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【高温岩体】地熱発電/地熱エネ5【バイナリー】

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0001名無電力140012011/11/04(金) 21:09:40.04
再生可能エネルギーであり、安定供給が可能で、
資源量も大きな地熱発電について語るスレです。

地熱発電の新技術、メリット、デメリットなどの議論、
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。

スレ違いの話しや、荒らしはスルーしましょう。

○過去スレ
地熱エネルギーは無尽蔵?
http://unkar.org/r/atom/1005834037/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ2【バイナリー】
http://unkar.org/r/atom/1239004935/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
http://unkar.org/r/atom/1288133821/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ4【バイナリー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306625090/

○関連リンク
地熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
固定価格買い取り制度(FIT)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
0123名無電力140012011/11/24(木) 03:10:45.42
>>122
大丈夫問題ない。
なにせ、地下1kmでたったの1.1気圧(!w)だからな。(爆)

0124名無電力140012011/11/24(木) 03:12:51.09
>>122
一応聞いておくが、
「最初だけしか出ない」とか、
「水で炭酸塩が溶ける可能性も低いから」とか
「火力発電と違って最初だけしか出ない」
なんていうのは、オマエの妄想なんだよな?w
0125名無電力140012011/11/24(木) 07:36:03.70
少なくとも  貯水槽の容量は圧力に関係しないな。
臨界状態は圧力と温度だけで決まる状態だから、CO2がその温度圧力にあるなら超臨界状態だな。

水で炭酸塩岩が溶ける現象は、鍾乳洞とかで普通に見られる現象だな。
 浸食性遊離炭酸で炭酸カルシウムを溶解し、炭酸水素カルシウムを生成
 炭酸水素カルシウムは熱で炭酸ガスを出して炭酸カルシウムに戻る を繰り返して鍾乳洞が出来る。

0126名無電力140012011/11/24(木) 13:30:29.82
>>105
この理路整然とした論理展開を見よ!

「最低でも4気圧くらいは負荷がかかってる計算になるが。」
  
   ↓ しかしなぜか・・・。w

「地下1kmが2気圧にも満たない」

   ↓ 必死に計算して見せた結果が・・・。(驚愕)

◆結論:「つまり1.1気圧くらい」(チャンチャン♪)
0127名無電力140012011/11/26(土) 12:15:50.66
あの1.1気圧の「理論家」はボコられて逃亡したままか・・・。
0128名無電力140012011/11/26(土) 15:33:07.68
環境省:地熱発電にガイドライン案
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20111125k0000m040044000c.html
0129名無電力140012011/11/27(日) 02:07:03.89
、周辺で地下水の量や温度が変化するとして温泉事業者が反発するケース
、周辺で地下水の量や温度が変化するとして温泉事業者が反発するケース
、周辺で地下水の量や温度が変化するとして温泉事業者が反発するケース

どんなガイドラインでもムリポ。

0130名無電力140012011/12/08(木) 18:36:42.83
イラン情勢が怪しくなってる今、国策としての地熱革命が必要だと思う。オンセンガーなんて言ってる場合じゃない。
0131名無電力140012011/12/08(木) 18:39:35.22
自然エネルギー板まだかい?
0132名無電力140012011/12/08(木) 18:58:08.36
板は既にあるけど、スレ建てる必要ないだろ。 地熱はべつにイラン

それでもスレ建てないならどうぞ
ttp://uni.2ch.net/energy/
0133名無電力140012011/12/08(木) 21:58:23.13
再生可能・自然エネルギー総合スレ14からの転載です。

地熱発電:湯村で検討、県が新温泉町で調査へ 来年度予算案に経費も /兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20111208ddlk28010341000c.html
0134名無電力140012011/12/16(金) 12:44:34.07
熊本に地熱発電所、12年度稼働 神戸・洸陽
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004686156.shtml

>本年度中に着工、2012年度から稼働させ、九州電力に売電する。
なんでこんな早いの?
0135名無電力140012011/12/16(金) 13:01:46.78
>>134
予備調査不要でボーリングしたら発電必要量の蒸気が「ぶわぁー」っと出ると考えているのでは?
とエスパーしてみる
0136名無電力140012011/12/16(金) 17:17:40.39
>>134
極小規模の発電所だから
0137名無電力140012011/12/17(土) 22:59:23.01
>>134-136

これこそ資源の無駄だな。w

0138名無電力140012011/12/19(月) 13:35:36.73
頭悪くてごめんなさい
高温岩体発電って花崗岩がいいんだよね?
なんで花崗岩なの?
0139名無電力140012011/12/19(月) 15:32:45.26
石灰岩だったら、高温高圧の水通したら大量にCO2が溶け出してくるからダメだろ程度の話では?
0140名無電力140012011/12/20(火) 00:23:11.68
>>138


大量の粘土でパイプ詰まりってもの嫌だろうね。w
0141名無電力140012011/12/20(火) 01:30:47.68
岩質の良い悪いがあるのか?
地熱発電のできる地域は火成岩が多いから花崗岩が多いというだけでは?
0142名無電力140012011/12/20(火) 17:03:21.85
高温岩体発電に向いてる場所ってどういうとこ?逆に向いてない場所も
0143名無電力140012011/12/20(火) 22:54:14.34
>>142

もちろん、「地下に高温の岩体が存在する箇所」だよ。w

バカってのはどこまでバカなんだ?あん?w

0144名無電力140012011/12/20(火) 23:46:52.32
ここにも馬鹿発見
0145名無電力140012011/12/21(水) 10:31:44.10
>>141
高温岩体発電は、水圧で岩盤を割って、その隙間に水を通してエネルギー交換しようというのが実現可能と夢想してるわけで
地下数千m だから岩石の比重*深さ分の圧力が加わっている。
ある程度の強度が無ければ、簡単に砕けても圧を抜いたらすぐに密着しちゃうだろ?

水が流れなければ熱交換もマトモに出来ない。

でも常に圧力かけてなけりゃダメなんだとしたら、
思うようにエネルギーホントに取り出せるのかねえ
水の比重は1だけど、岩石はその3倍近くあるんだから、深い程、無駄な水頭増えるだろ
0146名無電力140012011/12/21(水) 17:01:42.55
しかし技術要素としてはシェールガスの水圧破砕法とまったく同じなんでしょ。
地熱で開発が進まなくても独りでに他のジャンルで技術開発が進んでいくのは楽チンだなw
ニッチ過ぎる地熱にはありがたい限り。
0147名無電力140012011/12/22(木) 08:06:20.80
同じなのかねえ?
片方は油が抜ければ、それが通り道になるけど、

片方は割っても圧抜いたらくっついちゃう。 ホントに実現可能なの?
0148名無電力140012011/12/22(木) 10:50:36.73
実現はしてるだろ
なぜ圧抜くなんて思ってるのか分からないけど、
高温岩体発電は水圧をかけるポンプ費用込みでコスト算出する
主な課題は流し込んだ水の回収率だ
0149名無電力140012011/12/22(木) 12:21:11.22
高温岩体発電はまだ実証実験終わってなかったように思うけど?
0150名無電力140012011/12/22(木) 12:53:55.50
>>149
>>2
01511502011/12/22(木) 12:56:43.66
ああすまない
実用化レベルでの検証ってことか
それはまだ済んでないみたいだね
たしかオーストラリアの方で進行中だったと思うけど
0152名無電力140012011/12/22(木) 13:25:25.82
>>150 読んだから実証実験の結果、

1、 岩盤温度は240 ℃なのに最初120℃、破砕しまくってやっと165 ℃
2、 水回収率は最初3%程度で 破砕しまくってやっと 25 %

だが、ホントにコレ実用になるの? 
0153名無電力140012011/12/22(木) 13:55:49.84
水回収出来ないなら大量の水が必要となるけどどうするんだろう
ダムでも作るのか
0154名無電力140012011/12/24(土) 12:38:51.84
ホントに実用性があるんだったら、
とっくの昔に実現してますぜ、旦那。(けっ)
0155名無電力140012011/12/24(土) 17:01:36.63
本当に実用性のある技術はとっくの昔に実用化されている(キリ
ワケワカメ
0156名無電力140012011/12/24(土) 17:59:33.57
高温岩体は課題が山積みだけど
量が多いだけで内容が無茶なわけではないと思う
実現すれば恩恵は大きいわけだから
面倒がらずにコツコツ進めて行って欲しい
0157名無電力140012011/12/26(月) 06:49:08.47
実証実験でも横1kmに渡って岩盤破砕してるんだが、そういうのみんなは怖くないの?

日本列島支える岩盤あちこちで割りまくるんだよ?
0158名無電力140012011/12/26(月) 17:23:39.75
原発の方がずっと怖い
0159名無電力140012011/12/26(月) 17:55:54.21
花こう岩てウランやトリウムをけっこう含んでて 年間 34J/ton 程度発熱している。

それを割って水を通すという事は、水に多少は放射能も出てくる事は覚悟の上なんだよね?
0160名無電力140012011/12/26(月) 18:01:21.57
んなもん、海水に含まれるウランほどの濃度にもならんよ
0161名無電力140012011/12/26(月) 19:00:18.43
どうしてそんな嘘を言うの?

海水中のウラン濃度は3.3r/ton カリウム403g/ton
花こう岩 ウラン 4.75mg/ton トリウム 18.5mg/ton カリウム379g/ton 容積あたりにしたら2.5〜2.8倍になる。
0162名無電力140012011/12/26(月) 19:19:54.79
水流し込んだだけで抽出率30%か
特許取れるんじゃね?
0163名無電力140012011/12/27(火) 06:27:28.57
抽出率? 流し込んだ水は殆どが地下水になり、水は軽いからやがて地上に。

放射性温泉自作してるようなものだと思うが
0164名無電力140012011/12/27(火) 06:57:46.91
玉川温泉 岩盤源泉 1〜15マイクロシーベルト

原発立ち入り禁止区域付近よりも高いんだよ
0165名無電力140012011/12/27(火) 07:48:00.14
バカには理解できなかったか?

同じ質量の水を流しこむだけで、花崗岩から放射性物質の3割もを抽出できたとしても
その濃度は海水と変わらない
その程度の放射能も怖いというなら海には近づかないことだ
あととりあえず放射能温泉で働いてる人には謝っとけ
0166名無電力140012011/12/27(火) 08:11:49.28
バカか。 水を流し込んでも出てくるのは温水。 その為の高温岩体。

単なる水じゃなく高温水でCO2を含む不純物を含んでおり溶解度は高い上、
狭い隙間を通る時の圧力変動も大きい。

そして漏れ量は大きく、漏れた水は停滞し岩盤温度まで上昇し圧力を増し、
隙間から出る時に気化し、不純物は濃縮、微粒子化、蒸気と一緒に吹き上がる。
0167名無電力140012011/12/27(火) 08:26:47.75
>>165
人をバカにするのなら、 じゃ計算してみてごらん。

Q1
 仮の計算として原発10台、1千万KW の発電を高温岩体でするのに、必要な時間通水量は幾ら?
 温度、効率とかは適当と思う数字で計算してね。

Q2
 そのうち1割が漏れるとする。(実験では75%漏れてるけど、まあ井戸沢山掘ってなんとか10%になったとするよ)
 その水はやがて地上に蒸気として出てくる(地下に貯蔵し続ける事は出来ないからね)

 その時、放射性物質をウラン 4.75mg/ton トリウム 18.5mg/tonの1%を溶解してるとする
年間に大気中に放出されるウラン+トリウムの総量を求めよ。
0168 【東電 84.2 %】 2011/12/27(火) 09:47:19.32
>>167が馬鹿
0169名無電力140012011/12/27(火) 10:02:46.64
>>168
ほら、割算させられようとして目がくらんでるバカがいるお♪

0170名無電力140012011/12/27(火) 20:38:33.88
>>166
すげーな核燃料生産の新技術だなwww

>>167
総量を求めよ?
そんな質問してるからバカにされるんだろ

発電量×発電量あたりの通水量×漏れ率×岩盤の放射性物質濃度×溶解率×大気中への拡散率
あと水が地表に出るまでの放射性物質の減衰率もかけといたほうがいいだろうな
それぞれの数値は勝手に調べろ

放射性物質の影響は濃度で決まる
意味のないことを人にやらせんな
面倒事を押し付けて反論を抑圧する
お前は悪質だよ
0171名無電力140012011/12/27(火) 21:22:47.47
面倒って? 四則演算が面倒か? すげーな。

その前の計算式らしいものはいいとして、放射性物質の減衰率ってなんだ?
半減期億年単位のものしか地殻中には残れない。

水が直接噴出す事はない。火山でもそうだろ? 蒸気の形で出る。 
気体の方がはるかに粘性が少ないからね。

今回の原発事故でも、水に少し溶けた放射性物質が 水の気化と共に微小粉塵化して蒸気と共に舞い上がって積もり
水素に放射線で着火して爆発。

水そのものは高濃度でなくても、蒸発する事で濃縮してしまう。
01721572011/12/28(水) 06:56:04.76
俺が「怖くないの?」 と質問して
「原発の方が怖い」 と答えて始まったんだから俺が計算してもいいの?

数字比較して、やっぱり原発が怖いと説明した方が格好つくんじゃないの?

01731572011/12/28(水) 07:52:17.11
俺が怖いと思ったのは、
地下の硬い岩盤割って短時間(数10年)使ってはポイなんてのを原発に置き換わるレベルでやったら
日本列島砂の上に浮かぶようなもの。 抵抗減って地殻の移動速度増したり地震のゆれが拡大されたりって不安だが

放射能まで巻き散らすんなら、それも問題だ。 ホントに問題ないっていう計算結果は出てるの?
0174名無電力140012011/12/28(水) 10:37:15.17
そこら辺は肘折のデータと後はシェールガス向けの水圧破砕法の検証が日本でも行われているから、
そこのデータをベースに推測するしかないね。
0175名無電力140012011/12/28(水) 18:14:43.97
いつまでも答えがないので

では、必要水量を計算しましょう。

岩盤温度を300℃とします。
>>152 の条件から高温側温度を225℃ 低温側を65℃とします

もっと高温の岩盤にすれば温水温度は上がるのでしょうが、臨界温度374℃を超える超臨界状態では
溶解度の異様なふるまいがあり、それこそ何が起きるか判らない事になりますからそれよりも十分低い温度であるべきでしょう。
岩盤温度300℃でも危険かもしれませんね。

原子力発電所では、 高温側は280℃程度で効率30%ですからそれより低いのと、ポンプロスが大きいでしょうから
効率を15〜20%程度になると思われます。 20%として計算してみましょう。
1千万KW=10GW は1秒で10GJ 効率20%なので 50GJの熱量となります (225-65)*4.2 で割れば 74404kg/sと求まります。
流量としては淀川の1/10という所です。
0176名無電力140012011/12/28(水) 19:25:59.08
×流量としては淀川の1/10という所です。

淀川の年平均流量は 163ton/s なので 半分程度でした。
7440kg/sの水が水蒸気として噴出しますから、その気化熱は16GW 発電量より多いです。
もっとも、効率20%なら40GWの熱を捨ててるので漏れとして騒ぐ量でもないでしょう。

これに溶けたウラン量は>>161から 1%に薄まって 4.75mg/100/tonとして 僅か 0.35mg/s
1年間にたった11kgです。
せいぜい0.2Gベクレル 今回の原子炉事故に比べても千万分の1という単位です。

問題は蒸気と共に微粒子が空気中に漂う事でしょうけど、重い原子ですからすぐに落ちて
蒸気噴出穴の周辺数100mだけが高い濃度になるだけです。

まあどこに蒸気が噴出すか事前には判らないのが問題かもしれませんね。
0177名無電力140012011/12/31(土) 21:06:11.02
>>175
>高温側温度を225℃ 低温側を65℃とします

それで、
ご本人、
何を計算してつもりになってるんだろう???

0178名無電力140012011/12/31(土) 21:10:02.34
必ず間違えるのはお約束ですか???

0179名無電力140012011/12/31(土) 21:26:50.17
■高温岩体発電 中断終了放棄のお知らせ


計画が中断されることなく継続されていれば、将来的には実用化の可能性が
期待できた。
しかし、規模拡大技術の開発と高温岩体発電実証という実用化に向けた困難な
次ステップが事実上放棄され、実用化へのシナリオは勿論、即効的な波及効果が失
われることは残念である。
0180名無電力140012011/12/31(土) 21:28:20.27
高温岩体なんて、
日本はとっくの昔に、断念してますぜ旦那。(ケッ)

0181名無電力140012012/01/01(日) 22:32:08.44
>>175
>高温側温度を225℃ 低温側を65℃とします
>高温側温度を225℃ 低温側を65℃とします
>高温側温度を225℃ 低温側を65℃とします

南無・・・w

0182名無電力140012012/01/04(水) 22:07:27.61
米オハイオ州の地震、原因はガス掘削の高圧液体注入=専門家
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE80303H20120104

[クリーブランド 3日 ロイター] 米オハイオ州で昨年12月31日に発生した
マグニチュード4.0の地震について、地震学の専門家は3日、自然に起きたものではなく、
石油・ガスの掘削にからむ高圧の液体注入によって起きた可能性があるとの見方を示した。

オハイオ州の天然資源当局は1日、注水が行われていたヤングスタウンにある深井戸5カ所の
操業を停止。同地ではめったに起きない地震の記録を調査している。

井戸は約2700メートルの深さがあり、石油やガスの掘削で利用した廃水の処理に使われている。
化学処理された水や砂を地下に注入して石油やガスを採掘する「水圧破砕」は、環境面への影響が
指摘されているほか、高圧の液体注入が地震活動を引き起こすとの批判も一部で出ている。

コロンビア大ラモント・ドハティ地球観測所のウォン・ヤン・キム氏は、ロイターの
インタビューに対し、状況証拠は地震と高圧液体注入の関連を示していると指摘。
「(12月31日の地震の)深さは2マイル(約3.2キロ)で、それは自然の地震とは異なる」とし、
「この地域では過去には地震はなく、地震の時間や空間の近さは井戸の操業と合致している」と述べた。
0183名無電力140012012/01/05(木) 16:43:19.48
地熱発電 福島で本格開発へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120105/t10015060641000.html
1月5日 9時47分
東京電力福島第一原子力発電所の事故をきっかけに、自然エネルギーの活用に関心が高まるなか、
ことし春から福島県で、官民が連携して、「地熱発電」の本格的な開発に乗り出すことになりました。
0184名無電力140012012/01/05(木) 18:41:36.54
かわいそうに・・・・踏んだり蹴ったりってこの事だね。 
0185名無電力140012012/01/05(木) 20:50:47.77
まったくだ。ホントいいことだな。
0186名無電力140012012/01/05(木) 20:51:27.43
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI
0187名無電力140012012/01/06(金) 02:20:13.22
日本が開発途中で放棄したのもよくわかる。

こんなダメ発電、割算のできないバカくらいだろう、マンセーするのは。w

0188名無電力140012012/01/06(金) 08:35:14.17
>協議会の安達正畝会長は、「地熱発電は24時間365日発電し続ける、安定した電源だ。・・・・略・・・

なんでこんなウソを言うのだろ。 地熱は使ってる間に井戸は詰まるし掘りなおしも必要。
掘り続ければ長期に使えるように見えるけど、有限の資源だろうに。
0189名無電力140012012/01/06(金) 20:39:02.25
馬鹿だなあ、言葉をそのまま真に受けるなんて。
太陽光や風力と違って地熱というエネルギーは途切れない、そう言いたいんだよ。
0190名無電力140012012/01/07(土) 04:34:42.66
>>188
そもそも「無限のエネルギー」などとはどこにも書いてないのに()
0191188じゃないが2012/01/07(土) 10:14:56.61
>>189
馬鹿だなあ、言葉をそのまま真に受けるなんて。
地熱というエネルギーは常にメンテし続け、井戸を掘り続けなければいけない、
そう言いたいんだよ。
0192188じゃないが2012/01/07(土) 10:15:48.54
>>190
そもそも「無限のエネルギー」などとはオマエ以外の誰も
どこにも書いてないのに(アホ)。
0193名無電力140012012/01/07(土) 10:31:52.71
はいーはい。チャンチャン。
0194名無電力140012012/01/07(土) 17:03:59.01
地熱もある種の原子力?
0195名無電力140012012/01/07(土) 18:13:32.92
まあね。 放射性の崩壊熱が無ければとっくに冷え切って地磁気も消え去ってるだろうから 原子力がエネルギー源と言えない事もないな。

そして政府主導のあきらかに失敗が予測されるプロジェクトってのも似てるな。
0196名無電力140012012/01/07(土) 18:15:01.80
で、間違いがあったら、たとえば地熱大量利用で将来 地震頻度が何割か増 なんて事になったら、

今回の大震災での原発事故と同じように想定外が合言葉になるだろうよ。
0197名無電力140012012/01/07(土) 19:25:07.41
てか、そもそも開発放棄してるし。
0198名無電力140012012/01/08(日) 09:05:54.77
計算君は結局逃亡ですか・・・

0199名無電力140012012/01/08(日) 10:02:41.60
>>195
核崩壊由来は半分ぐらいらしいが
0200名無電力140012012/01/08(日) 11:03:23.66
どうだろうね。
地球全体から放熱してる地熱分の測定精度も十分じゃないし
地球ニュートリノの観測精度も十分とはいえない。
http://osksn2.hep.sci.osaka-u.ac.jp/~naga/kogi/kanazawa-class06/ch5-geo.pdf

両方の主に参照されてるデータをつき合わせたら半分という所だろうけど、それぞれ桁が合う程度の精度しかないだろう。
0201名無電力140012012/01/11(水) 15:50:57.48
HDRの最大の難点は、貯留層がそう簡単に作れないだろうという所。

なので、同軸のヒートパイプ地中に差し込み、外側から水を注水し
地下3kmぐらいで蒸気にした後に、断熱した内側のパイプから高圧熱水を取り出す
みたいにしてはどうだろうか。

この方式だと地下で蒸気になるまでの滞留時間の関係で、流量がものすごく制限される
おそらく浅い井戸なら体積流量を小さくしないと蒸気を取り出せないだろう
深い井戸なら体積流量が大きくても地下からの熱供給が卓越し蒸気が取り出せるかも

そうなると浅い同軸の井戸をたくさん掘るか、深い同軸の井戸を少数掘るかが問題で
たぶん経済性からどこかに最適値ができるはず

同軸であれば水は汚れないしスケールの問題も無い
HDRの貯留層のような不確定性も低減できる

日本だと国立公園内に多いが、地温勾配が200度/kmの場所で発電すれば
かなりの流量でも安定して発電出来るかも
http://www.gsj.jp/Map/JP/docs/dgm_doc/dgm_p05b.htm

基礎研究は行われているっぽい
http://staff.aist.go.jp/k.morita/DCHE.html
0202名無電力140012012/01/11(水) 18:31:46.50
その埋めたヒートパイプにどうやって熱を伝えるの?
0203名無電力140012012/01/13(金) 11:16:14.99
>>202
パイプの外側を導熱にすると、上から注入した水は地温勾配とともに温度が上昇する
地温勾配200度/kmぐらいで3kmぐらいであれば流量にもよるだろうけど
最地下では300度以上の熱水が期待できる
その熱水を断熱した内側のパイプで地上まで運ぶ
断熱する理由は外側から注水する水で冷やさないようにするため

パイプに接している岩盤が冷えないか?も心配されるところだが
地下から供給される熱の収支から言って大丈夫だろう

HDRみたいのをだらだら研究してるよりはたぶん安上がりな気がする
0204名無電力140012012/01/13(金) 12:25:11.08
パイプの周囲の固体熱伝導を期待してるのなら、1本のパイプで表面積100uあっても1kWも発電出来ないよ。

固体熱伝導は異常に悪いから、岩を砕いて隙間に水を通そうとしてるんだからさ
0205名無電力140012012/01/14(土) 14:30:32.63
バイナリー発電のボイラー・タービン主任技術者の選任緩和でランニングコスト削減してくれないかな
可燃性ガスを使用するバイナリー発電は危険物取扱者で対応すればいいと思う。
0206名無電力140012012/01/15(日) 16:07:37.78
>>204
かなりのもんだと思うけど

地温勾配が200度/kmで
5km掘ると、5kmの最深部では1000度

上から注入した水は地温勾配に沿って落下する途中で100度を越える(流量にもよる)
実際はポンプでどんどん加圧注水して20気圧なら200度、
200気圧まで上げれば370度まで上げられるので、可能な限り水温を上げた上で
その熱水を内側のチューブで地上にまでくみ上げて蒸気タービンを回せばいい

水温がどれだけ上がるかは、ポンプでどれだけ加圧出来るかと流量の関係で決まると思う
というのはパイプの容積と体積流量で滞留時間が決まるので
800度の雰囲気に例えば1分間滞留できたら何度まで上げられるか
計算できるはずなので、その最適値をどうにかさがす

そういう井戸を多数掘って、注水ポンプは全体で兼用し
蒸気タービンと復水器も兼用して、大規模発電をすれば
井戸1本当たりの蒸気発生量が少なくても、発電は可能じゃなかろうか

コストはかかっても原発よりも地熱で発電したいのか
10年ぐらい運用しないとペイしないからやっぱ原発にしようとか
発想は色々
0207名無電力140012012/01/15(日) 18:40:15.79
技術的な問題点の残ってる高温岩体はともかく、
普通の地熱はもう法律だけのはなしだよな。
国内需要の1割くらいはあるんだから、
その分はさっさと建設すりゃいいんだ。
0208名無電力140012012/01/16(月) 12:38:34.23
別府で小型地熱発電の実験開始へ 地元企業4社
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012011501001300.html


日本一の源泉数を誇る大分県別府市で、温泉の蒸気と熱水でタービンを回して発電する
「小型地熱発電機」の実験を、発電機メーカー「ターボブレード」(大分市)など県内
の中小企業4社が4月から始める。
0209名無電力140012012/01/16(月) 12:41:29.41
地熱ではないですが

太陽熱利用し源泉加熱 赤村・源じいの森温泉
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/281764
0210名無電力140012012/01/16(月) 12:46:20.68
夏は貯めておいた雪の冷熱でハウス内に低温環境を作り、冬は温泉熱で高温環境を作り、冬にマンゴー収穫

真冬の北海道でマンゴー
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120106-OYT1T00143.htm
0211名無電力140012012/01/16(月) 12:55:24.00
>>209
サンシャイン計画の事後評価で
ソーラーシステムはかなり高成績だったらしい

ソーラーシステムはソロモンを焼いたあれではなく
太陽熱でお湯を作るというもの
家庭用の温水はハードルが低く
50度近くまで上げれば炊事にも風呂にも十分使えるけど
そのためにガスや電気を使うとかなりの出費なので
数十万円で設置できるソーラーシステムは、かなりリーズナブル
0212名無電力140012012/01/16(月) 16:39:07.92
通常のフラッシュ発電は規制や温泉湯量減少の不安がきついだろうけど
温泉水熱利用のバイナリー発電なら、住民感情も和らぐと思うんだよね。
バイナリー発電だと発電量は100kw前後で少ないけど、外灯だったりポンプ類の動力といった
インフラ面の独立電源として有効に思う。
0213名無電力140012012/01/16(月) 16:54:50.90
>>212
草津の湯畑にバイナリー発電機を設置すれば、色々な意味で注目を浴びると思うのに、行っていない。
この辺りが日本における地熱発電の問題点だと思うよ
0214名無電力140012012/01/16(月) 17:14:07.47
厳冬の地でもハウス野菜ができる。地熱は農業の省化石燃料にはかなり有効だろう。
0215名無電力140012012/01/17(火) 09:48:54.21
>>214
コストってカタカナ読める???

0216名無電力140012012/01/17(火) 10:26:47.02
>>215
比較って漢字わかる?
0217名無電力140012012/01/17(火) 13:51:30.97
>>206
やっぱり岩の熱伝導率を考えていないみたいだね。
岩盤の熱伝導率は  2〜3W/m/K程度。 恐ろしく悪い。 


だからマントルが対流しなけりゃ熱が伝えられないし、高温岩体では岩を砕いて通水しなけりゃいけないの。

単にパイプを打ち込んで通水じゃ、パイプを打ち込むコストは回収出来ないよ。
0218名無電力140012012/01/17(火) 13:58:12.28
>>214
寒い所で野菜作るより、暖かいところで作って輸送した方がコストかからないよ。

どうしてもやるなら太陽熱利用の方がコストがかからない。

それに、大深度地下水を利用するのは、地下汚染につながる。未来が怖いよ。
0219名無電力140012012/01/17(火) 14:51:41.59
「休火山に水を注入しての地熱発電、オレゴン州にて今夏にも実施される予定 | スラッシュドット・ジャパン ハードウェア」
http://hardware.slashdot.jp/story/12/01/17/0112217/

火山岩と相性がいい、とかは無いかw
0220名無電力140012012/01/17(火) 15:47:23.70
その手の実験は国外でお願いします。ホント
0221名無電力140012012/01/17(火) 19:09:43.55
>>217
DCHEは日本に多い湿潤岩体を想定したものだったと思うよ
湿潤岩体ではHDRが難しいから考え出された方法

ドライロックならHDRをやればいいし
0222名無電力140012012/01/17(火) 19:29:02.09
>>218
今はね。
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