福島第一原発事故 技術的考察スレ57
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0001名無電力１４００１
2011/10/21(金) 08:39:05.23出来るだけ、技術論的なレスをお願いします。
あなたの専門を活かしてレスしていただけると、読み手も現場も助かります。
質問、雑談、社会問題は、出来るだけ該当する別スレでお願いします。
○前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314061070/
0252名無電力１４００１
2011/11/23(水) 20:44:19.28東海第二にも福島第一並みの津波が押し寄せていたら、
同じ事態になっていただろう。
逆に、
福島第一に東海第二並みの津波しか押し寄せていなかったら、
こんな事態にはなっていなかっただろう。
0253↑
2011/11/23(水) 21:10:45.41その1.5倍以上は遡上するから、福島第一の5.7m高のタンクとディーゼル発電機は結局だめで、同じだったと思う
0254名無電力１４００１
2011/11/23(水) 21:17:48.34東海では5mの津波に対して最高５．４ｍに達したとのことで、1.5倍には なってないようだが？
0255名無電力１４００１
2011/11/23(水) 21:26:29.41ニュークリア二クスウィークにも地震による機器、配管
故障が推測される旨の記載があったわ。
0256名無電力１４００１
2011/11/24(木) 14:30:56.39http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319518494/101-200
ﾛｼｱが核燃料の再処理をすると提案→六ケ所村の妨げになるとして原子力委員会が隠蔽。無かった事に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322105637/1-100
【話題】 元航空幕僚長の田母神俊雄氏 「核武装をめざすべき」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322105107/l50
0257名無電力１４００１
2011/11/24(木) 19:15:03.48津波前ICが作動したとき炉圧と温度が急激に低下してICを止めざるを得なくなったのを東電は
ICが「効き過ぎて」と言ってるが本当にそうなんだろうか
IC系配管が損傷してそこから蒸気圧力が逃げたという事は？
この非常時にA、B二つのICでAしか作動させず、Bは最後まで使用せず ←これも超不自然
非常時手順書を黒塗りして提出したのもICでは実際の経過ほど
圧力が低下しないって事を隠蔽するためじゃなかろうか
http://megalodon.jp/2011-0919-1854-22/mainichi.jp/select/today/news/20110908k0000m040109000c.html
＞ほとんどが黒塗りされていて、かろうじて読めるのは、
＞「原子炉圧力（容器の圧力）が上昇した時、非常用復水器の使用などにより圧力を●～●メガパスカル
＞（●は黒塗り）に維持、報告する」といった記述に限られる。
0258名無電力１４００１
2011/11/24(木) 19:15:56.67これ手順書に規定されている圧力の推移が実際の経過と同じならば
隠す必要ないよな
ICのBは最初から派手に壊れた
Aは地震で部分的に損傷し、何度が起動を繰り返すうちに損傷箇所が高温の蒸気で拡大し
津波後再起動を試みた時には不能になった
0259名無電力１４００１
2011/11/24(木) 20:32:08.71そろそろ地震で壊れたのが言い逃れ出来なくなってきたぽいな。
でも、そんなに重要じゃないので、他の原発では問題になりませんと。
0260名無電力１４００１
2011/11/24(木) 20:32:19.91【原発問題】菅直人前首相の初動対応のまずさから「人災」とも言われる福島第１原発事故 いまだ菅・枝野らの聴取なし[11/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322105741/
0261名無電力１４００１
2011/11/24(木) 21:36:30.87Ａ系非常用復水器の水がなくなったのかもと判断したのなら、
普通Ｂ系を動かそうとするはずなのに、
なぜかＢ系を動かさなかったと言うことは、
Ｂ系の配管が壊れたって判断してたのかもね。
0262名無電力１４００１
2011/11/24(木) 22:32:51.120263(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ
2011/11/25(金) 07:39:18.62[趣旨]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321933660/1
[趣旨]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321933660/49-50
【環境・電力板】 スレッド系統樹 01【リンク一覧】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321933660/
ドゾ
├ 【緊急自然災害板】スレッド系統樹 1【リンク一覧】
│ http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1322162391/
│
├ 【エネルギー(政策)】スレッド系統樹【リンク一覧】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1321956568/
├ 【放射能板】 スレッド系統樹 【リンク一覧】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1321806772/
関連企業サイド内部の事態収束化の為の流れは、電力板でもあると思いたい。
0264名無電力１４００１
2011/11/25(金) 16:31:19.03原発村住人とその恩恵を受けてる家族は1人毎日1L。
公務員は1人毎日500mLの福島原発で増え続けてる汚染水を飲むようにすればいい。
こうすればアレバの1トン1億で今も増え続けてる処理費用が減る。
0265名無電力１４００１
2011/11/25(金) 16:33:10.320266名無電力１４００１
2011/11/25(金) 21:40:28.58http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている
ベントを政治利用するために阻止していたミンス党
建屋を爆発させてヒバクシャ続出
0267名無電力１４００１
2011/11/26(土) 20:18:49.66こういうやつって、もう愉快犯だからどうしようもない。
そのうち殺人予告でもして逮捕されるよ。
パンツと同類。
0268名無電力１４００１
2011/11/26(土) 20:36:30.92がでてたな。こういうまともな社員は冷遇されたんだろうな。
0270名無電力１４００１
2011/11/26(土) 21:40:40.94日本って計画立てたときに外部要因から失敗した場合や危険な点を先に指摘しておくと何故か消極的とかマイナス思考って怒られる国。
しかもその場合の対策まで一緒に出してるにも関わらず最初から失敗したことを考えてどうするって怒られる。
例えそのせいで失敗が取り返せても特に評価もされないで。
日本の企業っていつからこうなったんだ？
今外資系にいるけど外資系は日系と逆に代案や挽回作も添えておく方が評価されるのに。
0271名無電力１４００１
2011/11/26(土) 21:45:19.63「動く地面」でさえ全面禁止のほうがいいと思うのに。でオンボロ原潜日本の近くで
事故るのや、原子炉生きたまま深海に衛星放棄するのやめてんか！
0272名無電力１４００１
2011/11/26(土) 21:46:31.650273名無電力１４００１
2011/11/26(土) 22:12:14.950274名無電力１４００１
2011/11/26(土) 23:07:40.86朝日新聞によれば福島第一原発は津波が来る前に配管系統が壊れた
という
以前カキコした、配管付属建屋も耐震強化を図るべきという
主張は満更ハズレでもなかった。
しかし、これで東電の安全軽視、利益至上主義の犯罪的過失
の一端が明らかにされたわけで刑事告発も含めて司直は厳正
に対処して頂きたい。
0275 【東電 81.5 %】
2011/11/26(土) 23:27:29.200276名無電力１４００１
2011/11/27(日) 00:00:35.27と遡及せず違反となっても放置されるが事原子力に関しては
法以前に、女川原発で過去の津波の痕跡を古文書で発見し
急きょ原発の津波対策を9.4ｍから14ｍに設計変更し原発は被害
を免れた。 この事例を何故当時の通産省は福島第一原発に
対し適用しなかったのだろうか不作為の罪といわれても
通産省は言い逃れできないのではないか。
既に完成していたとしても福島第一に対して津波対策強化命令は行えた
だろう。 それが最大の罪ではないか。
0277名無電力１４００１
2011/11/27(日) 00:21:33.38元東電社員は信念を持って反発し対策をとらせて欲しかったわ。意見が合わずに辞めるなんて逃げてるだけやんか
0278名無電力１４００１
2011/11/27(日) 01:33:11.10FRYING DUTCHMAN humanERROR
http://www.youtube.com/watch?v=ENBV0oUjvs0&feature=player_embedded
0280名無電力１４００１
2011/11/27(日) 09:02:13.14-原子力関係研究開発,
原子力発電所の立地対策等,省エネルギー、
再生可能エネルギー利用等の促進方策,
原子力エネルギー等予算のあり方等
http://togetter.com/li/216809
0281名無電力１４００１
2011/11/27(日) 10:29:29.07福島で大規模な反原発・反核の集会が予定されています。
既に福島県の中心である郡山市のど真ん中、「開成山公園」を会場として押さえました。
この集会はいろんな意味で、反原発運動のターニングポイントとなるはずです。
ぜひ全国から、たくさんの方々の参加をお待ちしております。
詳細は間もなく主催者側から公表される予定です。ぜひ予定しておいて下さい。
開成山公園は、かつて「ワンステップ・フェスティバル」も開催された
世界にも名の知られた文化の発信地です。
「事件は東京で起こっているんじゃない。福島で起こっているんだ。福島原発を封鎖せよ！」
0282￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2011/11/27(日) 16:01:34.82__（／￣￣゛ヽヽ
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0283名無電力１４００１
2011/11/27(日) 17:11:53.31きわめて明快なレポートがアメリカでは出されている。
軍を動員しているし、原子力産業に関する重大事項で人事ではないからね。
読んでみるといい。
原因と結果が東電や日本のマスコミ、政治のバイアスなしではっきりわかる。
0285名無電力１４００１
2011/11/27(日) 18:00:37.81あーーーーーーーーーーーーーーーはははははは
0286名無電力１４００１
2011/11/29(火) 15:11:05.20日韓トンネル阿呆やキチガイ石原やクソ紙を閣下と呼んだり
これだけの事故を起こしてもなお原発や核を徹底推進し反対派を反日だと叩いたり史上最悪のクズどもだな。
【大阪】 橋下知事に府議会が“最後の大抵抗” 自民府議「辞める人間が重要議案の採決を求めるのは非常識」★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1319323805/
ネトウヨ「俺たちの麻生が韓流を評価するはずない！捏造だ！」 → 麻生事務所「全て事実です」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322521652/201-300
0287￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2011/11/29(火) 17:03:17.32__（／￣￣゛ヽヽ
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0288名無電力１４００１
2011/11/30(水) 16:25:26.82http://www.youtube.com/watch?v=z9AlurAWSiM&feature=player_embedded#!
0289名無電力１４００１
2011/11/30(水) 22:27:52.31現在もひび割れ運転は可能 原発の基準で政府が答弁書
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
政府は２８日、原発の設備や機器の損傷について「現在の法律で、ひび割れがあっても安全上問題がなければ運転が可能」
とする答弁書を閣議決定した。福島瑞穂衆院議員（社民）の質問主意書に答えた。 東京電力はトラブル隠し発覚後、
こうした状況での運転を認める「維持基準」が現在はないとして、「どんな小さな傷があってもならないことが、現場の
プレッシャーになったのが背景」との見解を示した。電力業界もこれに同調、政府が提出した維持基準を盛り込んだ
改正電気事業法が国会で成立した。 だが答弁書は、現在の技術基準の中にも維持基準の考え方は盛り込まれていると、
実例を挙げて説明。電力業界などのこれまでの説明に誤りがあったことを示した。2003/01/28 08:58 【共同通信】
0290名無電力１４００１
2011/11/30(水) 22:45:34.57TV ニュース 報道 NHK でも。
0291名無電力１４００１
2011/12/01(木) 02:03:45.49福島第一原発１号機で溶けた燃料、格納容器底部の厚さ1.02mのコンクリートを65cm溶かしていた
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322646712/
0292名無電力１４００１
2011/12/01(木) 03:08:14.00【速報】東電、福島第一原発がチャイナ・シンドロームであることを公式に認める
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322669168/
0293名無電力１４００１
2011/12/01(木) 10:31:18.29東京電力福島第１原発１号機で、炉心溶融（メルトダウン）によって原子炉圧力容器が破損し、８５％以上の核燃料が格納容器に落下したとの解析を、経済産業省所管のエネルギー総合工学研究所が３０日発表した。
東電の解析でも相当量の核燃料が格納容器に落ちてコンクリートを最大６５センチ侵食したと推計した。
核燃料は格納容器の外に漏れていないが、事故の深刻さを改めて示す結果で、政府や東電は廃炉作業などに活用する。
同研究所は、詳細に原子炉内の状況を追跡できる方法を使用し、核燃料の損傷状態を試算した。
その結果、１号機では地震による原子炉の緊急停止から５時間３１分後に核燃料の被覆管が壊れ、７時間２５分後に圧力容器の底が破損。
核燃料の８５～９０％が格納容器に落下したと算出された。
２、３号機でも約７割の核燃料が溶けて格納容器に落下した可能性があると推定した。
また、東電は別の方法で解析。
１号機では、溶け落ちた核燃料の量は不明だが、「相当な量」とした。
２、３号機も一部の核燃料が落下したと推定。
いずれも落下した溶融燃料が格納容器の床のコンクリートを溶かす「コア・コンクリート反応」が起き、１号機では最大６５センチ侵食した。
燃料から格納容器の鋼板までは最悪の場合、３７センチしかなかったことになる。
ただし、格納容器の下には厚さ７．６メートルのコンクリートがあり、地盤に達していないとしている。
汚染水が大量発生している原因は、配管の隙間（すきま）などから格納容器の外に漏れているためと考えられる。
一方、２号機での侵食は最大１２センチ、３号機で同２０センチと推計した。
今回の解析が冷温停止状態の判断に与える影響について、経産省原子力安全・保安院は「原子炉の温度などの実測値を基にしているので関係ない」と説明。
岡本孝司・東京大教授（原子力工学）は「燃料が格納容器の底に落ちていても、水につかって冷やされており原子炉は安定している。
さらに情報を集めて解析精度を上げ今後の作業に役立てる必要がある」と提言する。
0294名無電力１４００１
2011/12/01(木) 10:35:23.06＞１号機では地震による原子炉の緊急停止から５時間３１分後に
＞核燃料の被覆管が壊れ、７時間２５分後に圧力容器の底が破損。
＞核燃料の８５～９０％が格納容器に落下したと算出された。
圧力容器の底が抜けたのは3/11の22:11頃って事になってる
被膜管が壊れたのはもっとずっと早いだろう
0295名無電力１４００１
2011/12/01(木) 10:47:09.240296名無電力１４００１
2011/12/01(木) 12:29:06.50それが分かるまで半年長くかかって原発事故への対応は無能だと世界に証明したわけだ。
0297名無電力１４００１
2011/12/01(木) 19:10:00.68「地震説」を裏付ける論拠の数々
「黒塗りの手順書が公開されたことで、東京電力が嘘をついていたことが決定的となった。『運転員が
手順書に従って、急激な温度変化（五五℃／ｈｒ以上）を避けるために非常用復水器を止めた』と
東電は説明してきたが、その操作を行うのはトラブル発生直後ではなく、トラブル収束直前であることが
手順書に書いてあったからだ」
東電の隠蔽改竄体質をこう喝破するのは、サイエンスライターで元原発技術者の田中三・・・
http://www.sentaku.co.jp/category/culture/post-1970.php
0298名無電力１４００１
2011/12/02(金) 03:10:14.300299名無電力１４００１
2011/12/02(金) 03:13:26.74ライブカメラで炎っぽいものが見えてるんですが
これ何ですかねえ？
0300名無電力１４００１
2011/12/02(金) 04:12:14.30社員いったん全員解雇＞福島原発に５年＞いきていたら＞再雇用
0301名無電力１４００１
2011/12/02(金) 11:04:07.00東電と政治家と原発村の頭の中では収束してますよ。
現実世界では既にチェルノブイリといい勝負の量漏れてるのにあと数十年漏れ続けるでしょうが。
放出された放射性物質全体量の1/5も日本の国土に落ちてないのでこのザマです。
0302名無電力１４００１
2011/12/02(金) 11:33:23.44東電と原子力村は海水への漏れは止まっていて、
大気への放出も事故当初の数億分の一になったといってる
けど何故かフクシマ原発の排水溝付近の海水の汚染は上がっていて、
地上でも事故の1ヶ月後に測ったよりも汚染が高くなってる場所がある
もちろん原発との因果関係は認められません（ｷﾘｯ
そもそも今も1トン1億円の処理費用がかかる汚染水を増やしながら水ぶっかけて冷却してるから、
放射性物質が外部に漏れないわけがない。この汚染水の処理費用も1日で百億単位で増える
誰が払うんだろね、この何十何百兆にも膨れ上がる金
0303名無電力１４００１
2011/12/02(金) 16:53:01.01今年中に冷温停止するから。
馬鹿菅が燃料を取り出してくれる。
0304名無電力１４００１
2011/12/02(金) 17:25:09.13早く、「廃炉撤回」「早期再稼働」を表明しろよ。
それが技術ってもんだろう
0305名無電力１４００１
2011/12/02(金) 17:54:31.780306名無電力１４００１
2011/12/02(金) 18:18:40.93東日本全域で発電所100,最終処分場50は新設するのが日本の義務だ
0308名無電力１４００１
2011/12/02(金) 19:15:00.930309名無電力１４００１
2011/12/02(金) 19:34:20.25自民党を仲間はずれにしないでｗ
大勲位には、是非とも最後のご奉公をしてほしい。
0310名無電力１４００１
2011/12/02(金) 20:26:28.04もちろん自民党も一緒にやって欲しいけど、それやると自民と民主って2つの大きな政党が消えるわけ。
すると次に台頭してくる政党を考えると民主が上の今の日本よりも更に半島臭くなるので回避したｗ
で、自民と民主でどっちが臭いかで民主を選んだって話。
日本って半島臭い政党ばかりなんだよなぁ。
向こうは財閥があったままなのと、そこから資金が流れ込んで国内に拠点を作られたせいだけど。
0311名無電力１４００１
2011/12/02(金) 23:20:51.01おとついくらいのニューステで、地震・余震のあとに
地殻の変動で、温泉が枯渇したり、逆に急に温泉が沸いたり していると報道していた
福島のある断層を堺に、南側は地盤が引っ張られて水が沸かなくなり
北側は、地盤が圧縮されて水が湧き出てきた という
福島原発は北側だから、地盤が圧縮されてタービン建屋の地下にも湧き出てるのもそれだろう
国土地理院 平成23年（2011年）東北地方太平洋沖地震に関する対応 > GPS連続観測から得られた電子基準点の地殻変動
http://www.gsi.go.jp/chibankansi/chikakukansi40005.html
http://onodekita.sblo.jp/article/45208039.html
原子力発電所のある場所をみますと、
水平方向に ２メートル２０センチ（東に変動）
垂直方向に ４０センチ（沈下）
しております。
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20110515_2/3.html
原発敷地内の地割れ
0312名無電力１４００１
2011/12/03(土) 00:05:13.58http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011120100909
0313名無電力１４００１
2011/12/03(土) 00:07:59.59福島第１原発：地震での設備損傷を否定 東電事故報告書
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111203k0000m040066000c.html
0314名無電力１４００１
2011/12/03(土) 02:54:22.86「揺れは想定内、津波は想定外」東電が中間報告書
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY201112020569.html
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1322839248/
東京電力は２日、福島第一原発の事故調査に関する中間報告書を公表した。法令や国の指導に
基づいて安全対策を施し、過酷事故に備えたが、想定を超える津波に襲われて事故が起きたと
結論づけた。自己弁護ともとれる内容で、報告書を検証した外部の専門家らの指摘ともかみ合わず、
不明な点も多く残った。
地震直後に１号機で起動した原子炉を冷やす非常用復水器については、運転員の判断で手動で
止めた。しかし、運転し続けたとしても、すでに炉心損傷は起きており、事故の拡大は防げなかった
との見解を示した。
0315名無電力１４００１
2011/12/03(土) 04:08:03.96混乱に乗じて東電から金受け取って良いか悪いかよく考えた方が良いと思うよ。
0316名無電力１４００１
2011/12/03(土) 04:16:31.23そんなの知るかって無視して津波対策をせずコスト削減を選んだ東電に罪がないのか。
こういう人は人を殺しても罪はないとかいいそうで怖い。
0317名無電力１４００１
2011/12/03(土) 06:14:41.86殺意がなければ殺人ではなく罪は軽いのです
0318名無電力１４００１
2011/12/03(土) 07:28:09.34子々孫々への大量殺戮と国土の徹底破壊の未必の故意。
事故前の大甘な安全策で良しとしてた連中や事故後の原発推進論者も含めてな。
0319名無電力１４００１
2011/12/03(土) 10:08:20.120320名無電力１４００１
2011/12/03(土) 10:25:04.91二号機への消防車による注水が燃料切れで8時間?中断していたとかの報道はどうなったのか?
こういう過失責任は触れていないようだが…
0321名無電力１４００１
2011/12/03(土) 11:17:34.99下請け任せだからな。
0322名無電力１４００１
2011/12/03(土) 11:25:48.79ってマジで考えてるとしか思えない態度と対応してるから、経営陣を殺人未遂としてぶち込むまで対応変わらないんじゃないの？
0323名無電力１４００１
2011/12/03(土) 13:09:32.01国会で法律ができていなかったら単なる議員個人の意見で、
国の総意ではないだろ。
宇宙人が責めてくるという議員がいたとしても、
企業がその対策をするかどうかは法律で決まるかどうかによる。
0324名無電力１４００１
2011/12/03(土) 13:13:06.530325名無電力１４００１
2011/12/03(土) 18:12:31.440326名無電力１４００１
2011/12/03(土) 18:17:14.76原子力損害の賠償に関する法律では、
> 第三条 原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
> 当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
> ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、
> この限りでない。
ってある。
0327名無電力１４００１
2011/12/03(土) 21:47:56.46http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00550.htm
東電関係者「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」当日夜に300mSv/h
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110515/dst11051502000005-n1.htm
地震で何らかの損傷・津波前に1.5キロMPで高線量警報
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aVMCDQF3R2OI
福島第一 水配管津波前に損傷 (１号機、２号機)
http://megalodon.jp/2011-0524-1013-09/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052490070012.html?ref=rank
３号機の冷却配管、地震で破損か 津波前に
http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY201105240733.html
地震直後、圧力容器破損か 福島第１原発１号機
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052501001193.html
２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110922-OYT1T00668.htm
東電幹部「地震により、建屋内のひびが広がったり、新たに亀裂が生じたりして地下水が建屋内に流入している可能性」
http://megalodon.jp/2011-0508-1400-23/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011050802000039.html
建屋地下に東日本大震災の際にできたひび割れから地下水大量流入
http://news24.jp/articles/2011/09/20/07190990.html (日テレNEWS 2011年9月20日 16:45 )
地震で地下壁にひび割れ→１～４号機建屋地下に地下水流入
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092000418
６号機作業員「地震で建屋内壁にひび」→５号機、６号機地下に地下水流入
http://megalodon.jp/2011-0504-1745-06/www.chunichi.co.jp/s/article/2011050490093256.html
東電関係者「地震発生時、4号機で定期検査中の作業員から建屋自体が部分的に崩れたとの証言を聞いた」
http://livedoor.2.blogimg.jp/busayo_dic/imgs/1/9/196068f7.jpg (社民党機関紙 社会新報7/6)
0328名無電力１４００１
2011/12/03(土) 21:49:43.54http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111901000630.html
4号機作業員証言「地震で建屋の壁崩れた」
「暗闇でパニック状態」＝建屋入り口に数百人殺到－福島第１原発４号機の作業員
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032400580 （2011/03/24-14:32）
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300947410/
4号機作業員証言「地震で配管倒壊、建屋一部陥没」
東日本大震災：「配管倒れ動けず」福島４号機作業中の男性
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110316k0000m040160000c.html
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300232636/
地震で原発の配管がダメになったという東電幹部
http://hidetoshi-iwasaki.cocolog-nifty.com/1/2011/07/post-5a23.html (週刊朝日 2011/7/12号)
0329名無電力１４００１
2011/12/03(土) 23:02:25.73１６：４１ 水位出た －９０ｃｍ
１６：５７ 水位不明（－１５０ｃｍ以下）
↑は動画がすでに削除されてしまったのだが
http://www.youtube.com/watch?v=0xYxQxxABoA&NR=1 (削除)
放送中、ホワイトボードに書いてある部分が拡大し映され
さらに、元東電社員の蓮池兄が読み上げて解説していた部分
なぜか新聞等で全く取り上げない
こういういったん漏れてしまった情報であっても
不都合な情報は、その後メディア統制で、完全に無かったものとしてスルーされる
作業員証言もしかり
凄く奇妙
0330名無電力１４００１
2011/12/04(日) 00:27:19.50http://www.excite.co.jp/News/society_g/20111202/Postseven_72892.html
0331たかが3000人位WWW
2011/12/04(日) 00:31:25.65読売新聞 9月12日(月)0時20分配信
東京・新宿で１１日に行われた「脱原発」を訴えるデモで、
警備中の機動隊員に暴行を加えるなどしたとして、警視庁は同日、
デモの参加者の男１１人を公務執行妨害の疑いで、デモを主催した「素人の乱」の
二木信容疑者（３０）を都公安条例違反の疑いでそれぞれ現行犯逮捕した。
発表によると、男らは１１日午後、東京都新宿区の路上で、警備中の機動隊員らの
顔を殴るなどした疑い。二木容疑者は規定に反し、車道で行進していたデモの
隊列を歩道にまで広げた疑い。
ＪＲ新宿駅周辺で行われたこのデモには約２２００人が参加し、
「原発はいらない」などと訴えた。
中国の犬マスゴミ時事通信は1万人と発表 実際2200人WWW
どんだけ割増してんだよ。マスゴミ時事通信
0332たかが3000人位WWW
2011/12/04(日) 00:31:52.03「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
0333名無電力１４００１
2011/12/04(日) 05:04:17.16放射能の大半は二号機由来で、二号機の状態を悪化させた主因が軽微か?
0334名無電力１４００１
2011/12/04(日) 07:20:10.89東電は福島の件で世界の環境浄化に功績があったわけで非難するやつはキチガイ
0335名無電力１４００１
2011/12/04(日) 10:23:10.610337名無電力１４００１
2011/12/04(日) 16:03:24.34推進派や電力関係者はアンチ「原発脳たりん」とは違って正しい放射能の知識がある。
したがって地震当日には海外避難開始。二度と放射能まみれの日本には帰らない。
バカな反対派が全滅する一方で推進派は健在なんだな。
0338名無電力１４００１
2011/12/04(日) 17:57:59.34ヨルダンで暴動やイスラエルの空爆を恐れながら原発建設？推進派は世界の孤児
0339名無電力１４００１
2011/12/04(日) 18:00:38.21第一の問題は、原子力が生命にとっては、基本的に非常に破壊的である膨大な放射性物資を作り出してしまうことです。
原発は私たちが生命の安定性、安全性の原理としている核の安定を壊すことによって成り立つ技術ですから、核の不安定を生み出し、結果として膨大な量の有害な放射性物質を作り出すことになります。
その放射性物質の多くは、かなり寿命が長くて、なかには何百万年も残るものがあります。
こういうものは基本的に放射性廃棄物として残るわけですが、原子力開発の歴史を見ると、初期の段階では、放射性廃棄物をいつの日か無害化できるという期待があったことがわかります。
今でもある種の技術至上主義の人は、放射性廃棄物を消滅処理するとか、核種分離することができると言っています。ただ、現実問題として、費用対効果の関係とか技術的な困難がありますから、近頃ではまじめに語られることはほとんどなくなってきました。
やっぱり放射性廃棄物は、ほぼ永遠に残ってしまうという根本的な困難がどうしても消せません。
現代では、原子力に関する技術は進歩して、非常に大きな原発も作れるし、そこから大きな電力を得ることもできるようになりましたが、そこで生まれた放射性物質や廃棄物の放射能は消すことができません。
それが消せない以上、原子力は、火をつける技術においては進歩したけれども、原子力からうまれた火を完全に消して無害化することができないという性格を持っているのです。そこが原子力の基本的困難さがあるのです。
0340名無電力１４００１
2011/12/04(日) 18:40:12.87原発から出た放射性物質による癌の被害者のために、
移植可能な全身の臓器を摘出すべきなのは東電と原発村の関係者。
技術的に考えて。
0341名無電力１４００１
2011/12/04(日) 18:57:54.22直接、電力にならない核エネルギー
原発の第二の問題は、核分裂反応によって生じた膨大な核エネルギーを、直接、電力に変える方法がないということです。
これはあまり言われていないことですが、原発の限界を考えるときに、非常に重要なことだと思います。
原子力を電力に変えるのに非常にまわりくどいエネルギー転換の方法をとるために、エネルギー技術としても優れたものではなく、マイナスの面が多いのです。
核反応によって解放されるエネルギーを直接、電子の運動に変えて、それを電気的な力であるとか、電流として取り出すことができればよかったわけです。
それができれば、余分なエネルギーが無駄に流れたり、核の不安定化などにエネルギーが費やされたりしなくてすんだかもしれないし、
エネルギーの転換効率もよく、環境への負荷も少ない技術として、もう少し見込みがあったのかもしれません。
ところが、そういうことはできませんでした。せっかくと言いますか、核反応という画期的なテクノロジーを使いながら、じつは発電するときは、古典的な発電形態に頼っているのです。
一つの核分裂反応が起こると、二億電子ボルトという、ふつうの核反応の百倍くらいのエネルギーが解放されます。その解放されたエネルギーは、主に二つの大きなカケラとなって核燃料の中を飛び散る運動エネルギーになります。
0342名無電力１４００１
2011/12/04(日) 19:00:08.62さらに蒸気の機械的エネルギーとしてタービンを回すと、そのタービンを回すことで発電機が回転して、ここで初めて電気エネルギーに変わります。
こういう非常にまわりくどい発電のやり方をとるために、エネルギーの転換効率を考えた時に核エネルギーが電気エネルギーに変わる効率が悪くなるのです。
原子力というと非常に先端的で新しい発電形態のように思われるかもしれませんが、発電の経過を見ていくと、
実は、最終的には火力発電と同じようにタービンを回して、そこで発電機を回して電気をつくるという、きわめて古典的な発電の形態に頼らざるをえないことがわかります。
このようにまわり道が多くなるため、エネルギーの転換効率は、むしろ火力発電なんかよりも落ちてしまいます。
うまくいったところで最初に核分裂でウランが燃えて出てきたうちの３０～３４％くらい、つまり三分の一くらいが電力として使われるだけで、あとの三分の二は電力になりません。
それらは温排水として環境中に捨てられますから、これがまた新たに環境問題を生むことにもつながります。要するに、原発とは決してエネルギーを有効利用しているシステムではないという根本的な問題があるのです。
そこからこの問題とはちょっと外れますが、どうも核エネルギーは、膨大なエネルギーが取り出せて、いろいろな利用の仕方があるように思えたけれど、実は使えないエネルギーだったという言い方もできます。
たとえばある時期には、これで飛行機やロケットを飛ばすことができるようになるのではないか、自動車を動かすことができるのではないか、
あるいは製鉄に使えるのではないだろうかと、さまざまな利用が考えられたこともあります。
ところが結局は、放射能の問題が最大の障害となって使えなかったのです。
やっぱり、熱エネルギーとしてお湯を沸かして、さらに蒸気に変えてタービンを回すというエネルギー転換の仕方しか見つかりませんでした。核エネルギーは当初考えられたほど画期的ではなくて、限界ができてしまったわけです。
0343名無電力１４００１
2011/12/04(日) 19:19:25.82マレーかオーストラリアで印税や特許料で暢気に暮らす
底値になった東電株を買い占めるのもオモシロイ
たぶん潰れるが、低い確率で存続すれば大儲け、万馬券みたいなもんだ
0344名無電力１４００１
2011/12/05(月) 05:34:32.94無害化を無視すれば効率はいいのかもしれないけど、それじゃ人間が使えるエネルギー源ではないよね
0345名無電力１４００１
2011/12/05(月) 06:38:07.50http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている
記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。
0346名無電力１４００１
2011/12/05(月) 10:45:24.41枝野3/12午前2会見(官邸)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒～
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf (p16)
住民の避難状況を確認したところ、大熊町役場に派遣している当社社員から発電所対策本部に
8:27に大熊町の一部が避難できていないとの情報が報告される。
8:37、福島県へ9:00ベント開始にむけて準備していることを連絡。避難が終わってから
ベントすることで調整。
9:03、大熊町(熊地区)の避難完了を確認。県に9:05プレスしてベントすると連絡。
※菅視察＝3/12 07:11～08:04
0348名無電力１４００１
2011/12/05(月) 21:32:14.54794 ：名無電力１４００１：2011/12/04(日) 23:16:56.10
建屋内の空間線量率について
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_111203_02-j.pdf
１号機の３階のIC系配管が通ってると思われる箇所の線量が、周辺と比べて高い。
0349名無電力１４００１
2011/12/06(火) 01:06:50.98http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている
ベントを政治利用するために阻止していたミンス党
建屋を爆発させてヒバクシャ続出
0351名無電力１４００１
2011/12/06(火) 08:28:42.68殺人の教唆行為
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