなら他電力からの融通は一切期待しないでほしい
自論の証明のために中部・中国・北陸の人々の迷惑を考えないエゴイズムは許されない

関西が脱原発だろうがなんだろうが勝手にやればいいが他の電力管内に迷惑をかけるな
0975名無電力140012012/04/17(火) 00:31:10.44
というわけで、まず50Hz域と60Hz域の2社に統合が必要って事だな。
融通出来るのに縄張りだなんだで電力不足煽ったりするし。
0976名無電力140012012/04/17(火) 00:33:22.89
>>974
なんでおまえが勝手なこと言ってんの?
9電力には持ちつ持たれつの絆があるんだ。大きなお世話だ。
0977名無電力140012012/04/17(火) 00:33:28.17
集団自殺とか人を説得させるのにこれほど不適切な
言葉は無いな。こういう輩が組織の要職に居座り
器も小さいくせに、下手なフィクサーまがいの真似を
してみた所で人心は掴めないし、誰も付いて来ない。
東大出てるから何だっての?
政治家にとっての良い国と平民にとっての良い国は
ある意味、対極の位置にその理想像があるからな。
永遠にこの世の中は大衆にとって楽園とはならない。
ただし、これだけ人望の無いやつが国政の場に
のほほんと居座っているのは胸糞悪いな
0978名無電力140012012/04/17(火) 00:34:00.85
そうそう、スクラム組んで原発推進するんだよ!
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。