再生可能・自然エネルギー総合スレ17
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0001名無電力１４００１
2012/03/06(火) 19:59:12.40太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。
※ 注意
１．原発レスは しない させない 持ち込ませない
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
２．具体的な議論を
新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1328844053/
0897896
2012/03/29(木) 10:32:58.26原発 １０％
自然エネ ３５％
省エネ １５％
需要減 １０％
火力 ３０％
この場合、発電用の化石燃料の輸入は、５０％減る。
自動車も電気自動車になるとすると、原油輸入量が３５％減る。
化石燃料価格が今のままだとすると、６兆円輸入金額を減らせる。
しかし化石燃料価格が２８％以上上がると、逆に輸入金額が増える。
2011年の化石燃料輸入量、金額
原粗油 20887.2万ＫＬ 11.4兆円
ＬＮＧ 7853.2万トン 4.8兆円
石炭(一般炭) 10120.7万トン 1.1兆円
石炭(原料炭) 6864.5万トン 1.3兆円
2011年の一般電気事業者による燃料受入量、割合、その予想される金額
原油 741.9万ＫＬ ４％ 0.8兆円
ＬＮＧ 4651.4万トン ６０％ 2.9兆円
石炭 4479.9万トン ４４％ 0.5兆円
化石燃料の受入実績
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/13th/13-11.pdf
0898名無電力１４００１
2012/03/29(木) 10:46:01.93自給率100％
自然エネルギー最強
0899896
2012/03/29(木) 10:48:13.65社会保障をどれくらい削って、需要を抑制するか次第ではあるけど、
化石燃料が高騰していなくても、経常収支が赤字になっている可能性が高い。
この場合に、化石燃料の輸入が増えると、円安になり、
外貨建てで見た給料（購買力）が減り、生活レベルが下がることになる。
しかし一定以上収入が増えても、幸福度は上がらないというデータがあるように、
物がない＝不幸とは限らない。
むしろ物の消費が減っても、コミュニティを復活させたり、
ワークライフバランスを進めた方が、幸福度は上がる可能性が高い。
しかし主観的な幸福や、ライフスタイルという価値観による判断が必要になるので、
どういう国にしたいのかは、国民に選んでもらうしかない。
なので、その選択の判断材料を示すのが、基本問題委員会などの仕事なのかなと。
0901896
2012/03/29(木) 11:01:19.88自然エネルギーを開発したり、省エネを進めるのは、
国が目標を決めて、計画経済で進めるというわけにはいかない。
自然エネルギーは小規模で、事業者も個人や中小企業が中心になるので、
そういう人達に投資してもらう必要がある。省エネも同じ。
なので、国に出来ることとしては、投資へのインセンティブを高めたり、
一部義務化したり、啓発広告を出したり、CO2を見える化したりぐらいで、
個人や中小企業が動いてくれなければどうしようもない。
逆に言うと、みんなが何が何でも自然エネ、省エネを普及させようと思い、
何百万円も投資すれば、短期間の内に自然エネ、省エネを普及させることが出来る。
人々にそういうふうに思わせるのには、政府や政治家や官僚は無力。
どうすればいいのか、みんなで考えるしかないと思う。
0904896
2012/03/29(木) 11:15:37.66最近の基本問題委員会は、動画を見てないけど、
その４案は、各委員が主張した内容を並べただけだとすると、
それぞれの推進派と反対派を牽制し合い、譲歩しなかった結果、
中間の１０％前後の案が抜けてしまったということかな？
もしその案がエネルギー・環境会議でも使われて、
国民のそのまま提示されたら、
国民にとっては選択肢が減ることになってしまう。
エネルギー・環境会議で、１０％の案を追加してくれることを希望。
0905896
2012/03/29(木) 11:23:34.57○ 推進派と反対派が牽制し合い
しかしこの先のスケジュールって、どうなってるんだっけ？
エネルギー・環境会議で最終決定→閣議決定→必要なことがあるなら法案提出？
それともエネルギー・環境会議で整理して、
テレビや新聞や各地で討論会を行い、
国民にアンケートを取ってから、閣議決定？
0906名無電力１４００１
2012/03/29(木) 11:35:58.44（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ−ルスト−ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ−ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。
0907名無電力１４００１
2012/03/29(木) 14:20:59.29http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120319/209490/?ref=RL3
「東京大学 先端科学技術研究センター 教授の岡田至崇氏は、中間バンド方式の
量子ドット型太陽電池セルに100倍集光した際のセル変換効率20.3％を達成した。
マドリード工科大学との共同研究」（抜粋）
量子ドット型は対コストではどうなんですか？
0909名無電力１４００１
2012/03/29(木) 22:10:57.82http://www.hokkoku.co.jp/newspack/09seiji2012032901001737.html
政府は２９日、再生可能エネルギーによる発電の普及拡大を狙った規制・制度改革約１００項目を発表した。
太陽光、地熱などの立地を阻んできた制約を緩和し、手続きを簡素化して参入しやすくする。
独占的な電力業界に競争を促すため、公正取引委員会が２０１２年度中に市場動向を分析することも盛り込んだ。
新たな電力供給を増やし、原発停止で逼迫する今夏の電力需給対策の効果も狙う。近く閣議決定し、
各省庁で制度改正作業を本格化させる。
発電事業へ参入する事業者の要望などを踏まえて行政刷新会議の分科会が１０３項目、エネルギー・環境会議が
２８項目をまとめた。
0910名無電力１４００１
2012/03/29(木) 22:12:23.93http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012032900888
政府の行政刷新会議の規制・制度改革分科会（会長・岡素之住友商事会長）は２９日、エネルギー分野に
関する１０３項目の規制改革方針をまとめた。風力発電施設の設置要件緩和やバイオマス発電事業者の
負担軽減など、再生可能エネルギー促進に向けた制度の見直しが柱。これを受け、政府は近く同方針を
閣議決定するとともに、一部項目をエネルギー・環境会議が定める行動計画に盛り込む。
風力発電所の設置はこれまで環境影響評価に最大で４８０日の審査期間が必要だったが、これを９０日に
短縮することで事務手続きの迅速化を目指す。また、バイオマス燃料は通常の廃棄物処理に必要な許認可
の例外扱いとする方向で検討し、バイオマス発電の普及を後押しする。（2012/03/29-19:00）
0911名無電力１４００１
2012/03/29(木) 22:14:59.91http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E3808DE0EBE2E1E0E2E3E09797E0E2E2E2
行政刷新会議（議長・野田佳彦首相）の規制・制度改革分科会は29日、再生エネルギー分野の規制緩和に
関する103項目を発表した。国立・国定公園内での地熱発電を条件付きで容認したほか、小規模水力発電で
は煩雑な許可手続きを簡素化した。政府のエネルギー・環境会議も同日、太陽光や風力発電など再生エネ
産業の成長に向けた28の重点項目を決定した。・・・
0912名無電力１４００１
2012/03/29(木) 23:05:29.18規模の拡大と申請窓口の一本化は見送り？
太陽光発電
農地転用しないままでの設置売電も無理なのかな
どうも今イチ本気に見えない
原発再稼働は本気そうだけど
0913名無電力１４００１
2012/03/29(木) 23:16:21.01質と量のバランスを考えると乞じｋ…再生可能エネルギーは頼れない
推進派ですらカネ以外では期待出来ないのが再生可能エネルギー
0914名無電力１４００１
2012/03/29(木) 23:38:50.94契約を迫られた。 調査結果、次の事がわかった。 前歴：（株）エコロジテック（東京本社）
多くの被害者からの 損害賠償請求事件裁判で支払い切れず自己破産し逃げた。
その幹部連中が運営している サンヨ−HIT専属 太陽光発電システム悪徳訪問販売会社で
あることが判明。 営業内容は＞＞906スレとまったく同じでした。
0915名無電力１４００１
2012/03/29(木) 23:50:44.94最大のネックは地震
初期投資が大きいから大変
0916名無電力１４００１
2012/03/29(木) 23:53:32.890917名無電力１４００１
2012/03/30(金) 01:58:50.06いや、個人の力じゃ無理だろ。
開発するのだって金はかかる。
開発成功したとしても予定通りのデータが出るかは不明。証明するためのテストをするのに金がかかる
普及させるのには更に金がかかる。
そういうのにこそ率先して国が金を出すべき。
天下りなんかに・・・・と言いたいがここではスレチなので割愛
0918896
2012/03/30(金) 06:32:26.98国がお金を出すと言っても、その原資は国民の税金。
貧乏人が自然エネに貢献しようと思っても、
そのチャンスがないという話しだったら、
リースなどを民間や自治体が提供するとかしたらどうだろ？
あと投資で貢献できなくても、自然エネや省エネを勉強して、
自然エネ省エネの会社で働いて、仕事で貢献するとか、
そういう知識を広めるＮＰＯ活動するって貢献の仕方もあると思う。
0919名無電力１４００１
2012/03/30(金) 06:58:23.870920名無電力１４００１
2012/03/30(金) 09:56:46.15http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012033001001295.html
0921名無電力１４００１
2012/03/30(金) 10:39:02.66小売り自由化を要求実行させたうえで
再生可能エネルギー率の高い電力小売業者と自ら契約することです
0922名無電力１４００１
2012/03/30(金) 10:47:40.95国内で地震で駄目になった地熱発電所って聞いたこと無いなぁ。
東日本大震災でも稼働状況見たら東北の地熱発電所は
震災の二日後からとか復旧していたし。
地熱発電の一種の高温岩体発電において微弱な地震が
初期に起こる可能性があるという話しならその通り。
0923名無電力１４００１
2012/03/30(金) 11:00:39.24温泉その物じゃなくていいので安価な温水の供給を地域に行えればねぇ。
灯油代、重油代で困ってる住民・農家とか引き込めれば強いだろうし。
（地熱資源の多い東北なんて必要性が一番高そうだけれど。）
地域熱供給とリンクも出来るし色々面白そうなんだけれど。
0924名無電力１４００１
2012/03/30(金) 13:08:11.24全消費電力出力（日中のピークでおよそ50-60GW）の25％を超えている。
http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html
0925名無電力１４００１
2012/03/30(金) 15:05:04.12日本の原発は欠陥とわかったんだから
また20km圏内の国土を失ってから行動？
許されないね
もうやらなくてはいけないの
これは義務
0926名無電力１４００１
2012/03/30(金) 15:54:44.220927名無電力１４００１
2012/03/30(金) 20:23:37.89＞国立･国定公園での地熱発電など容認 再生エネ分野で規制緩和
地熱発電、国立･国定公園でも一部で垂直掘り容認http://mainichi.jp/life/today/news/20120330ddm008010186000c.html
地熱発電の6箇所限定を解除し、「一部のみ垂直掘り容認」かよ？ｗ
アヤフヤな表現で問題先送りしたな。
こんなもんだろ「大山鳴動して鼠一匹」ｗ
条件の1つ「環境・景観への配慮」は、今の地熱発電技術ならほぼ無条件と同じだが、「一部のみ垂直掘り」は凄い制限だ。
地熱発電が完全に緩和なら、即、原発全廃、電力マフィア敗北、総括原価方式廃止、発送電分離、電力自由化になる。
だから、地熱の完全緩和は電力マフィアの徹底抗戦される
原発代替エネルギー「本命は地熱、次点は中小水力」と専門家http://news.livedoor.com/article/detail/6335973/
0928名無電力１４００１
2012/03/30(金) 20:31:14.37日本語そっくりの別言語、お上手でいらっしゃいますね
0929名無電力１４００１
2012/03/30(金) 21:16:56.76たしかに無知な人が見たら
ドイツの太陽光が頓挫したように思うだろうね
あくまで無知な人が見たらだけど
そういう書き込みをするのが仕事なのかな？
0930名無電力１４００１
2012/03/30(金) 21:27:06.37こんな時間までお仕事お疲れ様
破壊工作員の時給って幾らくらいなの?
0931名無電力１４００１
2012/03/30(金) 21:50:09.57http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333111665/
酔った勢いで作ってみた
原発を絡まない話をしたい方はどうぞ
0932名無電力１４００１
2012/03/30(金) 22:21:24.790933931
2012/03/30(金) 22:39:57.08「原発と再生可能エネルギーの比較」とか「原発の代替に自然エネルギーを」というなら
ここのスレでも大丈夫だけども、そのせいで変な奴が湧くようだからそれすらも禁止にしてみた。
とりあえず、別スレの話だから>>931の意見については向こうで。
0934名無電力１４００１
2012/03/30(金) 22:49:06.070936名無電力１４００１
2012/03/31(土) 01:44:34.02http://www.zaikei.co.jp/article/20120330/99468.html
太陽光発電といえば、建物の屋上に取り付けられたソーラーパネルが一般的となっている。だが MIT の研究
によれば、キューブ状の太陽電池を縦に積み上げた「三次元構造」のソーラータワーのほうが、ソーラーパネ
ルと比べて出力が 2 倍から 20 倍にもなることが分かった
高出力であることに加え、タワー型の太陽電池は省スペースな場所でも設置できる利点があり、屋根の形状
が平たい屋上や、都市部特有の土地が狭い環境でも設置することができるのだそうだ。だがソーラータワーを
複数設置する場合、タワーどうしが互いの上に影をおとしてしまうため、今後はソーラータワー群の研究を行う
とのこと。このソーラータワーはアコーディオンのような構造を持っているのだが、その理由は「平たい状態で
運搬できるようにし、設置する現場で開いて組み立てる」という案がもとになっているからなのだという。駐車場
にソーラータワーを設置して電気自動車の充電を行うといったことも可能になる。
0937名無電力１４００１
2012/03/31(土) 01:47:09.00http://scienceblog.com/52948/solor-towers-beat-panels-by-up-to-20x/
0938名無電力１４００１
2012/03/31(土) 01:53:12.21http://news.mynavi.jp/news/2012/03/30/105/
日立は発電機や電力制御部分の設計・製造、および風力システムの販売と据付を担当し、富士重工業は風
車本体のナセル、ブレード、タワーの設計・製造を担当する形で事業展開をしてきたが、今回の事業譲渡に
より、両社のリソースが集約され、さらなる大型化に向けた設計・開発力の強化とともに、製販一体化による
今後の市場ニーズへの迅速な対応を可能とするマーケットインの体制が構築できるようになるという。
0939名無電力１４００１
2012/03/31(土) 01:59:50.63http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001203290004
説明者は経産省と、事業を請け負う三菱重工や丸紅の担当者。資料や出席者の話によると、広野町の
沖合２２キロ付近を想定し、第１期の４年間に変電所と２千キロワット級の浮体式発電機１基、第２期で
７千キロワット級２基を設置するという。
組合長らからは「漁場が奪われるのか」「漁を再開させるのが先だ」などの反対意見が出された。企業側は、
（１）海底の除染（２）発電機周辺での漁（３）発電で得られた利益の配当――について考えていきたいと提案したという。
0940名無電力１４００１
2012/03/31(土) 02:15:45.37http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819891E0EBE2E0E78DE0EBE2E1E0E2E3E09E8AE2E2E2E2
離島では、台風による故障を防ぐために強風時に風車ごと地面に倒せる「可倒式」の風力発電設備を増設。
粟国島（粟国村）で13年12月に運転を始める予定としている。既存の太陽光発電やバイオマス発電に加え、
ＬＮＧ火力発電の導入や風力発電の増設で環境負荷の低減を目指す。
0941名無電力１４００１
2012/03/31(土) 02:34:55.76http://www.nikkan.co.jp/dennavi/news/nkx0820120330qtye.html
0942名無電力１４００１
2012/03/31(土) 08:46:36.68武蔵水路みたいなところに設置したらけっこう効果あるだろうね
0943名無電力１４００１
2012/03/31(土) 10:07:17.16先に解散しろアホども
漁業なんてもうゼロだ
0944名無電力１４００１
2012/03/31(土) 10:12:37.310946名無電力１４００１
2012/03/31(土) 10:44:59.440947名無電力１４００１
2012/03/31(土) 11:34:33.95それだけ前回がズボラ設計ってこと
まともなタービン屋なら最初っから理論値に近く作れるよ
0949名無電力１４００１
2012/03/31(土) 15:38:19.22ttp://www.youtube.com/watch?v=Hv4L0LhnBU8
0950名無電力１４００１
2012/03/31(土) 17:05:58.38http://www.dailymotion.com/video/xpsy73_2012-03-24-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy-videonews_news
0951名無電力１４００１
2012/03/31(土) 17:26:20.55に関する話だけど、福島事故以来原発を全廃してその代わりになるのが自然エネルギー、すべきだという人がずいぶん多いけど
30年以上も先を見れば、そのころ風力太陽光両発電がが必要によって非常に増えたとしても、それぞれの電力が今の総電力年1兆kwhの2，3割(2000−3000億kWｈ太陽光なら2−3億！kW設備） くらいが目いっぱいだろうが
そのころ火力発電は温暖化と資源枯渇、需給逼迫によって今の総電力の15から20%くらいしか発電できないんじゃないか
そうなると原子力の電力が20%くらいはないと総電力が大きく減ってしまうのはどうしたらよいと思ってるんだろう
非電力以外のエネルギー利用が化石燃料使用の激減によって大きく減るのでせめて電力は1００−１２０%ないと大変だ
原発全廃派って総電力の想像、計算がまるでできないんじゃないか
それとも太陽光風力をそれぞれ今の総電力の4，5割に出来るからいいんだとでも思ってるんか
0952名無電力１４００１
2012/03/31(土) 17:35:32.24最後の手段であって、今使う必要はないってことになるなぁ。
0953名無電力１４００１
2012/03/31(土) 17:45:06.910956名無電力１４００１
2012/03/31(土) 19:58:47.89http://www.sankeibiz.jp/business/news/120322/bsc1203221955011-n1.htm
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=305947
エンジニアリング振興協会の調査では、国内の主要分野すべてでシリコン半導体が
ＳｉＣ半導体に置き換わった場合、原発４基分相当の省エネ効果があるという。
0957名無電力１４００１
2012/03/31(土) 20:13:11.54再生可能エネルギーには自主消費を義務としないと
頭下げてまで乞食に恵ませていただく必要は無い
0958名無電力１４００１
2012/03/31(土) 20:15:11.64相当なあほだな、比較対象に原発がちょっと出てもいいじゃないか
何を「馬鹿アレルギってるんだ」ｗｗｗｗｗｗｗ
0959名無電力１４００１
2012/03/31(土) 21:07:52.230960名無電力１４００１
2012/03/31(土) 21:10:07.340961名無電力１４００１
2012/03/31(土) 21:53:52.47周波数がブレたり電圧が不安定だったりすると使えない
何が問題になってるか理解出来ないの？
0962名無電力１４００１
2012/03/31(土) 21:55:29.37こんな低レベルな奴まで紛れ込んでるのか
工作員って仕事も大変なんだねぇ、頭使うのは不向きだろうに
0963名無電力１４００１
2012/03/31(土) 21:57:32.46思いきや、ACアダプタだもんな。あの書き込みには吹いた。
0964名無電力１４００１
2012/03/31(土) 22:02:39.65正直、定量解析を出すまでもない
供給される質の問題だから
0965名無電力１４００１
2012/03/31(土) 22:04:40.83理解出来ないなら吹くかも知れん
つか、。ばっか付けてないで反論すれば良いのに
0966名無電力１４００１
2012/03/31(土) 22:07:52.14品質の問題は何処に行ったんだ
定量解析の話でも可
0967名無電力１４００１
2012/03/31(土) 22:08:22.140968名無電力１４００１
2012/03/31(土) 22:10:26.460970名無電力１４００１
2012/03/31(土) 22:23:15.28どんな常態で買い上げになるのか、イマイチ不明確なんだよね
110V/220Vとか50Hz/60Hz、何kW/hとか明確な納入規格って決められてたっけ
0971名無電力１４００１
2012/03/31(土) 22:45:39.06そこそこ細かく決まってるんじゃないか？
基本的に電圧も周波数も、負荷に応じた発電所側の変動に追従するだけだ。
まあ、それでも情報が連動してない電源が多くなると供給調整はしにくくなってくる。
0972名無電力１４００１
2012/03/31(土) 23:19:20.69http://kikakurui.com/c8/C8962-2008-01.html JIS C 8962(2008)
後ろの方に事細かく書いてあるな。ま、当たり前か。
発電所の調整ミスで分散電源解列→系統脱落とか、
分散電源の供給率の高いブロックで、分散電源同士の動的負荷変動から
解列が拡がっていくシミュレーションとか、いろいろあるんだろうな。
0973名無電力１４００１
2012/03/31(土) 23:34:16.18パワコンの電圧とか周波数が変わると思ってるんだよ、きっと！
なんたってACアダプタだしね！
0974９５１
2012/04/01(日) 09:46:19.7630年後にそんなに石炭天然ガスが調達できるわけないジャンけ
温暖化もひどいことになってるし。せいぜい1５−２０％
別に俺は原発推進派ではないがが総電力量を減らしたくないのさ
おいっ、総電力量を多少は想像、議論できるやつはおらんのか
火力は大幅に減るけど風力太陽光工はやはり10%くらいと思ってる馬鹿はいったい総電力が半分以下になってもしょうがないと思ってるのか
それとも両方ともやはり4，5割になると思ってるのかな(不安定になる問題はあとで話す
0975名無電力１４００１
2012/04/01(日) 10:15:02.700976名無電力１４００１
2012/04/01(日) 12:01:59.14オマエが心配しなくてもいいんじゃないかな
今現在総発電量の20％を再生可能エネルギーで賄ってる国があるというのに
30年後にも同レベルと考えてる根拠が分からんし
勉強してちゃんとしたとこに就職して
戸建て持って9.8Kwのソーラー発電でも付けようものなら
3〜10月の昼間の電力の心配は要らないよ
+エネファームなら完璧
0977９５１
2012/04/01(日) 12:09:15.43こういう信仰心強い馬鹿は決して明確な返事はしないもんだ
漠然としたことしか書かず、ただただよだれを流してるだけ
俺も両方とも今の電力の3割にはできるしなくては成らないと思ってるよ
3割でも大変な量だかなり必死ならなくてはできない、。時間変動問題も大きい、だんだんその話をしよう
だがまず両方3割では原発は20%くらいは必要なんではないだろうか
何より時間に変動しない電力ふぁ多少はどうしても要るだろう
0978９５１
2012/04/01(日) 12:13:13.89浮体式洋上風力で広く太平洋に展開できると妄想してるやつが多そうだが
無理だよ浮体式は資源を食いすぎて無理
0979名無電力１４００１
2012/04/01(日) 12:15:31.814割以上は何らかのエネルギー蓄積が必須だけど、
蓄電池の値段が異常に下がってきてるから、結構いけるかもしれん。
ドイツから10年遅れが、良い意味で効いてる。
0980名無電力１４００１
2012/04/01(日) 12:23:41.55当時のログを見ると発電即売電なレス/品質一定での供給レスの」双方がある
ACアダプタに拘ってるのは何故だ？さっぱり分からん
影響が出るレベルで発電すれば許容範囲を超えるだろうし、出ないレベルに留めるなら推進派は怒るだろうし…
0981名無電力１４００１
2012/04/01(日) 12:23:48.36洋上分の資源が足りないというのは池沼
0982名無電力１４００１
2012/04/01(日) 12:27:31.30えらくACアダプタに執着してるが普通だろ割と
何か落ち度を見つけたと勘違いしてないかな
0983名無電力１４００１
2012/04/01(日) 12:29:17.37支那は隙に刺せとけ
投資で保たせる国だ、厳戒まで突っ走らせとけば良い
崖に向かって全力疾走してるんだから付き合うな
0984896
2012/04/01(日) 12:37:07.26設計次第では、着床式と同程度の資源やコストで開発できるという試算もある。
設置やメンテナンスするときは、船で工場と設置場所間を運べばコストを抑えられるし、
陸地から離れている分だけ、大型化でき、コストが下がるという要因もある。
自分が気になるのは、10MWよりも大型化する場合のブレードの素材。
カーボン素材でどこまで大型化できるのか。
0985名無電力１４００１
2012/04/01(日) 12:46:58.460986名無電力１４００１
2012/04/01(日) 12:55:12.42そもそも本当に電源品質気にしてる人は、そんな大雑把なはなしじゃなくて、
瞬低の回数とか、あるいは1V未満の変動の幅が増えるのかどうか、
高調波混入とか、もっとちゃんと気にしてるだろ。
大電力使う工場なんかでは瞬低は困るしね。PCも落ちるか。
サーバみたいに特に重要なのは無停電電源かますから、あんま関係無かったりするが。
0987名無電力１４００１
2012/04/01(日) 13:07:10.92当たり前に思えるんだが、気にする方が変なのだろうか
別に『品質を気にしてやがる』と囃し立てる性質の話じゃないな
0988名無電力１４００１
2012/04/01(日) 14:24:24.14それは最初から本題じゃないというか、>972で終わってるというか。
再生エネルギーが不安定ってのは、需給バランス変動の、
従来からの変化に対して、健全な系統運用をどう確保するのかという話だよ。
だからスマートグリッドが出てくる。
まさか、風車の回転数が半分になったら、出力側の電圧と
周波数も半分になって系統に影響与えるとか思ってないよな‥？
0989名無電力１４００１
2012/04/01(日) 14:36:22.600990名無電力１４００１
2012/04/01(日) 15:09:59.97生々しく会議してます
第4回 大阪府市エネルギー戦略会議
0991９５１
2012/04/01(日) 15:37:08.74そんな妄想してると下手すりゃ廃人になるぞ
お前風力で今の電力の何割発電できると考えてるの
浮体式風力妄想者は１0割か妄想してるやつもいるみたい
0992９５１
2012/04/01(日) 15:42:56.48一応参考数字だしとくと今現在全国で使われてる総電力は年間1兆kWh、その1割というと１000億kWｈだ
その3割年間3000億kWhの発電量を出すためには太陽光発電では設備が約3億ｋW必要。風力では総計1億８000万ｋWくらいかな
たまには勉強したほうがいいよ
0993名無電力１４００１
2012/04/01(日) 15:51:03.6730年で3億kwは結構射程内だったりするけど、ピーク需要越えるので蓄電必要だな。
2011年の太陽光発電導入量
http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20120319/NE1078H_2231031a.html
> イタリアは1年間に定格出力で9GW（900万kW）
0994名無電力１４００１
2012/04/01(日) 16:01:31.43火力発電から出たCO2と反応させメタンに転換し再び火力発電で使う。
アタカ大機 ＣＯ２のメタン転換技術でタイ企業と提携
http://www.gomutimes.co.jp/?p=22587
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