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福島第一原発事故 技術的考察スレ57

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0001名無電力140012011/10/21(金) 08:39:05.23
内容:
出来るだけ、技術論的なレスをお願いします。
あなたの専門を活かしてレスしていただけると、読み手も現場も助かります。

質問、雑談、社会問題は、出来るだけ該当する別スレでお願いします。

○前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314061070/
0371名無電力140012011/12/10(土) 20:33:12.64
>>370
日本でその弁をつけた会社はあるの?
0372名無電力140012011/12/10(土) 22:34:36.62
>パッシブベント弁(中からの圧力が過大になったとき、電源なしで自動的に開くベント弁)
やっぱりそういう改造してあるんだね。アメリカ。
東芝日立の電気炊飯器は日本中の家庭で毎日自動ベント出来てるのにね。
0373名無電力140012011/12/11(日) 02:06:37.08
要するに防爆弁?
0374名無電力140012011/12/11(日) 06:46:02.55
まもなく冷温停止して通常運転に移行するんだからこんなスレは不必要だな。

再び地震が起きても3時間以内に注水を再開できる
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E2EBE2E2E68DE2EBE3E0E0E2E3E39790E0E2E2E2;av=ALL
0375名無電力140012011/12/12(月) 01:09:05.41
政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見

12〜13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている



記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。
0376名無電力140012011/12/12(月) 08:17:32.97
お前らそろいもそろってバカばっかだな。
福島原発はすでに冷温停止、まったく正常に復した
あとは運転再開を待つのみ
あれこれ妄想書込するまえにニュースくらい目を通した方が良いぞ

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20111212_02.html
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011120901001937.html
0377名無電力140012011/12/12(月) 09:45:05.50
枝野3/12午前2会見(官邸) 
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、3キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台〜
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか?」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか?」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒〜
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております



http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf (p16)
住民の避難状況を確認したところ、大熊町役場に派遣している当社社員から発電所対策本部に
8:27に大熊町の一部が避難できていないとの情報が報告される。
8:37、福島県へ9:00ベント開始にむけて準備していることを連絡。避難が終わってから
ベントすることで調整。
9:03、大熊町(熊地区)の避難完了を確認。県に9:05プレスしてベントすると連絡。

※菅視察=3/12 07:11〜08:04
0378名無電力140012011/12/12(月) 10:39:07.16

政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見

12〜13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている

ミンス党のパフォーマンスでヒバクシャ続出
03792011/12/12(月) 11:00:25.70
まだ工作員いるんだね
0380 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2011/12/12(月) 11:05:09.93
            ,,-―--、
          __(/ ̄ ̄゛ヽヽ
          // ・ /   ミ、
          `l ノ   (。>   |
          | (゚`>  ヽ    l
          .| (.・ )     |
           | (⌒ ー'_ヽ   |  「ёЭЩ※фcЮ☆З!」
        .   l  ヾ  U   }
         .  ヽ        }
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            /     ヽ
0381名無電力140012011/12/12(月) 11:11:01.40
どうしてるかなあ
馬韓
0382名無電力140012011/12/12(月) 11:19:03.99
>>381
孔子平和賞にノミネートされなくて悔しがってる。
0383名無電力140012011/12/12(月) 14:58:50.20
>>381
お遍路行ったんだっけ?
伊方原発・・・
0384名無電力140012011/12/13(火) 20:07:15.09
>>1
福島原発3号機“核爆発”を起こした!専門家が断言
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323748749/
0385名無電力140012011/12/15(木) 07:10:09.33
配管に亀裂で冷却水喪失の件、保安院シミュレーションでも確認したみたい。

heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/1215-35a0.html
heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/121512-1eb7.html
heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/121522-6277.html
0386名無電力140012011/12/16(金) 05:21:36.94
政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見

12〜13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている



記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。
0387名無電力140012011/12/16(金) 07:07:40.47
野田総理の全世界に向けた宣言どおり福島原発はすでに冷温停止
完全に復旧したんだから
いまだに配管がどうやらこうやらとか言ってる奴は技術と無縁のオカルト信者
0388名無電力140012011/12/16(金) 07:20:00.87
つまり今回のデータ元の保安院はオカルト信者と。
0389名無電力140012011/12/16(金) 08:32:23.76
その通り、保安院はさぼり気味の電力会社にハッパかけて原発の再稼働を促すのが責務。
どっちでもよい配管のことなどにかまけていては國民生活と安全はどうなるんだ。
猛省を望む。
0390名無電力140012011/12/16(金) 10:32:52.75
保安院の新発表

福島原発 地震で配管亀裂?
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011121502000036.html

東京電力が声高に主張し続ける「津波原因説」に風穴があいた。
経済産業省原子力安全・保安院が、福島第一原発1号機の原子炉系配管に
地震の揺れで亀裂が入った可能性のあることを認めたのだ。地震で重要機器が
損傷したとなれば、津波対策だけでお茶を濁そうとする原発再稼働計画は破綻する。
なぜ保安院は、今になって全原発が長期間停止しかねないような見方を示したのか。 

0391名無電力140012011/12/16(金) 10:35:52.72

福島1号機配管 地震で亀裂の可能性
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121590070039.html
経済産業省原子力安全・保安院が、東京電力福島第一原発1号機の原子炉系配管に
事故時、地震の揺れによって〇・三平方センチの亀裂が入った可能性のあることを
示す解析結果をまとめていたことが分かった。東電は地震による重要機器の損傷を
否定し、事故原因を「想定外の津波」と主張しているが、保安院の解析は「津波原因説」に
疑問を投げかけるものだ。政府の事故調査・検証委員会が年内に発表する中間報告にも影響を与えそうだ。

これまでの東電や保安院の説明によれば、三月十一日午後二時四十六分の地震発生後、
1号機では、非常時に原子炉を冷やす「非常用復水器(IC)」が同五十二分に自動起動。
運転員の判断で手動停止するまでの十一分間で、原子炉内の圧力と水位が急降下した。
この後、津波などで午後三時三十七分に全交流電源が喪失し、緊急炉心冷却装置
(ECCS)が使えなくなったため、炉心溶融が起きたとされる。

一方、経産省所管の独立行政法人・原子力安全基盤機構が今月上旬にまとめた 「1号機
IC作動時の原子炉挙動解析」は、IC作動時の原子炉内の圧力と水位の実測値は、
ICや冷却水が通る再循環系の配管に〇・三平方センチの亀裂が入った場合の
シミュレーション結果と「有意な差はない」と結論付けた。圧力と水位の急降下は、
〇・三平方センチの配管亀裂でも説明できるという。 〇・三平方センチの亀裂からは、
一時間当たり七トンもの水が漏えいする。

東電は二日に発表した社内事故調査委員会の中間報告で、「津波原因説」を
展開、地震による重要機器の損傷を重ねて否定している。

0392名無電力140012011/12/16(金) 10:36:36.56
福島原発 地震で配管亀裂? 解析結果 現実と符合 ”物証”ない 津波原因説 
大量水漏れ裏付け 炉心溶融の引き金か 12/15東京新聞こちら特報部

http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/121512-1eb7.html
0.3平方センチというとごくわずかな印象をうけるが、「ヘアクラック(髪の毛のひび)」
という言葉もある原発の世界では非常に大きな穴だ。一時間あたり何トンもの
水が噴き出し、炉心溶融につながる冷却材喪失事故の引き金にもなる。

http://blog.goo.ne.jp/tomorrow_2011/e/f1914e7352792c89767a9c7585ee4a00 (2011 6月)
配管が破断すると、最初は小さな傷でも、高温高圧の蒸気が噴き出し
てきて、現場では舐めるというのだが、口がだんだん開いてくる。か
なり衝撃的な格好になって、最初は小濾過でも中濾過になり、事故の
進展の中で切れてしまう可能性がある。
0393名無電力140012011/12/16(金) 10:38:37.33

震直後に一号機で冷却系配管破断(作業員証言)  
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00550.htm
東電関係者「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」当日夜に300mSv/h
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110515/dst11051502000005-n1.htm
地震で何らかの損傷・津波前に1.5キロMPで高線量警報
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aVMCDQF3R2OI
福島第一 水配管津波前に損傷 (1号機、2号機)
http://megalodon.jp/2011-0524-1013-09/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052490070012.html?ref=rank
3号機の冷却配管、地震で破損か 津波前に
http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY201105240733.html
地震直後、圧力容器破損か 福島第1原発1号機
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052501001193.html
2号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110922-OYT1T00668.htm
東電幹部「地震により、建屋内のひびが広がったり、新たに亀裂が生じたりして地下水が建屋内に流入している可能性」
http://megalodon.jp/2011-0508-1400-23/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011050802000039.html
建屋地下に東日本大震災の際にできたひび割れから地下水大量流入
http://news24.jp/articles/2011/09/20/07190990.html (日テレNEWS 2011年9月20日 16:45 )
地震で地下壁にひび割れ→1〜4号機建屋地下に地下水流入
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092000418
6号機作業員「地震で建屋内壁にひび」→5号機、6号機地下に地下水流入
http://megalodon.jp/2011-0504-1745-06/www.chunichi.co.jp/s/article/2011050490093256.html
東電関係者「地震発生時、4号機で定期検査中の作業員から建屋自体が部分的に崩れたとの証言を聞いた」
http://livedoor.2.blogimg.jp/busayo_dic/imgs/1/9/196068f7.jpg (社民党機関紙 社会新報7/6)
0394名無電力140012011/12/16(金) 10:41:21.40

福島原発、2号機は揺れで損傷か 専門家が解析 (地震で圧力抑制プール破損)
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111901000630.html
ベント配管、地震で破損か 東電社員、保安院に説明
http://www.asahi.com/national/update/1206/TKY201112060661.html
福島原発 地震で配管亀裂? (保安院の新解析・一号機)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011121502000036.html
地震で原発の配管がダメになったという東電幹部
http://hidetoshi-iwasaki.cocolog-nifty.com/1/2011/07/post-5a23.html (週刊朝日 2011/7/12号)

東電関係者「地震発生時、4号機で定期検査中の作業員から建屋自体が部分的に崩れたとの証言を聞いた」
http://livedoor.2.blogimg.jp/busayo_dic/imgs/1/9/196068f7.jpg (社民党機関紙 社会新報7/6)

4号機作業員証言「地震で建屋の壁崩れた」
「暗闇でパニック状態」=建屋入り口に数百人殺到−福島第1原発4号機の作業員
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032400580 (2011/03/24-14:32)
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300947410/

4号機作業員証言「地震で配管倒壊、建屋一部陥没」
東日本大震災:「配管倒れ動けず」福島4号機作業中の男性
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110316k0000m040160000c.html
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300232636/

0395名無電力140012011/12/16(金) 10:42:05.89

社会新報の記事だけダブった
0396名無電力140012011/12/16(金) 10:45:22.98

(日テレNEWS 2011年9月20日 16:45 )
http://news24.jp/articles/2011/09/20/07190990.html
「東京電力」によると、福島第一原子力発電所の建屋の地下に一日200トン以上の地下水が
流れ込んでいる可能性があることがわかった。現在、福島第一原発のタービン建屋の地下などには
大量の放射性物質を含む汚染水がたまっていて、これをくみ出して移送する作業が続いている。
このため、汚染水の量は減っているはずだが、東京電力が調べたところ、1号機から4号機のいずれの
タービン建屋でも実際に減っている量は少なく、建屋の地下に東日本大震災の際にできたひび割れなど
から地下水が大量に流れ込んでいる可能性が高いことがわかったという。流れ込んでいる量は、
1号機から4号機で一日に合計約200トンから500トンに上るとみられる。

>建屋の地下に東日本大震災の際にできたひび割れなどから地下水が大量に流れ込んでいる可能性が高いことがわかったという


※消される前に全部コピペしとく
0397名無電力140012011/12/16(金) 19:34:43.22
>>395
これだけあっても、無視してるのな。
今回のも自分とこのデータだけど、ダンマリで報告書とかではなかったことにしそうな感じなんだが。
メディアもほとんど報じてないし。
0398名無電力140012011/12/16(金) 20:54:53.92
忘れてはならない。
 2011年3月11日、大津波が押し寄せ、緊急車両が来られるはずのない被災地で、
 各GSに、ガソリン配給を中止させる政府通達がされたことを。

忘れてはならない。
 2011年3月12日、菅直人が福島県民が被曝することを知りながら、
 自己の保身のためにわざわざ取り寄せた当日のSPEEDI情報を隠し、
 視察を強行し、爆発を招いたことを。

忘れてはならない。
 東日本大震災直後、神がかり的早さで数日で復旧した東北道を、
 民主党の「政治主導」で、被災者移動や物資トラックは通行禁止とされたことを。

忘れてはならない。
 2011年3月、一刻も早い福島第一原発の冷却が急がれる中、
 菅内閣は、アメリカからのホウ酸水の投入提案を蹴り、
 数日後に意味のないヘリ注水をして被害を拡大させたことを。

忘れてはならない。
 2011年3月末、いわきの競技場に保管された超大量の物資を、
 民主党の「政治主導」のもと、1キロ離れた食料不足の避難所にも届けなかったことを。

142 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 16:29:45.51 ID:6l7y03x/0 [2/2]
>>5
忘れてはならない。
 2011年3月、福島第一原発が爆発した直後、
 自治体に備蓄してあるヨウ素剤の配布を認めず
 原発近隣に住む子供たちの甲状腺に放射性ヨウ素を蓄積させたことを。
0399名無電力140012011/12/16(金) 21:11:04.52
>>398
アメリカの供与を申し入れた冷却材が「ホウ酸」というソースくれ
0400名無電力140012011/12/16(金) 21:17:22.92
ヨウ素は配布した自治体もあったんだけど?
政府の瑕疵はきちんと指示しなかったことであって、とめたわけじゃないし。
とめたと言うならソース出してくれ。


なんでデマ流すんだろう。いくらもらってるの?
それともお金なんか関係なく、目的のためならデタラメ書くのも厭わないって考えかたなわけ?
0401 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2011/12/16(金) 21:18:05.71
            ,,-―--、
          __(/ ̄ ̄゛ヽヽ
          // ・ /   ミ、
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0402名無電力140012011/12/16(金) 21:38:16.69
ホウ酸は日本中の原発に備蓄があるよ
フクイチにももちろん備蓄がありホウ酸投入機もある
それ以前にホウ酸は中性子減速材であって冷却材ではない

アメリカが申し出たのは在日米軍基地で精製してる原潜用の重水
ヒラリーが在日米軍機に運ばせると言ったものの
米軍機なんて原発敷地周辺に着陸できないし、ヘリにしても米軍機にしても
空輸できる量なんかたかが知れてるから流れた話
しかもヒラリー発言は時差13時間ですでに爆発後のこと

だいたい水をタンクで空輸したってそこから瓦礫をどけて
消防ホースの届くところに運ぶだけでものすごい手間だろう
たった何トンだかの水の入ったタンクをきわめて少ない人員で瓦礫の中運ぶなんて馬鹿な事してたら
全部水蒸気爆発してたと思う
0403名無電力140012011/12/16(金) 22:03:52.15

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf
p4
・電源車到着が3/11深夜から3/12未明
・3/12の15:30にようやく電源車が二号のP/Cに接続できたが直後(13:26)に爆発した
・ホウ酸注入ポンプは電源がなくて動かせなかった
p11
・地震か津波で消火栓が壊れて防火水槽しか使えなかった
・消防車は三台あったが一台は流され一台は構内道路寸断で移動できず残る一台を持ってくるのに3/12 5:46までかかった
・取水する防火水槽にはホース一本しか突っ込めないので、注水を中断して取水した
p15
・ベント作業に必要な全面マスクと線量計が届いたのは3/12 4:45
p15-16
・3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡 (菅視察は3/12 07:11〜08:04) 
・3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
p17
・ベントに必要な仮設コンプレッサーとアダプターがない。やっと発見できたのは3/12 12:30 移動して設置したのは14:00頃
0404名無電力140012011/12/16(金) 22:19:22.73
水の入ったタンクなんか空輸されても意味ない
大型輸送ヘリCH47で運べる水がたった5トンでしょ
しかもそれを敷地内でホースの届く位置までどうやって運搬する? 

3/11 14:46 地震   (水位+5m)
3/11 16:41 水位−90p(1号機中制ホワイトボード)    
3/11 16:57 水位−150p以下(1号機中制ホワイトボード)

地震後たった二時間で数十トンの冷却材がなくなっているのに
空輸でちまちま水運んで間に合うわけない
0405名無電力140012011/12/16(金) 22:21:36.36
      ::         ::|ミ|
       ::       ::|ミ|
        ::      ::|ミ|           ::::::::
         :::::    .::|ミ|          ::::
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 ::  '、:i(゚`ノ   、         |::|  :: 僕はものすごく原子力に詳しいんだ
  ::  'lー''(.,_ハ-^\      ├':::l  ::
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0406名無電力140012011/12/18(日) 11:06:30.81
2chも終わりだな 専門板の技術的考察すれに↑こんなバカしかいない
事故原因のニュースが出た日だというのに…
一号機 弁が閉じて復水器が止まっていたことを知りませんでした
二号機 消防ポンプの燃料切れを忘れて8時間注水できていませんでした
三号機 注水装置を停止させてしまいました

http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY201112170568.html
 東京電力福島第一原発の事故で最初に炉心溶融した1号機の冷却装置「非常用復水器」について、
電源が失われると弁が閉じて機能しなくなる構造を原発幹部らが知らなかったことが、政府の事故調
査・検証委員会(畑村洋太郎委員長)の調べで分かった。委員会は、機能していると思い込んでいた
幹部らの認識不足を問題視している。また、その結果、炉心溶融を早めた可能性があるとみて調べて
いる。
 このほか3号機について、委員会は、緊急時に炉心を冷やすための注水装置を3月13日に停止さ
せたことが事故拡大につながった可能性があるとみている
0407名無電力140012011/12/18(日) 13:02:40.77
復水器って今まで電源なしでも動くってさんざん報道されてなかったけ?
じゃあ結局停電した時点で原発のECCSが全て動かなくなるって事じゃん

でもこの復水器が電源なしでは動かないのが事実なら
今まで虚偽の報道をさんざんしてきたのだから報道は訂正する義務があるよね
ニュースや新聞でちゃんと訂正報道するんだろうか
これまでの報道見ると、都合悪い事は報じないから今回も曖昧にしそう
0408名無電力140012011/12/18(日) 13:07:40.66
地震そのもので格納容器損傷、道路を含んだインフラ壊滅。
津波を受けてステーションブラックアウト。
何をしてもLOCA→フルメルトは避けられなかったと思ってるからだろ。

前所長がガンでいなくなったら、早速現場に事故の責任を押し付けてきやがった。
0409名無電力140012011/12/18(日) 13:30:36.16
穴空いた1号は何やってもメルトダウンしてたわけだしな。
あとは出来るだけ人災を強調して、現行の規準のままで再稼働させるかしか考えて無い。
やってること事故前と全然変わってないじゃん。

あと、今回爆発は防ぐパスあったのかねぇ。
あったとしても、結局全部ベントするから放射性物質の放出量はそんなに変わらなかったような。
その後の対応のしやすさは格段に違うけど。
爆発の映像とかもないから、いろいろ誤魔化しやすいというのはあるかも。
0410名無電力140012011/12/18(日) 13:43:33.82
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011070901000755.html
↑でも吉田所長ってこれ見る限り
フクイチの耐震脆弱性についてわざわざスルーしていたし
復水器停止も知らなかったし、復水器が停電で動かなくなる構造だとも知らなかったし
津波前に部下を大量に逃避させたし、冷静に見れば瑕疵は多いよ
まあ事故直後もずっと現場にとどまってた人はさすがに責められないけど
0411名無電力140012011/12/18(日) 13:47:28.24
古いコピペだけど、復水器が電源なしでは弁が閉鎖して動かないという事は
このレスが正しかったんだ


185 :コピペ:2011/06/09(木) 20:07:56.95

2A, 3A 開いても、肝心の1Aが、14時52分に自動起動して
炉内圧力急速低下起こして 15時00分に非常用復水器を手動停止してから、一度も開いて無いんだよ。

非常用復水器の系統はAとBの2つあるんだけど、Bは地震直後から死んでいて
Aは地震直後にかろうじて自動起動したんだけど、すぐに手動で停止され、
そのご津波が来て、電源がバッテリー含めて全部喪失しちゃって、MO・・つまり
電磁弁の開放が出来無くなっちゃった。

で2A、3Aの弁を手動で開放したんだけど、大元の1A、4Aの弁は格納容器の中にあって
どうしようもなくて、結局、非常用復水器は津波直前に手動停止してから一度も動かなかった。

非常用復水器の考察では4で
津波が襲来しフェールセーフ動作として「非常用復水器の配管破断」信号が発信され、
MO-2A弁を含めた非常用復水器の隔離弁が閉動作したものと推測した とあるだろ?
つまり津波が来て弁が全部閉まっちゃったって言っている。

んで6では、蒸気発生を確認したとのホワイトボードの記載があるけど
2、3の隔離弁を手動で開けたとしても
4で述べたとおり、格納容器内の4っつの隔離弁が閉まっているハズだから
非常用復水器がどの程度機能していたかは判断出来ない
0412名無電力140012011/12/18(日) 13:49:35.67
吉田さんに仏罰があたろうが神罰がくだろうが知らないよ。
問題なのは、ふくいちでレベル7を避ける方法が実際にあったかどうかだ。
で、そういう方法は未だに誰も提唱できていないだろ。
0413名無電力140012011/12/18(日) 14:39:48.81
>>409
放出が避けられないなら、後の処理のしやすさをとるのが次善策だが、その決定した人は責任をおっかぶせられてつるし上げ食う。
それが嫌で情報を全部出さずにだらだら後出ししてたんだろ。

ソフトランディングが無理なら、パニックになろうが全部情報出すしかない。汚染拡大を抑えられず、潜在的危険を通知もせずは最低。
所長が爆発後残って後処理なんて当たり前の話。推進してた引退済み議員が入ってないほうがおかしい。現地を知ってる
連絡や調整役がいればなんぼでも役に立つのに。
0414名無電力140012011/12/18(日) 15:36:43.07
原発幹部「知らなかった。まさか電源が切れると非常用の装置が動かなくなる構造だったとは・・・・。」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324146417/
0415名無電力140012011/12/18(日) 16:12:53.61
もう収束したんだから、くだらんことしゃべっても無意味。
スイッチ入れて再稼働すればよい。
ほんとうの技術というのは、単純かつ強力なものなんだな。
0416名無電力140012011/12/18(日) 16:13:53.39
>>415
盗電社員乙
0417名無電力140012011/12/18(日) 16:30:39.10
本当の技術がなかったということで。
0418名無電力140012011/12/18(日) 17:38:18.04
東電には福島原発をすぐにでも再稼働する技術があるよ。
いつまでも抵抗しているアンチ原発がすべて悪い。
0419名無電力140012011/12/18(日) 21:08:22.87
2011年12月18日(日) 午後9時15分〜10時04分
NHKスペシャル
シリーズ原発危機「メルトダウン〜福島第一原発 あのとき何が」
0420名無電力140012011/12/18(日) 21:22:33.22
概に原発すべてが問題とは言えないだろう。
http://j-jis.com/data/plate.shtml
この図中で赤丸のついていない地域なら、材料や設計の誤り、テロ、戦争や人為的なミスがない限りそれほど危険はないと思われる。
赤丸を避けて、かつ断層帯などに作らなければいい。
あと、最終処分場もこの赤丸を避ければまあ、問題ないだろう。
0421名無電力140012011/12/18(日) 21:32:53.81
日本見えないよ!
0422名無電力140012011/12/18(日) 21:40:30.70
日本は福島大爆発で放射能まみれだから、原発でも処分場でもバンバン建てていいんだよ。
そんなことも知らないのか?
0423名無電力140012011/12/18(日) 22:17:46.06
福島が責任を持つべきだ。世界中の核のゴミを受け入れろ。
原子力の町なんだろw
0424名無電力140012011/12/18(日) 22:19:01.27
無理矢理に陸上に原発を作る必要はない。
海上・海中・海底があるだろ。
昨日を生きるな、明日を生きろw
0425名無電力140012011/12/18(日) 22:49:52.46
4号機って「火事」っていう発表じゃなかったけ?
写真みたら鉄筋コンクリートがボロボロであれも爆発がおこったのは
確実なのになぜ認めないのだろう?
0426名無電力140012011/12/19(月) 01:53:57.61
NHKスペシャル「メルトダウン」2011年12月18日メモ
http://togetter.com/li/229473

2011/12/18 NHKスペシャル「シリーズ原発危機 メルトダウン
〜福島第一原発 あのとき何が〜」におけるTweetまとめ。」
http://togetter.com/li/229457

NHKスペシャル 『シリーズ原発危機 メルトダウン 
〜福島第一原発 あのとき何が〜』 のツイートまとめ (2011.12.18)
http://togetter.com/li/229445
0427名無電力140012011/12/19(月) 01:56:50.73
>>426
20111218 #NHK スペシャル
「シリーズ原発危機 メルトダウン 〜福島第一原発 あのとき何が」
http://togetter.com/li/229451

NHKスペシャル 原発危機 メルトダウン 〜福島第一原発 あのとき何が〜」
http://togetter.com/li/229472
0428名無電力140012011/12/19(月) 07:40:27.20
>>423
東日本全体を一大原子力地帯にするのがよい
東京や横浜も最終処分場にはもってこい
日本の繁栄は約束されている。
0429名無電力140012011/12/19(月) 09:00:31.55
NHKスペシャル 原発危機 メルトダウン 〜福島第一原発 あのとき何が〜」

の御用・一点報道に疑いを持つべきだ

>メルトダウンを防げなかった本当の理由
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111215/202630/?P=1

人はおろかではないが、金儲けでおろかに成る
04302011/12/19(月) 10:16:40.84
だったら、すぐ刑事事件にしないと
0431名無電力140012011/12/19(月) 12:59:15.34
FRYING DUTCHMAN - humanERROR 12.03.2011
http://www.youtube.com/watch?v=byopfdhbY_8&feature=endscreen&NR=1
0432名無電力140012011/12/19(月) 17:03:07.00
アンチ原発のキチガイどもは
金正日が死んだのも福島爆発のせい
とか言い出しそうだな。
0433名無電力140012011/12/19(月) 17:26:37.39
原子力依存率は電力のみでも、今ではわずか5%しかない。
もちろん、電力以外のエネルギーも含めると日本のエネルギーの1%も担っていない。つまりなくてもよい。
なのに金がかかる。
それに関わる廃墟の福島第一原子力発電所あとと除洗に国家税収の10%が毎年つぎ込まれる。
国民一人あたりで考えると毎年5万円ほどだよね。
0434名無電力140012011/12/19(月) 18:26:50.09
>>433
福島大爆発前ならその計算でよかったんだが、
今は大爆発がおこって、放射能まみれの日本製品なんか全然売れない
日本は電力の輸出と核廃棄物の受入で生きていくしかない
そういう意味では原発依存率100%の國になったんだよ。

推進あるのみ
0435名無電力140012011/12/19(月) 22:13:51.04
       ,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それ 息子に同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
0436名無電力140012011/12/20(火) 00:23:24.19
原子力依存率は電力のみでも、今ではわずか5%しかない。
もちろん、電力以外のエネルギーも含めると日本のエネルギーの1%も担っていない。つまりなくてもよい。
それに関わる廃墟の福島第一原子力発電所あとと除染に国家税収の10%が毎年つぎ込まれる。
国民一人あたりで考えると毎年5万円ほどだよね。
イタイイタイ病の際にカドミウムを除染したけど、同じ面積あたりのコストで計算すると
なんと、1000兆円以上かかるぞ。
政府は除染しないで洗い流して下流に送るだけか、半減期を待って半分になりましたってごまかすだけでしょ。
本気で、土壌を剥離して本当に除染したら日本が破産する。
0437名無電力140012011/12/20(火) 02:58:48.84
              (  )
               ( )
(  )            (
 ( )     _,.-ー-.,_   )
  )   /:::::::::::::::::::::`ヽ、
  (  /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ   ベントを強制的に遅らせ視察したら
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、 、   原子炉が爆発しちゃった
   i; ,,. l  ( > .  ヾr─、:::、   
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l    これは原発を作った自民と東電が悪い!
   '、:i( ノ   、        |::|
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l      私は潔白だ!    
     \  />-ヽ    .::: ∨
      丶 (´,,ノU-   ..::::   l
       丶U´ `..::.:::::::    ハ\
        \::::::::::::::::    / /  \
          `ヽ::::    / /   \
           /|\::_/  /   〉 \


菅ワガママ視察で原発危機!もうウンザリ…
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110328/plt1103281619003-n1.htm

総理「少し勉強したい」と原発視察、批判相次ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110328-OYT1T00732.htm?from=y10
0438名無電力140012011/12/20(火) 06:47:28.78
あいかわらずアンチ原発の中核派テロリストが大騒ぎしているが
君たちがいうように千年に一度とかそんな頻繁におこる事故ではない
現在の放射能は極めて深刻な健康被害をおこすのは事実
しかし、数億年に一度の奇跡みたいなことであるから
それで原発をやめろとか安全対策を強化せよというのは迷信的な考えだ
偏向マスコミも過激な論調を流布しつづける罪は大きい
0439名無電力140012011/12/20(火) 09:39:20.63
概に原発すべてが問題とは言えないだろう。
http://j-jis.com/data/plate.shtml
この図中で赤丸のついていない地域なら、材料や設計の誤り、テロ、戦争や人為的なミスがない限りそれほど危険はないと思われる。
赤丸を避けて、かつ断層帯などに作らなければいい。
あと、最終処分場もこの赤丸を避ければまあ、問題ないだろう。

カリウム40をどうせ大量に持っているのにって記述をよくみかけるが、
カリウム40って高校で習ったと思うが、ナトリウムポンプで細胞内外の電位差を発生させるのにつかう。
だから、生体内に均等に分布するので、造血細胞や骨髄には集まらない。
つまり体内での濃度はかなり低いよ。
でも、セシウム、特に2族元素のストロンチウムは違うぞ。
特定の組織に集中して、死亡率がほぼ100パーセントの骨系の癌を引き起こす
0440名無電力140012011/12/20(火) 09:50:35.94
カリウム40みたく半減期が糞長く、ほとんど放射線を出さないものと
セシウム137のように半減期わずか30年でバリバリ放射線出すものをないまぜにするアホ

ついでいうならプルトニウム各種も半減期が糞長く、呑んでも無害だ。
0441名無電力140012011/12/20(火) 13:27:10.18
>>440
>ついでいうならプルトニウム各種も半減期が糞長く、呑んでも無害だ
ソースをください。
0442名無電力140012011/12/20(火) 14:39:47.10
>>441
怠慢な奴だな。自分でググれよ。そんなもんいくらでもある。
http://blog.livedoor.jp/tgs146b/archives/51788121.html

どうせ、未だに東京あたりに逃げ遅れて放射能浴びまくってるバカだろう?
0443名無電力140012011/12/21(水) 04:12:25.31
福島原発1・2号機、地震直後に冷却状況誤認
排気遅れ誘発か
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3EBE2E7E48DE3EBE3E0E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
http://fpmario.doorblog.jp/archives/50335918.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/474.html
0444名無電力140012011/12/21(水) 10:51:59.35
>>427
「NHKスペシャル 原発危機 メルトダウン 〜福島第一原発 あのとき何が〜 (短縮版)
http://togetter.com/li/229697
0445名無電力140012011/12/21(水) 11:32:38.01
このスレでも統一が大暴れ。
統一エージェントの安倍は徹底的な推進派だよな。

安倍首相、慰安婦を認めてブッシュ大統領に謝罪していた。
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/9e8e796ff6e723c83e68b742065e834c
0446名無電力140012011/12/21(水) 11:47:04.70
あははは、ついにリクツでは推進派に敵わない事に気づいたアンチ原発は
「支那・チョンが原発推進だから、推進はいかん」という詭弁をはじめおったようだな。

ならば「共産党や社民党がアンチなんだから、アンチは兇悪」ということになるぜ。

どうする?
0447名無電力140012011/12/21(水) 12:38:20.16
15分後に顔真っ赤にして、かよ。
0448名無電力140012011/12/21(水) 12:56:42.29
>ついでいうならプルトニウム各種も半減期が糞長く、呑んでも無害だ。

釣りかw
危険厨ついに発狂w
0449名無電力140012011/12/21(水) 13:03:17.98
肺に吸い込んだら有害だけどな。
0450名無電力140012011/12/21(水) 13:58:10.01
>>449
自然放射能のラドン0.3msv/年の百万倍は安全
君もたぶん東日本だからセシウムにだいぶやられてるだろうな?
早く逃げた方が良いぞ。
0451名無電力140012011/12/21(水) 14:02:46.70
半減期が長い=同じ質量でも放射能量が相対的に低いという話を、同じ放射能量で比較しても安全だと思い込んでいるか
ミスリードしようとしてるのがいる。

ただのアホなんだろうけど。
0452名無電力140012011/12/21(水) 14:05:05.03
>>450
>0.3msv/年の百万倍
1日1Sv弱、投下直後の原爆の爆心地並だぞ。
死ぬ罠w
0453名無電力140012011/12/21(水) 14:30:15.43
>>452
わざとだろうが、その計算は間違ってる。
プルトニウムなど自然放射能の百万倍安全。
ラドン換算だと0.0000003mSV/年
君の吸っている空気よりも安全ということだ。
くだらんことに気をとられてどんどんセシウム被曝してるようだが、どうなっても知らんぞ。
0454名無電力140012011/12/21(水) 15:07:04.34
>>453
放射能量をまったく理解してない馬鹿

金もらってやってんじゃないなら、書き込むのやめとけw
下手な考え休むに似たりを地で行ってることに気づけ。
工作員なら、雇い主に同情するわ。ビジネスニュース板でグラフも読めないい頭の悪いのみかけたけど、
ひょっとして同一人物かな。
0455名無電力140012011/12/21(水) 19:15:02.32
>>443
これが本当だとしたら、菅首相のベント遅れ責任論は崩れるのか?
0456名無電力140012011/12/21(水) 19:50:46.54
>>454
自然放射ラドンは世界中の肺がんの主要原因だ。
プルトニウムでおこった肺がんなど確認されたものはひとつもない
WHOの警告でも読んどけ、バカ
http://www.who.int/ionizing_radiation/env/radon/en/

あっ、低能なアンチ原発に英文は無理かな?
0457名無電力140012011/12/21(水) 20:16:08.84
>>456
454の意味がまったく理解できてないのなw
笑えるわ。
0458名無電力140012011/12/21(水) 20:33:41.10
確認するつもりがないからな‥。
0459名無電力140012011/12/22(木) 09:37:42.79
初期に消防車のポンプで注入ってよく言ってたけど、
すぐにつなげる仕組みになってたのかな?

内部圧に負けて注入できなかったっていわれるけど、早くから
メルトダウンしてたんだから、放水圧で余裕で押せたよな
0460名無電力140012011/12/22(木) 10:28:30.22
内部圧云々言ってたのは、D/G駆動の消火ポンプを使う場合でしょ
そのD/G駆動のポンプはバッテリーと燃料が足らずに起動すらしてない
結局消防車のホースで入れたから内部圧関係ないよ
0461名無電力140012011/12/22(木) 10:29:59.70
一番最初はD/G駆動の消火ポンプをつなごうとして
原子炉建屋で炉心スプレイ系の弁を暗闇の中開けにいったり
D/Gポンプが停止していて手作業で燃料を運んだり構内企業が保管してる
バッテリーを交換したりしたけど起動さえしなかった

んで消防車をやっとこ移動させてきて、消防車のホースで入れたんでしょ
防火水槽付近に消防車を置くとホースが間延びして吐出圧が下がると考えたので
消防車を建屋近くに移動して注水した
消防車なら放水圧>内部圧で余裕だしホースが間延びしないようにすればいいだけだ
0462名無電力140012011/12/22(木) 15:57:20.62
これ、解決してんの?

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D4bD7SuXVpc4&v=4bD7SuXVpc4&gl=JP
0463名無電力140012011/12/22(木) 16:01:08.39
>>457,458
わざとセシウム大量被曝下の東京に居残り、東日本産放射能野菜喰って原発に対する「自爆攻撃」を企てるアンチ原発テロリスト。

いわゆる犬死ってやつ
0464名無電力140012011/12/22(木) 17:17:19.45
しかしどーなんだろな?核燃料は格納庫のコンクリー床に侵食して
止まってる事になってるが、堆積してる燃料は地球のコアみたいに内部は熱いんだろうか?
もれてる水で冠水状態ならいいんだけど・・・見る術はないのかな
0465名無電力140012011/12/22(木) 17:48:18.15
>>464
バカだなぁ。
もう冷温停止なんだから核燃料は完全な管理下にある。
明日にも再稼働かのうだよ。
0466名無電力140012011/12/22(木) 18:25:22.24
>>464
水がどれくらいたまってるかだろうね
ってか格納容器下部の温度ってモニターできてるの?
冷温停止状態の目安の100度ってのは圧力容器の温度だよね
0467名無電力140012011/12/22(木) 18:28:24.68
>>465
なるほど。安全なんだから
東京本社は福一に移転しかないな。
原発が安全な事をトップ以下が身をもってしめさないとな!!!
本社はどうせ管理機能だけだろうから
福一でも問題なしだし。

早く一等地の本社売り払って福一へ移転しろ!!
0468名無電力140012011/12/22(木) 19:01:40.11
>>467
その一等地とやらがセシウムまみれで危険きわまりない。
まもなく最終処分場として利用することになりそうだ。
0469名無電力140012011/12/22(木) 19:18:29.23
感情が落ち着いたら、地産地納で30キロ圏に
全ての汚染物を集めたいな…。
地元民の帰りたい気持ちはあるだろうが、若い連中は住みたがらないだろうし。感情的に「元に戻せ」とは言うけど、実際は。向こう40年廃炉に伴うゴミが出続けるのに…。
チャイナってたらたぶんしてると思うが、事情も変わるしな。
0470名無電力140012011/12/22(木) 19:33:48.55
廃炉なんてできねぇよ。
福島は再稼働するしか選択肢はないんだ。
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