再生可能・自然エネルギー総合スレ17
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0001名無電力１４００１
2012/03/06(火) 19:59:12.40太陽光・風力・地熱・水力等の再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
【具体的な論点】
１．それぞれのエネルギーの可能な導入量導入可能な時期、課題と解決策など
２．それぞれのエネルギーに適した立地など
３．新エネルギー法案の運用と課題
４．再生可能エネルギー推進の具体的な方法
・・・議論に参加する際には、>>2以下の資料等もご参照ください。
※ 注意
１．原発レスは しない させない 持ち込ませない
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
２．具体的な議論を
新エネルギー法案も成立したことだし、それなりの資料や論理的思考に基づいたスレ進行をしたいので、
全くの思いつきの「ぼくのかんがえた新えねるぎー」、全くの思い込みの「海洋汚染」単なる電力会社・官僚叩き、
あるいは、バカげた陰謀論、自然エネルギーを利用した商法に便乗した自然発電への誹謗中傷などのレスは、ご遠慮ください。
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1328844053/
0623名無電力１４００１
2012/03/23(金) 00:45:47.25http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120322_10
遠野市綾織町の道の駅遠野風の丘（菊池美之支配人）で２１日、敷地内に１基設置されている風力発電設備の、
風を受けて回転する部品「シリンダー」が５本全て途中で折れて落下した。強風の影響とみられる。けが人はなかっ
たが、近くに駐車していた軽乗用車１台が一部破損した。
製造・設置を担当したメカロ（秋田県潟上市）によると、シリンダーはカーボンファイバー製で１本の長さが５メート
ル、重さは約４０キロ。風車の中心の高さは１２・５メートル。シリンダーはそれぞれ回転してエネルギーを生み出し
ながら、風車全体の「羽根」としての機能も果たすことで効率よく発電できることが特長とされていた。
*株式会社MECAROは、スパイラルマグナス風車による風力発電の開発、製造、販売を行っている企業です。
0624名無電力１４００１
2012/03/23(金) 00:47:36.97（株）エコガイア（本社：東京台東区柳橋1）千葉支店（印西市）山梨支店（山梨市）長野支店（松本市）
ダマシ（1）この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ（2）新たな経済的ご負担をかけません。（タダ？無料？を匂わすセ−ルスト−ク使用）
ダマシ（3）営業マンはホ−ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。
0625名無電力１４００１
2012/03/23(金) 00:49:16.320626名無電力１４００１
2012/03/23(金) 01:50:51.37http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E0E2839D8DE0E0E2E1E0E2E3E08698E3E2E2E2
鴻池組は岩手県奥州市で実証実験を始める。木質チップなどをガス化炉に投入して得たガスを燃やして蒸気を作り、タービンを回して
発電する。ガスと同時にできる炭化物の量は当初の廃棄物の約12％まで減り、炭化物を燃やすと約0.2％まで減容化できるという。
鉄建も茨城県つくば市でバイオマス発電を使った同様の除染実験を進める。財団法人日本グランドワーク協会（東京・中央）は、福
島県内にある飼料作物のソルガムなどを燃やし、熱で蒸気を作って発電する。同時にソルガムなどでエタノールも製造する。
0627名無電力１４００１
2012/03/23(金) 01:57:58.90http://www.ecool.jp/press/2012/03/energia12-j0321.html
当社エネルギア総合研究所は，再生可能エネルギーであるバイオマス資源の利用拡大に向けた取組
みの一環として，国立大学法人 広島大学大学院 生物圏科学研究科 (以下「広島大学」)，カンボジア
工科大学※1と共同で，日本国内でのジャトロファ油※2を使用した発電の可能性を検証するため，平成
23年11月から平成24年2月にかけて広島大学において実証試験を実施し，その結果，日本においてもジ
ャトロファ油を発電用に使用できることを確認しました。
(※2)
ジャトロファの種子から精製したバイオマス燃料油。ジャトロファの正式名称は「Jatropha Curcas」。日
本の生物学名は，「ナンヨウアブラギリ」。トウダイグサ科の中南米原産の落葉低木。 種子からは良質
な燃料が得られるが，種子に毒性物質が含まれることから食料にできないエネルギー作物。栽培地は
肥沃な土壌である必要は無く，耕作放棄された場所で栽培できることから，安定調達が期待できる。
0628名無電力１４００１
2012/03/23(金) 08:32:30.13ケースバイケースなんだろうけど
実際に起こってる？
0629名無電力１４００１
2012/03/23(金) 09:06:24.38>実際に起こってる？
風力発電システムの雷被害に関する研究*
http://www.toyosk.co.jp/topics/images/ronbun-poster.pdf
無残な写真が満載。ｗ
0630名無電力１４００１
2012/03/23(金) 10:15:57.43ネタだし乙
http://www.mecaro.jp/introduction.html
スパイラルマグナスの原理は、投球のカーブと同じなんだな。
本来、円筒は安定して横荷重に強いんだが、背後にカルマンの渦を作り共振し易い。
たぶん、その共振と横振れの合力がねじれ力を生み破壊したんだろう。
強風の際の様子、見たかったな（たぶん、グリングリンとねじられながら回転振れ？）
勉強になった３９
0631名無電力１４００１
2012/03/23(金) 10:47:58.66ネタだし乙
技術屋からすると、それら技術問題を解決するのは容易だ（たぶん、既に解決されてるのでは）。
風力発電はもっと破損し易いと思っていたが、案外故障が少ないな（ヨーロッパは風が安定し雷も少ないのかな？）。
台風・強風には、翼形状シミュレーション解析や柔構造や翼向き可変など、さらに支柱を地面に倒す究極的な対策がある。
雷には、避雷針のように雷の過電流をスムーズに地下に流せるようにすればよい。
内部機器の故障は、安全率の高い部品を使えば良い（少し高価になるけど）
0632名無電力１４００１
2012/03/23(金) 11:19:04.57CSP
195ヘクタール
3万世帯の消費量分相当
CO2（二酸化炭素）削減量は年3万トン
投資額は総額2億ユーロ 約220億円
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2866562/8670260?ctm_campaign=txt_topics
約82万平方m。
約19,000世帯の使用電力量
年間CO2削減量は約32,000t。
総事業費は約180億円。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111021_485375.html
0633名無電力１４００１
2012/03/23(金) 11:55:04.31あの風車は翼（シリンダー）の根元から折れそうと思っていたので
今回の破損は少々意外な折れ方という感じがしている
疲労で亀裂があったところに強風の荷重で一気に折れると言うパターンか？
でもなぜ５本全部？
破断面を見てみたいな
シリンダーにフィンが付いているし回転しているので
カルマン渦はできないはず
そもそも煙突などのカルマン渦対策に使われるのがあの螺旋形のフィン
0634名無電力１４００１
2012/03/23(金) 13:55:13.12原発や火力だって日々検査修理しなきゃ壊れるんだよ
風力発電も毎日検査してれば問題ない。
100基のうち1基が故障したニュースが流れると
鬼の首とったかのように、一部の原発推進派が騒ぐのさ。
ゼファーの家庭用風力は面白そうだけど、一般家庭の本命はＤＭＭソーラーかね・・・
0635名無電力１４００１
2012/03/23(金) 15:35:57.94太陽光発電を普及させるための販売方法に工夫を凝らしてるって言えなくもないっぽいけど、
安い中国とかの海外製使って契約で縛られて中抜きされるってのが微妙な感じ
【太陽光発電】 DMMソーラー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329484163/
0636名無電力１４００１
2012/03/23(金) 16:03:04.92http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201203220065.html
DMMよりこの方式のが安心
0639名無電力１４００１
2012/03/23(金) 17:06:23.46その辺りは表裏一体って感じだろ
火力や原子力は集中して一カ所の発電量が多いから1つ壊れたら影響が大きい
風力・太陽光は逆
0640名無電力１４００１
2012/03/23(金) 17:09:57.49それいったら原子力や火力も即時対応が必要とはいえないだろ
予備電源を持っているわけだし
もっとも原子力や火力には集中のリスクというのが存在するわけだが
それから仮に風力設備を毎日やら毎週やら点検すれば管理コストはものすごいことになりそうだ
そして日本の気象は（特に台風の季節は）それを必要としている
0641名無電力１４００１
2012/03/23(金) 17:16:13.58そうだったんだ
地震で壊れても1週間くらい原発ならほっといて良かったんだな
原発ばかりで発電してりゃ良かったのになあ
0642名無電力１４００１
2012/03/23(金) 17:48:22.56壊れる程度に依るでしょ
今回の風力のは下に人がいたら即死する程の事故
点検が不十分で人災なのは明らかだから
取り上げられてたんだよ
あと風力重大事故は1/100基でも相当高い水準
実際はもっと低いはず
0644名無電力１４００１
2012/03/23(金) 20:56:05.40直ちに影響は無い・・・
ttp://www.mecaro.jp/images/result_3_03.jpg
ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2012/m03/d22/fuusya120322.jpg
0645名無電力１４００１
2012/03/23(金) 20:57:52.23根本の細くなってる所が耐えられないって主張してた人が居たから、
てっきりそちらが当たったのかと思ってたら、間違ってたのかよｗ
0646名無電力１４００１
2012/03/23(金) 21:06:55.84台風や雷の時は大丈夫ですか？
Ａ４
風速60m/sに耐える設計をしていますので大丈夫です。
アメリカ航空宇宙局（NASA）の風洞に日本から実機を持ち込み実験を行った信頼性の高い耐風風車です。
Ｑ６
「風の丘」って、ものすごく強い風が吹くそうですが、壊れないんですか？
Ａ６
スパイラルマグナス風車は大丈夫！
回転をコンピューターで自動停止制御でコントロールされてるので安心。
重さ５トンでどんなに強風が吹こうが、倒れることはありません。
ttp://www.echna.ne.jp/~furusato/newtopp/huusya/supairaru/magunasu.htm
0647名無電力１４００１
2012/03/23(金) 21:27:13.02http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120323/k10013928551000.html
関西電力管内で去年１２月から行われてきた冬の節電の要請が２３日夜に終了します。
１０％以上という節電の目標に対し、関西電力は、節電の効果が５％だったことを明らかにしました。
0649名無電力１４００１
2012/03/23(金) 21:50:41.14もうちょっと現実を受け止めろよ。
http://jwpa.jp/2011_pdf/88-06tokusyu.pdf
http://www.nisa.meti.go.jp/safety-chugoku/denki/hatsuden/h21fyfuryokutyousa.pdf
http://www.nisa.meti.go.jp/safety-hokkaido/denki_hoan/h21fy_wp_enq/h21wp.pdf
0651名無電力１４００１
2012/03/23(金) 22:10:32.73納入前のバランス取りだけで目眩がしそう
加えて運用中の整備まで考えると絶望の予感
0652名無電力１４００１
2012/03/23(金) 22:14:19.19http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332450712/
0653名無電力１４００１
2012/03/23(金) 22:40:30.171年ぐらい、計画を発表せず、環境庁に「地熱発電塩漬け法制の解除」の圧力を加えれば良いものをｗ
これに参加した大企業は、原発製造でも関わった電力マフィアかな？
もし、そうなら官僚（経産省・環境省）と腐れ仲間ってことだな。
少しだけ地熱発電し誤魔化すつもりだろう。
へたすると、わざと温泉の湯脈を邪魔し、「だから、地熱発電はダメ」と最悪な事を考えてんのかも。
狙いは、地熱発電を塩漬けにして原発再稼動だろ
0654名無電力１４００１
2012/03/23(金) 22:49:37.42http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332508286/
0655名無電力１４００１
2012/03/23(金) 23:44:17.890656名無電力１４００１
2012/03/24(土) 00:47:18.80ワラタなｗ
風力・地熱発電って反日・反原発運動体が、
「反対するなら対案出せ」って言われて、
泥縄・どさくさで出したヤシだから、こうなってしまうｗ
0659名無電力１４００１
2012/03/24(土) 01:22:46.18特定のビルの上に置くなどなら技術の意義もあるんだが、
風力発電派はそんなピンポイントに配置するのに感心無く、
日本の海岸線を二周させたいとかだから
0660名無電力１４００１
2012/03/24(土) 01:36:40.01それは効率を求めた現在の理論値
現状の技術・制度で日本の電力の20%とかを賄う場合にはそれくらいの本数だから
不可能ではないって話
そして太陽光みたいに補助金や売電があるなら家庭用(小規模)風力発電もありだと思う。
そしてそういうレベルだと風レンズとかは高効率・・・ってよりも他のよりも静かって意味で
注目される可能性はあるから、今後に期待って感じ。
関心が無いわけでも叩きたいわけでもない
0661名無電力１４００１
2012/03/24(土) 01:40:51.05もちろん、家庭用に有望って用途なら叩く必要は無いし関心もあるでしょ
シンプルに大型化する直径200m級風車と対抗できるような技術だと主張されても困るってだけで
0663名無電力１４００１
2012/03/24(土) 09:24:06.78だめじゃん。
0664名無電力１４００１
2012/03/24(土) 09:55:30.28それに近いのはあったな
風洞発電
http://www.zenasystem.co.jp/ja/wind-tower01.html
0665名無電力１４００１
2012/03/24(土) 09:58:45.67騒音問題も少しはマシ？
でもまだまだ実験段階か。
0666名無電力１４００１
2012/03/24(土) 10:19:28.51火力発電所でタービンブレードがハウスをブチ抜いた事故があったらしいが、命懸けだな
0667名無電力１４００１
2012/03/24(土) 11:12:42.83風力派、太陽光派には気の毒だけどさ。
0668名無電力１４００１
2012/03/24(土) 11:23:37.59大規模には採用できないが、使える状況は確かにある
ただ風力は「ペイする場所は損壊も覚悟」な原則を忘れずに
0669名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:12:05.09大人しく原子力を拝んでおけ
0670名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:31:41.86http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20120323-OYT8T01154.htm
0671名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:33:35.47DQN対策の騒音発生器なんざメじゃない
ゾーニングされた都市部での治安改善には役に立つか?
0672名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:37:30.13無理ではない。
太陽光発電は中国勢が強すぎて日本のメーカーじゃ対抗するのが難しいって話で
日本で太陽光発電が駄目っていうわけではない
風力発電は経験値というかノウハウが低い＆業者の言いなりになることが多いから
成功例が少ない
日本の風力発電は累計で2GWすら無い
フランスなんかは一昨年だけで1GWを超えての新規設置
0673名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:39:40.17http://www.chunichi.co.jp/article/toyama/20120323/CK2012032302000147.html
毎秒二トン、最大五十メートルの落差を利用して最大七百八十キロワット時を発電。年間
の可能発電量五千三百メガワットは、千二百六十世帯の年間電気使用量に相当。電気
は北陸電力に一キロワット十円で売電する。
0674名無電力１４００１
2012/03/24(土) 12:41:14.56http://mainichi.jp/area/akita/news/20120323ddlk05040069000c.html
大館市の「北秋容器」がスウェーデン産アカマツを原料に製造したペレットの焼却灰から放射性物質が検
出された問題で、県は同社製ペレットの焼却灰を追加調査。県産材で作ったペレットの焼却灰から検出さ
れた放射性物質の濃度は、土壌改良材として使うのに問題ない値だったことが２２日分かった。
0675名無電力１４００１
2012/03/24(土) 13:02:57.36http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-03-17_31193/
海流を利用して電気を起こす「潮流発電」の実証実験に取り組む北九州市や九州工業大などの研
究チームが１７日、関門海峡の海中に水車式の発電装置を設置した。３月末から実際に発電を始め、
実用化に向けた課題を検証する。市によると、潮流発電を実用化した例は国内でなく、実験の成果
に期待がかかる。
0676名無電力１４００１
2012/03/24(土) 13:33:19.73ソースはネットだけどさｗ
大館市は県内の森林資源利用推進で補助金をこのペレット製造業者にも出している。
しかしながらこの業者は補助金をもらいながら、輸入した北欧アカマツでペレットを作って販売していた。
「県内木材使用が条件じゃなかったのか、これって、なんかおかしい」ってことなんだがｗ
だから事態を拡大したくないこの業者としては
「一部だ、ごく一部だ、イチブダー、イチブガー」と
連呼しないとまずい立場に置かれているんじゃないか。
ほんとはどうなのか、わからないけどな。
まあ危険厨も北欧木材でなく福島第一由来でないと困るからなｗ
0677名無電力１４００１
2012/03/24(土) 13:47:32.32太陽光は砂漠でもなきゃ何処の国がやっても無駄だと思う
それもエネルギー収支的に何年も掛けて回収だから、でんりょくが逼迫してると無理
電力が売るほど余ってて余剰資金が唸ってて砂漠のある国でも嫌がるレベル
0678名無電力１４００１
2012/03/24(土) 13:48:45.250679名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:04:08.09日本原電2011年度、発電量106万MWhで、電力会社から826億円
77.9円／kWh
こんな高額で電力売れたら、風力も太陽光も儲かりまくりだな。
0680名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:07:11.62満足に字も読めないなら失せろ
仮に収支が黒字だろうが何年も掛ける必要がある
需給が逼迫してると改善どころかマイナスだっつの
0681名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:09:22.91まあ数年は2-3年を差すこともあるから、それを「何年も」と表現しているならそうなるな。
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html
0682名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:10:35.07つか検索で最上位でひっかかるじゃん。
0683名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:46:36.49電力量のみならず110vなり220vなり品質面でも保証されないと無意味
一定の供給が無いとさらに無意味、つーか論外
0684名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:53:49.760685名無電力１４００１
2012/03/24(土) 14:56:16.830687名無電力１４００１
2012/03/24(土) 16:06:41.26アンチそして無知乙
エネルギー収支と逼迫じゃそんなに関係ない。
逼迫してるならお手軽に設置できる太陽光はむしろ必要性高いだろ。
そして砂漠みたいな気候で太陽光なんてもったいない。
同じ金を掛けるなら太陽熱発電一択。
0688名無電力１４００１
2012/03/24(土) 16:21:29.34メンテその他、全部入っているようだが。
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/supplement/EPTdefinition.html
太陽光発電の場合、ライフサイクル中の投入エネルギーには、下記のようなものが含まれます(*3)。
・設備の生産に用いる材料（シリコン・ガラス・金属・プラスチックなど）の原料採掘・精製・運搬
・設備の製造、設置
・保守用部品の製造・運搬
・使用後処理（解体・廃棄・リサイクルなど）
0689名無電力１４００１
2012/03/24(土) 16:56:27.49無知と言うか、理解力マイナス乙
安定してないだけでもアウトなんだし、回収に時間が掛かるから電力余ってる時しか手を出せないんだよ
機能的文盲は失せろ
>>688
せめて47都道府県ごとに地方自治体規模で行わんと無意味な試算だろ
0690名無電力１４００１
2012/03/24(土) 17:04:01.89http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1215968_4115.html
ドイツの太陽光発電設備メーカーの倒産が相次ぐ
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1216118_4115.html
0691名無電力１４００１
2012/03/24(土) 17:52:09.410694名無電力１４００１
2012/03/24(土) 18:27:08.090695名無電力１４００１
2012/03/24(土) 18:28:59.93ドイツは思ったより早く普及しすぎたからね
日本も同じくらい普及するとイイネ
0697名無電力１４００１
2012/03/24(土) 18:43:48.93>回収に時間が掛かるから電力余ってる時しか手を出せない
そんな事言ったら、エネルギー回収できないもの全て生産停止にしろって
言ってるようなものだぞ？
0698名無電力１４００１
2012/03/24(土) 18:46:05.37ソース 電気事業連合会ｗｗｗｗｗ
一般家庭が利益９割。４年後、２４円以下になられると困る
0701名無電力１４００１
2012/03/24(土) 18:55:43.16http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/index.html
0703名無電力１４００１
2012/03/24(土) 19:23:32.41いやそこまではいってない
目標を超えるスピードで普及したので
送電網の設備が追いつかなかったのが一番だと思う
リーマン・ギリシャ危機の問題がなければ
もっと進められたかもね
0704名無電力１４００１
2012/03/24(土) 19:28:22.680707名無電力１４００１
2012/03/24(土) 20:05:03.37反論等があれば具体的にお願いしますよ
極亜の板じゃないんだからね
ちなみに、あのレスでどうやって理解しろと･･･
>自動車と電車を比べるのと同じ比較だよ
一体何の比較？
エネルギー効率？ 稼働費？ 維持費？ 速度？ 利便性？ 運搬能力？
世の中、自分が分かってるから相手もわかってるはずだ！ってのは通用しませんよ
0708名無電力１４００１
2012/03/24(土) 20:20:13.76先ずは乞食を卒業して頂かないと、話はソレからッスよ
困った時はタカりゃ済むって根性だから貧民から一歩も進めないんだよ
投入されるエネルギーの割に提供されるサービスが量的に小さすぎるってコトさね
0709名無電力１４００１
2012/03/24(土) 20:42:52.71最近のの再生可能エネルギーに必ず付き待とう問題を考えると、貰い乞食に喩えるのは当然かと思われます
なにせ「何時、何処で、どれだけ与えて頂けるか分からない」ので、利用者側が運良く与えられた分に合わせなければならない
更に言えば量のみならず品質まで悪い、一定品質の電力を供給する為には巨大な発熱装置となる蓄電設備が必要
たりる筈が無いのでバックアップに同程度の安定した別方式発電設備が控えてないと使えないし、頼らざるを得ない
要するに、自分のイデオロギーを満足させる為に他人に負担を強いた挙げ句上から目線だから嫌われてます、貴方
通用しませんよ、とは対等の立場でこそ許される発言で、立場以前に身分が違う乞食は先に頭を下げましょう
朝鮮でも行かないと恵んで貰う方が「金を出せ、××円だ鐚一文まからんぞ」なんて言えません
0710名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:03:23.49再生可能エネルギーは乞食というより押し売りだな
電力会社に余分なコスト負担をさせて最終的には一般需要家がほとんど負担をする
「俺様が作ったものをありがたく言い値で買えばいいんだ」と主張する尊大な自然開発エネルギー事業
社会主義国の国営企業みたいなものだ
昔でいう食糧管理法下のコメ政策みたいな社会主義の亡霊が自然開発エネルギーで息を吹き返した
国家管理下のコメが高くてまずいものになったのと同様に
FIT制度下のエネルギーが高くてまずいもの（不安定な太陽・風力が増え、安定した地熱・バイオ・水力が抑圧される）になるのは間違いない
0711名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:05:25.54情報の交換にならないなぁ。
0712名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:15:25.46実用的に使える用途を捜す方が先、センターラインの赤いランプを始めペイする用途は既にある
幾ら何でも火力などの代替を視野に入れられる発電方法ではない
0713名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:17:54.200714名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:19:35.77量が小さいからやらないじゃ何時まで経っても発展しない。
現に日本は再生可能エネルギーの普及率じゃ水力を除けば先進国最下位レベル。
燃料が自国で取れるならともかく他国に頼り切りだと少量でも自国でまかなえるようになる
というのは大きい。
>>709
えーと、日本では十分な蓄電設備はすでにあるのは知っていますか？
それに太陽光ならパワコン、風力ならピッチ制御である程度の安定化は図れます。
また、蓄電池が必要・・・つまり電気が余るほどの新エネルギーを普及させるのには
今の新エネルギーの10倍の設備が新設されてもまだ需要で消化できるレベルです。
バックアップに関しても十分な火力があります。だから原子力が止まった現在でも
こうして電気が使えるんですよ。
なので
>最近のの再生可能エネルギーに必ず付き待とう問題を考えると、貰い乞食に喩えるのは当然かと思われます
というのも需要のレベルに対して新エネルギーの割合が低すぎて問題になりえません。
もし補助金に対して乞食と言っているなら原発への税金と比べてみましょう。
0715名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:20:13.37供給力一定の条件なら、導入設備容量の7割または3割分既設を撤去できるよ。
太陽光の3割は中部電力の出してる数字だね。
風力は北海道以外では多分代替率がほとんど出ないから厳しいが。
0716名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:24:32.58電圧や周波数の変動は単体では考える意味がないし、潮流変化も
風力は少し厳しいけど、太陽光は気にするレベルじゃない。
0717名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:26:43.96お前って本当に何も分かって無いんだな
自給ならウランの方が確実なだけマシなレベル
そもそも電力が余るから蓄電するんじゃ無い、品質安定の為だよ
お前って本当に何も分かって無いんだな
今の蓄電設備に合わせた量しか発電しないのなら再生可能エネルギーも許容して貰えるかもね
需要に応えられるか否か、つまり大黒柱と居候の差だよ
お前って本当に何も分かって無いんだな
あと原発を語りたいなら失せろ
0718名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:29:44.28ソース付で。
何がしたいんだ？
0719名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:30:04.03十分な蓄電設備っての知らないので教えてくれ
バカの一つ覚えで水力か？
太陽光ならパワコン、風力ならピッチ制御で安定化するために出力絞るから無意味に増やしたって意味ないよね
バックアップに関しても十分な火力があるっていうけど、
ピーク対応のガス火力でもフル稼働してる状態なのに何言ってるの？
そんな余裕ねぇわ。
0720名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:30:32.850721名無電力１４００１
2012/03/24(土) 21:32:59.95分散電源として変動が割と緩やかな太陽光の
逆潮流が追加されるんだから、余裕が出来るという話だね。
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