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【高温岩体】地熱発電/地熱エネ5【バイナリー】

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0001名無電力140012011/11/04(金) 21:09:40.04
再生可能エネルギーであり、安定供給が可能で、
資源量も大きな地熱発電について語るスレです。

地熱発電の新技術、メリット、デメリットなどの議論、
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。

スレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。

○過去スレ
地熱エネルギーは無尽蔵?
http://unkar.org/r/atom/1005834037/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ2【バイナリー】
http://unkar.org/r/atom/1239004935/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
http://unkar.org/r/atom/1288133821/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ4【バイナリー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306625090/

○関連リンク
地熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
固定価格買い取り制度(FIT)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
0210名無電力140012012/01/16(月) 12:46:20.68
夏は貯めておいた雪の冷熱でハウス内に低温環境を作り、冬は温泉熱で高温環境を作り、冬にマンゴー収穫

真冬の北海道でマンゴー
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120106-OYT1T00143.htm
0211名無電力140012012/01/16(月) 12:55:24.00
>>209
サンシャイン計画の事後評価で
ソーラーシステムはかなり高成績だったらしい

ソーラーシステムはソロモンを焼いたあれではなく
太陽熱でお湯を作るというもの
家庭用の温水はハードルが低く
50度近くまで上げれば炊事にも風呂にも十分使えるけど
そのためにガスや電気を使うとかなりの出費なので
数十万円で設置できるソーラーシステムは、かなりリーズナブル
0212名無電力140012012/01/16(月) 16:39:07.92
通常のフラッシュ発電は規制や温泉湯量減少の不安がきついだろうけど
温泉水熱利用のバイナリー発電なら、住民感情も和らぐと思うんだよね。
バイナリー発電だと発電量は100kw前後で少ないけど、外灯だったりポンプ類の動力といった
インフラ面の独立電源として有効に思う。
0213名無電力140012012/01/16(月) 16:54:50.90
>>212
草津の湯畑にバイナリー発電機を設置すれば、色々な意味で注目を浴びると思うのに、行っていない。
この辺りが日本における地熱発電の問題点だと思うよ
0214名無電力140012012/01/16(月) 17:14:07.47
厳冬の地でもハウス野菜ができる。地熱は農業の省化石燃料にはかなり有効だろう。
0215名無電力140012012/01/17(火) 09:48:54.21
>>214
コストってカタカナ読める???

0216名無電力140012012/01/17(火) 10:26:47.02
>>215
比較って漢字わかる?
0217名無電力140012012/01/17(火) 13:51:30.97
>>206
やっぱり岩の熱伝導率を考えていないみたいだね。
岩盤の熱伝導率は  2〜3W/m/K程度。 恐ろしく悪い。 


だからマントルが対流しなけりゃ熱が伝えられないし、高温岩体では岩を砕いて通水しなけりゃいけないの。

単にパイプを打ち込んで通水じゃ、パイプを打ち込むコストは回収出来ないよ。
0218名無電力140012012/01/17(火) 13:58:12.28
>>214
寒い所で野菜作るより、暖かいところで作って輸送した方がコストかからないよ。

どうしてもやるなら太陽熱利用の方がコストがかからない。

それに、大深度地下水を利用するのは、地下汚染につながる。未来が怖いよ。
0219名無電力140012012/01/17(火) 14:51:41.59
「休火山に水を注入しての地熱発電、オレゴン州にて今夏にも実施される予定 | スラッシュドット・ジャパン ハードウェア」
http://hardware.slashdot.jp/story/12/01/17/0112217/

火山岩と相性がいい、とかは無いかw
0220名無電力140012012/01/17(火) 15:47:23.70
その手の実験は国外でお願いします。ホント
0221名無電力140012012/01/17(火) 19:09:43.55
>>217
DCHEは日本に多い湿潤岩体を想定したものだったと思うよ
湿潤岩体ではHDRが難しいから考え出された方法

ドライロックならHDRをやればいいし
0222名無電力140012012/01/17(火) 19:29:02.09
>>218
今はね。
0223名無電力140012012/01/18(水) 10:00:37.11
>>216
うん、わかる。
だから「コスト」「比較」って視点が必要だって話ね。w


日本語、そんなにむずかしいの?w
コストってカタカナ、読めたの?(ムリポw)

0224名無電力140012012/01/18(水) 10:03:29.90
>>222
この板の人間が全員死亡する未来の話だって言い訳ですね。
わかります。(ゲラゲラ)

0225名無電力140012012/01/18(水) 12:18:54.57
クズクズ
0226名無電力140012012/01/20(金) 12:23:14.64
>>217
岩盤から熱を回収する媒体を地表に出さない手法として使えば使えそうだな
井戸が詰まったり処理に困る成分が析出するのが問題だから、岩盤の隙間を通る一次冷却水と、
地表とを行き来する二次冷却水との二段構造しすると

二重パイプで内側から冷水入れて外側から温水が上がって来ると
その周囲に流れを作るための単管を列で埋めて、水圧を上げたり下げたり繰り返して、波を地中に作って温水の流れを作ると
地震が起きそうだが、日本なら何時もの事だから良いだろう
0227名無電力140012012/01/20(金) 16:08:31.52
オレゴン州で、夏にも地下に水を注入してのEGS地熱発電システムのテストを実施
http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2012/01/newberry-egs-de.html
0228名無電力140012012/01/21(土) 12:40:06.82
>>226
地中を曲がる不思議なパイプを「打ち込む」のですね。
とてもよくわかります。(アホだろこいつら)
0229名無電力140012012/01/23(月) 08:19:45.11
何も実行しないで、批判だけしているスネ者には

なりたくないなw
0230名無電力140012012/01/23(月) 09:06:05.05
>>229
わあ、アナタはすごい人なんですね!
それで、アナタは一体どんな
「【高温岩体】地熱発電」を「実行」してるんですかぁ?w




バカってのはからかって遊ぶしか役に立たないのね♪w

0231名無電力140012012/01/23(月) 10:22:18.68
>>228
曲がる要素は無いぞ
何故曲がるなどと思ったのかが不思議なので聞きたいもんだ
0232名無電力140012012/01/23(月) 10:41:15.91
>>231
そうすると、パイプを打ち込むだけで熱移動がされると信じてるってこと?
そうなの?
それでいいの?


バカって、とことんバカなんだね。♪w


0233名無電力140012012/01/23(月) 10:42:19.62
>>232
超音波モーターとか知らんの?
振動を組み合わせて進行波を作り出す技術があるんよ
0234名無電力140012012/01/23(月) 10:45:07.65
>>231
曲がらない要素は無いぞ
何故曲がらないなどと思ったのか不思議なので聞きたいもんだ。(アホw)
0235名無電力140012012/01/23(月) 10:46:14.40
>>234
ぜひ曲がる要素を説明してくれ
0236名無電力140012012/01/23(月) 10:50:16.00
>>233
>超音波モーターとか知らんの?

うん、知らない!(爆笑)
地下数千mで、超音波で水を自在に移動させる技術があるんだ。(ふーん)



バカってほんとからかって遊ぶもんなんだね。(つくづくw)
0237名無電力140012012/01/23(月) 10:51:58.71
>>235
ぜひ直線パイプで熱移動される要素を説明してくれ。


そうそう、「夢の超音波ポンプ」とか、「念力移動」とかの説明はいらないよ♪w


バカってとことん馬鹿なんだよね・・・。w

0238名無電力140012012/01/23(月) 10:56:26.91

さあ、追いつめられた馬鹿が、「超音波ポンプ!」と言い出しました。(笑)
地下数千メートルにパイプを打ち込み、なんと「超音波ポンプ!w」で
自由自在に水が移動するんだそうです。(爆)

アホの恵也って、アホなの?w



さて、次はどんな言い訳を始めるでしょうか!(ワクワク)

0239名無電力140012012/01/23(月) 11:02:22.78
>>236
超音波モーターは、超音波も使うだけであって普通の音波領域も使える
振動って往復運動を組み合わせて進行波を作る技術であって、周波数域が限定されてる訳では無い
超音波モーターが超音波でしか使えないって思ってたとすると、超音波モーターの技術が分かってないって事

進行波の意味も分からないのかもしれんが
0240名無電力140012012/01/23(月) 11:02:59.22
>>237
その、謎な「超音波モーター」って妄想を説明してくれんかねw
0241名無電力140012012/01/23(月) 11:03:46.20
>>238
おお、さらに「超音波ポンプ」なんて妄言まで飛び出しましたか
恥の上塗りがとどめないな
0242名無電力140012012/01/23(月) 11:06:51.98
>>239-240
あのさ、
「超音波だけじゃなく音波でも使えるニダ!」
なんて、オマエ以外の誰も論点にしてないでそ。(あきれ顔)

「地下数千mで、自由自在に水をさせるニダ!」
なんてお馬鹿を言い出したのはオマエ自身♪w

さあ、そんな技術がどこにあるん?
さあ、早く早く♪w



さあ、追いつめられた馬鹿はどうするでしょうか!(ワクワク)


0243名無電力140012012/01/23(月) 11:11:48.23
お馬鹿を指摘されたお馬鹿によるお馬鹿な反論

◆馬鹿:「オマエは超音波モーターを知らないニカ!(勝ち誇り)」
◎市民:「ウン、知らないよ♪w
    超音波で地下数千mで水を自由自在に移動させるなんてねw」
◆馬鹿:「超音波じゃないニダ!(勝ったニダ)音波でもOKニダ!」
◎市民:「音波でも超音波でも無問題。だからそんなポンプどこになるの?」
◆馬鹿:「ポンプじゃないニダ!!モーターニダ!」
◎市民:「はいはい、それでどこにあるの?」
      ↓
     馬鹿ループ♪
0244名無電力140012012/01/23(月) 11:12:17.71
>>242
「自由自在に水をさせる」とかの謎な事を言い出した事にされてもなあ
意味不明だがまあ分からないって事はそういう相手の言ってる意味も分からない事だろうから仕方ないか
波と津波の違いって知ってます?
振動波と進行波ってのがあるんですよ
インクジェットのインクが何故飛び出すのかってのと同じなんですがね
工夫しないと、飛び出たインクの分、空気が入り込んで詰まってしまう訳です
0245名無電力140012012/01/23(月) 11:15:50.99
>>244
ふぁ〜あ。(あくび)
馬鹿ループつまんない。w

★「はやく、どこにあるのか教えてくださいな♪(はぁと)」


いくら馬鹿でも何聞かれているのかくらいは理解できるよな?w
さあ、さあ、早く、早く♪w

0246名無電力140012012/01/23(月) 11:20:55.13
>>246
お馬鹿と指摘されたお馬鹿のお馬鹿な反論一覧

「超音波モータがあるニダ!」
  ↓
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」


反論1.「超音波じゃなくても音波ニダ(自分の妄想に自分で反論♪)
反論2.「ポンプじゃなくてモーターニダ!(はいはい、だから?)
反論3.「津波と波の違いニダ!(へっ?)
反論4.「振動波と進行波ニダ!(聞いてないってw)
反論5.「インクジェットのインクが詰まるニダ!(やっぱアホだわw)
0247名無電力140012012/01/23(月) 11:22:59.72
>>245
津波やインクジェットがどこにあるのか分からないのでは難しいですねえ
知らない人に教えるのは難しいなあ
0248名無電力140012012/01/23(月) 11:24:04.94
馬鹿を追いつめて遊ぶ悪い子のアタシ・・・。(シクシク)↓w

「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」

ほれほれ、早く早く。(笑)
0249名無電力140012012/01/23(月) 11:26:11.69
>>247
>津波やインクジェットがどこにあるのか分からない

津波が今「どこにあるのかワカラナイ」けど、
インクジェットなら机の下にありますよ。(笑)

ほれほれ、早く早く。(爆笑)

「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」

ほれほれ、早く早く。(笑)
0250名無電力140012012/01/23(月) 11:34:05.18
「まとめ」
お馬鹿を指摘されたお馬鹿によるお馬鹿な反論

◆馬鹿:「オマエは超音波モーターを知らないニカ!(勝ち誇り)」
◎市民:「ウン、知らないよ♪w
    超音波で地下数千mで水を自由自在に移動させるなんてねw」
◆馬鹿:「超音波じゃないニダ!(勝ったニダ)音波でもOKニダ!」
◎市民:「音波でも超音波でも無問題。だからそんなポンプどこになるの?」
◆馬鹿:「ポンプじゃないニダ!!モーターニダ!」
◎市民:「はいはい、それでどこにあるの?」
◆馬鹿:「津波ニダ!インクジェットニダ!(必死の逃亡劇)
◎市民:「はいはい、それでどこにあるの?」
      ↓
     馬鹿ループ♪
0251 【東電 86.5 %】 2012/01/23(月) 11:34:40.69
>>228がアホレス

以上
0252名無電力140012012/01/23(月) 11:38:35.98
>>251
夢の超音波モーターで地下数千mの水の移動が自由自在。
これがアホレス。

以上。w

0253名無電力140012012/01/23(月) 11:43:24.55
>>252
超音波モーターは正弦波を進行波に変換する技術の例として出したんであって
超音波も、モーターも使わないぞ
一人で超音波やモーターって別々の要素を言い出したのは原理が分かってないと仕方ないのかなあ
ちなみに超音波モーターは別に夢の技術じゃなく、商品化されてる既存技術にすぎない
0254 【東電 85.8 %】 2012/01/23(月) 11:53:44.17
>>228がアホレス

以上
0255名無電力140012012/01/23(月) 11:59:50.62
>>253
ふぁ〜あ。(あくび)
馬鹿ループはもういいから、早く早くぅ(クスクス)

「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」

ほれほれ、早く早く。(笑)
0256名無電力140012012/01/23(月) 12:00:35.47
>>254がアホスレ必死♪

以上w

0257名無電力140012012/01/23(月) 12:16:09.94
>>256
原発マフィアの関係者だね。煽り仕事、ご苦労。
今後も地熱発電を塩漬けにするため煽り連投、頑張るように
0258名無電力140012012/01/23(月) 12:17:47.95
>>256
一つのレスの中にスレ一本の内容を読み取ったんだね
0259名無電力140012012/01/23(月) 12:20:45.64
>>257
>原発マフィアの関係者だね。

あらら、今度は陰謀なんですか。(爆笑)
ヨダレをちゃんと拭きませう。
でも、そんなに悔しいんですかぁ?(クスクス)↓


「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」

ほれほれ、早く早く。(笑)


0260名無電力140012012/01/23(月) 12:25:33.51
分かりやすい馬鹿↓。w

 バン   (⌒⌒)   バン
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
     ∧_∧  バン
 バン ∩#`Д´>/ ̄ ̄/ バン
    /_ミつ_// LG /  ウリを馬鹿にするのは陰謀に違い無いニダ!
     {二二} 三三}  
       ̄ ̄ ̄ ̄"
0261名無電力140012012/01/23(月) 12:29:19.70
ただの荒らしセンセイでちゅよーw
0262名無電力140012012/01/23(月) 12:30:31.71

「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」

       ::::::::::::::::::::∧_∧ ::::::::::::::::::::
       ::::::::: <`Д´∩>  :::::::::  どうしようニダ
          _.. /^ソ⌒ヽヽ      どうやって誤魔化すニダ
-― ―'ー'-''―-''<_<_ノ、_ソ―'''ー'-''――'`'
0263名無電力140012012/01/23(月) 12:38:05.78
>>262
誤魔化すも何も、自由自在になんて言い出してるのは一人だけなんだが
パイプを差し込んで水を出し入れする範囲で水が動くって話だっただけで
それが列を作って節や節じゃない同じ周期で連動すれば、
単なる往復運動じゃなく進行運動になるだけの話で、やってる事は高圧で岩盤を割るのと同じだよ

それよりも、曲がるパイプを打ち込めれば済むと思った方のを聞きたいんだが回答が無いな
0264名無電力140012012/01/23(月) 12:40:10.66
>>263
あ、「節や節じゃない」は間違いね
「節や腹じゃない」正弦波の途中になる周期で、同じ周期で連動って意味
まあ、分からない呪文にしか見えないかもしれんが
0265名無電力140012012/01/23(月) 12:46:52.86
>>263
>パイプを差し込んで水を出し入れする範囲で水が動くって話だっただけで

つまり、水を出し入れする範囲で「自由自在」に水が動くわけですよね。(アホや)
わあ、すごいですねえ。♪(感心w)

さすが、中卒、学力小学3年生の考えることってスゴイですよねぇ(クスクス)

では、とっとと早くオネガイしますね。w

「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
0266名無電力140012012/01/23(月) 12:50:03.61
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
            ∧_∧
            <  `Д´>  誤魔化しきれないニダ
         = (    )    スパイで陰謀で諜報部員の話もダメだったニダ
        =  (  ヽノ    ・・・。本当に困ったニダ
      ((((((((( し\___)    言葉を無くするニダ。
                   なんとか誤魔化すニダよ
0267名無電力140012012/01/23(月) 13:00:28.88
ああ謎が解けたwww
荒らしが自爆して、さらに傷口を広げてるだけかwwww
0268名無電力140012012/01/23(月) 13:03:55.94
>>265
自由自在の意味が分かって使ってるのかどうかが分からんな

まあ分かり易くレシプロエンジンの直列四気筒的に並んでる状態で説明しよう
単管で水を往復させて熱を取り出すのが難しいのは、その深さでパイプ内の水の総量が多いからだよね
数km分の往復をさせなきゃならなくなる
数十m・数百m往復させても意味が無いと

で、まず岩盤を割った圧力がかかってる2本の単管が並んでる状況で片方の圧を上げて片方の圧を下げる
圧を上げた管から圧を下げた管へと、割った岩の隙間を流れる流れができる
これは分かる?

ただ、これで圧を下げた管から地表まで温水を出してしまうと問題があるって話になってた訳だ
これができないって主張だと、まだ分からなくなってる部分が分かり易いんだが
管が詰まるとか地表で有害物質が出まくるとかの話で、地中の温水を直接取り出すのは問題だろうって話になってた訳

で4本の単管が並んでる状況で、圧が上がってる管の隣を中くらいの圧の管、更に隣が圧が下がってる管、また隣は圧が中くらいの管とする
2本の時と同じく、圧が上がってる管から圧が下がってる管に流れて中くらいの圧の管は出入り無し
そこから、圧が上がってる管を中くらいに圧を下げて、隣の管を中くらいの圧から圧を上げ、圧が下がってた管を中くらいにして、最後の管の圧を下げる
そうすると、圧を下げてた管から圧が上がってた管に戻るんじゃなく、次の圧を下げた管の方へ流れができる訳だ
分かるかなあ
これを繰り返せば流れができ、地中の一次冷却水の流れとなる
0269名無電力140012012/01/23(月) 14:32:04.39
>>268
そいつ再生エネルギー関連スレを荒らしまくっている奴だから無視しとけ。
難癖付けてきて反論されても無視するだけで話しにならん。
書き方に癖があって簡単にNGに突っ込めるから、専ブラでNG推奨。
0270 【東電 82.2 %】 2012/01/23(月) 16:57:26.71
>>228がアホレス

以上
0271名無電力140012012/01/23(月) 17:17:35.78
ムリボ
圧力は差が問題
2本のパイプのあいだに圧力差があれば
間の水は行ったり来たりするだけ

単なる妄想
0272名無電力140012012/01/23(月) 17:21:22.10
てか、単に汲み上げてるだけでokだし
0273名無電力140012012/01/23(月) 17:55:50.46
>>271
何も理解してないな
0274名無電力140012012/01/23(月) 18:19:04.68
現在可能な地熱発電6000万KWは、原発60基分だ(原発1基の発電量は100万KW)。
これは、全電力の46%になる(地熱は、稼働率80%と一番高いため)。

参考;日本の全原発は、54基で全電力の30%。原発の稼働率は公表60%(下記より、実質10〜20%?)。
原発の電力料金を安価に見せるため、揚水発電に垂れ流しし、水力発電稼働率の下げている。

参考;温泉発電、特に36度のバイナリー発電は、低温のため温泉に影響なし。
高温岩体発電も、温水資源を利用せず温泉に影響なし。
マグマ発電も、温水資源を利用せず温泉に影響なし。 資源量60億kWは、日本の全電力需要の3倍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
0275名無電力140012012/01/23(月) 18:32:46.95
なぜ、糞の政財官は、太陽光発電(風力発電)推進なのか。
日本の気候に不適なため、稼働率12%(20%)と最低なのに。 日本に世界トップクラスの地熱資源があるのに。
たぶん、原発マフィアのためだろう。「稼働率最低のため、原発再稼動が必要」と言い訳するために。

太陽光発電は、日本の企業・電力事情・国民に対し、メリットがほぼ無い。
1. 日本の製品は、2倍と高価で売れない(支援すれば、その分、国民負担になるだけ)。
2. 日本は晴天が少なく稼働率が12%と最低(その分、他の発電設備が必要のため、2重負担になる)。
3. 日本は地震が多く、屋根が重いと危険だし補強が必要。
4. メンテも清掃・雪下ろしなど大変。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
 地熱発電は、メリット・安定・安全・安心が最大!
1. 技術でも営業でも、日本企業が独占(富士電機・東芝・三菱重工の3社で世界の70%)。
2. 副産物が多大(硫黄・硫酸・マッチ・火薬・肥料・温室栽培・温水利用・観光資源)。
3. 燃料代が0で建設費・保守管理費が安価なため、発電コストが7円/kWhと最低。
4. 発電量も稼働率80%も安定(原発・火力は、事故もリスクも多く燃料が海外依存。水力、特に太陽光・風力は天候依存)。
5. 事故リスク小さく保守管理も容易なため、無人化し遠隔操作(原発・火力は消防隊常駐。さらに原発は自衛隊常駐)。

地熱発電の課題は、法律改正と温泉住民説得だけだ。
環境省は、「国立公園に関わる規制」「温泉施設に対する影響評価」の見直し中と言ってるが嘘だ。
経産省もJAMSTECを経ての支援を言ってるが嘘だ。 地熱発電を実質、塩漬けにするための騙しだ。

0276名無電力140012012/01/23(月) 18:35:29.46
ドイツでも太陽光発電は激増している。
それなりに意味がある。庶民が投資できる。
0277名無電力140012012/01/23(月) 18:41:37.25
妄想並べてないで
実例一つあげれば終りだよ

無理ぽ
0278名無電力140012012/01/23(月) 19:13:18.74
超音波モーターも
津波も
意味なかったわけね

0279名無電力140012012/01/23(月) 19:52:30.80
>>278
理解できない人には意味が無いよねえ
0280名無電力140012012/01/23(月) 19:54:44.98
インクジェットも意味なしか。。。
恥さらしね
0281名無電力140012012/01/23(月) 19:59:15.70
大騒ぎして
結局
パイプで汲み上げですか?
わけわかめ
0282 【東電 85.6 %】 2012/01/23(月) 20:52:02.85
大騒ぎなのはアホレス>>228を流すため

以上
0283名無電力140012012/01/23(月) 21:37:26.79
>>280
くみあげというか、むしろ水を加圧注入しないと岩盤温度がいくら高くても高温熱水を抽出できない
臨界状態にするには214気圧まで加圧して370度の熱水を得る必要がある

なので高圧注水ポンプが必要なので、そのポンプ駆動電力と
その高温熱水で得られる電力のどちらが大きいか的な話になるかもしれない

パイプと岩盤の熱コンダクタンスの問題は、岩盤とパイプの間に水でも注入すればいいんじゃないかなと思う

井戸の掘り方だけど、水圧で岩盤を破砕しながら掘り進み
スポンジみたいな岩盤にしてからそこに水を注水した上で
同軸の注水・抽出パイプを差し込んで、パイプと岩盤との熱コンダクタンスを高めるとか
0284名無電力140012012/01/23(月) 21:54:27.62
インクジェットも
超音波モーターも
結局無関係

必死の言い訳恥かしい
0285名無電力140012012/01/23(月) 22:01:17.74
>>284
え?
どれも流体(液体)を動かす手段や技術についてだろ?

無関係な根拠ってあるのか?
0286名無電力140012012/01/23(月) 22:17:26.01
高温岩体に水を注入し、その蒸気を集めるより、高温岩体をバイナリー発電用に使う方が良い。
また、バイナリー発電でやれば温泉問題も無い。
また、掘削の成功率は現在60%だが、衛星探査・地震探査などをコンピュータ分析すれば、ほぼ100%になるだろ
0287名無電力140012012/01/23(月) 22:19:26.51
パイプで汲み上げ
無関係
0288名無電力140012012/01/23(月) 22:34:54.66
子どもの水鉄砲も入れてあげて下さい(^-^)/
0289名無電力140012012/01/23(月) 22:36:57.22
>>286
水を注入するのは、熱を集める表面積つか断面積を稼ぐためでもあるんだが、
岩に直接バイナリー発電ってのの場合に、岩が冷えやすいんじゃね?
0290名無電力140012012/01/23(月) 22:38:50.68
>>288
子供の水鉄砲は弁を使ってるのがほとんどだから条件が違う
地中に弁を埋め込んで長期正常作動させるなんて大変すぎる
0291名無電力140012012/01/23(月) 23:03:14.93
水の圧力差でおなじ
てか、インク持ちだしておいて、
何言ってんの
0292名無電力140012012/01/23(月) 23:09:51.38
弁の無い水鉄砲が基本ですよね。
圧力の意味しらないんだ。
0293名無電力140012012/01/23(月) 23:19:11.45
>>291
インクジェットプリンターって、噴出させる加圧部と噴出孔の間に弁無いだろ
流れを制御して一方通行にしてるだけで
地中に可動部を埋めたくないって話での、各種技術例の一つなんだから、
地表で圧力を作る所に色々あるのは構わんが、流れを作る地中に色々付けなきゃならない技術は使えない
0294名無電力140012012/01/24(火) 00:10:17.58
>>289
例えば高温岩体に500mパイプめり込んだら、500mの側面積から地熱を吸収できる。
この方が表面積が大きいし、序序に高温岩体の熱を受けるから岩が冷め難い。
そして何よりバイナリー発電のため、内部流体の比熱・気化温度が低いため、熱伝道・効率が良い。
また、掘削の成功率が60%→ほぼ100%になるし、勿論、発電建設が蒸気噴出場所任せにならず容易になる。

高温岩体に水を入れ蒸気を何割かを回収する場合、せっかくの地熱が逃げるし岩体が冷め易い。
また、上記と逆だし
0295名無電力140012012/01/24(火) 00:37:43.93
理系の開発研究者からみれば、地熱発電は既に開発済み(高温岩体もバイナリー発電)。
他の自然発電(太陽光・風力・海洋・バイオ…)は、開発途上だし、稼働率・利益率も悪く不安定だし危険だ。

原発停止すれば、水力発電の稼働率を20%→60%に復帰できるし、揚水発電も使用できる。
で、現在の水力発電は全電力量の8%だから、原発停止分以上の電力になる。
つまり、元々、原発を全廃しても今と同じ電力量を供給できたのだw
0296名無電力140012012/01/24(火) 01:17:46.09
問題は火力発電だ。…全電力の70%だし。CO2排出。燃料は、海外依存で益々高騰。地震などで危険。
で、火力発電設備の老朽化と燃料高騰により、徐々に自然発電に置き換わるだろう。
10年後、地熱発電で45%、水力発電35%、小水力発電5%、風力発電10%、太陽光発電5%だろう。
30年後、マグマ発電もバイナリー発電として開発されるだろう(今の全電力の3倍の電力)。
0297名無電力140012012/01/24(火) 01:35:46.10
>>295で訂正;
>水力発電は全電力量の8%だから、原発停止分以上の電力になる。
つまり、元々、原発を全廃しても今と同じ電力量を供給できたのだ

→水力発電は全電力量の7%だから、原発停止分の2/3の電力になる。
つまり、元々、原発を全廃しても今の90%電力量を供給できたのだ。
それに揚水発電で電力需要変化に対応すれば、節電しなくても大丈夫っだった。
つまり、またも原発マフィアに騙された事になる
0298名無電力140012012/01/24(火) 06:37:23.20
そもそも、候補に挙がってるクリーンエネルギーの問題点ばかり
指摘する連中がいるけど、 それら全てを含めても

原子力の方がリスク高いし、それを推進して、しかも孫や曾孫の代まで
残る、巨大な負債を残して置いて何を言う!  って感じだよ
0299名無電力140012012/01/24(火) 07:28:16.58
>>294
だから、固体の熱伝導は異常に悪いから、パイプ500mで表面積100uとしても1kWも無理だよ。
地下で表面積を上げる技術が、岩を砕いてその間に水を通すという方法なのよ。

で、岩を冷やさないとエネルギー取れないよ?
0300名無電力140012012/01/24(火) 08:14:08.30
>>293
おひおひ(大笑)

筒に小さい穴あけて、布巻いた棒で押せば「水鉄砲」。
どこに弁があるんだよ、この大馬鹿。(笑)

それで、インクジェットがどんな原理で動いてると思ってるんだ???
それで、「パイプに順に圧力かけて・・・」なんて話とどう原理が同じだって???

オマエの説明はもろ、筒に穴あけた水鉄砲だろうが。(大馬鹿)w


ははは、ひひひ、
0301名無電力140012012/01/24(火) 08:17:39.11
>>294
>>299

まあ、「中卒で学力小学3年生♪」は何度言われても理解できないんでしょうね。
0302名無電力140012012/01/24(火) 08:29:05.77
>>233「ちょ、超音波モータを知らないニカ!(キリッ)」のまとめ

お馬鹿を指摘されたお馬鹿によるお馬鹿な反論

◆馬鹿:「オマエは超音波モーターを知らないニカ!(勝ち誇り)」
◎市民:「ウン、知らないよ♪w
    超音波で地下数千mで水を自由自在に移動させるなんてねw」
◆馬鹿:「超音波じゃないニダ!(勝ったニダ)音波でもOKニダ!」
◎市民:「音波でも超音波でも無問題。だからそんなポンプどこになるの?」
◆馬鹿:「ポンプじゃないニダ!!モーターニダ!」
◎市民:「はいはい、それでどこにあるの?」
      ↓
     馬鹿ループ♪
      ↓
   ★「み、水鉄砲ニダ!(結論)」w


0303名無電力140012012/01/24(火) 08:40:48.82
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
            ∧_∧
            <  `Д´>  誤魔化しきれないニダ
         = (    )    スパイで陰謀で諜報部員の話もダメだったニダ
        =  (  ヽノ    ・・・。本当に困ったニダ
      ((((((((( し\___)    言葉を無くするニダ。
                   なんとか誤魔化すニダよ
0304名無電力140012012/01/24(火) 08:43:25.64
超音波モーター!!!の結論↓(大笑)

     そうだ!水鉄砲があったニダ!♪
     ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧   
       <丶`∀´>  
    (( ⊂     ⊃  
    (( ⊂,,,  ノ゙ 
         (__/,,  
0305名無電力140012012/01/24(火) 08:45:10.75
超音波モーターニダ!オマエ知らないニカ?(鼻息フンフン)
インクジェットニダ!ウリはなんでも知ってるニダ(エッヘン)
  ↓
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」
「ふーん、地下数千mで水を自由自在に移動させる技術ってどこにあるん?」

  ↓

み、水鉄砲♪(爆笑)
0306名無電力140012012/01/24(火) 09:56:56.32
>>299
なんだよな。だから、これは図がちょっと適切ではないけど
http://staff.aist.go.jp/k.morita/hotDCHE.GIF
同軸のパイプを入れるだけではダメで、
地下に破砕構造を作った上で、そこに十分な水を注入して
わざと湿潤岩体にすべきだとは思うよ

注入した水もすぐに蒸発したり染み込んで散逸するので
この破砕岩体への水の供給ラインが別に必要だと思う
0307名無電力140012012/01/24(火) 11:11:21.25
>>300
そういう水鉄砲は往復運動を一方通行の水の流れに変換してる訳じゃないだろうに
押し出した水の分を引っ張る時に別の所から吸い込むなら、水鉄砲としては水の往復運動なだけ
布を巻いた棒を外して水を入れるなら、付けたり外したりって布がまさしく弁
弁の意味も、往復運動を変換の意味も分からないんだねえ

インクジェットは細い管にインクが入ってる状態に圧力をかけて押し出すのが基本
圧電素子や水蒸気バブルなど手法は違うが、液体に圧力をかけて絞り出してる
そしてその液体の流れが一方通行でしょって話
分かるかなあ?
0308名無電力140012012/01/24(火) 11:14:52.62
>>304
自分が言い出したのと相手が言い出したのとがひっくり返ってますよw
そこまで記憶力が無いと生活するのが大変じゃないですか?

弁のが多いだろっていったのは、拳銃型の水鉄砲のイメージですけど、
まあ水鉄砲の原理も分かってないというのが良く分かりましたので、
違いの説明は止めておきます
0309名無電力140012012/01/24(火) 11:23:01.55
ダメダメ、こいつに何を言っても。真性インポ基地外荒らしなんだから。
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