原発130

**名無電力１４００１** · 2012/03/08(木) 20:03:36.12

環境・電力＠原発スレ

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315576952/

前スレ
原発128（実質129）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1318282233/

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 18:02:02.46

>>71
液化して、タンカーに積んで、輸入したらまたガスに戻して・・・
液化と気化のコストがかかるから
パイプラインで生ガス送るのに比べればかなりの高コストになるんではないかな

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 18:24:35.97

>>72
それだと日本に次ぐ世界第二位の液化天然ガスの輸入国の韓国が安い理由が説明つかないんだよ。
韓国はロシアからパイプラインを引く計画を立てているけど、まだ計画段階で実現はしていないから。

日本は電力業界ともジャブジャブな政治家が安く輸入するための交渉を怠ってきたという側面と、
これに加えて>>67の理由で異常に高騰してる価格で輸入してると考える方が自然、というかそれしかない。

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 18:26:19.51

原発～もんじゅ～六ヶ所村
http://www.dailymotion.com/video/xpdjei_20120311yyyyyyyyyyyyyyyyyy-100yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 18:29:45.24

原発が一番コスト安いんだから、事故ることを考えても原発が一番良い。
事故っても収束に金をつかわず、放置すればもっとコストは下がる。

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 18:58:08.62

>>68
欧州の方が日本よりガス高いのだけど、これなんでなの？
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html
日本の天然ガスはパイプラインで輸入してる欧州より安いだろボケ。て主張なら分かるのだけど。

パイプラインで輸入するから安い！てので、パイプラインで輸入してる国の価格を示したの見たこと無いので、
リンク貼ってくれないかな。

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 18:59:02.11

アメリカの下落っぷりすごいな‥。

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 19:03:48.91

>>76
これLNG価格って書いてあるから、生ガスじゃなくて液化したガスの価格なのでは？

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 19:22:30.36

欧州は生ガスでいいから、LNG買うのは特別な場合なのか？

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 19:38:55.67

ドイツの天然ガスは４０％がロシアのパイプラインから輸入、残り６０％はどこから輸入だ？

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 21:26:45.65

電力会社のガスの買い付け値段が高いというレスがつづいているが

そもそも日本の場合「急に」（原発を「不意に」止めたせいで）ガスが必要になって買い付けに走っている
航空券で１か月前に予約した客と1日前に予約した客が同じ料金のはずがない
ガスも全く同じであらかじめ購入契約をしてある国と同じ値段で急に買い付けに来た国に売るわけがない

つぎに日本は原発を止めたためにエネルギー需要がひっ迫している
他の代替手段（水力、原子力）がある国よりも高く売りつけるのは当たり前
世界はそんなに甘くない

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 21:31:34.25

>>81
思いつきにすぎんね

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 21:37:40.56

それから燃料調達価格がいくら高くても「総括原価方式」で利潤算定基準となる原価に算入されたうえに電気料金に転嫁される
と思っている人も多そうだな

少しは勉強しろよ

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 21:41:11.16

ほんと原発は狂気のシロモノだな

初めて作って動かし始めた頃は解体の技術が無く、壊すのは将来の技術発展に期待で始まる

もんじゅちゃんを冷やしてるナトリウム
水と反応するか、しても全体が反応するかが不安定だが、いざ反応すれば同量のプラスチック爆弾より爆発力は上
空気に含まれる水とも反応しかねないので、保管は油の中に入れて空気と触れないようにする正しく爆発物

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 21:44:15.86

>>83
ねーねー、原発に関して必死なエロイ人。

どうして価格が無駄に高いプルサーマル燃料なんて作って、
他の国は色々な理由で実用レベルまで実験はしても実際の原発では使わなかったシロモノを、
わざわざ日本で使うことにしたのか分かりやすく説明しておくれ。

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 22:19:15.92

>>85
フランスでもドイツでも実際の原発でプルサーマルやってるけど。
あんたはどこの星にすんでるんだ？

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 22:51:54.79

>>85
プルサーマル燃料は、MOX燃料の言い間違いだろな

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 23:04:48.84

この場合は高いMOX燃料をわざわざ使う理由に答えていないのがポイントというわけかｗ

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 23:25:42.06

>>88

適当にぐぐったけどこれでいいの？

プルサーマルのコストは？電気料金への影響は？ [関西電力]
http://www1.kepco.co.jp/plu/19.html

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 23:30:51.10

未だに原子力が\5.3/kWhの資料って時点でただのギャグだろ

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 23:31:53.29

電力のいうことが信用できるわけがない

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 23:32:52.60

日本の原発は神話なので安全です！

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 23:37:42.65

> 日本の主要な原発の１kWh当たりの発電原価見積もりは、
> 「泊１号機17.9円、女川1号機16.98円、柏崎刈羽5号機19.71円、浜岡3号機18.7円、大飯3号機14.22円、玄海3号機14.7円」
> （電力会社自身が設置許可申請時に、電源開発調整審議会に提出した資料）となっている。
> 5.3円なんて原発はどこにも存在しない。

水力よりも高い、もっとも高額を必要とする無駄な発電方法こそが原子力

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 23:39:21.01

>>85　>>88
しょうがないから答えてやるよ
------------------------
自然エネルギー買取費用を全額原価算入するのと全く同じ理由

プルサーマルは経済産業省が積極的に導入させたもので電力会社（の主流）は反対だった
国策の高速増殖炉が行き詰ったから国主導でプルサーマルを始めた
嫌がる電力会社に国がやらせるのだから高価な燃料でも例外的に原価算入を認めた

丁度これは電力会社に自然エネルギーを一定量義務付けるのと同じ
本来経済性に合わない開発途上の技術を国策で無理やり電力会社にやらせるかわりに例外的に原価算入を認める

つまり自然エネルギーと核燃料サイクルとは
国策で経済性に合わない未開発な技術を電力会社にやらせることで共通する

勝手に自然エネルギー論者が
　原発（利権）　ＶＳ　自然開発エネルギー（公正）
という構図を捏造しているのだが
本当の対立は
　発送電一体＋原発・自然開発エネルギー（電力社会主義）　VS　発送電分離＋火力（電力新自由主義）
にある
--------------------------
これが答えなのだが
自然開発エネルギーという正義たるぼくたちを原発という悪の利権集団とひとくくりにするなんて電力利権の妄想だああ
っておもうかな
そもそも自民党と経済産業省が進んでＦＩＴを導入（少なくとも容認）しようとしたことをどう説明する？

電力社会主義者の自民党や経産省主流はＦＩＴには賛成しても発送電分離には反対する
電力新自由主義者の竹中平蔵や元経産省の古賀は発送電分離は賛成してもＦＩＴには賛成しない
ＦＩＴに賛成し発送電分離にも賛成する脱原発派は支離滅裂の反知性主義者だ

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 23:40:19.25

電気事業連合会発行の『原子力2010［コンセンサス］』によると、原子力発電のキロワットあたりの単価は5.3円。
水力の同11.9円、石油火力の10.7円はもとより、天然ガス火力の6.2円をも下回るという安さだ。
しかし、立命館大学の大島堅一教授はこのデータに疑問を示す。

「原発は、火力や水力とは異なり、使用済み燃料の再処理費用、放射性廃棄物の処分費用、
寿命がきた原子炉の解体とその処分費用など、『バックエンド費用』が必要になります。
私は同志社大学の室田武教授が発案した有価証券報告書総覧のデータをもとにした計算方法で、独自に各発電方式のコストを比較しました」

その結果、原子力の発電コストは水力よりも高く、石油火力と肩を並べるレベルになるという。大島教授が続ける。
「さらに、各電源の発電にかかるコストには、発電所を設置するときに必要になる国からの資金投入（一般会計エネルギー対策費、特別会計）は一切含まれていないんです。
そしてその電源別の内訳を示す資料は存在しません。そこで、予算の解説書『國の予算』をもとに、可能な限り費用項目を再集計して推計しました」

そうすると、水力はもちろん、火力でさえも上回るキロワットあたり10.68円というコストになったという。しかも原発のコストはまだまだ増えていく可能性がある。
「日本は使用済燃料からプルトニウムを取り出し、それをMOX燃料に加工して使う『プルサーマル』を推進しています。
この再処理費用の推計は、現在11兆円という途方もない金額です。
そればかりか、再処理によって作り出せる燃料は現在のウランに換算して9千億程度しかありません」（大島教授）

**名無電力１４００１** · 2012/03/11(日) 23:47:25.67

>>95
大島教授（笑）

大島教授は揚水発電を原子力のコストに入れていましたよね
それはそれでまあいいとして
大島教授お気に入りの自然エネルギーには調整コストは入っていましたっけ？
大島教授によれば風力が10円台で太陽光が30円台だそうですが
調整コストを入れればそれプラス10円近く高くなりますよ

原子力には調整コストを加算し自然エネルギーの調整コストは無視ですか？

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 00:16:19.23

この場合は5.3円に対して
泊１号機17.9円、女川1号機16.98円、柏崎刈羽5号機19.71円、浜岡3号機18.7円、大飯3号機14.22円、玄海3号機14.7円
が触れたくない数字なのか。

本当に分かりやすいね。

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 00:21:56.65

>>96
自然エネを導入するつもりがない、というか自然エネの姿形がないときに揚水発電所を作ってる。

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 00:27:24.92

>>98
基本的な疑問で悪いが
自然エネルギー（地熱除く）の調整って揚水発電でするんですか？
てっきり火力ですると思っていたのですが

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 00:27:32.28

>>96
個人的に自然エネルギーなんて、特に太陽光なんてこれからの高効率化に期待するものより、
電力会社が一体どこから5円ちょいって他よりも安い数字を持ちだして、
それを低コストの原子力としての看板に使ったのかが気になる。

で、本当にバックエンドの費用なども含めて原発は5.3円ですむの？

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 00:32:40.81

>>99

基本的に夜間の原発の電力だと聞いたが。
今は原発ないand電力供給やばいだから夜間も火力ばりばり炊いて揚水してるとかなんとか

ソースないから本当かしらんけど

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 00:33:24.71

>>99
揚水の方が調整はやりやすいからね。

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 00:43:43.67

さいかどうしたほかのげんぱつになにかあったらにほんはどうなりますか？

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 00:53:02.25

>>103

福島を教訓に少しはましな対応になることを（ｒｙ

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 00:54:47.34

>>100
それはわからないねえ
だってどの国もバックエンドまで完結させたことはないのだから
穴掘ってコンクリートで頑丈な施設を作って搬入して管理して等々の必要とされる手順から工学的に判断して金額を推定しているだけ

また仮にどこかの国が先例を示してくれても日本でも通じるかどうかはわからない
それに地層処分と言っても日本で本当に適地が見つかるのかどうか
それ以前に受け入れようという自治体があるのかどうかそれすらわからない
そして日本国民が向こう千年放射性廃棄物を管理する士気（モラール）が続くかどうかもわからない
天皇陵も見捨てられていた時代が長くつついたことを思い起こせばわかる
国家の地理的条件や社会条件を工学的合理性とは別に考慮に入れる必要があってこちらのほうが問題の本質なのだから

結局原子力工学の限界は工学的普遍性の限界なんじゃないのか
工学というのは例えば米国で半導体がある方法で作れれば日本でも同じ方法で作れるいうのが発想だろ
となると米国で運転可能な原子力発電所は日本でも運転可能であるということになる
そして米国の翻訳技術を日本の地理的社会的条件に十分合わせられずに事故が起きた

バックエンドの本質は2段落目に書いた社会的なことが本質なのに
1段落目に書いたことしか工学的なことしか計算できない
だからバックエンドというものは本質的には計算不能なわけ
5.3円～（上限なし）としか言えない

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 00:56:37.55

>>103
再稼働しなくても4号機のプールに入ってる使用済み核燃料
北欧の学者が適当に計算した値でセシウム137のみですら1110P(ペタ)Bqほどあるので、
この柱が曲がって壊れかけてる燃料プールが大きな余震などで壊れただけでオシマイなので安心してくださいっ！
なおこれまでに損傷してる1～3号機の炉内にあったとされるセシウム137は合計でも1000Pbqに届きません
もちろんこれはまだまだ大半が炉心内と福島原発の敷地内とその地下に留まってます

原発推進バンザーイ！！！！！

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 01:00:43.47

>>105
今回みたいに事故を起こした場合の補償賠償費用も全部原発のコストに上乗せしないとだな

そうなるとどんな馬鹿が考えても原発より高い発電方法はないｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 01:34:41.01

にんげんはげんしりょくをこんとろーるできないんですか？

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 01:54:16.86

人類はいろいろなものをコントロールできる
しかし原子力に限らずそのコントロールは100％ではないので事故はどうやっても起こることがある
問題はその事故を起こす可能性をどれだけ下げれるかと、もし事故が起こっても重大な事故にまで拡大させないこと

この2つを特に日本の原子力業界は怠ってきたので今回のフクシマが起こっただけ
そして見てのように原発事故に何も学んではいないので次はどこで重大な事故が起こるのやら…

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 04:20:10.09

しかも、誰も責任をとらない

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 09:04:35.55

>>109
大体同意する

さらにいえば日本の原子力行政は
過去の原発事故「を」学んで過去の原発事故「に」学ばなかったからＦ１事故が起きた
ＴＭＩは人為的ミスなので自動化されている日本では起きない、チェルノブイリは出力調整中の暴走で日本では起きない
等々事故原因「を」列挙し日本では事故原因が存在しないから問題ないとしてきた
事故が起きるとどうなるのか事故が起きた時被害を拡大させないにはといった事故「に」学ぶ姿勢が希薄だった

そして今回も日本はＦ１事故「を」学んで事故「に」学んでいないように見える
というのもＦ１事故を受けた対策というのが津波対策といった特定原因固有の対策が中心で
電源の絶対確保さらに事故時の放射性物質閉じ込め強化といった対策はほとんどないか先送りされているからだ
浜岡を止めて地震津波対策に偏らせた菅直人の責任は重い
そもそも原子炉の稼働を止めることに意味はない
4号機燃料プールは稼働していないのに爆発したわけだし
肝心なのは事故時の電源の絶対確保と放射性物質の閉じ込め強化だ

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 10:19:34.41

原子力の未来：破れた夢

福島の原発事故から1年。原子力の未来は決して明るくない。
安全性だけでなくコストもその理由だ。（英エコノミスト誌　2012年3月10日号）

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34737

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 17:58:03.08

本来必要な原発の費用(現実的な廃炉・使用済核燃料処理費・事故の際の処理費等)を含めた電気代にすれば
再稼働を求める企業はいないと思う

**名無電力１４００１** · 2012/03/12(月) 20:02:06.80

でも、このまま海岸部に使用済み核燃料を放置するより、
超深地層処分を早急に進めたほうがいいと思うな。

以前は、数十万年後の人が困るとか言ってたけど、
今は、今生きてる人が恐怖におののいてる。

**名無電力１４００１** · 2012/03/13(火) 00:02:23.69

もう東京は終了してるんだから
政府やマスコミ連中の言うことなんか聞く必要ないよ＼(^o^)／

食べて応援も、瓦礫受入れも、原発再稼働も全てお断りだ

**名無電力１４００１** · 2012/03/13(火) 06:59:28.36

**名無電力１４００１** · 2012/03/13(火) 07:28:00.27

>>113
企業なんて負け組。そんな土貧民どもが再稼働を求めなくても、金持ち・勝ち組の意思だけで再稼働はできる。というかまもなく再稼働。
原発建設も加速される。

**名無電力１４００１** · 2012/03/13(火) 08:10:59.42

>>117
と負け組の代表が言ってますが。

**名無電力１４００１** · 2012/03/14(水) 13:58:03.88

たんぽぽ舎の原田裕史氏に「原発なくても電気が足りる」根拠を聞いてみた。

http://togetter.com/li/252739

**名無電力１４００１** · 2012/03/14(水) 14:57:13.02

夏場だけでも原発稼働して欲しい

計画停電とかやめて

**名無電力１４００１** · 2012/03/14(水) 23:01:52.99

米・専門家、福島原発の影響に関して警告
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=26379
アメリカの核の専門家が、「福島原発での事故は、チェルノブイリと同等か、あるいはそれよりも悪い」と警告しました。
アメリカの原子力産業の元幹部であるアーノルド・ガンダーセン氏は、福島とチェルノブイリの原発事故を比較し、「東日本大震災の発生から2日以内に、福島原発事故の影響はチェルノブイリと同等か、あるいはそれよりも悪いことが明白になった」と述べました。
現在、アメリカのエネルギー・コンサルタント会社の上級技師をつとめるこのガンダーセン氏は、「福島の原発事故は、1986年に発生したチェルノブイリの原発事故よりもはるかに深刻なものだ」としています。
さらに、「チェルノブイリでは、事故発生時、およそ7％の能力を占める原子炉1基のみが稼動していたが、福島の事故では、100％の能力を占める3基を含む原子炉が損害を受けた」と語りました。
また、「チェルノブイリの事故から2週間後には放射能漏れは停止したが、福島では1年がたった今も依然として放射能漏れが続いている」と述べました。
この専門家はさらに、「福島原発の周囲の樹木から、大量のセシウム137が検出されたことは、この事故後に出された懸念すべき報道だった。これに加えて、セシウムが河川や太平洋に流れ込み、海洋生物の命を深刻な危険にさらした」としました。
また、「福島の事故については、現在まで何の健康被害も報告されていないが、今後20年以内に、100万人が各種の癌やこの事故を原因とする病気にかかるだろう」と述べました。
この専門家は最後に、「東京の多くの住民は、原発事故は停止し、自分たちは無事だったと考えているが、20年後、東京の住民にこの事故の影響が及ぶだろう」としています。

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 00:13:13.91

原発に恐怖は感じるが

経済破綻には恐怖を感じない日本人？

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 00:35:47.59

反対派はブルジョワが多いから…。

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 01:05:37.05

経団連はブルジョワってレベルでもねーけど

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 05:49:35.39

またガンダーセンか

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 07:51:42.69

経済破綻しても国が無くなるわけではないからな
困るのは公務員

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 13:14:19.83

>>122
そんなアホ、日本にはおらん。
原発再稼働しないから円安がとまらん。輸出企業は全滅する。
はよ。再稼働せんと日本は死ぬ。

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 13:52:30.08

原発再稼働しないから円安がとまらん
なんで?
円安で輸出企業は全滅
なんで?

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 16:30:05.02

>原発再稼働しないから円安がとまらん。輸出企業は全滅する。
？？？煽って遊んでるか、原発推進派なので仕方ないけど前後の繋がりがおかしい。

>原発再稼働しないから円安がとまらん。
アメリカとEUが経済復興のためにドル安ユーロ安をしかけて円高になってるのだから、
原発が動こうが止まろうがどうなっても円高は変わらない。
で、ギリシャ問題は収まるとユーロ高にして、アメリカの指標が改善するとドル高になって自動的に円安になる。
そしてこれが重なった今は原発が止まっていても円安に動いてる。

>輸出企業は全滅する。
それと止まらない円安で嬉しいのが輸出企業。
今みたいな円高で嬉しいのが輸入企業。

>はよ。再稼働せんと日本は死ぬ。
もう一発、福島と同規模の原発事故が起こったのに比べたら、今の円相場なんて軽い軽い。
それよりも30年以上前に設計者自身が電源喪失すると冷却機能を失い重大な事故に繋がる可能性があると、
販売したGEにも欠陥を指摘してるマークＩ型原発を全部廃炉にするのが先。
マークＩは普段は使わないとはいえ急ブレーキかけるとブレーキが吹っ飛ぶ可能性のある自動車に乗ってるようなものだ。

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 22:38:01.83

保安院：防災強化に反対…０６年、安全委に再三文書
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120316k0000m040111000c.html
　原発の重大事故を想定した防災対策の国際基準を導入するため、内閣府原子力安全委員会が０６年に国の原子力防災指針の見直しに着手した直後、
経済産業省原子力安全・保安院が安全委事務局に対し「社会的混乱を引き起こす」などと導入を凍結するよう再三文書で要求していたことが分かった。
結局、導入は見送られ昨年3月、東京電力福島第1原発事故が起きた。
導入していれば周辺住民の避難指示が適切に出され、被ばく人口を大幅に減らせた可能性がある。
【比嘉洋、岡田英】

--後略--

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 22:56:38.58

>>129
原発停止　→　火力発電　→　燃料代による電気料金値上げ　→　製品価格に転嫁　→　製品価格上昇
→　国際競争力低下　→　円安　→　燃料・資源輸入代金高騰　→　ループ　→　円安と国際競争力低下スパイラル発生
→　食料も買えなくなるボスニア状態に。

これと同じような事をマジでＴＶで言ってる人達がいるよ。すごいだろＴＶで原発を動かさないと日本はボスニアになると
真顔で力説してるのだぜ。　　誰か（複数）かは忘れた。

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 23:10:12.49

4号機の奇跡
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1168.html

怖いお

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 23:20:00.56

自民個人献金、７２％が電力業界　０９年、役員の９０％超
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 23:26:32.74

日本は借金破綻確実じゃないの？
原発で枷がないでなにで稼ぐ？
切り札の借金にも限度は
あるし生活保護者は207万人以上いるし
破綻したら原発で仕事するの？

**名無電力１４００１** · 2012/03/15(木) 23:49:02.64

円安で景気回復してきたね。
これも原発止めて燃料費が増えたおかげ。

**名無電力１４００１** · 2012/03/16(金) 00:56:09.49

>生活保護者は207万人以上
この内の7割が在日南朝鮮人である。

**名無電力１４００１** · 2012/03/16(金) 14:49:12.95

枝野あたりは、節電とかいいつつ、夏前あたりに再稼働って感じなんだろうけど、
原発族は全機停止がとにかくイヤだから、泊停止前に強行するんだろうなぁ。

それとも地元議会の同意の必要ない運転方法とかあるのかな。

**名無電力１４００１** · 2012/03/16(金) 15:03:46.78

法律で核燃料の搬入と停止している原子炉の再稼働には
知事の許可がいらなかった？

**名無電力１４００１** · 2012/03/16(金) 15:09:39.72

泊は知事が許可する前に全力で調整運転してなかったっけ。

**名無電力１４００１** · 2012/03/16(金) 15:16:35.84

この話ってメディアでは全く扱われてないみたいなんだけど、
再稼働とは直接関係ないってこと？

http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2012/03/240301-2.html

2012年3月1日

原子力安全・保安院

平成２４年２月１５日に九州電力株式会社から電気事業法施行規則第７０条第１号の規定に基づく玄海原子力発電所第４号機の原子炉本体の試験使用承認申請があり、本件について審査した結果、平成２４年３月１日付けで承認しました。

［問い合わせ先］
　原子力安全・保安院
原子力発電検査課電話(03)3501-9547（直通）

**名無電力１４００１** · 2012/03/16(金) 20:25:54.30

原発を動かすと税金から越前ガニが食えるのか、越前ガニや松葉ガニって旨いんだよなあ。

**名無電力１４００１** · 2012/03/17(土) 09:38:50.15

>>130
害悪組織は解体させろ

**名無電力１４００１** · 2012/03/17(土) 11:15:47.77

>>131
産業界は円安歓迎なんだが・・・

**名無電力１４００１** · 2012/03/17(土) 11:25:48.51

Tokyo FM TIMELINE 12日
http://www.tfm.co.jp/timeline/webradio/player.php?y=2012&m=03&d=12&time=19&num=0

**名無電力１４００１** · 2012/03/17(土) 11:40:12.64

>>143
そんなバカが會社やっとるから、日本企業壊滅気味なんだろうな。
まだまだ円は安すぎる。原子力立國でより一層の円高を目指しましょう。
100鈞ショップが5円均一くらいになるのが当面の目標。
一ドル=20円になれば丁度よい。日本人全員がベンツに乗れる。

**名無電力１４００１** · 2012/03/17(土) 11:43:23.43

>>142
福島大爆発のおかげで保安院の意見が正しいことが証明された。
現在の安全基準は無意味に厳しすぎる。
おおはばに緩和するか、全面撤廃して、ローコスト原発の建設を加速しましょう。

**名無電力１４００１** · 2012/03/17(土) 12:22:26.33

ローコストの原発がこの世に存在しないから・・・

**名無電力１４００１** · 2012/03/17(土) 12:45:01.19

>>146
>>112
このように英国でも原発は高いと言ってるし世界一の原発大国フランスでも今後補修と新規建設に必要な金が調達困難って言われてる。
あ、日本は安全対策を怠り必要コストもそもそも見積もっていないので1kWhで\5.3(様々な必要経費を含まず)ですｗ

**名無電力１４００１** · 2012/03/17(土) 18:42:50.08

東電は柏崎刈羽原発を再稼働出来ないと破綻するらしい。
政府は東電を潰すつもりがない。
故に何としても再稼働させたいようだ。

**名無電力１４００１** · 2012/03/17(土) 18:59:07.63

政府なんて関係ねぇよ。
東電は潰れたくなきゃ、政府がガタガタ言っても無視してスイッチ入れりゃぁいい。
柏崎再稼働いつまでもさぼってるってことは、東電自身が潰れたいってだけのことだろう。一種の計画倒産だな。

**名無電力１４００１** · 2012/03/17(土) 22:39:30.86

スレ違い、失礼いたします。

九州盲導犬協会所属の（　盲導犬　★　アトム　）が 2012/1/23より行方不明になりました。
有志の方が　『　動画　』　を製作しました.

アトムに何がおこったのか、何をされたのか　アトムは今、何処にいるのでしょうか。

『　盲導犬　★　アトム　★　行方不明』　　　でヒットします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お手数をおかけしますが視聴していただけませんしょうか。
どうかお願い申し上げます。m(_ _)m

（追加）
虐待疑惑の　（　盲導犬　★　アトム　）の情　報のまとめＷＩＫＩ　があります。
そちらの検索も宜しくお願い申し上げます。
第二、第三のアトムを出さないためにもご協力を・・・・・。

ＵＲＬも貼れず、また、諸事情のため読みづらい文章になりましたこと、
誠に申し訳なく思っております。

**名無電力１４００１** · 2012/03/18(日) 02:18:57.94

今や、僕らは「風の谷」の住人となった。ただし、姫様はいない

**名無電力１４００１** · 2012/03/18(日) 03:53:48.12

脱原発デモ参加者逮捕の瞬間

http://www.youtube.com/watch?v=cEL7bSZYMzM
調子こいて警官をこずき逮捕のアホ左翼
左翼投稿バ－ジョンWWW

911　反原発デモで逮捕されるアホ左翼

http://www.youtube.com/watch?v=RKmMUJUpo5U
http://www.youtube.com/watch?v=_k4dohC6JZM
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
こんなデモに参加し調子こいて
警官を挑発してると、こんなんなっちゃう
から気をつけろ…自己責任で行動せいよWWW

**名無電力１４００１** · 2012/03/18(日) 03:54:10.92

脱原発デモで１２人逮捕、機動隊員暴行などで
読売新聞 9月12日(月)0時20分配信
　東京・新宿で１１日に行われた「脱原発」を訴えるデモで、
警備中の機動隊員に暴行を加えるなどしたとして、警視庁は同日、
デモの参加者の男１１人を公務執行妨害の疑いで、デモを主催した「素人の乱」の
二木信容疑者（３０）を都公安条例違反の疑いでそれぞれ現行犯逮捕した。
発表によると、男らは１１日午後、東京都新宿区の路上で、警備中の機動隊員らの
顔を殴るなどした疑い。二木容疑者は規定に反し、車道で行進していたデモの
隊列を歩道にまで広げた疑い。
ＪＲ新宿駅周辺で行われたこのデモには約２２００人が参加し、
「原発はいらない」などと訴えた。

中国の犬マスゴミ時事通信は1万人と発表　　実際2200人WWW

**名無電力１４００１** · 2012/03/18(日) 09:45:18.92

使用済み核燃料や放射性廃棄物の安全な処理方法の確率と、
コストの明確化が実現しなければ、原発の再稼働は嫌
いくら原発の安全性を向上させても、燃料棒をたっぷり溜め込んで
いるような、原発の再稼働は嫌
お金をバラまきながら、コストや電源開発促進税、核燃料税、
核燃料物質等取扱税とか全部電気料金に上乗せしているような
会社が運用する、原発の再稼働は嫌

**名無電力１４００１** · 2012/03/18(日) 11:25:00.05

【政治】震災がれき受け入れによる風評被害には国が責任を持って対応･･･細野環境相[12/03/09]
http://blog.livedoor.jp/katatsumuri2261/archives/3949866.html

細野環境大臣
また、風評被害については「全国で受け入れが広がれば乗り越えられると思っている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
万が一、損害が出た場合は、国が責任を持って対応する」と述べ、具体的な対応を検討する考えを示しました。

104 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/03/09(金) 21:33:24.50 ID:G1009WgG0
＞また、風評被害については「全国で受け入れが広がれば乗り越えられると思っている。

国中汚染すればどれ買っても同じになるから、風評被害解決。
さすがです。

**名無電力１４００１** · 2012/03/18(日) 21:33:16.50

大阪府・市、全原発廃止提案へ　関電に、送電は別会社化
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031801001809.html

**名無電力１４００１** · 2012/03/18(日) 22:52:41.71

仮想空間で原発テロ対策、世界初のシステム開発
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120317-OYT1T01035.htm
　コンピューターで描いた原発施設内を自由に移動できる仮想現実(バーチャルリアリティー)システムを、日本原子力研究開発機構が開発した。
　原子力発電所へのテロに備えた訓練や、監視態勢作りへの活用が目的。
東京電力福島第一原発の廃炉作業の訓練も視野に入れ、ソフト整備を進める。
　市街地などでのテロ対策訓練用に開発された軍事用のシステムは欧米にあるが、原発用は世界初という。
開発費は約1億1000万円。
縦横3～4メートルの大型スクリーンを壁と床の3面に配置し、本物と同様の施設や機器を配置した原発構内や建屋内の映像を映す。
専用眼鏡で立体視しながら、手元のコントローラーを操作し、内部を自由に動くことができる。
（2012年3月18日10時24分読売新聞）

そんなに金が余ってるんだから復興のための増税は不要ですね

**名無電力１４００１** · 2012/03/18(日) 22:55:55.97

原発がなければテロに備える必要ない、さっさと廃止するしかない。

**名無電力１４００１** · 2012/03/18(日) 22:57:24.58

発電するために、被曝労働とか、
大規模な避難計画とか必要ですから。

**なんすかこれ↓** · 2012/03/18(日) 22:57:38.86

(3.18 22:33)
たった今、福島第1原発からのものと思われる大量の噴煙が確認されました。
昨年の5月のの頃を彷彿とさせる大規模な噴出です。
http://matome.naver.jp/odai/2133207773859140401http://twitter.com/nuclearleak/status/181375785326743552/photo/1

**名無電力１４００１** · 2012/03/18(日) 23:00:41.33

徳島県の目安箱に寄せられた提言と回答(一部抜粋)
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652
現行の法体制で想定していなかった放射能を帯びた震災がれきも発生していることから，その処理について，国においては1kgあたり8000ベクレルまでは全国において埋立処分できるといたしました。

放射性物質については、封じ込め、拡散させないことが原則であり、その観点から、東日本大震災前は、IAEAの国際的な基準に基づき、放射性セシウム濃度が1kgあたり100ベクレルを超える場合は、特別な管理下に置かれ、低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込めてきました。
(クリアランス制度)

ところが、国においては、東日本大震災後、当初、福島県内限定の基準として出された8,000ベクレル(従来の基準の80倍)を、その十分な説明も根拠の明示もないまま、広域処理の基準にも転用いたしました。
(したがって、現在、原子力発電所の事業所内から出た廃棄物は、100ベクレルを超えれば、低レベル放射性廃棄物処分場で厳格に管理されているのに、事業所の外では、8000ベクレルまで、東京都をはじめとする東日本では埋立処分されております。)

ひとつ、お考えいただきたいのは、この8000ベクレルという水準は国際的には低レベル放射性廃棄物として、厳格に管理されているということです。

群馬県伊勢崎市の処分場では1キロ当たり1800ベクレルという国の基準より、大幅に低い焼却灰を埋め立てていたにもかかわらず、大雨により放射性セシウムが水に溶け出し、排水基準を超えたという報道がございました。

**名無電力１４００１** · 2012/03/19(月) 13:13:56.43

円安、原油高。

**名無電力１４００１** · 2012/03/19(月) 19:46:13.84

斜面の安全評価対象　全１３原発「完了」ゼロ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120314/dst12031407490002-n1.htm
全国の原発のうち周辺に斜面のある13原発すべてで、斜面の安全評価が完了していないことが13日、経済産業省原子力安全・保安院や電力事業者への取材で分かった。
保安院は平成18年に事業者に評価を指示しており、評価に5年以上かかっていることになる。
東日本大震災では、東京電力福島第1原発の敷地内の斜面で崖崩れが起きて送電用鉄塔が倒壊、外部から受電ができない事態になった。
他原発でも崖崩れが起きる可能性は否定できず、専門家は「早急に対応を進めるべきだ」と指摘している。
---中略---
安全評価が行われていない状況について、
「保安院が他の評価項目を審査するのを待っていた」(各事業者)、
「新潟県中越沖地震(19年)の対応で手が回らなかった」(保安院)
とするが、保安院の指示から5年が経過し、津波と同様に「地震随伴事象」とされる崖崩れの評価は、事実上「後回し」にされてきた。

東日本大震災を受けて保安院は現在、複数の活断層の連動の再検討を事業者に求めている。

今後、想定される地震の最大の揺れ(基準地震動)が変わる可能性もあり、安全評価を再びやり直す必要が生じれば、斜面の安全性確認はさらに遅れる恐れも出てくる。

日本原子力学会の沢田隆副会長(原子力安全工学)は「津波評価の見直しができず事故を迎えた福島第1原発の二の舞いになりかねない。弱点になりそうな斜面は早急に対策を進める必要がある」と指摘している。

**名無電力１４００１** · 2012/03/19(月) 20:36:14.61

3月5日【内容起こし】たね蒔きジャーナル：福島原発作業員の方々の声【現状・被曝管理・賃金・待遇・・・届かない声】
http://bochibochi-ikoka.doorblog.jp/archives/3315277.html

**名無電力１４００１** · 2012/03/20(火) 00:17:20.98

女性も福島第１で再び作業へ＝「放射性物質減り環境改善」－東電
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201203/2012030901055
東京電力福島第１原発事故で、東電は９日、同原発の作業拠点である免震重要棟や５、６号機の原子炉建屋などの空間線量が減少したとして、女性作業員が働けるよう運用を見直すと発表した。
昨年４月、同原発の女性作業員が３カ月で５ミリシーベルト以内と定められている線量限度を超えていたことが判明。経済産業省原子力安全・保安院から再発防止を指示され、女性作業員がいない状態が続いていた。

東電によると、免震重要棟１階の空間線量は、昨年３月の１時間当たり４７マイクロシーベルトから同年１１月には７．２マイクロシーベルトまで減少。運用の見直しにより、下請け会社の女性従業員が同原発で働くことも可能になる。医療作業などが想定されるという。
（2012/03/09-21:41）

線量overで働ける男性作業員が不足してるんだろうな
「下請け」だけで東電の従業員は出さないってことですね

**名無電力１４００１** · 2012/03/20(火) 09:26:51.96

少子化と原発収束を一気に進めるには
４０歳以上６５歳未満で独身又は子供なしの者は男女とも原発へ強制労働召集！！

これで世代交代が進むしいいことづくめ！！

**名無電力１４００１** · 2012/03/20(火) 16:00:23.96

>>167
「４０歳以上６５歳未満で独身又は子供なし」って、そのまんま、お前のことじゃん

**名無電力１４００１** · 2012/03/20(火) 21:26:53.24

東京電力福島第１原発事故を踏まえて１８日、福井県敦賀市を中心に県原子力防災総合訓練が繰り広げられた。
２０００年から毎年、住民参加の訓練が行われてきたが、福島の事故を受けて対象を拡大。
半径５キロ圏内の住民は、自家用車を含む多様な手段で敦賀市外の避難所へ移動し、スクリーニングや除染の措置を受けた。
日本原電敦賀原発２号機では「過酷事故が本当に起きても対応できるか」をチェックするように、所員が電源や冷却機能の復旧作業に当たった。
国内最多の原発立地県として対策を検証できた一方、浮かび上がった課題も少なくない。
続きは↓で
原発５キロ圏内「実際避難可能か」　県防災訓練、住民に不安
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/33675.html

**名無電力１４００１** · 2012/03/21(水) 13:35:02.88

「熱で格納容器損傷」が原因　３月１５日の線量急上昇
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031901002207.html
　東京電力福島第１原発事故で発生５日目の昨年３月１５日、原発周辺の放射線量が急上昇したのは、
２号機の原子炉格納容器の上部が熱で損傷して放射性物質が漏れ出し、建屋の開口部から外部に出たのが
原因とみられると、東電の技術者が１９日、福井市で開かれた日本原子力学会で報告した。
　報告によると、この日の２号機の格納容器圧力は午前７時ごろから午前１１時ごろにかけ急激に低下。
この間の午前１０時ごろに２号機付近から大量の蒸気が放出され、第１原発正門の放射線量が急上昇しており、
熱に弱い格納容器上部が破損し、放射性物質が出たと判断した。
2012/03/19 20:21 【共同通信】

**名無電力１４００１** · 2012/03/21(水) 19:08:32.91

>>169
原子力緊急事態宣言が出たとの想定で午前８時半ごろ、各区では防災無線や市の広報車から避難指示がアナウンスされ・・・
とあるが、
担当者は独断で1時間早く訓練スタートの指示出してみれ。
全然準備出来てないから。
いいかげん訓練の為の訓練は止めれ。