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福島第一原発事故 技術的考察スレ57

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0001名無電力140012011/10/21(金) 08:39:05.23
内容:
出来るだけ、技術論的なレスをお願いします。
あなたの専門を活かしてレスしていただけると、読み手も現場も助かります。

質問、雑談、社会問題は、出来るだけ該当する別スレでお願いします。

○前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314061070/
0289名無電力140012011/11/30(水) 22:27:52.31

現在もひび割れ運転は可能 原発の基準で政府が答弁書  
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
政府は28日、原発の設備や機器の損傷について「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」
とする答弁書を閣議決定した。福島瑞穂衆院議員(社民)の質問主意書に答えた。  東京電力はトラブル隠し発覚後、
こうした状況での運転を認める「維持基準」が現在はないとして、「どんな小さな傷があってもならないことが、現場の
プレッシャーになったのが背景」との見解を示した。電力業界もこれに同調、政府が提出した維持基準を盛り込んだ
改正電気事業法が国会で成立した。  だが答弁書は、現在の技術基準の中にも維持基準の考え方は盛り込まれていると、
実例を挙げて説明。電力業界などのこれまでの説明に誤りがあったことを示した。2003/01/28 08:58 【共同通信】

0290名無電力140012011/11/30(水) 22:45:34.57
もうアチコチで立てられてるけど 『1号機の底が抜けました』 そーだ
TV ニュース 報道 NHK でも。
0291名無電力140012011/12/01(木) 02:03:45.49
>>1
福島第一原発1号機で溶けた燃料、格納容器底部の厚さ1.02mのコンクリートを65cm溶かしていた
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322646712/
0292名無電力140012011/12/01(木) 03:08:14.00
>>1
【速報】東電、福島第一原発がチャイナ・シンドロームであることを公式に認める
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322669168/
0293名無電力140012011/12/01(木) 10:31:18.29
http://mainichi.jp/select/today/news/20111201k0000m040066000c.html
東京電力福島第1原発1号機で、炉心溶融(メルトダウン)によって原子炉圧力容器が破損し、85%以上の核燃料が格納容器に落下したとの解析を、経済産業省所管のエネルギー総合工学研究所が30日発表した。
東電の解析でも相当量の核燃料が格納容器に落ちてコンクリートを最大65センチ侵食したと推計した。
核燃料は格納容器の外に漏れていないが、事故の深刻さを改めて示す結果で、政府や東電は廃炉作業などに活用する。

 同研究所は、詳細に原子炉内の状況を追跡できる方法を使用し、核燃料の損傷状態を試算した。
その結果、1号機では地震による原子炉の緊急停止から5時間31分後に核燃料の被覆管が壊れ、7時間25分後に圧力容器の底が破損。
核燃料の85〜90%が格納容器に落下したと算出された。
2、3号機でも約7割の核燃料が溶けて格納容器に落下した可能性があると推定した。

 また、東電は別の方法で解析。
1号機では、溶け落ちた核燃料の量は不明だが、「相当な量」とした。
2、3号機も一部の核燃料が落下したと推定。
いずれも落下した溶融燃料が格納容器の床のコンクリートを溶かす「コア・コンクリート反応」が起き、1号機では最大65センチ侵食した。
燃料から格納容器の鋼板までは最悪の場合、37センチしかなかったことになる。
ただし、格納容器の下には厚さ7.6メートルのコンクリートがあり、地盤に達していないとしている。
汚染水が大量発生している原因は、配管の隙間(すきま)などから格納容器の外に漏れているためと考えられる。

 一方、2号機での侵食は最大12センチ、3号機で同20センチと推計した。

 今回の解析が冷温停止状態の判断に与える影響について、経産省原子力安全・保安院は「原子炉の温度などの実測値を基にしているので関係ない」と説明。
岡本孝司・東京大教授(原子力工学)は「燃料が格納容器の底に落ちていても、水につかって冷やされており原子炉は安定している。
さらに情報を集めて解析精度を上げ今後の作業に役立てる必要がある」と提言する。

0294名無電力140012011/12/01(木) 10:35:23.06
経済産業省所管のエネルギー総合工学研究所

>1号機では地震による原子炉の緊急停止から5時間31分後に
>核燃料の被覆管が壊れ、7時間25分後に圧力容器の底が破損。
>核燃料の85〜90%が格納容器に落下したと算出された。

圧力容器の底が抜けたのは3/11の22:11頃って事になってる
被膜管が壊れたのはもっとずっと早いだろう
0295名無電力140012011/12/01(木) 10:47:09.24
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mk42WprmnJ8
0296名無電力140012011/12/01(木) 12:29:06.50
しかし海外の専門家は4月5月から格納容器の底まで抜けてるって書いてたよな。
それが分かるまで半年長くかかって原発事故への対応は無能だと世界に証明したわけだ。
0297名無電力140012011/12/01(木) 19:10:00.68
原発事故「津波原因説」に疑問あり
「地震説」を裏付ける論拠の数々

「黒塗りの手順書が公開されたことで、東京電力が嘘をついていたことが決定的となった。『運転員が
手順書に従って、急激な温度変化(五五℃/hr以上)を避けるために非常用復水器を止めた』と
東電は説明してきたが、その操作を行うのはトラブル発生直後ではなく、トラブル収束直前であることが
手順書に書いてあったからだ」

 東電の隠蔽改竄体質をこう喝破するのは、サイエンスライターで元原発技術者の田中三・・・
http://www.sentaku.co.jp/category/culture/post-1970.php
0298名無電力140012011/12/02(金) 03:10:14.30
もう空中と海中への放射能漏れは終結してるんですか。

0299名無電力140012011/12/02(金) 03:13:26.74
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/

ライブカメラで炎っぽいものが見えてるんですが
これ何ですかねえ?
0300名無電力140012011/12/02(金) 04:12:14.30
税金投入で政治献金おかしいね東電よ。1回倒産してから出直せ。
社員いったん全員解雇>福島原発に5年>いきていたら>再雇用
0301名無電力140012011/12/02(金) 11:04:07.00
>>289
東電と政治家と原発村の頭の中では収束してますよ。
現実世界では既にチェルノブイリといい勝負の量漏れてるのにあと数十年漏れ続けるでしょうが。
放出された放射性物質全体量の1/5も日本の国土に落ちてないのでこのザマです。
0302名無電力140012011/12/02(金) 11:33:23.44
>>298
東電と原子力村は海水への漏れは止まっていて、
大気への放出も事故当初の数億分の一になったといってる

けど何故かフクシマ原発の排水溝付近の海水の汚染は上がっていて、
地上でも事故の1ヶ月後に測ったよりも汚染が高くなってる場所がある
もちろん原発との因果関係は認められません(キリッ

そもそも今も1トン1億円の処理費用がかかる汚染水を増やしながら水ぶっかけて冷却してるから、
放射性物質が外部に漏れないわけがない。この汚染水の処理費用も1日で百億単位で増える
誰が払うんだろね、この何十何百兆にも膨れ上がる金
0303名無電力140012011/12/02(金) 16:53:01.01
>>302
今年中に冷温停止するから。
馬鹿菅が燃料を取り出してくれる。
0304名無電力140012011/12/02(金) 17:25:09.13
そんなくだらんことはどうでもよい
早く、「廃炉撤回」「早期再稼働」を表明しろよ。
それが技術ってもんだろう
0305名無電力140012011/12/02(金) 17:54:31.78
福島にあと20基くらい新設して原発銀座にすべき。
0306名無電力140012011/12/02(金) 18:18:40.93
そんなじゃ足らん
東日本全域で発電所100,最終処分場50は新設するのが日本の義務だ
0307名無電力140012011/12/02(金) 18:34:30.16
>>303
管だけでなく民主党議員が全員で協力して取り出して欲しい
もちろん因果関係は認めないからw
0308名無電力140012011/12/02(金) 19:15:00.93
検索エンジンのグーグルで『インターネットテレビ 少頭劣一族 朝鮮総連 軍法会議』と『インターネットテレビ 少頭劣一族 命令 インターネット』を検索して下さい。
0309名無電力140012011/12/02(金) 19:34:20.25
>307
自民党を仲間はずれにしないでw
大勲位には、是非とも最後のご奉公をしてほしい。
0310名無電力140012011/12/02(金) 20:26:28.04
>>309
もちろん自民党も一緒にやって欲しいけど、それやると自民と民主って2つの大きな政党が消えるわけ。
すると次に台頭してくる政党を考えると民主が上の今の日本よりも更に半島臭くなるので回避したw
で、自民と民主でどっちが臭いかで民主を選んだって話。

日本って半島臭い政党ばかりなんだよなぁ。
向こうは財閥があったままなのと、そこから資金が流れ込んで国内に拠点を作られたせいだけど。
0311名無電力140012011/12/02(金) 23:20:51.01
190 :名無電力14001:2011/06/12(日) 14:57:31.20
おとついくらいのニューステで、地震・余震のあとに
地殻の変動で、温泉が枯渇したり、逆に急に温泉が沸いたり していると報道していた

福島のある断層を堺に、南側は地盤が引っ張られて水が沸かなくなり
北側は、地盤が圧縮されて水が湧き出てきた という
福島原発は北側だから、地盤が圧縮されてタービン建屋の地下にも湧き出てるのもそれだろう

国土地理院 平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震に関する対応 > GPS連続観測から得られた電子基準点の地殻変動
http://www.gsi.go.jp/chibankansi/chikakukansi40005.html

http://onodekita.sblo.jp/article/45208039.html
原子力発電所のある場所をみますと、
水平方向に 2メートル20センチ(東に変動)
垂直方向に 40センチ(沈下)
しております。

http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20110515_2/3.html
原発敷地内の地割れ
0312名無電力140012011/12/03(土) 00:05:13.58
仏教会が脱原発宣言=避難民と菩提寺の連絡中継も
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011120100909
0313名無電力140012011/12/03(土) 00:07:59.59
東電と自民信者の凄まじい卑怯さと絶対に許されぬ罪

福島第1原発:地震での設備損傷を否定 東電事故報告書
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111203k0000m040066000c.html
0314名無電力140012011/12/03(土) 02:54:22.86
>>297
「揺れは想定内、津波は想定外」東電が中間報告書
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY201112020569.html
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1322839248/

 東京電力は2日、福島第一原発の事故調査に関する中間報告書を公表した。法令や国の指導に
基づいて安全対策を施し、過酷事故に備えたが、想定を超える津波に襲われて事故が起きたと
結論づけた。自己弁護ともとれる内容で、報告書を検証した外部の専門家らの指摘ともかみ合わず、
不明な点も多く残った。

 地震直後に1号機で起動した原子炉を冷やす非常用復水器については、運転員の判断で手動で
止めた。しかし、運転し続けたとしても、すでに炉心損傷は起きており、事故の拡大は防げなかった
との見解を示した。
0315名無電力140012011/12/03(土) 04:08:03.96
地震で大爆発だったとしても東電はちゃんと想定してたんだから賠償責任はない。
混乱に乗じて東電から金受け取って良いか悪いかよく考えた方が良いと思うよ。
0316名無電力140012011/12/03(土) 04:16:31.23
え?東電の甘い想定を超える大津波が起こると国会で警告されても、
そんなの知るかって無視して津波対策をせずコスト削減を選んだ東電に罪がないのか。

こういう人は人を殺しても罪はないとかいいそうで怖い。
0317名無電力140012011/12/03(土) 06:14:41.86
罪が無いとは云わぬが
殺意がなければ殺人ではなく罪は軽いのです
0318名無電力140012011/12/03(土) 07:28:09.34
そういうのを未必の故意というんだよ。
子々孫々への大量殺戮と国土の徹底破壊の未必の故意。
事故前の大甘な安全策で良しとしてた連中や事故後の原発推進論者も含めてな。
0319名無電力140012011/12/03(土) 10:08:20.12
ごみ焼却場からのダイオキシンでなんとかppmとか騒ぐのに比べて放射能に関してはみんな寛大だな。
0320名無電力140012011/12/03(土) 10:25:04.91
>>314
二号機への消防車による注水が燃料切れで8時間?中断していたとかの報道はどうなったのか?
こういう過失責任は触れていないようだが…
0321名無電力140012011/12/03(土) 11:17:34.99
軽微な過失だよ。
下請け任せだからな。
0322名無電力140012011/12/03(土) 11:25:48.79
東電「もちろん今回の福島第一原発事故そのものも軽微な過失なので私たちに責任はありません」
ってマジで考えてるとしか思えない態度と対応してるから、経営陣を殺人未遂としてぶち込むまで対応変わらないんじゃないの?
0323名無電力140012011/12/03(土) 13:09:32.01
>>316
国会で法律ができていなかったら単なる議員個人の意見で、
国の総意ではないだろ。

宇宙人が責めてくるという議員がいたとしても、
企業がその対策をするかどうかは法律で決まるかどうかによる。
0324名無電力140012011/12/03(土) 13:13:06.53
製造物責任みたいなものってないのか?
0325名無電力140012011/12/03(土) 18:12:31.44
東電自身が津波の可能性を知りながらも未対策だったと言ってるよ。
0326名無電力140012011/12/03(土) 18:17:14.76
>>324
原子力損害の賠償に関する法律では、

> 第三条  原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
> 当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
> ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、
> この限りでない。

ってある。
0327名無電力140012011/12/03(土) 21:47:56.46
地震直後に一号機で冷却系配管破断(作業員証言)  
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00550.htm
東電関係者「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」当日夜に300mSv/h
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110515/dst11051502000005-n1.htm
地震で何らかの損傷・津波前に1.5キロMPで高線量警報
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aVMCDQF3R2OI
福島第一 水配管津波前に損傷 (1号機、2号機)
http://megalodon.jp/2011-0524-1013-09/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052490070012.html?ref=rank
3号機の冷却配管、地震で破損か 津波前に
http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY201105240733.html
地震直後、圧力容器破損か 福島第1原発1号機
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052501001193.html
2号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110922-OYT1T00668.htm
東電幹部「地震により、建屋内のひびが広がったり、新たに亀裂が生じたりして地下水が建屋内に流入している可能性」
http://megalodon.jp/2011-0508-1400-23/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011050802000039.html
建屋地下に東日本大震災の際にできたひび割れから地下水大量流入
http://news24.jp/articles/2011/09/20/07190990.html (日テレNEWS 2011年9月20日 16:45 )
地震で地下壁にひび割れ→1〜4号機建屋地下に地下水流入
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092000418
6号機作業員「地震で建屋内壁にひび」→5号機、6号機地下に地下水流入
http://megalodon.jp/2011-0504-1745-06/www.chunichi.co.jp/s/article/2011050490093256.html
東電関係者「地震発生時、4号機で定期検査中の作業員から建屋自体が部分的に崩れたとの証言を聞いた」
http://livedoor.2.blogimg.jp/busayo_dic/imgs/1/9/196068f7.jpg (社民党機関紙 社会新報7/6)
0328名無電力140012011/12/03(土) 21:49:43.54
福島原発、2号機は揺れで損傷か 専門家が解析 (地震で圧力抑制プール破損)
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111901000630.html

4号機作業員証言「地震で建屋の壁崩れた」
「暗闇でパニック状態」=建屋入り口に数百人殺到−福島第1原発4号機の作業員
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032400580 (2011/03/24-14:32)
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300947410/

4号機作業員証言「地震で配管倒壊、建屋一部陥没」
東日本大震災:「配管倒れ動けず」福島4号機作業中の男性
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110316k0000m040160000c.html
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300232636/

地震で原発の配管がダメになったという東電幹部
http://hidetoshi-iwasaki.cocolog-nifty.com/1/2011/07/post-5a23.html (週刊朝日 2011/7/12号)
0329名無電力140012011/12/03(土) 23:02:25.73
5/22 バンキシャ! で紹介された3/11 の一号機中央制御室のホワイトボード情報 (原文ママ)

16:41 水位出た  −90cm
16:57 水位不明(−150cm以下)

↑は動画がすでに削除されてしまったのだが
http://www.youtube.com/watch?v=0xYxQxxABoA&NR=1 (削除)
放送中、ホワイトボードに書いてある部分が拡大し映され
さらに、元東電社員の蓮池兄が読み上げて解説していた部分

なぜか新聞等で全く取り上げない
こういういったん漏れてしまった情報であっても
不都合な情報は、その後メディア統制で、完全に無かったものとしてスルーされる
作業員証言もしかり

凄く奇妙
0330名無電力140012011/12/04(日) 00:27:19.50
福島第一原発プログラム開発者 露からのサイバー攻撃明かす
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20111202/Postseven_72892.html
0331たかが3000人位WWW2011/12/04(日) 00:31:25.65
脱原発デモで12人逮捕、機動隊員暴行などで
読売新聞 9月12日(月)0時20分配信
 東京・新宿で11日に行われた「脱原発」を訴えるデモで、
警備中の機動隊員に暴行を加えるなどしたとして、警視庁は同日、
デモの参加者の男11人を公務執行妨害の疑いで、デモを主催した「素人の乱」の
二木信容疑者(30)を都公安条例違反の疑いでそれぞれ現行犯逮捕した。
発表によると、男らは11日午後、東京都新宿区の路上で、警備中の機動隊員らの
顔を殴るなどした疑い。二木容疑者は規定に反し、車道で行進していたデモの
隊列を歩道にまで広げた疑い。
JR新宿駅周辺で行われたこのデモには約2200人が参加し、
「原発はいらない」などと訴えた。

中国の犬マスゴミ時事通信は1万人と発表  実際2200人WWW
どんだけ割増してんだよ。マスゴミ時事通信
0332たかが3000人位WWW2011/12/04(日) 00:31:52.03
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが3千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

0333名無電力140012011/12/04(日) 05:04:17.16
>>321
放射能の大半は二号機由来で、二号機の状態を悪化させた主因が軽微か?
0334名無電力140012011/12/04(日) 07:20:10.89
世界の飢餓人口10億に比べれば、福島大爆発で5,000万くらい死んだって誤差の範囲。虫けらにも相当しない。
東電は福島の件で世界の環境浄化に功績があったわけで非難するやつはキチガイ
0335名無電力140012011/12/04(日) 10:23:10.61
だったらまず真っ先に 東 電 の 社 員 と そ の 親 族 が死んでくれないかな?
0336名無電力140012011/12/04(日) 11:59:14.18
>>335
技術的にお願いします。

技術的にみて、東電の社員とその親族は、悪くない。
死ぬべきは>>335
0337名無電力140012011/12/04(日) 16:03:24.34
>>335
推進派や電力関係者はアンチ「原発脳たりん」とは違って正しい放射能の知識がある。
したがって地震当日には海外避難開始。二度と放射能まみれの日本には帰らない。
バカな反対派が全滅する一方で推進派は健在なんだな。
0338名無電力140012011/12/04(日) 17:57:59.34
しかし日本を離れてどんな生活が待っているんだ?ベトナムで原発開発?
ヨルダンで暴動やイスラエルの空爆を恐れながら原発建設?推進派は世界の孤児
0339名無電力140012011/12/04(日) 18:00:38.21
原発の基本的困難さ(その1/3)
第一の問題は、原子力が生命にとっては、基本的に非常に破壊的である膨大な放射性物資を作り出してしまうことです。
原発は私たちが生命の安定性、安全性の原理としている核の安定を壊すことによって成り立つ技術ですから、核の不安定を生み出し、結果として膨大な量の有害な放射性物質を作り出すことになります。
その放射性物質の多くは、かなり寿命が長くて、なかには何百万年も残るものがあります。
こういうものは基本的に放射性廃棄物として残るわけですが、原子力開発の歴史を見ると、初期の段階では、放射性廃棄物をいつの日か無害化できるという期待があったことがわかります。
今でもある種の技術至上主義の人は、放射性廃棄物を消滅処理するとか、核種分離することができると言っています。ただ、現実問題として、費用対効果の関係とか技術的な困難がありますから、近頃ではまじめに語られることはほとんどなくなってきました。
やっぱり放射性廃棄物は、ほぼ永遠に残ってしまうという根本的な困難がどうしても消せません。
現代では、原子力に関する技術は進歩して、非常に大きな原発も作れるし、そこから大きな電力を得ることもできるようになりましたが、そこで生まれた放射性物質や廃棄物の放射能は消すことができません。
それが消せない以上、原子力は、火をつける技術においては進歩したけれども、原子力からうまれた火を完全に消して無害化することができないという性格を持っているのです。そこが原子力の基本的困難さがあるのです。
0340名無電力140012011/12/04(日) 18:40:12.87
>>336
原発から出た放射性物質による癌の被害者のために、
移植可能な全身の臓器を摘出すべきなのは東電と原発村の関係者。

技術的に考えて。
0341名無電力140012011/12/04(日) 18:57:54.22
原発の基本的困難さ(その1/3)
直接、電力にならない核エネルギー
原発の第二の問題は、核分裂反応によって生じた膨大な核エネルギーを、直接、電力に変える方法がないということです。
これはあまり言われていないことですが、原発の限界を考えるときに、非常に重要なことだと思います。
原子力を電力に変えるのに非常にまわりくどいエネルギー転換の方法をとるために、エネルギー技術としても優れたものではなく、マイナスの面が多いのです。
核反応によって解放されるエネルギーを直接、電子の運動に変えて、それを電気的な力であるとか、電流として取り出すことができればよかったわけです。
それができれば、余分なエネルギーが無駄に流れたり、核の不安定化などにエネルギーが費やされたりしなくてすんだかもしれないし、
エネルギーの転換効率もよく、環境への負荷も少ない技術として、もう少し見込みがあったのかもしれません。
ところが、そういうことはできませんでした。せっかくと言いますか、核反応という画期的なテクノロジーを使いながら、じつは発電するときは、古典的な発電形態に頼っているのです。
一つの核分裂反応が起こると、二億電子ボルトという、ふつうの核反応の百倍くらいのエネルギーが解放されます。その解放されたエネルギーは、主に二つの大きなカケラとなって核燃料の中を飛び散る運動エネルギーになります。
0342名無電力140012011/12/04(日) 19:00:08.62
つまり、核エネルギーはいったん核分裂の運動エネルギーとなり、これが熱エネルギーになって水を温めて蒸気に変えます。
さらに蒸気の機械的エネルギーとしてタービンを回すと、そのタービンを回すことで発電機が回転して、ここで初めて電気エネルギーに変わります。
こういう非常にまわりくどい発電のやり方をとるために、エネルギーの転換効率を考えた時に核エネルギーが電気エネルギーに変わる効率が悪くなるのです。
原子力というと非常に先端的で新しい発電形態のように思われるかもしれませんが、発電の経過を見ていくと、
実は、最終的には火力発電と同じようにタービンを回して、そこで発電機を回して電気をつくるという、きわめて古典的な発電の形態に頼らざるをえないことがわかります。
このようにまわり道が多くなるため、エネルギーの転換効率は、むしろ火力発電なんかよりも落ちてしまいます。
うまくいったところで最初に核分裂でウランが燃えて出てきたうちの30〜34%くらい、つまり三分の一くらいが電力として使われるだけで、あとの三分の二は電力になりません。
それらは温排水として環境中に捨てられますから、これがまた新たに環境問題を生むことにもつながります。要するに、原発とは決してエネルギーを有効利用しているシステムではないという根本的な問題があるのです。
そこからこの問題とはちょっと外れますが、どうも核エネルギーは、膨大なエネルギーが取り出せて、いろいろな利用の仕方があるように思えたけれど、実は使えないエネルギーだったという言い方もできます。
たとえばある時期には、これで飛行機やロケットを飛ばすことができるようになるのではないか、自動車を動かすことができるのではないか、
あるいは製鉄に使えるのではないだろうかと、さまざまな利用が考えられたこともあります。
ところが結局は、放射能の問題が最大の障害となって使えなかったのです。
やっぱり、熱エネルギーとしてお湯を沸かして、さらに蒸気に変えてタービンを回すというエネルギー転換の仕方しか見つかりませんでした。核エネルギーは当初考えられたほど画期的ではなくて、限界ができてしまったわけです。
0343名無電力140012011/12/04(日) 19:19:25.82
>>338
マレーかオーストラリアで印税や特許料で暢気に暮らす
底値になった東電株を買い占めるのもオモシロイ
たぶん潰れるが、低い確率で存続すれば大儲け、万馬券みたいなもんだ
0344名無電力140012011/12/05(月) 05:34:32.94
結局、人間が電気というエネルギーを得るために作る原発と火力や水力を比べた場合に建設から解体までのエネルギーを考えたら原発って天文学的なマイナスなんじゃ・・・
無害化を無視すれば効率はいいのかもしれないけど、それじゃ人間が使えるエネルギー源ではないよね
0345名無電力140012011/12/05(月) 06:38:07.50
政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見

12〜13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている



記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。
0346名無電力140012011/12/05(月) 10:45:24.41

枝野3/12午前2会見(官邸) 
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、3キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台〜
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか?」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか?」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒〜
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております



http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf (p16)
住民の避難状況を確認したところ、大熊町役場に派遣している当社社員から発電所対策本部に
8:27に大熊町の一部が避難できていないとの情報が報告される。
8:37、福島県へ9:00ベント開始にむけて準備していることを連絡。避難が終わってから
ベントすることで調整。
9:03、大熊町(熊地区)の避難完了を確認。県に9:05プレスしてベントすると連絡。

※菅視察=3/12 07:11〜08:04




0347名無電力140012011/12/05(月) 15:16:40.48
>>345
おまえはしがない只のニートだが枝野氏も菅氏も日本有数の権力者であり指導者
0348名無電力140012011/12/05(月) 21:32:14.54
>>38>>257>>258

794 :名無電力14001:2011/12/04(日) 23:16:56.10
建屋内の空間線量率について
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_111203_02-j.pdf

1号機の3階のIC系配管が通ってると思われる箇所の線量が、周辺と比べて高い。
0349名無電力140012011/12/06(火) 01:06:50.98
政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見

12〜13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている



ベントを政治利用するために阻止していたミンス党
建屋を爆発させてヒバクシャ続出
0350名無電力140012011/12/06(火) 04:10:56.36
>>349
だからあの殺人鬼枝野を処刑せよと
0351名無電力140012011/12/06(火) 08:28:42.68
>350
殺人の教唆行為
0352名無電力140012011/12/06(火) 09:36:14.61
殺人罪で死刑執行=処刑すればよい。
0353名無電力140012011/12/06(火) 15:23:46.04
明治ステップ 40万缶無償交換へ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/06/kiji/K20111206002186670.html

 食品大手の明治(東京)が製造、販売する粉ミルク「明治ステップ」から、最大で1キログラム当たり30・8ベクレルの放射性セシウムが検出されたことが6日、同社の調査で分かった。
 詳しい混入経緯は不明だが、同社は東京電力福島第1原発事故に伴うものとみている。

 厚生労働省によると、原発事故後に粉ミルクからセシウムが検出されたのは初めて。
0354名無電力140012011/12/06(火) 20:51:22.61
大自然に勝てると思ってるエゴイストの集まりですか?
0355名無電力140012011/12/06(火) 21:35:24.18
>>351
処刑って刑に処することだから、極端に言えば罰金1円でも処刑だよ。
0356名無電力140012011/12/06(火) 22:22:24.67
そりゃそうだが…スピード違反で処刑された!!…とは言わないわな普通の人は。
0357名無電力140012011/12/06(火) 23:04:45.17
>>353
キロ31ベクレルなら今の日本で手に入る食い物としては悪くない数字じゃないの?

たぶんアンチ原発派が嫌がらせしたんだな
0358名無電力140012011/12/07(水) 00:04:16.67
もったいないから明治の社員食堂で役員と社員が飲めばいい。
0359名無電力140012011/12/07(水) 11:17:33.88
そうだな。放射能の知識がバッチリの俺みたいな推進派は国産食品を食べたり外食したり、そういう馬鹿なことはしない。
自分らで輸入したものを自分で調理して食べる。
0360名無電力140012011/12/07(水) 21:45:25.06
ま、空気も輸入して吸ってろや
0361名無電力140012011/12/07(水) 22:48:57.05
>>359
厨獄人乙
0362名無電力140012011/12/08(木) 05:03:40.87
>>360
世界中どこの空気にも肺がんおこすラドンはいってるから気にするのはアホ

>>361
支那から輸入なんかしないよ。南米とかが主だな。肉はオーストラリア、アメリカ。バカは狂牛病がとかいいだしそうだがな。
君はチェルノブイリ安全基準の百倍とも噂される東日本産サラダバーでももりもり喰ってくれればよい。アンチ原発が減って助かる
0363名無電力140012011/12/08(木) 10:02:00.59
ベント配管、地震で破損か 東電社員、保安院に説明
http://www.asahi.com/national/update/1206/TKY201112060661.html
 経済産業省原子力安全・保安院は6日、東京電力福島第一原発事故を受けて
同社社員らに対して実施した聞き取り調査結果のメモを公表した。原子炉格納
容器内の気体を外に逃して圧力を下げるベント(排気)を実施する際、配管が
地震で壊れていたために操作が難しくなった可能性を指摘する社員がいたこと
がわかった。
0364名無電力140012011/12/09(金) 21:27:38.66
第3号機と、第4号機は、いつ工事するのですか?
0365名無電力140012011/12/10(土) 00:18:58.10
そもそも、ベントが必要となる内圧が上昇する前に、
海水注入しておけば、問題なかったはず。
当然現場はそう考えて、社長の許可を求めたはず。
でもそうでなかった。もったいない。がんばれでこの結果。
ここが一番の問題
0366名無電力140012011/12/10(土) 00:22:38.78
>365
電源ないよ。
0367名無電力140012011/12/10(土) 05:31:30.36
バ菅がベントを止めてなきゃこんなひどい事態にならなかった。
03682011/12/10(土) 06:01:41.47
363を読め
0369 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2011/12/10(土) 06:32:50.65
            ,,-―--、
          __(/ ̄ ̄゛ヽヽ
          // ・ /   ミ、
          `l ノ   (。>   |
          | (゚`>  ヽ    l
          .| (.・ )     |
           | (⌒ ー'_ヽ   |  「ёЭЩ※фcЮ☆З!」
        .   l  ヾ  U   }
         .  ヽ        }
            ヽ     ノ
             >    〈 
            /     ヽ
0370名無電力140012011/12/10(土) 18:36:38.38
>>365
アメリカの同型の原発(GE Mark.I)は、非常時にベントできないとやばいってわかってて、
全機に、パッシブベント弁(中からの圧力が過大になったとき、電源なしで自動的に開くベント弁)
をとりつけた。除染プールを通過するウェットウェル構造でね。

でも、盗電は、GEの勧告も、Mark.Iオーナーズクラブの勧告も無視して放置。でこの結果。
0371名無電力140012011/12/10(土) 20:33:12.64
>>370
日本でその弁をつけた会社はあるの?
0372名無電力140012011/12/10(土) 22:34:36.62
>パッシブベント弁(中からの圧力が過大になったとき、電源なしで自動的に開くベント弁)
やっぱりそういう改造してあるんだね。アメリカ。
東芝日立の電気炊飯器は日本中の家庭で毎日自動ベント出来てるのにね。
0373名無電力140012011/12/11(日) 02:06:37.08
要するに防爆弁?
0374名無電力140012011/12/11(日) 06:46:02.55
まもなく冷温停止して通常運転に移行するんだからこんなスレは不必要だな。

再び地震が起きても3時間以内に注水を再開できる
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E2EBE2E2E68DE2EBE3E0E0E2E3E39790E0E2E2E2;av=ALL
0375名無電力140012011/12/12(月) 01:09:05.41
政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見

12〜13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている



記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。
0376名無電力140012011/12/12(月) 08:17:32.97
お前らそろいもそろってバカばっかだな。
福島原発はすでに冷温停止、まったく正常に復した
あとは運転再開を待つのみ
あれこれ妄想書込するまえにニュースくらい目を通した方が良いぞ

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20111212_02.html
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011120901001937.html
0377名無電力140012011/12/12(月) 09:45:05.50
枝野3/12午前2会見(官邸) 
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、3キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台〜
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか?」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか?」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒〜
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております



http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf (p16)
住民の避難状況を確認したところ、大熊町役場に派遣している当社社員から発電所対策本部に
8:27に大熊町の一部が避難できていないとの情報が報告される。
8:37、福島県へ9:00ベント開始にむけて準備していることを連絡。避難が終わってから
ベントすることで調整。
9:03、大熊町(熊地区)の避難完了を確認。県に9:05プレスしてベントすると連絡。

※菅視察=3/12 07:11〜08:04
0378名無電力140012011/12/12(月) 10:39:07.16

政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見

12〜13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている

ミンス党のパフォーマンスでヒバクシャ続出
03792011/12/12(月) 11:00:25.70
まだ工作員いるんだね
0380 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2011/12/12(月) 11:05:09.93
            ,,-―--、
          __(/ ̄ ̄゛ヽヽ
          // ・ /   ミ、
          `l ノ   (。>   |
          | (゚`>  ヽ    l
          .| (.・ )     |
           | (⌒ ー'_ヽ   |  「ёЭЩ※фcЮ☆З!」
        .   l  ヾ  U   }
         .  ヽ        }
            ヽ     ノ
             >    〈 
            /     ヽ
0381名無電力140012011/12/12(月) 11:11:01.40
どうしてるかなあ
馬韓
0382名無電力140012011/12/12(月) 11:19:03.99
>>381
孔子平和賞にノミネートされなくて悔しがってる。
0383名無電力140012011/12/12(月) 14:58:50.20
>>381
お遍路行ったんだっけ?
伊方原発・・・
0384名無電力140012011/12/13(火) 20:07:15.09
>>1
福島原発3号機“核爆発”を起こした!専門家が断言
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323748749/
0385名無電力140012011/12/15(木) 07:10:09.33
配管に亀裂で冷却水喪失の件、保安院シミュレーションでも確認したみたい。

heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/1215-35a0.html
heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/121512-1eb7.html
heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/121522-6277.html
0386名無電力140012011/12/16(金) 05:21:36.94
政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見

12〜13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている



記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。
0387名無電力140012011/12/16(金) 07:07:40.47
野田総理の全世界に向けた宣言どおり福島原発はすでに冷温停止
完全に復旧したんだから
いまだに配管がどうやらこうやらとか言ってる奴は技術と無縁のオカルト信者
0388名無電力140012011/12/16(金) 07:20:00.87
つまり今回のデータ元の保安院はオカルト信者と。
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