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【電気】LPガス屋の溜まり場8【入室禁止】

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0001名無電力140012011/12/10(土) 09:54:41.04
プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
雑談でもいいです。
初歩的な質問でも大いに結構です。
いろいろ面倒な人が来るので、原則sage推奨でお願いします。

 
ガス料金の質問・相談は専門スレでどうぞ

電気・都市ガス・一般の人は入室禁止です。


前スレ
【電気】LPガス屋の溜まり場7【入室禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308980765/l50

過去スレ
【電気】LPガス屋の溜まり場6【入室禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1290130379/l50
【電気】LPガス屋の溜まり場5【入室禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1226031703/l50
【電気】LPガス屋の溜まり場4【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1208415270/l50
【電気】LPガス屋の溜まり場3【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1192837473/l50
【電気】LPガス屋の溜まり場2【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1163894685/
【電気・都市ガス】LPガス屋の溜まり場【入室禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1137698750/
0758名無電力140012012/04/11(水) 07:24:53.02
どんだけ失敗作しか作れねんだよw
0759名無電力140012012/04/11(水) 08:05:55.99
うちは5月から20円の値下げ。
みんなの所も下げる?
0760名無電力140012012/04/11(水) 08:35:49.55
>>757
ガス屋なんだから電力会社から電気をわずかでも買わないように
なるのはメリットでしょ。うちも電気代が半分になった。
まだ客にすすめるようなものじゃないけどな。
それに比べハイブリッドは湯を沸かすのに電気を使う。最低w
0761名無電力140012012/04/11(水) 08:46:15.04
発想は面白いだろ
ガスだけじゃつまらんし
0762名無電力140012012/04/11(水) 08:59:37.31
その発想で、ガス屋1件当たり1台ずつエネファーム買えって
キャンペーンやってるじゃない。
それも、次世代型じゃなくて旧タイプを処理するために
ガス屋自身が旧型を買いましょうって・・・どんだけアホにしてるんだ。
そうしないと、新型を売り出せないんですとさ。

我々が扱う化石燃料の最大の問題点は、質量のある物体を運ばないと
使用できないということなのかもしれん。
電気は、電線だけで山奥まで送ることが出来るからな。
高性能蓄電池が開発されれば、太陽光発電と小規模水力発電などで
山奥でのエネルギー自給自足も夢ではないし。
実際、リーフとかプリウスがあれば、それなりの蓄電が可能みたいだし。

こうなると、電力会社すらも上がったりなんだけどな。
そういう時代が、そこまで来ている気がしてきた。
0763名無電力140012012/04/11(水) 12:24:55.08
一般家庭の電気料金が上がっても、オール電化はLPガスより安い料金体系なのか?。
オール電化のCM、さすがにぜんぜんやってないし。
0764名無電力140012012/04/11(水) 12:41:21.63
根拠のない深夜電力料金(原発推進料金)がどう動くかででしょうね
0765名無電力140012012/04/11(水) 13:19:25.07
>>759
ウチは、6月から元に戻す。
すなわち、50円値下げ。
0766名無電力140012012/04/11(水) 21:39:40.57
>>762
旧型エネファームなんてもうないぞ。

電力会社からすれば山奥なんて経費ばっかりかかって大赤字。
自給自足してくれたほうが助かる。
あんたも数十キロ先の客のところに2000円集金に来いって言われたらいやだろw
0767名無電力140012012/04/12(木) 08:33:06.00
これからCP2回(4月末、5月末)出るのにもう6月値下げきめて、おまけに金額まで
だしてるのか?
0768名無電力140012012/04/12(木) 09:00:14.68
配送員がタイル破損した挙句に逃亡して客激怒w
0769名無電力140012012/04/12(木) 09:58:56.11
>>767
金額提示って言うより、元の値段に戻すって連絡入れてる。
元々CP1000までは値上げしない予定だったからね。
3月の値上げは、本当に仕方なくやったんだ。
0770名無電力140012012/04/12(木) 15:10:21.98
>>766
旧エネファームは、去年協会の会合でお歴々が
言ってた話だから今じゃない。

助かるって・・・あんた電気屋か?
0771名無電力140012012/04/13(金) 07:58:52.83
エネフアームにするぐらいなら素直にオール電化にした方がいい。
ガス屋が言うのもなんだけどさ。
0772名無電力140012012/04/13(金) 09:08:00.47
エネファームの想定使用量って確か80m3/月程度だったと思うけど、コレってかなりの魅力じゃないか?
工賃込みの助成金後で、70万円でいければリース組んで提供しての良い。
へたな業務用に投資するより遙かに安心だし、消費者とガス屋双方に利益になると思う。
まだ150万とかするらしいので、価格が下がるまで暫く掛かると思うけどさ。
0773名無電力140012012/04/13(金) 11:02:52.40
エネファームってLPガス消費者にとっても、電気代と比べてメリットあるの?
都市ガス利用者ならわかるけど。
0774名無電力140012012/04/13(金) 11:57:08.89
エネファームはまだ一般に売る商品としては無理。
イニシャルも高いしメンテ費用もばかにならない。
ウチは少人数だけど今くらいの季節なら月に300kwh発電してくれる。
電気代は安くなったし壊れるまでにトントンになったら十分だ。
0775名無電力140012012/04/13(金) 12:11:06.29
ハイブリット給湯器はどうよ?
リンナイのエコワンなんかよさげな気がするんだが。
0776名無電力140012012/04/13(金) 13:42:53.32
新型エネファームは10年間メンテ込み込みってプレゼンをJXから受けたけど?

モデルケースで
LP消費量が38m/3。発生量が電気450kw、お湯1200MJ。
仮に電気25円、300円だったとして、
発生分が11250円+3636
消費分が11400円
結果、3500円程の余剰になるから
120ヶ月×3500=42万 で買えないと損する事になる。
但し、夏季のエアコン料金は40円位で、原発問題で値段が跳ね上がりそうだから一概には言えない。
実際、40円で買い取れって孫が騒いでるから、原発止めるなら、これ以下で消費者に届くことは無い。
そうすると10,000円以上の経済効果に早変わりするから、10年でペイ出来る計算になる。
ただ、それならソーラー乗せちゃった方が手っ取り早いとの説もあるけど。(爆)
0777名無電力140012012/04/13(金) 17:33:54.85
>>775
ガス屋が電気使って湯を沸かすような物を考えるんじゃねーよw
0778名無電力140012012/04/13(金) 18:06:22.64
でも 電気屋、設備屋でオール電化見たこと無いのは内緒だ
0779名無電力140012012/04/13(金) 18:23:54.04
太陽光パネル上げて、全部売電すると
48円/kwで買ってくれるんだから
儲かる計算なんだけど・・・。
全部売りたいわ。
0780名無電力140012012/04/13(金) 20:47:32.88
>>778
ガス屋って良くそういう事言うけど(俺も言った事あるw)
良く見るとオール電化にしてるぜ、電気屋。
0781名無電力140012012/04/13(金) 21:10:28.45
>>778
電気屋はしてるトコあるけど、設備屋・大工関連で電気はほとんど見ないね
工務店関連で息子夫婦の家に奥さんの要望で電気にしたトコなら知ってる。
0782名無電力140012012/04/13(金) 21:22:24.57
設備屋とか大工なんて保守的を絵に書いたような奴らだろ
新しいものなんて相当便利じゃねえと変えないよ。
0783名無電力140012012/04/13(金) 21:30:46.38
一般家庭でLPガスを使わせて頂いています。
妙な質問があるのですが、ここでは不適当でしたら
誘導して頂けると助かります。(LPガスで検索したらこのスレがヒットしました。)

お隣のLPガス屋さんが、丸ごと隣の市に移転するとの連絡がありました。
この場合、もともとLPガス屋さんがあった土地は
更地化されるのでしょうか?

事業所は、非常に高いコンクリートブロックの塀で囲まれており、
もし移転後にメンテナンスされずにそのままですと
倒れたりしないかとか、少し心配しています。

廃墟になっている元ガソリンスタンドとかを見たことがあるので、
そうなってしまわないかと少し心配です。

よろしくお願いいたします。
0784名無電力140012012/04/13(金) 21:56:36.32
顧客だった街の電気屋は2年くらい前にオール電化してったなー
でもやっぱ知識あるだけにIHは慎重だったぽいな
0785名無電力140012012/04/13(金) 22:04:13.73
>>783
スレチかも?って思ってるならそういうスレに行きなよ。
大体そのガス屋が更地にするかどうかなんて誰も解らないよ。

貴方がもし魚屋だったとする
そんで魚屋が集まるスレの住人だったとする。
そこで 「お隣の魚屋さんが、丸ごと隣の市に移転するとの連絡がありました。
この場合、もともと魚屋さんがあった土地は更地化されるのでしょうか?」とか聞かれても
そんなのその魚屋による、としか答えられないだろ?
貴方の聞いてる事はそういう種類の事なの。

さ、もう寝な。
0786名無し電力140012012/04/13(金) 22:47:03.21
当社はCP上昇時、値上げはするが下がっても値下げは行わない。
よってあがる一方。
0787名無電力140012012/04/13(金) 22:53:29.61
>>783
785がちょっと冷たいのでお答えします。
確かに更地化されるかは私有地ですので任意です。
しかも、隣地に及ぼす影響は法によって保護されいますが、地震などの自然災害で請求するのはかなり難しいでしょう。
移転理由にもよるでしょうが、多くの場合、隣地との容器(ガスボンベ)置き場との保安距離を確保し難いケースが多いです。
充填所の地下式を避けるために郊外に移転なんかも多いです。(意味わかんないでしょうが・・・。)
結論的には、783さんの不安は解消されません。
が、通常の擁壁よりも保安の関係で丈夫に出来ているケースが多いです。
例えば、一般的なコンクリートブロックは18cmですが、我々は20cm以上の鉄筋入りコンクリート擁壁との規定があります。
あくまで保安に関する部分のみの規制ですが、かなり安全に作られいると言うことです。
ようは、古くなったボロマンションや民家の擁壁等より遙かにマシと言えます。
また、移転するだけの利用価値の高い土地でしょうから、そのままの可能性は低いでしょう。
再開発の可能性が高いので、はっきり言って、杞憂だと言えると思います。
答えになってますか?

>>779
1つアイデアあるよ。
会社と住宅が併設してるなら、住宅部分の電気配線を会社分から引っ張れば良い。
100%は無理だけど、殆ど売電出来るはず。
ただ、試した事は無いからイメージだけだけど・・・。(メンゴ)
0788名無電力140012012/04/13(金) 22:56:13.93
>>785
お返事ありがとうございました。
0789名無電力140012012/04/13(金) 23:16:52.45
>>779
今は買取48円じゃないじゃん。
0790名無電力140012012/04/13(金) 23:27:38.07
>>787
お返事ありがとうございました。

>答えになってますか?

大変助かり安堵しました。素人にもわかるように説明して下さり恐縮です。

wiki で「液化石油ガス」を調べて 「液石法」
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S42/S42HO149.html

なるものがあることを知り、ぱらぱらと読み始めていたところでした。
どうもありがとうございました。
0791名無電力140012012/04/13(金) 23:34:22.94
>>775
ハイブリッド給湯器は最悪だわ
貯湯量少ないからすぐにバックアップの
ガス給湯器に切り替わるんだけどその瞬間
大量の冷水サンドイッチ現象でチヂミ上がるし
減圧してるからシャワー水圧も低いし湯張りも時間がかかる
それに、ガスの基本料金が無くなるやけでもない
昼の電気代の高い時間にエコキュが動きまくって
電気代の高さに驚くよ。

つまり、エコキュとガス給湯器の悪いとこ取りだわ
0792名無電力140012012/04/14(土) 00:03:37.39
ハイブリッド給湯器付けるくらいなら同価格くらいの
太陽熱ハイブリッド給湯器を付けるわ。
0793名無電力140012012/04/14(土) 06:28:07.89
エコQとって書くと釣れるわ釣れるわw
0794名無電力140012012/04/14(土) 11:31:42.78
去年追い炊きつきの給湯器新しくした家から
オール電化通知が来た。

つけたばっかりなのにもったいね。
0795名無電力140012012/04/14(土) 19:23:50.48
ガス屋だってIHやエコキュート売ってるの知ってるよね?
0796名無電力140012012/04/15(日) 00:03:05.19
>>789
そうなのか・・・遅かったかぁぁぁ orz
0797名無電力140012012/04/15(日) 10:45:11.09
今設置したら42円だからな。
しかし今なら48円時代よりはるかに安く設置できる。
うちは48円のときに設置したけど高かったw
0798名無電力140012012/04/15(日) 13:11:41.42
>>796
797
電気屋は来るなや!
0799名無電力140012012/04/15(日) 15:38:35.05
>>798
おまいは太陽光発電を売ってないのか。
いまガス屋で太陽光発電を販売してない所なんてないぞ。
0800名無電力140012012/04/15(日) 18:09:15.06
水とか太陽光とか
ガス屋の副業は
いつも胡散臭いな
0801名無電力140012012/04/15(日) 19:05:24.72
ついでに ふとんも売っちまえ
0802名無電力140012012/04/15(日) 21:00:46.50
チラ見の記憶だが、100万円くらいで太陽光を設置とかテレビで見たぞ。
マジな話なのかな?
本当なら、エネファームは売るの無理だな。
0803名無電力140012012/04/15(日) 23:14:23.10
>>766
電気屋であろうがガス屋であろうが
山奥まで2000円集金に行くのは嫌だろうなw
誰も集金の話なんかしてないのに、変な奴だな。
エネルギーを自給自足できるようになったら
電気屋もガス屋もあがったりだという話だ、理解出来ないなら黙ってろ。
0804名無電力140012012/04/16(月) 00:31:53.88
エネファームは商売にならないよ。
一般消費者のだれが300万近くもするものを好んで付けるんだw
0805名無電力140012012/04/16(月) 04:51:50.18
20年経過してるアパートが切り替えられそうなんだが、配管の取得価格の5%を請求していいのだろうか
悩んでます
0806名無電力140012012/04/16(月) 07:17:43.19
20年か・・・
10年経過で消却済みと考えられてしまう様だから
どうだろうか。
大家との関係はどうなんだろう。頼みにいけないのか。
最近は、不動産屋が幅効かせてるから、どうにもならんかも知れないが。
入居率の良いアパートだと痛いな。

0807名無電力140012012/04/16(月) 08:00:29.54
みんな暇なときな何してる?
月曜の朝から何だけど暇なんだよ俺
0808名無電力140012012/04/16(月) 09:09:10.87
807
今日は集金日じゃないのか?
15日が日曜だったから。

まぁ・・・俺もそこそこ暇だけど
定検回る元気がなかなか出ないんだよ。
0809名無電力140012012/04/16(月) 15:11:32.91
値上がりの関係で3末に纏めて配送とかしてたから、今日までのんびりしてる。

>>805
もう少し詳しく情報貰えないか?
世帯数、間取り、建築構造、契約額、おおよその配管距離、残価設定有る無し&契約有る無しなど。
特に契約は、20年前だと有るのかな?
給湯器とかの消耗しやすい部分はどうなってる?

微力ながら相談に答えたいと思う。
暇だから・・・。
0810名無電力140012012/04/16(月) 17:11:49.81
みんな暇なんだな ^^;
0811名無電力140012012/04/16(月) 17:28:03.02
もうあったかくなってきたしこれから10月まで暇だな
0812名無電力140012012/04/16(月) 17:38:11.34
一週間くらい旅に出てみたい…
0813名無電力140012012/04/16(月) 18:50:49.38
九州のガス屋の兄ちゃん、また見てたらメールくれないかな。
メアドどっかいっちゃったんだよ。
0814名無電力140012012/04/16(月) 18:51:01.41
ブスでもいい
デブでもいい
ただしおっぱいだけはデカいとだめだ
とかいう男もいるんだよな
俺もそうだけど
0815名無電力140012012/04/17(火) 02:15:39.25
暇なときこそ営業訪問をしようよ!
御用聞きでいいからさ
0816名無電力140012012/04/17(火) 03:23:25.74
こんな仕入れ価格があやふやな時に営業訪問出来る?
大手ならいざ知らず、転勤の無い個人商店には、差別価格は無理でしょう。
朝一、初っぱなからネガティブ発言ですまんが・・・。
0817名無電力140012012/04/17(火) 06:40:37.52
大手ではないが 中小ではあるが
個人商店のお客を転換するのは少々気が引けるな
でもやってかないとこちらも減る一方だしな
大手をとると倍返しくらうし
あーーあ
0818名無電力140012012/04/17(火) 07:57:19.72
俺なんか時間があるときはエネファームやハイブリット売って来い!とか言われてんだよ。
売れるかよ!
0819名無電力140012012/04/17(火) 11:52:34.34
>>813
コチラも失念。
捨てアドぷりーず。
0820名無電力140012012/04/17(火) 13:09:27.36
自気圧型が壊れた。オススメを教えてくれ。
0821名無電力140012012/04/17(火) 13:33:56.32
マノメーターでいいんじゃね
0822名無電力140012012/04/17(火) 19:54:07.77
デジマ
0823名無電力140012012/04/17(火) 19:54:52.77
サイバープロ。気じゃなくて記でしょ。
0824名無電力140012012/04/17(火) 21:58:13.46
>>823
貴方も微妙に間違ってるw
0825名無電力140012012/04/17(火) 22:11:33.57
セイバーだっけw
0826名無電力140012012/04/17(火) 22:12:51.76
あげてしまったスマソ
0827名無電力140012012/04/17(火) 22:56:26.48
>>805
やる気満々だったのに返信無いな。
0828名無電力140012012/04/18(水) 06:20:29.67
残り500件ちょっとの弱小商店だけど
今年すでに15件も減った
ほとんどオール電化
やべえ!
0829名無電力140012012/04/18(水) 06:20:38.71
>>827
変えられてしまいました
ヤケクソで残存価格15%で請求したら通りました
でもアパートはなくなりましたが
しかし、大家とすごく仲好くしていても不動産絡みで簡単に変わってしまったのはすごくショック
みなさん、大家さんとはどのくらいの頻度で会ってます?
また、その大家さんアパートの不動産屋には結構頻繁に通っているのかな?
集合とられっぱなしです。
因みに、大家さんには3カ月に1回程度、その不動産屋にはほとんど行ったことはありません
このままだと他の物件もあぶない?
0830名無電力140012012/04/18(水) 06:24:18.01
>>828
震災以降オール電化はほとんど無くなったな
建て替えでオール電化はあるが
ただ、オール電化にするだけの資金的余裕がないだけかもしれないが
それより解体や撤去が多い お年寄りばかりだからな
0831名無電力140012012/04/18(水) 07:20:11.60
どんどん減っていけばいいのに^^
0832名無電力140012012/04/18(水) 07:25:33.25
>>829
20年で15%は凄いね。
%で考えているところを見ると契約書無しだろうし。
取られた業者が良心的で良かったね。
でも、幾ら仲良くしても集合は維持するの難しいと思う。
不動産屋は、1ヶ月に1度は訪問するので絶対敵わない。
リベートの大小で考えているところが多いし、またそう言う業者が強い業界だから。
世知辛いけど投資分は、大家を契約で縛るしかないよ。
減った分は、再投資で取り返すしか方法は無いけどね。
817と828が言うように新規取引先を確保しないとこれから減る一方だと思う。
プロパンは高いというイメージが定着しているし、何よりコレから家を建てる世代を踏みつけにしてる。
将来の市場である賃貸入居者から、割高なガス料金を徴収しているから、プロパンの選択はされなくなる。
投資回収があるから仕方ないけど、3倍以上の価格差がバレ始めてるから、マジやばいと思う。
まぁ、既に手遅れの感も有るけどね。
大手のデタラメな投資と差別価格は止めることが出来ないしね。
良心的に販売して、良いお客さんを大切に守っていくことが一番だよ。
0833名無電力140012012/04/18(水) 09:36:26.20
うちも電化より自然減のほうが多いな。
先代からの顧客はみんな75歳以上だ。
この1年は電化は0だけど自然減多数でまいるよ。
0834名無電力140012012/04/18(水) 11:33:04.28
北陸のガス屋さん、捨てアド載せて。
メール送ります。
0835名無電力140012012/04/18(水) 18:53:22.91
今まで散々ぼったくってきたんだからいいきみだねwどんどん減っていけば面白いね^^
0836名無電力140012012/04/18(水) 21:42:39.16
>>834
九州くん、ひさしぶり。
masashi787@gmail.com
これなんかどうだろう。。。
0837名無電力140012012/04/19(木) 17:29:38.09
>>821
ただのマノメーターだと記録残せないからダメでしょ。
デジタルマノメーターかチャート式の自記圧計でないと。
確か、認定業者のの申請時にも両方あることを
写真で貼付しないといけないはず。

設備業者は、マノメーターだけで記録残さないみたいだけど
ガス供給業者は、そうはいかない。
0838名無電力140012012/04/19(木) 17:32:40.80
友達の家のガスをきりかえてもらうには
どういうふうに交渉すればいいでしょうか?
0839名無電力140012012/04/19(木) 17:45:24.54
友達から今の業者に話させればOK。
引き継ぎは、業者間でやるのがベストでしょう。
でも、残存とか確認する前に切り替えて貰うって決めちゃっていいの?
簿価が20万とかあったらどうすんだ??
0840名無電力140012012/04/19(木) 18:22:24.69
友達への交渉の仕方を教えてください。
0841名無電力140012012/04/19(木) 18:36:08.31
??
友達なら、そのまま「ウチからガス買って」て言えば済むのでは?
先方の都合が悪ければ、そう断られるだろうし、何も問題なければOKするでしょ。
関係のない業者からより友達から買いたいと思うのは自然なこと。
その後の清算とかは、業者間でやり取りした方が、友達に迷惑かけずに済む。
特に難しい事は無いと思うのだけど・・・。
0842名無電力140012012/04/19(木) 20:12:08.62
832さん
当方埼玉の200軒のガスやですが同感です
だれでももうけたいのはやまやまでしょうが
つづけなければなりません
うちは器具、工事になるべく意識をおいています
0843名無電力140012012/04/19(木) 20:37:31.62
マノメータで計測したら記録保存の義務はない。
開始圧力と終了圧力を書き込んでお仕舞い。
0844名無電力140012012/04/19(木) 22:57:18.02
>>842
まーちっとマシな文章書けよ。
消防レベルだぞw
0845名無電力140012012/04/19(木) 23:24:51.71
個人商店の従業員で働いてるけど
辞めたいわ。
暇すぎで逆にきつい。
0846名無電力140012012/04/19(木) 23:35:02.62
>>844
お前に言われたくないわw
0847名無電力140012012/04/20(金) 07:51:59.44
>>845
暇な時間は拡販に歩くんだ!
取れないうえに他社と揉めるだけだけどw
0848名無電力140012012/04/20(金) 17:08:42.02
うちは、個人商店に毛がはえたレベルだけど
忙しいぞ

そんな暇なら 手伝いに来てくれよ
0849名無電力140012012/04/20(金) 17:52:11.79
>>843
大丈夫か。保安業務ちゃんとやってる?
設備屋だけなら分かるけど、ガス供給業者は記録残さないとアウト。
ttp://khk-lpgpro.jp/guest/learning/id500/kimitsu06.html
年に一回、マノメーターで自記圧計のチェックしたのさえ
記録残さないといけないはずなのにな。
顧客宅で漏洩チェックして、記録残して無くても良いのは
テレセーフしている顧客宅だけだろう。
良くそんなんで、立ち入りの時なにも言われないもんだ。
どこの県なの? 是非に教えて欲しい。
0850名無電力140012012/04/20(金) 18:33:56.57
>>848
外回り何人でやってる?
0851名無電力140012012/04/20(金) 18:46:47.54
うちは配送と工事と検針の3人でまわってるけど
午前中検針終わったら午後は3件くらい集金するくらいしか
やることがないんだ。
0852名無電力140012012/04/20(金) 20:53:27.19
842ですがすみませんでした

849さん
確かにごもっともですが
規模によっては法に触れても
作文で済ますことが多いのが実際で
特に供給開始はお客と世間話しながら今後の集金のリスクを考え
そして圧をかけないのが当店のスタイルです
0853名無電力140012012/04/20(金) 22:47:29.57
>>852
圧かけないって気密試験しないってこと?最悪じゃん
0854名無電力140012012/04/20(金) 22:52:30.87
それやってなくてどっかの卸屋が行政処分食ってたな
0855名無電力140012012/04/21(土) 00:17:24.76
保安はしっかりやろうよ…
0856名無電力140012012/04/21(土) 07:15:40.91
>>854
某建宅子会社かw
0857名無電力140012012/04/21(土) 07:20:18.62
あの…スレチは重々承知でお聞きしたいのですが、
LPガス屋さんは名刺を差し出す頻度は高いでしょうか?
ガス屋さんの彼へのプレゼントを考えていまして
もし名刺入れを贈った場合日常的に役に立つのかどうかがわからなくて…。
もし良ければ教えてくださいm(_ _)m
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