【東電】福島第一原発は地震で逝っていた【事故調】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無電力１４００１
2012/01/07(土) 22:07:53.07【隠蔽】福島第一原発は地震で逝っていた【原賠法】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304216342/
0832名無電力１４００１
2012/07/22(日) 11:58:48.88LEDの懐中電灯は、蛍光灯１本分位の明るい。
暗い中で作業していたとの、、、、、大変との作業員の話。
懐中電灯ぐらい充分用意してね。東電さん
危険物をあっかつている自覚は？
0833名無電力１４００１
2012/07/22(日) 16:13:02.41日本がお粗末過ぎる、現場の人達が可哀相すぎる・・・
太平洋戦争から何も変わっていなかったな。
貧弱な装備と精神論だけで最前線に送り込まれるのは全く一緒だ。
0834名無電力１４００１
2012/07/22(日) 17:04:18.62カンバン方式が採用されているのだ！
0835名無電力１４００１
2012/07/22(日) 17:39:56.81まともに議論できない国民性なんだろうね。
反対する人にはレッテル貼られて潰される。
日本人に原発は無理でしょ。
0836名無電力１４００１
2012/07/22(日) 17:41:21.880837名無電力１４００１
2012/07/22(日) 21:12:59.98英はナチの爆撃機に対して戦闘機を大量生産して対抗し撃破した。
バトルオブブリテン
0838名無電力１４００１
2012/07/22(日) 22:21:53.90まさに竹槍で戦闘機おとすようなもんだよな
何にも対策してないに加えて想定通りに動かないベントやSR弁やらの備えで地震や津波に打ち勝とうだなんて
0839名無電力１４００１
2012/07/23(月) 08:35:27.55この話はきつかったね。
いかに日本の原発運営状況がお粗末だったかがわかる。
アホなのは東電だけではない。政府や地方自治体も。
今度の事故で失われたのは原子力発電の信用ではない。
運用者の信用、自治体の信用、そしてそれを止めきれない国民の信用。
残念だが原子力利用を運用できる国ではないね。日本は。
真摯に反省して対策を練ればいいが、その気配はあまりないし。
0842名無電力１４００１
2012/07/23(月) 14:21:25.44ベントすると中の水が急激に水蒸気になり外部に放出される。
そうなると内部の水が急激に減り、
炉心が露出して、燃料棒の温度が急激に上がる。
燃料棒が溶けやすくなる。
ベントは、容器の破壊しない代わりに、燃料棒の破壊される可能性が強い。
0843名無電力１４００１
2012/07/23(月) 14:31:24.30『看板方式』を採用している日本の原発
0844廃炉手順
2012/07/23(月) 14:33:31.56①まず、原発の稼働は停止する。場合によっては、廃炉法の制定。廃炉庁の設立等。
②次に廃炉に向けての優先順位を決める。個人的には若狭湾周辺と浜岡から。
③全原発について、建屋内の使用済み核燃料を出来るだけ安全な状態におく。同一プラント敷地内に、共用プールに似た形で地震・津波に対する備えを考える。
④廃炉についての費用は、電源三法の改正ないし廃止・新税法の制定。新しい技術の開発次第では投資の可能性も探る。世界中で廃炉はいずれ行うことになる。
⑤廃炉作業に、電力会社・関連会社は排除。引き延ばし、廃炉が遅れる危険性がある。廃炉に関する技術があるならば、別会社設立・移行。
⑥地元の雇用の確保。廃炉に地元の協力は不可欠。廃炉以外の雇用先創出。特に送電線は存在している。これを利用する。再生エネルギーも一つ。地形等では火力。
⑦他に地元自治体に関しては、時限的に廃炉に関する税制上の優遇措置等、インセンティブを考える。ただし、補助金行政に注意する。特別区等、中央の利権排除。
⑧脱原発後の各自治体のあり方を、できるだけ具体的に提示する。⑥を利用してもいいが、箱物・どこにでもある観光は排除。開発には環境を重視する。
⑨東日本が汚染された以上、食料生産・移住先・サナトリウムの設立。これは県単位ぐらいで。
⑩1F収束・廃炉作業に関する研修先として、廃炉作業が進んだ原発を利用する。1Fで被ばく限度に達した作業員の方を講師にしてもいい。
⑪1Fの原因究明・収束の基地にする。1/1の模型に近い。BWRで形式次第だが。
⑫世界のどこかでまた起きる。その対応に関する知見の蓄積。
0845名無電力１４００１
2012/07/23(月) 15:55:10.32圧力を下げると、水の沸点も下がり、
同じ量の水でも蒸発させるのに必要なエネルギーの量が少なくなる。
本当は圧力容器の圧力は出来るだけ下げずに、徐々に冷やしていくのがいいが、
今のように低圧にならないと外部から注水できないようでは、
SR弁開けてベントして圧力を下げるしかない。
米国やスイスのように、高圧で外部から注水できるようにすれば、
圧力を下げる必要がなくなるので、問題解決。
0846名無電力１４００１
2012/07/23(月) 16:05:43.21ん?
高圧にすんと、水の沸点が上がり冷却効率が下がるんでは？
PWRはそのため低圧の二次冷却水が必要で、スリーマイル事故当時はBWRは安全でPWRはあかんと言ってる奴も多かった。
0847名無電力１４００１
2012/07/23(月) 16:06:56.58当然、ベントは最終手段。ベントすれば、燃料棒損傷する、、、、
ベント＝燃料棒の損傷覚悟
高圧で注入がよいに決まっている。＝ポンプ代をケチっている電力会社の怠慢。
監督官庁の怠慢。
0848名無電力１４００１
2012/07/23(月) 16:12:29.86ベントすれば、圧力が下がり、一気に水が水蒸気となり。外部に放出される。
燃料棒が、露出することになる。
露出すれば、燃料棒が破壊される。
ベントは、燃料棒の破壊を誘発する。
0850名無電力１４００１
2012/07/23(月) 16:27:18.08次の事故では、ベント成功したけど、燃料棒が破壊されたとならなければよいが。
急激な変化は、、、、、他の場所の破壊につながる。
0851名無電力１４００１
2012/07/23(月) 16:31:05.62反原発バカすぎ(笑
0852名無電力１４００１
2012/07/23(月) 16:49:01.42現実は、部品や炉など実際の信頼性に
事故当時は粗でもどこがどう損傷しているかさえ多くが把握困難な状態が事故当時
捏造報告書を鵜呑みには無論できず、教科書通りのベント/注水の繰り返しで
更に悪化する事態をも考慮しなきゃいけないのが現場
リスクから入って計測情報で可能な限りリスクを回避した上で類似事例を参考に
前代未聞の状況に対処しなきゃいけない
何事も教科書や頭の中の理想手順でやればトンでもないことが起きるのな
0853名無電力１４００１
2012/07/23(月) 16:51:18.43お前がつっこんでこいよｗｗｗ
おまえ日本の邪魔 まじでｶｽだな
0854名無電力１４００１
2012/07/23(月) 17:33:15.370855名無電力１４００１
2012/07/23(月) 18:13:15.98今回の事故のように、淡水が限られている場合や、
冷却海水系が使えない場合は、
圧力が高い＝沸点が高い方が、淡水を節約できる。
また燃料から一次冷却水への熱移動効率は下がっても、
一次冷却水のICで冷却は効率が上がるんじゃないかな？
0856名無電力１４００１
2012/07/23(月) 18:17:55.470857名無電力１４００１
2012/07/23(月) 18:35:39.60反原発のバカはどうしようもないな。水の量を節約する話でなくて、今回福島は東電のマニュアル通りにやれば、冷却がちゃんと行われて爆発などするはずがないって話だ。
0858名無電力１４００１
2012/07/23(月) 18:44:51.92ここに書き込む理由は、原発の安全性を上げたいだけ。
安全性が上がる分には、推進派も反対派も、日本人のほとんどが賛成するでしょ。
その費用負担をさせられる会社は反対するかもしれないが。
で、今回、LOCAが発生していたのなら、作業員がいくら完璧に作業をこなしても、
おそらくメルトダウンは回避不可能だった。
海外でも外部からの高圧注水ポンプが用意されてるのに、
地震大国である日本が用意しないのはリスク高すぎ。
0859名無電力１４００１
2012/07/23(月) 18:54:36.28【政治】最終報告書、「菅前総理の介入で混乱」…政府原発事故調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343022817/
0860名無電力１４００１
2012/07/23(月) 18:58:06.54>安全性が上がる分には、推進派も反対派も、日本人のほとんどが賛成するでしょ。
ホンモノのキチガイだなこいつ(笑
お前の提案は「安全装置」のコストだけ押しつけて、「安全性」の評価など不可能。事故が一回おこって、たいしたことじゃないことが確定したんだから、無駄な装置を外して、安全基準を緩めるのが常識だ。
0861名無電力１４００１
2012/07/23(月) 20:05:47.76いやオマエがキティガイ
煽るのヤメな
コスト云々の話になると原発はもう何をやってもやらなくても高杉
使用済み燃料がどうにもならない
0862名無電力１４００１
2012/07/23(月) 20:17:08.990863774電力
2012/07/23(月) 21:53:52.25全電源喪失したときにどう対処すればいいかのマニュアルは無かったわけだが。
0864名無電力１４００１
2012/07/23(月) 21:55:32.71NHKスペシャル「シリーズ原発危機メルトダウン～福島第一原発 あのとき何が～」より
福一の水位計誤動作のメカニズム
福一の水位計は差圧式で
計測水位Hsと基準水位Hrの水位差Hs-Hrから実際の水位を求める
ところが冷却が停止して炉が高温になると基準水位柱の水が蒸発して減ってしまう
基準水位が減ると計測水位が見かけ上高くなり、実際の水位より水が多く計測される
「基準水位Hrが下がると、計測される見かけの炉水位は上がる」
こうして実際には燃料棒が露出しているのに炉水位は燃料棒より高水位にあるかのように誤動作する
誤表示された水位をそのまま信じてしまったため
一号機では復水器が停止していた事を3/11 23:50まで気付けなかった
0865名無電力１４００１
2012/07/23(月) 22:13:25.49圧力容器の圧力が急激に下がったり、格納容器内が高温になると
差圧式水位計の基準面器内の水が蒸発し
基準水位が低下することで水位計が実際より多めに表示される可能性がある事について
最大で数メートルの誤差が生じるとのこと(20ページ)
ここもわかりやすいかなttp://d.hatena.ne.jp/arcsecond/20111225/p1
地震直後、圧力容器破損か 福島第１原発１号機
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052501001193.html
＞３月１１日の地震直後に１号機の格納容器で温度と圧力が瞬間的に急上昇していたことが見て取れる。
津波前にICを作動させたとき圧力容器の圧力がわずか11分間でいきなり6.8Mpa4.5Mpaに急激に低下している
一号機は格納容器の内部で炉心に繋がる配管が地震で損傷して格納容器が高温になり
早い時期から水位計が狂ったんではないかと思う
0866名無電力１４００１
2012/07/23(月) 23:14:06.41http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1343043921/
0867名無電力１４００１
2012/07/24(火) 01:16:44.09＞今回福島は東電のマニュアル通りにやれば、冷却がちゃんと行われて爆発などするはずがないって話だ
ならマニュアル通りにしろや。なんでしなかった。
原発利権屋はこういう言い訳ばっかりだな。
爆発は実際に起きた。これが真実。
～すれば爆発するはずがないという仮定をいくら語っても意味ねぇよ。
0868名無電力１４００１
2012/07/24(火) 04:34:49.45実際はベントしたから建屋に水素が逆流して爆発誘発した可能性が高いって
国会事故調報告ではそういうふうに書いてある
しかも東電のマニュアルや図面には構造的に水素逆流の可能性が高い事が
わからない図面になってて問題だというような事も書いてある
しかもICが動かなかった時点で建屋の水素爆発は不可避だったとか
マニュアルの不備と構造の欠陥で爆発したってよ
11日夕にICが動かなかったのも水素がIC配管内に溜まっていたからとか
まあ原発利権ムラの一部であるマスコミはそういう事を伝えないけどね
どうしても無理やり菅叩きにもっていくから
0869名無電力14001
2012/07/24(火) 05:32:49.62一切論じないのはやはりカルト宗教に支配されている影響かなもう日本に
正義は無くなったな。
カルト宗教の幹部さん金取りすぎでしょう5000万前後って教祖様は数億って
カルト宗教の反日振りーーー>>http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/44.html
0870名無電力１４００１
2012/07/24(火) 06:45:11.78前もって言っておくが、これからも爆発くらいおこるが、だから何なんだ？
0871名無電力１４００１
2012/07/24(火) 08:27:23.67高温高圧で、ベントしたら、水位がいくら下がる検証しているのか不明
水位が低下した分、給水できなければ、燃料損傷だ。
今回の事故対応では、ベント成功しても、給水が間に合わず、燃料棒損傷する可能性が強い。
次回原発事故が起きたときは、ベントと同時に大量の給水ができなければ、ダメだ。
0872名無電力１４００１
2012/07/24(火) 08:31:10.33温度だって110度もないような圧力釜でさせ、一気に吹き出して、
目の前水蒸気で見えない位だ、､
0873名無電力１４００１
2012/07/24(火) 08:44:36.690874名無電力１４００１
2012/07/24(火) 09:15:02.53ディーゼル発電機を海側に設置することを決めたヤツ有罪
3号機と4号機の排気塔を独立したものでなく共有にすることを決めたヤツ有罪
0875名無電力１４００１
2012/07/24(火) 09:24:58.26政府事故調は、操作ミスがあったと報告書に記載されている。
操作ミスがないとの記載は、東電の事故調だけだ。
0876名無電力１４００１
2012/07/24(火) 10:10:18.83福島県中通りを壊滅しておいて、操作間違えないなどとほざく、東電関係者がいること自体、心配だ。
次の事故は、西日本を壊滅させるのか、、、
0877名無電力１４００１
2012/07/24(火) 10:29:06.77会場： 富山商工会議所 ホール
住所： 富山県富山市総曲輪2-1-3 地図
日時： 平成24年7月28日（土） 13:30～15:30頃終了予定
応募締切： 平成24年7月25日（水） 17：00まで
◎広島県広島市
会場： 広島YMCA国際文化センター 2号館大会議室
住所： 広島県広島市中区八丁堀7-11 地図
日時： 平成24年7月29日（日） 13:00～15:00頃終了予定
応募締切： 平成24年7月25日（水） 17：00まで
◎沖縄県那覇市
会場： 那覇第２地方合同庁舎１号館
住所： 那覇市おもろまち２丁目１番１号 地図
日時： 平成24年7月29日（日） 13:00～15:00頃終了予定
応募締切： 平成24年7月25日（水） 17：00まで
◎香川県高松市
会場： かがわ国際会議場
住所： 香川県高松市香川県高松市サンポート2-1 高松シンボルタワー 地図
日時： 平成24年8月4日（土） 13:00～15:00頃終了予定
応募締切： 平成24年8月1日（水） 17：00まで
◎福岡県福岡市
会場： 福岡第一合同庁舎 新館３階 大会議室
住所： 福岡市博多区博多駅東2丁目１１－１ 地図
日時： 平成24年8月4日（土） 14:00～16:00頃終了予定
応募締切： 平成24年8月1日（水） 17：00まで
http://kokumingiron.jp/
0878名無電力１４００１
2012/07/24(火) 11:22:09.46すごい思考だ。
これは地球人の感性なのか？
でっかい釣り針であることを願う。
0879名無電力１４００１
2012/07/24(火) 11:44:31.45爆発するまで安全だだ！！！
爆発したら、責任は政府だ！！！
0880反現代死ｌｋぁｋｊだｊｋ
2012/07/24(火) 11:52:09.12反現代死、松平耕一、放送禁止＠首相官邸前
http://www.youtube.com/watch?v=KVfC_jifvZU
0882名無電力１４００１
2012/07/24(火) 13:41:52.86つーかベントは爆発を防ぐためと言うより、高圧になりすぎて
給水ができない状況の改善のためじゃなかったか？
ベント→給水が必要 ではなく、給水のためのベントだったと思ったが？
0883名無電力１４００１
2012/07/24(火) 14:16:12.63圧力が下がる、
中の水が急激に水蒸気になる＝水蒸気が空中に飛び出る。
＝急激な水位の低下
＝炉心露出の危険がある。
ベントは、容器破壊を防ぐため。
福島では高圧の中に水を給水できないので減圧のためもある。
高圧給水できれば、給水を先にすれば、炉心溶融の危険が少ない。
ベントと同時に、給水をしないと、炉心露出の危険がある
0884名無電力１４００１
2012/07/24(火) 14:21:31.15水蒸気となって、空中に拡散した分、
給水しないと、水位が低下する。
家庭用の圧力容器でも、1，1気圧程度でも、圧力を解放すると、急激な水蒸気がでる。
女の人は、怖いと言って圧力容器を使用しない人もいる。
原発は、高温高圧なので、急激な変化が起きる。
0885名無電力１４００１
2012/07/24(火) 14:24:32.04ベントできたとしても、炉心露出の危険＝炉心溶融の危険はあった。
0886名無電力１４００１
2012/07/24(火) 14:56:48.36水を半分程度入れ、最高温度にして、開けると水蒸気のすごいこと、
0887名無電力１４００１
2012/07/24(火) 15:17:41.56だから反原発は短絡的だっていわれるんだよ。
現に福島で大爆発がおこり、君はそうやって暢気に2chで悪態ついてるじゃないか？
推進派は福島事故以前も爆発はおこると主張してきたし、今も同じだ。
何回爆発しても同じ事は事実なんだから、そうやって言論妨害してはいけないよ。
0888名無電力１４００１
2012/07/24(火) 15:47:08.09あまり気にせんでくれ。ただ原発爆発はヤバイだろと思っただけだぞ。
0889名無電力１４００１
2012/07/24(火) 16:45:01.44本気で「原発爆発はヤバイ」と思うんだったら、医者行けとはいわないが、信頼できる人に相談したほうがよいと思うよ。ノイローゼにはなってると思う。
0890名無電力１４００１
2012/07/24(火) 16:59:03.25http://mainichi.jp/select/news/20120724k0000e020207000c.html
0891名無電力１４００１
2012/07/24(火) 17:03:35.68原発事故 民間事故調｢最終報告書」 管氏「土地鑑ある」と過信
http://www.youtube.com/watch?v=HQUZnGaR_8I
官邸・東電の事故対応を批判
原因究明「熱意みられず」
保安院長「寝た子を起こすな」
みのもんた 朝ズバ
原発事故 政府の事故調査委員会が最終報告書 原発再稼動に県民投票
http://www.youtube.com/watch?v=YT1Z5jB5udM&feature=plcp
原発再稼動に県民投票 集まった約18万の署名
原発事故 政府の事故調査委員会が最終報告書
政府事故調 畑村委員長
ワイドスクランブル
福島原発事故､政府の事故調査委員会が最終報告 東電批判も
http://www.youtube.com/watch?v=RdZEImsblWs&feature=plcp
福島原発事故､政府の事故調査委員会が最終報告 東電批判も
政府事故調 畑村委員長
0892名無電力１４００１
2012/07/24(火) 19:38:27.29宮城両県以外に１０都県で降り注いでいたことが、文部科学省の調査で２４日、わかった。
国の調査で、宮城、福島以外で原発由来のストロンチウムが確認されたのは初めて。
確認されたのは、岩手、秋田、山形、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川の１０都県。
いずれも２０００年以降から事故前までに国内で観測された最大値を上回っており、文科省は
「第一原発からの降下物」と判断している。宮城、福島は震災で計測器が壊れるなどしたため
未集計だが、昨年６月の土壌調査で原発由来のストロンチウムが確認されている。
.
http://www.asahi.com/national/update/0724/TKY201207240365.html
0893名無電力１４００１
2012/07/24(火) 21:31:23.81前の望月事務次官のように古賀を仙石に恫喝させたりするのもいるから
0894名無電力１４００１
2012/07/24(火) 22:25:51.20http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120724/t10013821551000.html
＞東京電力福島第一原子力発電所の事故で、最も多くの放射性物質を放出したとみられる２号機について
専門家が、当時の事故対応の記録と周辺の放射線量を検証した結果、大量放出が起きたとみられる前日の夜から、
原子炉を守るため圧力を下げる作業を行うたびに、外部にまとまった量の放射性物質が放出していた可能性が高いことが分かりました。
専門家は、「原子炉を守る作業の結果、放射性物質が漏れた可能性があることは問題で、状況を詳しく解明すべきだ」と話しています。
＞また、その放出量は、シミュレーションの結果、１号機の水素爆発などそれまでに比べて１０倍から２０倍ほど多く、
放射性物質は、１５日の午前中に関東地方に流れたとみられるということです
0895774電力
2012/07/25(水) 11:14:10.36http://uni.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1330755701
【原発問題】炉心溶融、回避できた？冷却装置を早期復旧なら★２[3/3]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1330767171
【原発問題】炉心溶融、回避できた？冷却装置を早期復旧なら★３[3/3]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1330789443
【原発問題】炉心溶融、回避できた？冷却装置を早期復旧なら★４[3/3]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1330832232
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/111202d.pdf
１８：１８ ＩＣの戻り配管隔離弁（MO-3A），供給配管隔離弁（MO-2A）の開操作実施，蒸気発生を確認。
１８：２５ ＩＣの戻り配管隔離弁（MO－3A）閉操作。
>868
外部電源喪失後に自動起動しすぐに停止させていた非常用復水器を１８：１８再稼働させる
稼働させると水蒸気が出るが、しばらくすると水蒸気の出が止まったので
非常用復水器が壊れるのを懸念して 止 め て し ま っ た
0896名無電力１４００１
2012/07/25(水) 11:50:30.95国会事故調報告に11日 18時に復水器が作動しなかったのは
IC内部の配管に水素が滞留していたからではないかとある(238ページ)
それなら復水器を止めたのは妥当
http://naiic.go.jp/pdf/naiic_honpen_honbun2.pdf
「ICを機能喪失した後の一号機における水素爆発までの進展は不可避であったと思われる」
三号機のベント操作は「四号機原子炉建屋での爆発を誘発してしまった」
一～三号機のベントについて
「格納容器から放出されたガスはラインを兼用している系統を通じて原子炉建屋に流入し滞留した可能性が大いにある」
などとも書いてある
0897774電力
2012/07/25(水) 12:13:37.81なんでこれ１８：１８のＩＣ作動がうまくいかなかったことになってんだろうな。
>895の東電報告書と矛盾している。
どちらにしろ冷却手段がICしかないんだから
開状態を継続し続けるしかないだろう。そのためのICなんだし。
0898名無電力１４００１
2012/07/25(水) 12:28:56.920899774電力
2012/07/25(水) 12:55:06.12自らのミスを記載しているわけで、それを捏造するとは考えにくいんだがなあ。
0900名無電力１４００１
2012/07/25(水) 18:19:41.90てことじゃないの
0901名無電力１４００１
2012/07/25(水) 18:25:51.22配管亀裂と水素は関係ないよ。
水素は、メルトダウン開始時に圧力容器の中で発生するので、
破断してたら、IC系の先の方まで届かない。
0902名無電力１４００１
2012/07/25(水) 18:27:08.390903名無電力１４００１
2012/07/25(水) 19:05:42.31＞非常用復水器が壊れるのを懸念して止めてしまった
というのは東電の言い分で実際の運手員達の証言と全く違う
作業員は「炉の圧力の降下が早いのでIC系や他の配管から
冷却材もれていないか確認するために止めた」と言っている
この違いを事故調は東電の捏造と見てる
0904774電力
2012/07/25(水) 19:47:53.52それは外部電源喪失時の自動起動した時の話じゃないか？
全電源喪失後に圧力計が見られるようになったのは深夜だから。
0906名無電力１４００１
2012/07/25(水) 20:44:48.94【ニコ生視聴中】小飼弾のニコ生サイエンス「新型原子炉にニコ生が潜入。『安全な原発』は実現するのか？」 #nicohou #nicoron #原発
http://live.nicovideo.jp/watch/lv100971349
0907名無電力１４００１
2012/07/26(木) 01:26:21.71国会事故調
http://naiic.go.jp/pdf/naiic_honpen_honbunALL.pdf
P238
18:18以降の当直運転員によりIC系（A）の操作に同系が正常に応答しなかった理由は、
～その時点までの「空焚き」状態ですでに十分に進行した炉心損傷に
よるジルコニウム-水反応の結果発生した水素（非凝縮性ガス）が、
主蒸気配管を伝ってICの細管束に底流し、自然循環の機能を
喪失させてしまったからであると考えてもまったく矛盾がなく、
むしろこれが真の理由であったと推測する。
0908名無電力１４００１
2012/07/26(木) 03:05:29.54やはり地震当日の18:18にはとっくに炉心損傷してたんだ
NRCやIAEAの解析でも冷却停止後一時間とか50分で炉心損傷すると報告しているのと一致する
0909名無電力１４００１
2012/07/26(木) 05:14:02.52推進派は大昔から広報してきたが、それがどうかしたか？
0910名無電力１４００１
2012/07/26(木) 14:58:47.34P240以降あたりに書いてあるけど1号機は
原子炉内で小さな配管破断が起きて格納容器内の冷却材が圧力抑制室に移動、
SR弁は一度も動かず→燃料損傷→メルトダウン
というのが国会事故長の見解
0911774電力
2012/07/26(木) 18:19:58.16その21時過ぎの作業については>907の国会事故調では述べられてないよな？
１、国会事故調が21時過ぎのIC系（A）の操作が正常に応答しなかったのを18:18と勘違いしている
２、東電の捏造であり、国会事故調の通り18:18時点でICが正常ではなく、21時過ぎの開動作も捏造
もしくは再度行なってみたが18:18同様上手くいかなかった
0912名無電力１４００１
2012/07/26(木) 20:00:04.96「18：18以降はもう水素のせいで動作不能に陥ってた」という見解
プラントメーカー2社に質問してみたけどどっちも
ICに一旦水素が滞留してしまったらそれ以降はもうICは操作不能という趣旨の回答がきたと書いてある
0913名無電力１４００１
2012/07/26(木) 20:15:35.190914名無電力１４００１
2012/07/26(木) 21:40:16.93ICが停止してたらSR弁開→ADS作動→低圧注水 にせねばならないが気付かず
SR弁開作業に必要なバッテリー調達が遅れた→空焚き
>>SR弁開作業に必要なバッテリー調達が遅れた ←←これが二号三号でもずっと後をひく
二号では、本来補助冷却にすぎないRCICだけで二日間引っ張りつづけ、
RCICが止まった後になって自動でSR弁が開くのを待ってたが、開かずに空焚き
本来ならRCICが作動しているうちにバッテリー調達→SR弁開→低圧注水に切替させねばならなかった
三号では、HPCIを手動で止めてSR弁が自動で開くのを待っていたが、開かずに空焚き
6時間半後、バッテリーでSR弁を開けて低圧注水をするも、手遅れ
0915名無電力１４００１
2012/07/26(木) 22:03:52.08http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343303084/
0917名無電力１４００１
2012/07/27(金) 00:49:16.21それまで復水器が作動しているものとずっと思い込んでいた
作業員が21時前に主蒸気逃し弁で炉心を減圧したのち注水可能にポンプを待機したが
所長のいる対策本部はその事実を理解せず連絡をうけても
ポンプは復水器側に注水しているものと曲解してうけとった
http://icanps.go.jp/111226Honbun4Shou.pdf (p113-114) あたり
当直は3/11「20:50にDDFP起動」つまり主蒸気逃し安全弁による減圧後作動する状態に待機させた。
しかし発電班には「消火系元栓開→一号消火PP起動→IC水張りのため」と伝わり
さらに対策本部には「ICにDDFPにより補給中」として誤伝達された
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0306.pdf (344頁)
0918名無電力１４００１
2012/07/27(金) 01:07:11.15吉田所長は、同月11 日夕方から夜にかけ、IC の作動状態に関し誤
認識があり、1 号機については、IC が正常に作動しているものの、2 号機につ
いては、RCIC が作動しているかどうか確認できない状態と考え、1 号機より
もむしろ、2 号機のプラント状態に危機意識を向けていた。すなわち、吉田所
長は、この頃、1 号機について、IC の作動状態に関する誤認識により、差し迫っ
た原子炉格納容器ベントの必要性を感じていなかった(p156)
同日23 時50 分頃、1 号機のD/W 圧力を計測したところ、0.600MPa absを示した。
それまで、吉田所長は、1 号機について、差し迫った原子炉格納容器ベント実施の
必要性を認めていなかったからこそ、D/W 圧力の計測すらさせていなかったと考えられる。
いずれにせよ、吉田所長は、同日23 時50 分頃、1 号機のD/W 圧力を計測
すると0.600MPa abs を示したことを知り、原子炉格納容器ベント実施の必要
性を認め、それから約16 分後の同月12 日零時6 分頃には、原子炉格納容器ベ
ント実施準備の指示を出した。(p157)
0919名無電力１４００１
2012/07/27(金) 01:12:22.73各種操作実績取りまとめ
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_7_Sousajisseki_20110613teisei.pdf
0920名無電力１４００１
2012/07/27(金) 02:00:39.73あと東電報告書か
今さらそれらを信じる人いるのかね
0921名無電力１４００１
2012/07/27(金) 02:07:39.910922名無電力１４００１
2012/07/27(金) 02:10:55.01http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343194397/
0923名無電力１４００１
2012/07/27(金) 02:11:22.97政府事故調や東電は国会事故調にことごとく否定されたけど
反論するなら論理的に証明しないとならない
0924名無電力１４００１
2012/07/27(金) 02:17:04.09確かにそうだね。
でも、政府事故調と東電報告書を信じないっていうのも
同じ理屈じゃないのかな
0925名無電力１４００１
2012/07/27(金) 02:23:01.850926名無電力１４００１
2012/07/27(金) 02:28:35.44国会事故調は自分の主張に都合の悪い情報は無視しておいて
好き放題言いっ放しで良いってこと？
0927名無電力１４００１
2012/07/27(金) 02:33:27.85政府事故調の調査結果を否定した国会事故調の報告がおかしいと主張したいのなら論理的に反証するしかないよ
頑張れ
0928774電力
2012/07/27(金) 02:35:13.26ICについての見解は国会事故調も政府事故調と同様ということか。
政府事故調は
>⑤ 責任追及は目的としない。
>事故を取り扱うとき、原因究明と責任追及とはしばしば対立する。多くの人は、
>原因究明も責任追及も両方行わなければならないと考えている。しかし、真の原因
>究明を行うためには、事故に関わった人たちに、どのような出来事が起こり、どの
>ようなことを考えて、どのような行動を取ったのかなどを、包み隠さず語ってもら
>うことが必要である。関係者が責任追及をおそれてありのままの事実を語らなけれ
>ば、事故の全体像を捉えることは不可能である。それ故、当委員会は、責任追及を
>目的とした調査・検証は行わない
だからか中間報告で
http://icanps.go.jp/111226Honbun4Shou.pdf (p112)
>また、同日18 時25 分頃、既にIC がほぼ機能していなかったと考えられ
>ることから、当直がIC の作動を停止させたことによって、1 号機の原子炉の
>状態に与えた影響は少なかったと考えられる。
などという必要とは思えない当直をかばう記述がある。
0929名無電力１４００１
2012/07/27(金) 02:38:51.470930名無電力１４００１
2012/07/27(金) 12:30:25.75別にことごとく否定なんてしていない
一号で21時にIC停止後にSR弁操作・炉心減圧・代替注水に入らなかった理由が
現場から重要免震棟への情報が間違って伝達された事は
現場証言が明確にしてる
国会事故調も別にそれは全く否定してないんだが
あと所長が復水器停止に23:50まで気付かなかった事も国会事故調で否定していないでしょ
ベントしたら構造的に逆流して爆発するとか、ICには11日18時に水素がたまってて作動しなくなったとか
政府事故調にない事は書かれてるけど
食い違っているのはICが作動しない理由についての所じゃないの
0931名無電力１４００１
2012/07/27(金) 12:36:42.23「ICを機能喪失した後の一号機における水素爆発までの進展は不可避であったと思われる」p162
三号機のベント操作は「四号機原子炉建屋での爆発を誘発してしまった」 p167
一～三号機のベントで「格納容器から放出されたガスはラインを兼用している系統を通じて原子炉建屋に流入し滞留した可能性が大いにある」p190
あと、国会事故調でもICを停止した作業員の判断については理解を示している
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。