再生可能・自然エネルギー総合スレ17
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0001名無電力１４００１
2012/03/06(火) 19:59:12.40太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。
※ 注意
１．原発レスは しない させない 持ち込ませない
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
２．具体的な議論を
新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1328844053/
0653名無電力１４００１
2012/03/23(金) 22:40:30.171年ぐらい、計画を発表せず、環境庁に「地熱発電塩漬け法制の解除」の圧力を加えれば良いものをｗ
これに参加した大企業は、原発製造でも関わった電力マフィアかな？
もし、そうなら官僚（経産省・環境省）と腐れ仲間ってことだな。
少しだけ地熱発電し誤魔化すつもりだろう。
へたすると、わざと温泉の湯脈を邪魔し、「だから、地熱発電はダメ」と最悪な事を考えてんのかも。
狙いは、地熱発電を塩漬けにして原発再稼動だろ
0654名無電力１４００１
2012/03/23(金) 22:49:37.42http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332508286/
0655名無電力１４００１
2012/03/23(金) 23:44:17.890656名無電力１４００１
2012/03/24(土) 00:47:18.80ワラタなｗ
風力・地熱発電って反日・反原発運動体が、
「反対するなら対案出せ」って言われて、
泥縄・どさくさで出したヤシだから、こうなってしまうｗ
0659名無電力１４００１
2012/03/24(土) 01:22:46.18特定のビルの上に置くなどなら技術の意義もあるんだが、
風力発電派はそんなピンポイントに配置するのに感心無く、
日本の海岸線を二周させたいとかだから
0660名無電力１４００１
2012/03/24(土) 01:36:40.01それは効率を求めた現在の理論値
現状の技術・制度で日本の電力の20%とかを賄う場合にはそれくらいの本数だから
不可能ではないって話
そして太陽光みたいに補助金や売電があるなら家庭用(小規模)風力発電もありだと思う。
そしてそういうレベルだと風レンズとかは高効率・・・ってよりも他のよりも静かって意味で
注目される可能性はあるから、今後に期待って感じ。
関心が無いわけでも叩きたいわけでもない
0661名無電力１４００１
2012/03/24(土) 01:40:51.05もちろん、家庭用に有望って用途なら叩く必要は無いし関心もあるでしょ
シンプルに大型化する直径200m級風車と対抗できるような技術だと主張されても困るってだけで
0663名無電力１４００１
2012/03/24(土) 09:24:06.78だめじゃん。
0664名無電力１４００１
2012/03/24(土) 09:55:30.28それに近いのはあったな
風洞発電
http://www.zenasystem.co.jp/ja/wind-tower01.html
0665名無電力１４００１
2012/03/24(土) 09:58:45.67騒音問題も少しはマシ？
でもまだまだ実験段階か。
0666名無電力１４００１
2012/03/24(土) 10:19:28.51火力発電所でタービンブレードがハウスをブチ抜いた事故があったらしいが、命懸けだな
0667名無電力１４００１
2012/03/24(土) 11:12:42.83風力派、太陽光派には気の毒だけどさ。
0668名無電力１４００１
2012/03/24(土) 11:23:37.59大規模には採用できないが、使える状況は確かにある
ただ風力は「ペイする場所は損壊も覚悟」な原則を忘れずに
0669名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:12:05.09大人しく原子力を拝んでおけ
0670名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:31:41.86http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20120323-OYT8T01154.htm
0671名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:33:35.47DQN対策の騒音発生器なんざメじゃない
ゾーニングされた都市部での治安改善には役に立つか?
0672名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:37:30.13無理ではない。
太陽光発電は中国勢が強すぎて日本のメーカーじゃ対抗するのが難しいって話で
日本で太陽光発電が駄目っていうわけではない
風力発電は経験値というかノウハウが低い＆業者の言いなりになることが多いから
成功例が少ない
日本の風力発電は累計で2GWすら無い
フランスなんかは一昨年だけで1GWを超えての新規設置
0673名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:39:40.17http://www.chunichi.co.jp/article/toyama/20120323/CK2012032302000147.html
毎秒二トン、最大五十メートルの落差を利用して最大七百八十キロワット時を発電。年間
の可能発電量五千三百メガワットは、千二百六十世帯の年間電気使用量に相当。電気
は北陸電力に一キロワット十円で売電する。
0674名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:41:14.56http://mainichi.jp/area/akita/news/20120323ddlk05040069000c.html
大館市の「北秋容器」がスウェーデン産アカマツを原料に製造したペレットの焼却灰から放射性物質が検
出された問題で、県は同社製ペレットの焼却灰を追加調査。県産材で作ったペレットの焼却灰から検出さ
れた放射性物質の濃度は、土壌改良材として使うのに問題ない値だったことが２２日分かった。
0675名無電力１４００１
2012/03/24(土) 13:02:57.36http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-03-17_31193/
海流を利用して電気を起こす「潮流発電」の実証実験に取り組む北九州市や九州工業大などの研
究チームが１７日、関門海峡の海中に水車式の発電装置を設置した。３月末から実際に発電を始め、
実用化に向けた課題を検証する。市によると、潮流発電を実用化した例は国内でなく、実験の成果
に期待がかかる。
0676名無電力１４００１
2012/03/24(土) 13:33:19.73ソースはネットだけどさｗ
大館市は県内の森林資源利用推進で補助金をこのペレット製造業者にも出している。
しかしながらこの業者は補助金をもらいながら、輸入した北欧アカマツでペレットを作って販売していた。
「県内木材使用が条件じゃなかったのか、これって、なんかおかしい」ってことなんだがｗ
だから事態を拡大したくないこの業者としては
「一部だ、ごく一部だ、イチブダー、イチブガー」と
連呼しないとまずい立場に置かれているんじゃないか。
ほんとはどうなのか、わからないけどな。
まあ危険厨も北欧木材でなく福島第一由来でないと困るからなｗ
0677名無電力１４００１
2012/03/24(土) 13:47:32.32太陽光は砂漠でもなきゃ何処の国がやっても無駄だと思う
それもエネルギー収支的に何年も掛けて回収だから、でんりょくが逼迫してると無理
電力が売るほど余ってて余剰資金が唸ってて砂漠のある国でも嫌がるレベル
0678名無電力１４００１
2012/03/24(土) 13:48:45.250679名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:04:08.09日本原電2011年度、発電量106万MWhで、電力会社から826億円
77.9円／kWh
こんな高額で電力売れたら、風力も太陽光も儲かりまくりだな。
0680名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:07:11.62満足に字も読めないなら失せろ
仮に収支が黒字だろうが何年も掛ける必要がある
需給が逼迫してると改善どころかマイナスだっつの
0681名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:09:22.91まあ数年は2-3年を差すこともあるから、それを「何年も」と表現しているならそうなるな。
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html
0682名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:10:35.07つか検索で最上位でひっかかるじゃん。
0683名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:46:36.49電力量のみならず110vなり220vなり品質面でも保証されないと無意味
一定の供給が無いとさらに無意味、つーか論外
0684名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:53:49.760685名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:56:16.830687名無電力１４００１
2012/03/24(土) 16:06:41.26アンチそして無知乙
エネルギー収支と逼迫じゃそんなに関係ない。
逼迫してるならお手軽に設置できる太陽光はむしろ必要性高いだろ。
そして砂漠みたいな気候で太陽光なんてもったいない。
同じ金を掛けるなら太陽熱発電一択。
0688名無電力１４００１
2012/03/24(土) 16:21:29.34メンテその他、全部入っているようだが。
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/supplement/EPTdefinition.html
太陽光発電の場合、ライフサイクル中の投入エネルギーには、下記のようなものが含まれます(*3)。
・設備の生産に用いる材料（シリコン・ガラス・金属・プラスチックなど）の原料採掘・精製・運搬
・設備の製造、設置
・保守用部品の製造・運搬
・使用後処理（解体・廃棄・リサイクルなど）
0689名無電力１４００１
2012/03/24(土) 16:56:27.49無知と言うか、理解力マイナス乙
安定してないだけでもアウトなんだし、回収に時間が掛かるから電力余ってる時しか手を出せないんだよ
機能的文盲は失せろ
>>688
せめて47都道府県ごとに地方自治体規模で行わんと無意味な試算だろ
0690名無電力１４００１
2012/03/24(土) 17:04:01.89http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1215968_4115.html
ドイツの太陽光発電設備メーカーの倒産が相次ぐ
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1216118_4115.html
0691名無電力１４００１
2012/03/24(土) 17:52:09.410694名無電力１４００１
2012/03/24(土) 18:27:08.090695名無電力１４００１
2012/03/24(土) 18:28:59.93ドイツは思ったより早く普及しすぎたからね
日本も同じくらい普及するとイイネ
0697名無電力１４００１
2012/03/24(土) 18:43:48.93>回収に時間が掛かるから電力余ってる時しか手を出せない
そんな事言ったら、エネルギー回収できないもの全て生産停止にしろって
言ってるようなものだぞ？
0698名無電力１４００１
2012/03/24(土) 18:46:05.37ソース 電気事業連合会ｗｗｗｗｗ
一般家庭が利益９割。４年後、２４円以下になられると困る
0701名無電力１４００１
2012/03/24(土) 18:55:43.16http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/index.html
0703名無電力１４００１
2012/03/24(土) 19:23:32.41いやそこまではいってない
目標を超えるスピードで普及したので
送電網の設備が追いつかなかったのが一番だと思う
リーマン・ギリシャ危機の問題がなければ
もっと進められたかもね
0704名無電力１４００１
2012/03/24(土) 19:28:22.680707名無電力１４００１
2012/03/24(土) 20:05:03.37反論等があれば具体的にお願いしますよ
極亜の板じゃないんだからね
ちなみに、あのレスでどうやって理解しろと･･･
>自動車と電車を比べるのと同じ比較だよ
一体何の比較？
エネルギー効率？ 稼働費？ 維持費？ 速度？ 利便性？ 運搬能力？
世の中、自分が分かってるから相手もわかってるはずだ！ってのは通用しませんよ
0708名無電力１４００１
2012/03/24(土) 20:20:13.76先ずは乞食を卒業して頂かないと、話はソレからッスよ
困った時はタカりゃ済むって根性だから貧民から一歩も進めないんだよ
投入されるエネルギーの割に提供されるサービスが量的に小さすぎるってコトさね
0709名無電力１４００１
2012/03/24(土) 20:42:52.71最近のの再生可能エネルギーに必ず付き待とう問題を考えると、貰い乞食に喩えるのは当然かと思われます
なにせ「何時、何処で、どれだけ与えて頂けるか分からない」ので、利用者側が運良く与えられた分に合わせなければならない
更に言えば量のみならず品質まで悪い、一定品質の電力を供給する為には巨大な発熱装置となる蓄電設備が必要
たりる筈が無いのでバックアップに同程度の安定した別方式発電設備が控えてないと使えないし、頼らざるを得ない
要するに、自分のイデオロギーを満足させる為に他人に負担を強いた挙げ句上から目線だから嫌われてます、貴方
通用しませんよ、とは対等の立場でこそ許される発言で、立場以前に身分が違う乞食は先に頭を下げましょう
朝鮮でも行かないと恵んで貰う方が「金を出せ、××円だ鐚一文まからんぞ」なんて言えません
0710名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:03:23.49再生可能エネルギーは乞食というより押し売りだな
電力会社に余分なコスト負担をさせて最終的には一般需要家がほとんど負担をする
「俺様が作ったものをありがたく言い値で買えばいいんだ」と主張する尊大な自然開発エネルギー事業
社会主義国の国営企業みたいなものだ
昔でいう食糧管理法下のコメ政策みたいな社会主義の亡霊が自然開発エネルギーで息を吹き返した
国家管理下のコメが高くてまずいものになったのと同様に
FIT制度下のエネルギーが高くてまずいもの（不安定な太陽・風力が増え、安定した地熱・バイオ・水力が抑圧される）になるのは間違いない
0711名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:05:25.54情報の交換にならないなぁ。
0712名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:15:25.46実用的に使える用途を捜す方が先、センターラインの赤いランプを始めペイする用途は既にある
幾ら何でも火力などの代替を視野に入れられる発電方法ではない
0713名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:17:54.200714名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:19:35.77量が小さいからやらないじゃ何時まで経っても発展しない。
現に日本は再生可能エネルギーの普及率じゃ水力を除けば先進国最下位レベル。
燃料が自国で取れるならともかく他国に頼り切りだと少量でも自国でまかなえるようになる
というのは大きい。
>>709
えーと、日本では十分な蓄電設備はすでにあるのは知っていますか？
それに太陽光ならパワコン、風力ならピッチ制御である程度の安定化は図れます。
また、蓄電池が必要・・・つまり電気が余るほどの新エネルギーを普及させるのには
今の新エネルギーの10倍の設備が新設されてもまだ需要で消化できるレベルです。
バックアップに関しても十分な火力があります。だから原子力が止まった現在でも
こうして電気が使えるんですよ。
なので
>最近のの再生可能エネルギーに必ず付き待とう問題を考えると、貰い乞食に喩えるのは当然かと思われます
というのも需要のレベルに対して新エネルギーの割合が低すぎて問題になりえません。
もし補助金に対して乞食と言っているなら原発への税金と比べてみましょう。
0715名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:20:13.37供給力一定の条件なら、導入設備容量の7割または3割分既設を撤去できるよ。
太陽光の3割は中部電力の出してる数字だね。
風力は北海道以外では多分代替率がほとんど出ないから厳しいが。
0716名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:24:32.58電圧や周波数の変動は単体では考える意味がないし、潮流変化も
風力は少し厳しいけど、太陽光は気にするレベルじゃない。
0717名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:26:43.96お前って本当に何も分かって無いんだな
自給ならウランの方が確実なだけマシなレベル
そもそも電力が余るから蓄電するんじゃ無い、品質安定の為だよ
お前って本当に何も分かって無いんだな
今の蓄電設備に合わせた量しか発電しないのなら再生可能エネルギーも許容して貰えるかもね
需要に応えられるか否か、つまり大黒柱と居候の差だよ
お前って本当に何も分かって無いんだな
あと原発を語りたいなら失せろ
0718名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:29:44.28ソース付で。
何がしたいんだ？
0719名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:30:04.03十分な蓄電設備っての知らないので教えてくれ
バカの一つ覚えで水力か？
太陽光ならパワコン、風力ならピッチ制御で安定化するために出力絞るから無意味に増やしたって意味ないよね
バックアップに関しても十分な火力があるっていうけど、
ピーク対応のガス火力でもフル稼働してる状態なのに何言ってるの？
そんな余裕ねぇわ。
0720名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:30:32.850721名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:32:59.95分散電源として変動が割と緩やかな太陽光の
逆潮流が追加されるんだから、余裕が出来るという話だね。
0722名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:33:36.06共産圏のノルマじゃ無いんだから…
作っただけ使える品質なら不要なんだけどね
作るだけなら電池不要、使う方が用意しろは通じない
0723名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:37:29.02常に需要が上回るので余剰電力は発生しないという話なんだが。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1328844053/
515 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 15:58:21.34
電源開発が太陽光について評価してるが‥
www.climatepolicy.jp/thesis/pdf/11028dp.pdf
・ピークカットにはちょうど良い
・5300万kw導入しても蓄電池いらない
・でも値段高すぎて使えねー
て感じ。
まあこのスレで言われてる内容と同じだわな。
0724名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:44:43.43雲などによる発電量の時間変動も、機器の電源ON、OFFより早いことはないし、
分散電源全体で見た発電量の変化も、昼休みなどの急激な需要変動より早いわけでもない。
唯一違うのは、日照変化を火力等による追従でカバーしないといけないので、
火力発電所の出力変動が頻繁になって、炉に負荷がかかるというのは分かる。
運転員がめんどくさいってのは、まあ却下。
ひとくちに品質が悪いというけど、具体的な資料あるなら提示して欲しいな。
値段が高すぎるというのだけは同意する。
0726名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:49:09.53これは太陽光の高コストにのっけても良いと思うが。
0727名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:53:50.88そう、水力。正確には揚水発電だね。
バカの一つ覚えでも現状コレがコストパフォーマンス高いし何より既存の設備だからね。
>安定化するために出力絞る
・・・・何言ってるんだ？
安定化させるのは電圧とか周波数だぞ
>>つまり大黒柱と居候の差
まさかと思うが・・・・太陽光と風力で100%賄う前提で話してたわけじゃないよな？
あ〜でも、人間関係に例えるならコンビニとかのほうが分かりやすいな。
10人くらいで回してたのが、7人で回すことになったから忙しい時間帯と
常駐出来るような人を一人ずつ雇うって感じが近いと思う。
だけど、忙しくて研修をする暇も無いってのが多分君の考えに近い。
俺は忙しくても、ちゃんと費用をかけて教育しても雇おうって考え。
まあ俺が再生可能エネルギーを推奨したいのは自給率向上からなんだが。
0729名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:57:59.12太陽光や風力増やしたところで揚水で蓄電できるの？
電圧と周波数を保つために出力を絞るんだろ
太陽光と風力で10%賄う前提で話をしています
スマートグリッドが何で必要なのか勉強すればわかるよ
0731名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:05:38.630732名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:08:10.31話わかるんだけど、給電とかだけ回ってるような人はダメなのかねぇ。
0733名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:10:36.78専門用語は調べればなんとかるが
どうせ理論が分からないだろ。
こういう本でも読んどけ
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-13230-7
0734名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:26:03.46スマートグリッドもなあ、風力が多いと結構重要だけど、
そうでなければ既存のデマンドコントロールで対応出来るというか。
代替電源が総量の30%とかになってくると、調整幅自体が足りなくなってくるけど。
0735名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:28:07.93ACアダプタとか電化製品本体とかに給電品質の範囲くらい示して無いか
大学に例えれば、入り口にも入れない足きられ組が正規の学生を貶めようとしてるんだよ諸君らは
使えるヤツと認められてから来い。評価されないのが差別なんて嘘は吐くな
0736名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:37:15.45日本の場合、2-3割の太陽光程度なら電源系統の安定は電力会社がサボらなければ大丈夫。
風力の場合は、結構面倒だけど、ドイツくらいの普及率までは見込みが立ってる。
もっとも、自由化が進んで主力の火力が分散するようになってくると、
全体の協調の仕組みをはっきり確認しておく必要は出てくるな。
スマートグリッドでも何でもいいけど。
0737名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:37:49.65>揚水
現状じゃ無理だね。
俺も>714で言ったし>>723も言ってるが供給量が少なすぎて太陽や風力じゃ蓄電に
まわすための電力が得るのが難しい。
>出力>>730
供給過剰なら確かにそうなるが、それだけ安定して強い風が出てくれるなら
予測も可能だし、何よりもそこまで風力で発電するのは難しい。
そうならないように電力会社がかなり風力業者の設置を少なめにしているからね。
>10%
現状の日本の風力発電は全体の0.3%
太陽光は0.2 ざっと20倍は必要(2008年の資料より)
今ある設備に毎年+0.2%の場合50年近くは掛かる計算となります。
>スマグリ
一番必要なのは電力網。
日本の場合一国なのに各社でエリア分けをしてたり東西で周波数が違ったりで
連合であるEUにすら劣る電力網だからね。
もちろん蓄電池も必要だが、再生可能エネルギーで考えると重要度は電力網強化の方が
圧倒的に重要
蛇足だが太陽光発電に家庭用蓄電池ってのは制度や費用対効果を考えると無意味。
電気の自給自足をしたいというならokだが太陽光なら貯めるよりも売ったほうが何倍も得。
（売電価格だけじゃなくて蓄電池の費用も入れた場合）
0738名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:39:42.90使えるかどうか分からないモノを作るから変え!!今ある使えるモノは処分しろ!!
乞食の身分を弁えろ、産まれ損ないみたいで見苦しいぞ
0739名無電力１４００１
2012/03/24(土) 22:55:49.65風力は出来れば蓄電したいけどね。
効率良く燃料化できるならそれが一番だけど、コストが多分5倍とか10倍になるんだろうなぁ。
だから諸外国はスマートグリッドで頑張ってるわけだし。
0740名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:06:22.78スマートグリッドが普及してる頃には電気自動車も相当普及してるだろうからいけると思う。
そして、地方の方が普及しやすいだろうから地方の電気代を安くするような仕組みが出来れば
過疎化防止や活性化に繋がるからいいと思うんだが・・・。
俺の地方だと23歳以上だと多分一人に対して車0.8台だと思うｗｗ
0741名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:10:20.73太陽光の蓄電池の費用対効果はどうだろう。
火力発電所の損耗とか効率低下までロスに入れるとそこはペイするかも？
(太陽光自体がペイするかどうかはまた別問題で。)
誰もそんなところまで算定しないだろうし、算定したところでコントロールも
出来なそうなので、結局どうでもいいというはなしなのかもしれないが。
0742名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:14:37.59ドイツの水素電池くらいしか聞かない
中国、アメリカ、スペイン、イタリアで再エネに蓄電が必要だと言う話は聞かない
蓄電池が必要なレベルになるのは日本１０年後と遠い話
その頃には蓄電池が安くなってる
先に必要なのは再エネが普及してる上であげた国では
コスト比較するなら風力とGTCCのハイブリット制御発電に軍配だろ
0743名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:16:48.790744名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:20:31.67風力ですらそれなんだから、太陽光の蓄電池がペイするわけもなしだね。
0745名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:28:21.20海外の配電網は日本と違って網目状になっていて
電力の過不足を柔軟に融通できるから
蓄電池なくてもある程度なんとかなるんだよ。
逆に大停電発生させやすいというデメリットがあるが
0746名無電力１４００１
2012/03/24(土) 23:46:11.46多分日本製で一番安いであろうソーラーフロンティアの105万円2.4kw
これでも20年で20円/kwh。売電価格との差が3円くらいしか無い。
1ヶ月の消費電力が300kwだとすると月間300円くらいにしかならない。
300wh*22円/kw*12ヶ月*X=105万円だとX=約13年
13年*12ヶ月*300円で蓄電池に使えるのは約48000円
正直言って桁が1〜2つくらい足らない。
てなわけで、ナトリウムイオン蓄電池やグリーンフェライトとかがが実用化されない限り厳しい。
太陽光は火力発電の消耗よりも燃料費削減や、都心部でも使えるから輸送ロスの削減の方が
大きいと思う。
>>745
本当は停電にも強いはずなんだがソフトウェアの方が未熟だったためにああなったらしい。
0747名無電力１４００１
2012/03/25(日) 00:14:57.29（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ−ルスト−ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ−ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。
0748名無電力１４００１
2012/03/25(日) 00:19:10.76調査結果、次の事がわかった。 前歴：（株）エコロジテック（東京本社）多くの被害者からの
損害賠償請求事件 裁判で支払い切れず自己破産し逃げた。その幹部連中が運営している
サンヨ−HIT専属 太陽光発電システム悪徳訪問販売会社であることが判明。
営業内容は＞＞747とまったく同じでした。
皆さん！！気を付けて下さい。知人、友人、親せきへ至急、知らせて下さい。
0749名無電力１４００１
2012/03/25(日) 00:27:06.29再生可能エネルギーには一切の希望は抱かないコト、救済から取り残されつつある被災者の二の舞だよ
失ったモノの価値を思い知る時は既に手遅れ、しかも自業自得の要素が強い
0751名無電力１４００１
2012/03/25(日) 08:03:19.43物理的に日本でやれない理屈は全くなし
0752名無電力１４００１
2012/03/25(日) 08:34:21.96あと、↓が意味不明、比較対象じゃ無いっつの
>物理的に日本でやれない理屈は全くなし
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