福島第一原発事故技術的考察スレ57

**名無電力１４００１** · 2011/10/21(金) 08:39:05.23

内容：
出来るだけ、技術論的なレスをお願いします。
あなたの専門を活かしてレスしていただけると、読み手も現場も助かります。

質問、雑談、社会問題は、出来るだけ該当する別スレでお願いします。

○前スレ
福島第一原発事故技術的考察スレ56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314061070/

**名無電力１４００１** · 2011/10/21(金) 09:16:54.06

スズを入れておけば韓直人がベントを阻止しても爆発しなかったのに。

**名無電力１４００１** · 2011/10/21(金) 10:06:53.85

事故っても、原発利権にしがみつく守銭奴国賊自民党

**名無電力１４００１** · 2011/10/21(金) 17:26:45.45

政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch　官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見

12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている

記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。

**名無電力１４００１** · 2011/10/21(金) 19:54:26.53

枝野3/12午前2会見(官邸)　
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む　・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒～
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf　(p16)
住民の避難状況を確認したところ、大熊町役場に派遣している当社社員から発電所対策本部に
8:27に大熊町の一部が避難できていないとの情報が報告される。
8:37、福島県へ9:00ベント開始にむけて準備していることを連絡。避難が終わってから
ベントすることで調整。
9:03、大熊町(熊地区)の避難完了を確認。県に9:05プレスしてベントすると連絡。

※菅視察＝3/12 07:11～08:04

**名無電力１４００１** · 2011/10/21(金) 21:24:59.26

政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch　官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見

12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている

ミンス党のパフォーマンスでヒバクシャ続出

**名無電力１４００１** · 2011/10/22(土) 09:31:31.38

>>1
【世論調査】新エネルギー開発、85%が積極的原発廃止派は63.7%--時事通信社 [10/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318749720/

**名無電力１４００１** · 2011/10/22(土) 15:01:40.02

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_7_Sousajisseki_20110613teisei.pdf
高圧炉心注水系HPCIの操作実績　　　　　　１号機・・起動なし　２号機・・起動なし
逃し安全弁SRV開閉実績(原子炉減圧操作)　　１号機・・操作なし

14:46 地震
14:48 原子炉停止・CCS切替・主蒸気隔離弁閉・CCSポンプ起動せず・圧力上昇
14:52 IC自動起動　　
15:03 IC停止　　
15:04 格納容器スプレイ系(CCSポンプ)B起動
15:11 格納容器スプレイ系(CCSポンプ)A起動　　ABで毎秒0.4トンの注水
15:37 津波到来・非常D/G発電機全停止
15:41 CCS停止
15:42 全交流電源喪失
16:45 ECCSによる冷却装置注水不能の通報

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V23/N06/197803V23N06.html
（ii）格納容器スプレイ冷却系
　本系統は、冷却材喪失事故後、格納容器内の温度、圧力を低減し格納容器内の放射性物質が
漏洩するのを抑えるため、100％容量をもつ完全独立な２系統が設けられている。

↑高圧注水系や逃し安全弁が作動せず「冷却材喪失事故時に」格納容器を冷却する冷却系が作動しているのは
やはり冷却材喪失事故が起きていたという事なのですか

**名無電力１４００１** · 2011/10/22(土) 15:02:00.96

格納容器スプレイ系
ttp://blog.goo.ne.jp/tomorrow_2011/e/b3708b03147d12b3864f0c8fc3819642
これが何で起動したのか、分からないことがある。自動で起動したのか、人が何かを考えて、
起動させたのか。良く分からないけれども、あいまいな表現がある。「サブレッション・
チェンバーを冷やすために起動したと思われる」と書かれている。運転者が、サブレッション・
チェンバーを冷却するために起動させたと読める。しかし自動的だったのかどうか良く分からない。

また圧力抑制室の温度を下げるために冷却したというのであれば、その温度は何度だったのか
を調べてみる。そうするこれが、これを冷やすために起動したと言われる冷やされる方の対象
なのだけれども、これを見ると2時46分ごろ地震がおきたときに絶対値は40度になっている。

運転中は20度だったのに、地震が来たら下がってしまっている。3時7分にポンプが下がっているが、
それより前から下がりだしている。この20度の水を冷やすために、スプレーを起動すると
いうのは意味が分からない。むしろ冷やす前から下がり気味なのに、冷やす意味が分からない。

だからここで何か運転者が感じたか、格納容器の配管が切れたために温度と圧力を
さげるために、自動的にスプレーが動き出したともとれるわけだ。確実とは
言えないけれども、冷却材喪失事故が起きた可能性が非常に高い。

肝心の格納容器がどうなっているのかというと、次のグラフがある。地震があって、
30度ぐらい温度が上がっている。地震が終わった時から突然、温度が上がって行く。

これは東京電力は、地震で交流電源がストップして、格納容器の中の換気装置が
止まってしまったので、そのために温度が上がり始めたと説明している。冷却材が喪失
したのではないと注意書きが入っている。しかしこの過程で、1秒間に400リットルの水を
かけているわけだ。それがなかったらもっと激しく上がったと想像できる。東京電力の説明では
外部電源喪失のために、換気ができずに上がったと言っているけれども、
スプレーが無ければもっと上がったと考えられる。

**名無電力１４００１** · 2011/10/22(土) 19:44:33.49

SC冷やすのにスプレイ系なんて後出しジャンケン禁止。
言い訳にもホドがある。

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 00:36:05.63

政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch　官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見

12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている

記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 05:38:54.91

福島第一にはメルトダウンした核燃料よりももっと危険なものがある - Life is beautiful - BLOGOS（ブロゴス）
http://news.livedoor.com/article/detail/5958225/

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 05:56:04.36

>>12
それと同等か、さらにリスクが高い物がある。
各建屋に溜められてる汚染水。

これが津波で流されたら、今の数十倍も海を汚染してしまう。

しかし現場も危険性を認識して頑張って対応しているようなので、
この危険性を宣伝して回る意味はないんだけど。

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 07:40:03.88

>>13
ガンバりゃなんとかなるというのは原発反対派のキチガイだけ。
福島の修復なんてやめて、はやく全原発を再稼働しろ。

**地震直後の証言** · 2011/10/23(日) 08:17:07.80

ずれた配管、やばい水！…原発作業員の恐怖証言
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00550.htm
東日本巨大地震が発生した１１日、東京電力福島第一原子力発電所で、稼働中だった１号機棟内にいた男性作業員
の証言から、建物内が激しく損壊した様子が初めて明らかになった。
(略)「立っていられないほどの強い揺れ。横向きに振り回されている感じだった」。地震発生の午後２時４６分。
上階で作業用クレーンや照明などの機器がガチャンガチャンと激しくぶつかり合う音も聞こえた。
「これは普通じゃない揺れだと直感した」建物内の電気が消え、非常灯に切り替わった。「その場を動かないように」
という指示が聞こえたが、天井に敷設されていた金属製の配管の継ぎ目が激しい揺れでずれ、水が勢いよく流れてきた。

http://gendai.ismedia.jp/articles/print/2350
(敷地内の５．６号機近くのバス停にいた作業員)
10mほど前方から深さ1mほどの亀裂が、バリバリと凄まじい音を立てながらこちらに向かって広がってくるのです。
(略)周囲からはパンパンパンという不気味な破裂音が聞こえ、5号機でレッカー作業をしていたクレーン車が今にも倒れそうなほど、
激しく揺れていました。5号機からは白煙、遠くの1号機からは黒煙も上がっています。

**地震直後の証言** · 2011/10/23(日) 08:17:38.71

被災場所は1号機の原子炉建屋内だった。
「機材搬入口の大きなシャッターが波打ち、天井からボルトがバラバラと落ちてきた。
『こりゃまずい』と思った瞬間に今度は照明が落ちました。粉塵であたりが真っ白になる中、
手で口を押さえながら、なんとか表に出ると、地面が隆起し、割けていた。走ると危ないので、
早足で旧事務本館と呼ばれる詰め所に向かいました。」
落合さん同様、点呼が終わると櫻木さんも帰宅するよう命じられた。ドーンという津波の衝撃
を感じたのは、自宅へ向かう車の中で、だった。
「あの壊れ方を見る限り、1号機の原子炉が無傷とは考えにくい」
東電は想定外の津波により電源が途絶え、そのために震災翌日の1号機の水素爆発が起きたと
説明してきた。が、地震直後にすでに、1号機の原子炉は損傷を受けていたのではないかと、
二人の作業員は話すのである。

(フライデー　2011/5/13・20号 18頁)　

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 08:21:27.34

英インディペンデント紙　2011年8月17日記事抜粋1
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-27f6.html
2002年9月、東京電力は、極めて重要な循環水配管の亀裂に関するデータの隠蔽を認めた。
この隠蔽を分析した、原子力資料情報室は、こう書いている。"隠蔽された記録は、
再循環配管として知られている原子炉の部品の亀裂に関係している。これらの配管は、
原子炉から熱を取り出すために取り付けられているものだ。もしこれらの配管が破裂すれば、冷却液が漏出する深刻な事故となる。"

3月2日、メルトダウンの9日前に、政府の監督機関、原子力安全・保安院は、再循環ポンプを含め、
原発機器の極めて重要な部分の検査をしそこねていることに対し、東京電力に警告した。
東京電力は、検査し、必要があれば修理をし、原子力安全・保安院に、6月2日に報告するよう命じられていた。

インデペンデント紙は、原発で何人かの作業員と話したが、皆、同じような話をくり返した。
津波が襲う前に、配管と、少なくとも原子炉の一基に、深刻な損傷が起きていた。
今でも事故が起きた原発で働いていたり、関係したりしているため、全員が匿名にしてほしいと希望した。
事故が起きた日に、福島原発にいた保守技術者の作業員Aは、シューと音をたてて、洩れる配管を思い出している。

"ばらばらになる配管をこの目で見ましたし、原発中では、もっと色々壊れているだろうと思います。
地震が原発内部もかなり損傷させたことに疑問の余地はありません... 一号炉タービン建屋の
壁の一部がはがれ落ちるのも見ました。あの亀裂は、原子炉に影響したかも知れません。"

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 08:24:04.80

英インディペンデント紙　2011年8月17日記事抜粋2
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-27f6.html
原子炉壁は極めて脆弱だと、彼は言う。"炉壁が余りに堅牢だと、内部からのわずかな圧力で、
ひびが入る可能性があるので、壊れやすく作られている必要があるのです。もし内部で
圧力が維持されれば...内部の機器を損傷する可能性があるので、圧力が逃げられるように
なっている必要があるのです。危険な時には、たわむように設計されているのです。
そうでないと、もっとひどいことになり得ます。他の人々にとっては衝撃的かも知れませんが、
我々にとっては常識です。" 30代後半の技術者で、やはり地震の際に現場にいた作業員Bはこう回想する。
"地震は二度襲ったように感じられ、最初の衝撃は余りに強く、建屋が揺れ、配管が曲がるのが見えました。
数分間のうちに、配管が破裂するのを見ました。壁からはがれ落ちるものもありました...

"誰かが、皆避難しなければだめだと叫びました。けれども、冷却水給水用配管だと思われるものを含め、
何本かの配管がひび割れしているぞと言われ、私にも見えたので、私は避難しながら、大変に心配でした。
それは、冷却液が原子炉炉心に到達できないことを意味しています。もし十分な冷却液を炉心に送り込めなければ、
炉心はメルトダウンします。原子力学者でなくても、そんなことはわかります。" 車に向かって進む際に、
第一原子炉の建屋の壁が崩壊し始めるのが見えた。"穴があいていました。最初の数分間、
誰も津波のことは考えていませんでした。私たちは生き残ることを考えていました。"

地震が原子炉に大きな損傷を引き起こしたという疑念は、数分後に、原発から漏れた放射能に
ついての報告によって強化される。ブルームバーグ通信社は、午後3.29、津波が襲う前、
原発からおよそ1.6キロの所で、放射能警報が鳴ったと報道している。

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 08:30:27.70

原子力安全基盤機構による
一号機は地震による損傷で直径７センチほどの穴が格納容器にできていたとの解析

1F1漏洩面積評価（3/12朝、W/Wベント及び水素爆発前の状態について）
http://www.jnes.go.jp/content/000119683.pdf

> 炉心水位が減少する中、圧力容器の圧力が上昇していないことから、
> 発生水蒸気が全てリークしていると考え、リーク面積を評価。
> 0.004104 m2 = 40.104 cm2

配管からのリークからだとすると、直径7.1cmになる

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 09:12:47.02

地震当日は現場には5000人の作業員がいたらしいが
全員から311当日に内部で何が起きたか証言を取ればいいのに
証言の聴取には東電を介在させずに、内容はすべて公表すること
これだけの大事故なのに、なぜやらない

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 12:37:40.21

>>20
取った証言×3000人分を何処でどのように公表して、それを誰が見るんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 13:34:00.22

3000人ではなく5000人だよ
事故調はたったの300人しか聴取しないらしいが
PDFで担当場所別にグループ分けして固有名詞は●●にしてネットで公表すればいいべ
議会の議事録と同じで貴重な記録、そして解明資料だよ
事故調が全員聴取しようとしないのは本気で原因究明する気ないと思う

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 13:42:03.07

>>22
現在の所在が判明していて、それが容易に証言を取りに逝ける場所で、本人が証言に協力してくれる、
まで絞ったら1桁くらい減る罠。

謝礼をたくさん出せば話は別だろうけどそんなのに予算つぎ込む価値有るのかね？

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 18:00:50.52

そもそも、所在が分からん様な人間が居たって事自体がおかしいんだけどな。。。
報道に対しては原子力の安全の為にって入らせない割に、作業員はずさんに管理って意味分からんべ。

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 20:10:43.21

http://twitter.com/#!/AndreasDiego/status/127825944722411520

５－６号機が既に臨界状態でヨウ素だだ漏れと報じている人がいる
実際にどのような状況なのか誰か解説して欲しい

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 20:12:12.37

行政は動かない、それでも最後は行政になる
理不尽な戦いを強いられてきた中、勝った例。巻原発（当時新潟県西蒲原郡巻町・現在は新潟市西蒲区に建設計画のあった原発）の建設を阻止。
巻には長い歴史があって、巻原発は非常に問題だということに、住民の人たちが、前から取り組んでいて。
特に、一審で事務局長をやって、弁護団の中心だった高島民雄弁護士が、仲間の人たちと、なんとか巻の原発を止めたいということで、長い間運動し続けたことが、まず第一としてあって。
その中でいろんな作戦を考えるわけですけれども。初期は、柏崎と同じように、裁判するかどうか検討したようですけれども、
それだと運動のエネルギーが裁判に取られるという可能性もあるので、自分たちが独自に、巻の町民の問題意識を盛り上げていこうということで、それで、選挙で戦うっていう作戦をとるわけですね。
高島弁護士自身が町長選挙に出て、町長になって、自治体の同意が得られないようにするのはどうだ、とか。
だけど、巻町といえども、人口は１万人ぐらいいたわけですから、そう簡単に選挙で勝てないわけですね。

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 20:15:27.90

ただ、そこで、単純に原発反対が左派とか、原発維持が保守だとか、そういうくくり方を、彼らはしなかった。地域の中で、原発ができるのがイヤだと思っている商店主の人や会社経営者の人もいるだろうと。だけど口に出しては言えない。
もし言えば、いろんな団体から圧力がかかるし、東北電力の力も強いわけですから。そういう人の本音を集め、陰でパックアップしてもらいながら、表には原発反対の人たちが出て、運動をやるという。
あと、もうひとつ考えたのが、選挙じゃなくて、住民投票で本音を出してもらえる方法はないかということで、それで、住民投票条例の提案をするんですけど、やっぱり町議会の勢力で、簡単には通らない。
そこで、彼らは任意の、条例上は認められていない自主投票を発表するんですよ。これがすごかったと思いますね。それは、我々弁護団の弁護士じゃなくて、住民の人たちが中心で動いたんです。中には商店主もいたし、会社の経営者もいたし、いろんな有力者が集まっていた。
ただ、表に出たのは、お母ちゃんとか、その地域の人たちで。それで自主投票にこぎつけて、投票に行かせまいという、周りの人たちの妨害があるんですけど。２週間ぐらいの期間で自主投票をやって、夜になるとみんな来て投票していくわけですよ。
その結果、圧倒的な投票率が出た。約９０％の人が原発に反対して、その勢いで、投票を組織したリーダーが、町長選挙に出て、勝つと。そして、そこに参加した主婦の人たちが、町会議員選挙に立候補して、当選していって。
それで、議会の勢力も、町長も、自主投票をやった人たちのグループで占めたわけです。それによって、次は本格的な住民投票条例を作ったわけですね。それは、日本ではじめてなわけですよ。そこで、住民投票をやって反対派が勝つ。

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 20:19:02.39

そして、町長になった人は、一番肝心かなめの、原発が建つ敷地の中心部に町有地があったわけですけど、それを東北電力に売らずに、原発に反対している人たちに売っちゃったわけです。
その土地売買契約が有効か無効かっていう裁判が、最高裁まで行きます。東北電力側と町長側とで裁判になったんですけど、最後は町長側が勝ったんですね。
それによって、遂に、敷地は東北電力には渡らないと。周辺は全部原発用に買ってあるわけですけど、真ん中がぽっかり空いちゃったわけで、東北電力は、計画断念ということになったんですね。
すごいですね、つまり、行政が動きゃしない、ならば自分たちが行政になろう、という。
そうです。そうやって、住民運動で勝ってる原発運動は、たくさんあるんです。三重県なんかでも前例があるし。
だから、司法で原発を止めるっていうのは、よっぽどのことでなきゃできない話なんで、勝ったところはみんな行政で止めてるんですよね。
長年に亘って原発が準備されてしまうと、何が起きるかっていると、お金が行き渡っちゃうわけです。それは柏崎原発がモデルになってるわけですよ。u
あの電源三法交付金っていうのは、苦労して敷地を確保して、いろんな政治的な絡みの中でそういう協力をしてきっていうこのお礼として、国に予算をつけてもらって、交付金を出してもうらうわけですから。
だから、そういう準備の過程から、どんどんお金漬けになっていって、行政としては、だんだん足腰が立たなくなるわでけですよね。
そういうお金が、１０年も準備していると、もう何百億円と来るわけだから。で、稼働すると、また何百億円と来る。だからもう、それなしには足腰たたなくなる。足腰立たない自治体が、原発を切れるかっていうと、切れない。
今、南相馬市が、「交付金、いりません。
というふうにしましょう」と言ってますけど、それもやっぱり、リハビリが必要ですよね。だから、行政が麻痺させられる前に断るか、麻痺させられちゃったらリハビリするか、そのどっちかしかないんですよね。

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 21:29:31.06

>>20
たぶん、爆発でふっとんだ。
事故を口実に原発を廃止しようとするキチガイ反対派の陰謀も同時にふっとんだ。

ざまをみろ。

**名無電力１４００１** · 2011/10/23(日) 23:48:45.94

>>20
意見聞き取りは、政府の事故調査・検証委員会でやってる。
ただ地震でどの程度壊れたのか評価するとは書かれていない…。

東京電力福島原子力発電所における事故調査・検証委員会の調査状況
http://icanps.go.jp/2011/09/27/110927kaikensiryo.pdf

>>25
3.11以前からメンテ中で制御棒刺さってたのに、
それが臨界とか、まずあり得ない。

**名無電力１４００１** · 2011/10/24(月) 00:02:45.12

>>23
圧倒的に価値があるな。
というより、やらない理由なんてない。

**名無電力１４００１** · 2011/10/24(月) 00:19:15.50

>>30
東京電力のことだからコストダウンのために制御棒を無くしてるとかありそう

**￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣** · 2011/10/24(月) 04:04:55.77

　　　　　　　　　　__（／￣￣゛ヽヽ
　　　　　　　　　 /／　・　／　　　ﾐ､
　　　　　　　　　 `l ノ　　　(。>　　 |
　　　　　　　　　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l
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　　　　　　　　　　 |　(⌒ ｰ'_ヽ　　 |　　｢ёЭЩ※㊦ф㌘Ю☆З！｣
　　　　　　　　.　　 l　　ヾ　Ｕ　　 }
　　　　　　　　　.　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　>　　　〈　
　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ

**名無電力１４００１** · 2011/10/25(火) 03:49:55.78

>>30
浜岡が通常停止で200mm径の冷却水の配管ぶっ飛ばして
原子炉に海水入れるぐらいだから臨界とか楽勝だろ。

**名無電力１４００１** · 2011/10/25(火) 04:12:46.14

>>34
馬鹿丸出しだな。
恥ずかしいからﾚｽすんな

**名無電力１４００１** · 2011/10/25(火) 04:16:38.56

福島第一原子力発電所の事故原因の検証に必要な資料
http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111024003/20111024003.html

**名無電力１４００１** · 2011/10/25(火) 05:07:03.76

tanakaryusaku 田中龍作
sunnysunnynismoがリツイート
専門知識を活かして東電を追及する「おしどりマコ」さんの質問を
、汚いヤジで封じ込めようとする某民放記者。権力ベッタリの
卑怯な男に対する怒りで、私は眠れない。

@sunnysunnynismo
TS さん Metisという人の人間失格と言う曲。数々の問いかけが曲中に出てくる。
かなり心に響く内容だが、震災後大分頑張ったせいか力強くその問いかけに
答えることが出来た。いずれにせよ名曲だ。

**名無電力１４００１** · 2011/10/25(火) 22:03:15.23

3/11当日の復水器の操作記録より、復水器の配管が損傷して蒸気が漏れていた疑惑です

14:46　地震
14:52　自動起動
15:03　停止・MO-3A・3Bの閉操作
15:10～15:30　起動・A系による原子炉圧力の調整　(原子炉圧力や原子炉温度から起動操作したと推定)
15:29　炉から1.5キロのMP3でHiHi警報
15:37　全交流電源喪失
　(フェイルセーフ？配管破断信号でICの弁閉鎖)
16:20頃　一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
16:41　水位－90㎝(１号機ホワイトボード)　　　
16:57　水位－150㎝以下(１号機ホワイトボード)
17:50　１号機非常用復水器組撤収放射線モニタ指示上昇のため　300cpm
　　　　外側のエアロック入ったところでOS(overscale計器振り切れ)
17:50　廊下側からシューシュー音　　　　　※IC系配管から蒸気漏れか
18:18　起動・MO-2A・3Aの開操作
18:26　停止・MO-3Aの閉操作　　　　←蒸気が確認できなかったため空焚きを疑い運転停止
21:30　起動・MO-3Aの開操作　　　　← 「その後の進展を考えると機能が回復したとは考えられない」保安院6/6

http://megalodon.jp/2011-0901-2317-23/www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110817/1850_teishi.html
(略)地震発生直後に起動しましたが、１１日午後６時半ごろからおよそ３時間にわたって運転が止まっていたことが
分かっています。この理由について、東京電力の関係者が政府の事故調査・検証委員会の調査に対し、「復水器が
起動していれば発生するはずの蒸気が確認できなかったため、１号機の運転員が復水器の中の水がなくなっていわゆる
『空だき』になっていると疑い、装置が壊れるのを防ごうと運転を停止した」と証言していることが分かりました。

http://www.meti.go.jp/press/2011/06/20110606008/20110606008-2.pdf (保安院6/6 p3)

**名無電力１４００１** · 2011/10/25(火) 22:05:52.67

こんな分析があった

福島第一原発では地震で配管が破損した-1号機と3号機の検証
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/1f1ic_hasonron_20111005.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/10/25(火) 22:34:29.66

政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch　官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見

12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている

記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。

**名無電力１４００１** · 2011/10/26(水) 01:20:00.68

週刊朝日［2011年11月4日号］
原発破局を阻止せよ！スペシャル対談
広瀬隆×田中三彦（サイエンスライター）
東電はごまかしている！
「津波前から原発は制御不能だった」の決定的証拠
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=13157
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20111025/60/
キーワード：広瀬隆サイエンスライター・田中三彦／福島第一原発事故
キーワード２：東京電力地震津波圧力容器ＩＡＥＡ非常用復水器格納容器ストレステスト東芝

**名無電力１４００１** · 2011/10/26(水) 17:46:42.38

原子力委員会が「日本では重大な原発事故が１０年に１回起こる」と想定？ Chick
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/785.html

**名無電力１４００１** · 2011/10/26(水) 17:50:48.44

東海第２原発、圧力容器で水漏れ６０トン超か、周辺影響なし(共同通信) - エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/science/20111026/Kyodo_BR_MN2011102601000505.html

**名無電力１４００１** · 2011/10/26(水) 18:01:52.99

>>42
一年に2,3発大爆発するかもしれないがそれがどうした。
全原発を即時再稼働せよ。それが日本政府の任務だ。

**名無電力１４００１** · 2011/10/26(水) 18:42:29.74

>>42
そもそも、サイコロ振って3回目に1が出たから1の出る確率は1/3って言うような理屈自体がおかしいと思うんだけど。
大まじめにニュースになってるって事は実際そう言う事を言った人が居るんだろうけど、なんなのこれ。

**名無電力１４００１** · 2011/10/26(水) 19:46:49.95

青森、東通原発下に活断層か　研究者「審査見直しを」）
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102401000681.html

**名無電力１４００１** · 2011/10/26(水) 21:05:59.43

>>45
これ、阿修羅って言う有名なﾃﾞﾑﾊﾟだぞw

**名無電力１４００１** · 2011/10/27(木) 10:21:58.34

http://www.meti.go.jp/press/2011/08/20110826010/20110826010-2.pdf
政府ってプルトニウムの飛散も認めているけど、なぜか３号炉より２号炉のほうが圧倒的に多い。
３号炉の爆発による噴出や、その後の黒煙は何だったのだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/10/27(木) 12:42:59.67

>>48
オイル燃焼、コアコンクリート反応のどっちかかな。

２号機が多いのは、このスレでも線量が上がったタイミングなどからして
そうだろうと言われてて、水でフィルターされずに、
気化した放射性物質が出たのかもしれない。

**名無電力１４００１** · 2011/10/27(木) 16:07:45.41

こんなスレ建てたので、興味がある方はどうぞ。

【直接処分】放射性廃棄物の最終処分【再処理】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319698815/

**名無電力１４００１** · 2011/10/27(木) 23:04:14.31

>>48
水素爆発か原子炉その物が吹っ飛んだw

燃料プールと炉本体≒分厚いコンクリの塊挟んでちょうど正反対の壁が一番派手にぶっ壊れているから、
燃料プール由来である可能性は極めて低い。

**名無電力１４００１** · 2011/10/27(木) 23:09:29.30

>>46
相変わらず事故前と同じで、都合の悪いものは無い、っていう姿勢なんだよな。

**名無電力１４００１** · 2011/10/27(木) 23:10:19.08

３万５０００テラ・ベクレル…放射性物質放出量、政府推計の２倍か

　東京電力福島第一原発事故の初期に放出された放射性物質セシウム１３７は約３万５０００テラ・ベクレルに上り、
日本政府の推計の２倍を超える可能性があるとの試算を、北欧の研究者らがまとめた。

　英科学誌「ネイチャー」が２５日の電子版で伝えた。
世界の核実験監視網で観測した放射性物質のデータなどから放出量を逆算。
太平洋上空に流れた量を多く見積もっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000072-yom-sci

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 00:08:46.09

>>52
この調子だとまた事故るね。

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 04:30:03.05

地震で圧力上昇抑えられず　第１原発の設計技師ら指摘
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102601000888.html

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 04:31:15.39

928 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[　　] 投稿日：2011/10/28(金) 02:58:12.16 ID:6mAe/ThU0 [6/7]

新情報　今中助教　１０月２５日

爆発時に２号機の格納容器の上部のフランジに大きな穴が空いてる
外とツーツー、そのまま普通に出てる、東電も今解析している
サプレッションチェンバーだけとか嘘みたい・・・小出先生も驚く・・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=9HRtIBIuDVs#t=21m32s

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 05:04:28.82

大きな穴が開いて今程度の状態なら、最初から格納容器なんて要らんかったんや！露天原子炉で十分じゃ！とか、そう言う世界にならんか・・・？

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 05:42:38.60

焚き火は禁止されたよ。

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 06:02:38.10

>>57
まったくその通りだ。
原発の安全設備なんぞ、反対派の陰謀による破壊テロみたいなものだ。
安全装置を全廃して高能率高性能の原発を日本中に林立させて日本を世界に冠たるエネルギー大国にしましょう。

さぼるなよ経産省、電力会社

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 06:25:03.75

>>53
日本には話半分と言う言葉があるが、2倍で済んでりゃ優秀。
禿の所の光100メガに比べりゃご立派の一言。

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 06:31:23.36

技術スレで精神論ぶたれてもなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 06:43:23.86

>>60
そぉそぉ
東日本産農産物なんか去年とオーダー3つくらい違う放射能はいってるけど、役所には流通停める権限ない。

原発の10個や20個大爆発してもたいしたことじゃない。騒ぎすぎ

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 07:22:56.02

食品衛生法では食品添加物として毒は禁止してるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 10:18:51.52

↓まだ本当かどうか、自分で検証してないけど、一応貼っとく。

NHK ニュースウオッチ9 虎ノ門で中性子線検出

3.11以降の日本 → 0.9286cps × 60(cpm/cps) ＝ 55cpm ＝ 464nSv/h
3.11以前の日本の平均 → 4 nSv/h

東京都虎ノ門をはじめ関東各地で検出されているという中性子線について
http://boony.at.webry.info/201110/article_11.html

Neutron ray measured in Tokyo Uranium-235 found in Chiba
http://enenews.com/breaking-neutron-ray-measured-in-tokyo-uranium-235-found-in-chiba-cant-be-detected-by-most-geiger-counters-photo-video

東京の虎ノ門で検出された中性子についての検証です

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 19:00:27.49

原発ムラは史上最悪のキチガイ集団だ

原燃社長「核燃料サイクルの重要性はいささかも変わらない」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111028/scn11102814170001-n1.htm

**名無電力１４００１** · 2011/10/28(金) 19:38:48.83

>>64
上のリンクの中ほどに黒煙をあげてる写真があるけど、これ福島にしちゃ地形的におかしいと
思ってたが、Google Earthで仙台を見ると地形的にぴったりだよね。

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 00:04:28.97

上関で飯舘村元酪農家が講演
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201110280054.html
福島原発「廃炉まで３０年以上」　高度な技術必要
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000541.html
大前氏「福島第１事故は人災」　独自分析を原発担当相に提出
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000838.html

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 00:07:21.31

原発（２）みんなの想定外
http://www.asiapress.org/apn/archives/2011/10/28100634.php

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 06:25:29.98

カナダの物理学者：「今すぐに4号機プールの補強工事を！」 | カレイドスコープ
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-963.html

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 07:32:49.22

>>69
そんなこと金の無駄だ。どうせ東日本は壊滅なんだから、最終処分場にしか使い道はない。

原発推進あるのみ

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 08:29:07.56

>>70

一般廃棄物や産業廃棄物も置いていいかな。

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 09:29:42.80

>>70
話し掛けるなよ
キメェから

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 09:47:57.93

>>72
あはは、キチガイ原発反対乞食、ひとことも反論できず。(笑

おまえらの負け、原発推進派の圧勝。

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 09:49:31.44

>>73
> 原発推進派の圧勝

原発推進もいいけど、新規建設は当分無理だろ。

**一号機時系列** · 2011/10/29(土) 09:53:03.92

3/11 14:46　地震　　(水位＋5m)
3/11 15:03　復水器(IC)停止、以後、何度か起動試みるも実際には動作せず
3/11 15:29　１号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:35　津波全電源喪失
3/11 16:20頃　一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41　水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード)　　　　燃料棒から水素発生
3/11 16:57　水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50　１号機非常用復水器組撤収放射線モニタ指示上昇のため　300cpm
3/11 同上　廊下側からシューシュー音　　　　　※IC系配管から蒸気漏れか
3/11 18:00　メルトダウン
3/11 18:18 　ICの配管破断信号により閉となっていた2A3A弁を開いてIC起動操作
3/11 18:25 　蒸気確認できず、ICを手動停止　　　　　※IC配管が損傷
3/11 20:00　圧力容器下部からメルトスルー　　　　※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇　　　　　　　　
3/11 20:50　半径2キロ避難指示
3/11 21:00　炉心温度2800度(東電解析) 　　　　　　※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08　毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23　半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51　1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:00 松の廊下(原子炉建屋入口の外)南で0.5mSv北で1.2mSv　　※原子炉建屋外に放射能漏えい
3/11 23:05　1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14　1号機二重扉内側　毎時300ミリシーベルト
3/11 時間不明　(１号機)作業員、現場に12人、中央制御室25人、屋外4人の計41人

**一号機時系列** · 2011/10/29(土) 09:53:27.14

3/11 23:50　格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍)　　※格納容器の各接続部2.6気圧から漏れる→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55　東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48　消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00　枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
3/12 03:15　所長指示　津波　退避指示
3/12 04:30　現場作業禁止　津波　部長指示
3/12 04:45　ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00　1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44　半径10キロ避難指示
3/12 05:46　消防車で真水注入開始
3/12 06:18　ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK、日経6:44・読売7:10など他社も同様の配信)
3/12 07:11　菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04　菅離陸
3/12 08:37　大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04　大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15　一つ目の弁手動で開く
3/12 10:**　２つ目の弁を開放するための空気圧縮機到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00　空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30　圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53　真水枯渇　
3/12 15:36　水素爆発　→用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30　北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05　復旧して海水試験注入
3/12 19:25　海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20　海水注入再開(消防車)

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 11:13:46.28

>>74
いや、時期を見て新設ラッシュの好機。
どうせ東京や横浜あたりは無人になり用地買収もただ、うざい反対運動もなし。

福島大爆発こそ原発立国のファンファーレ。

ざまみろ低能反対派。

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 11:22:30.45

半島乙

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 11:29:51.85

>>69
自分が聞いてないことは政府が隠蔽していると言ってればいいのは楽だな

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 11:31:33.00

日本が放射能で完全に終わったと思って、
この先自分のイデオロギーに反することが日本で起きるなら
放射能塗れにして、それを出来なくしてやれ、とでも思ってるんだろう。

こいつがそんなクズみたいな事を考えている間にも
日本の汚染された全域から放射能を除去するという技術の研究を進めてる人達もいるのにな。
人間は思考法や哲学により、ここまで中身に天地ほどの差が生じる。

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 12:52:21.37

>>80

言ってることが難しいぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 15:09:02.38

東電はごまかしている！「津波前から原発は制御不能だった」の決定的証拠
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/1.htm

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 17:52:31.92

北海道大学がM9クラスの『第二次東日本大震災』が近々に来ると警告
http://news.infoseek.co.jp/article/sunday_3994011

**名無電力１４００１** · 2011/10/29(土) 20:55:41.49

>>82
＞広瀬　そう。報告書で地震の影響は、外部電源喪失、
＞つまり送電線の鉄塔が地震で倒れて外部から電気がこなくなったことだけに限定している。
全電源喪失と外部電源喪失の区別もつかない自称専門家w

**名無電力１４００１** · 2011/10/30(日) 00:46:39.56

1988あさなま
　http://com.nicovideo.jp/live_archives/co1234268

**名無電力１４００１** · 2011/10/30(日) 09:15:35.28

大前研一氏の福島第一原子力発電所事故に関する分析結果資料。
http://pr.bbt757.com/2011/1028.html
pdf資料
http://pr.bbt757.com/pdf/interimrepo_111028.pdf
ＵSTREAMライブ配信　Business Breakthrough 757ch Annex
http://www.ustream.tv/channel/business-breakthrough-757-annex

**名無電力１４００１** · 2011/10/30(日) 14:18:43.16

菅は四国八十八ヶ所巡りしてないで、福島巡りを繰り返しやれ。

**名無電力１４００１** · 2011/10/30(日) 14:34:41.31

◆セシウム放出量「政府推計の３倍」　欧米の研究者ら　2011年10月30日6時58分

東京電力福島第一原発の事故で大気中に放出された放射性セシウムは、
内閣府の原子力安全委員会が公表した推定値の３倍になるとの試算を、
ノルウェーなど欧米の研究チームが発表した。チェルノブイリ原発事故の
放出量の４割にあたるという。大気物理化学の専門誌に掲載された。

　研究チームは国内の測定データのほか、核実験探知のために設置された
北米や欧州などの測定器のデータを使い、事故が起きた３月１１日から
４月２０日までのセシウムやキセノンの放出量を分析した。

　セシウムの放出量は約３万５８００テラベクレル（テラは１兆）で、
原子力安全委の試算値１万１千テラベクレルの約３倍。降下物は大部分が
海に落ちたが、１９％は日本列島に、２％は日本以外の土地に落ちた。
http://www.asahi.com/science/update/1028/TKY201110280642.html

**名無電力１４００１** · 2011/10/30(日) 16:15:26.49

>>88
はじめはチェルノブイリの10％程度って言われていたと思うけど、
その3倍でチェルノブイリの4割だったら、つじつまが合う
んじゃない？

**名無電力１４００１** · 2011/10/30(日) 18:06:45.40

この国と原発：第３部・過小評価体質／２　専門分野間に壁
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111029ddm003040130000c.html
東京の放射線量、雨なら大幅上昇していた可能性＝ノルウェー科学者
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/10/28/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AE%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%87%8F%E3%80%81%E9%9B%A8%E3%81%AA%E3%82%89%E5%A4%A7%E5%B9%85%E4%B8%8A%E6%98%87%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7/
山本太郎氏告発事件での逆告発状公開／被告発人・芦田祐介　～　街カフェＴＶ藤島利久街カフェTV
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/860.html
柏市　高濃度セシウム　半年間住民を見殺しにした大新聞と天下り財団（日刊ゲンダイ）　赤かぶ
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/862.html
3号機放出放射性物質過小評価は地元住民悶絶死の危険性隠し浅見真規
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/864.html

**名無電力１４００１** · 2011/10/31(月) 00:34:45.32

政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch　官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見

12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている

記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。

**名無電力１４００１** · 2011/10/31(月) 07:32:20.96

>>91
馬鹿は巣に帰れ
このスレではとっくに否定されている

**名無電力１４００１** · 2011/10/31(月) 09:52:17.49

韓国人が原発爆発ドッカーンのアニメを作りK-POPのPVとして発売して大喜び
http://aug.2chan.net/dat/38/src/1320021162342.jpg

監督は取材の時でも独島はわが国の領土と主張していた大の反日家

**名無電力１４００１** · 2011/10/31(月) 17:49:57.33

こんな連中が監督してたら又超過酷事故が起き日本に住む場所がなくなる。
原子力は全廃して、元素変換での環境からの放射能完全除去の研究に国費を回せ。

原子力安全基盤機構 - 河野太郎ブログ「ごまめの歯ぎしり」
http://news.livedoor.com/article/detail/5982053/

**名無電力１４００１** · 2011/10/31(月) 18:03:09.69

>>94
> 元素変換

壊変を促進させるということかな。

**名無電力１４００１** · 2011/10/31(月) 20:31:25.20

>>94
元素変換ねぇ。知らない人にとっては夢の技術に思えるんだろうな。w

**名無電力１４００１** · 2011/10/31(月) 21:57:48.36

目の前にある元素変換機がぽぽぽぽーんしちゃったんでわw

**名無電力１４００１** · 2011/10/31(月) 22:55:54.32

>>96
ある意味、夢だけどね。

実用的なコストで、大量に処理できる確率は一体どれくらいなのか。
核種変換より全然簡単な再処理工場にあれだけ手こずってるのを見ると、
かなり絶望的だとは思うが。

**名無電力１４００１** · 2011/11/01(火) 01:27:14.33

武田現地ぐらい行けよ老害が

**名無電力１４００１** · 2011/11/01(火) 03:43:39.03

横レスだが
元素変換がないといってる人は何を根拠に言ってるんだ？
実際かなり線量が落ちたとか自然放射線レベルに落ちたという話が割とあるらしいが
これは元素変換以外ではそういう低下はしないと思うが。
そういうケースが本当か、本当の場合は実際に元素変換かということになるが、
本当で元素変換だということも可能性としては充分有り得る。

で、否定の根拠は科学界が否定してるから？
じゃあ現代科学が万能なのかね。
解明できてないことは無数にあるだろう、と思うが。
公式の立場などより、実際の事例の方が前提だろ。
事例に基づけば、天動説時代の地動説のような立場だと考える。

**名無電力１４００１** · 2011/11/01(火) 06:38:12.06

>>100
元素変換は起きてるよ。たとえば自然界だったら太陽の中。
人工的だったら原子炉の中や加速器を使った原子核反応。
元素変換の起きる条件はわかっている。本屋に行って原子核物理の
教科書でも立ち読みしてみたらいい。w

**名無電力１４００１** · 2011/11/01(火) 08:13:50.23

核種変換＝元素変換ですかｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/01(火) 08:41:04.26

【社会】玄海原発４号機、早期に再稼働へ　九州電力
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320077482/

**名無電力１４００１** · 2011/11/01(火) 13:21:17.30

三菱重工、原子炉や加速器不要、元素変換技術開発へ―有害物質無害化など用途
http://www.asyura2.com/0403/genpatu2/msg/153.html

こういうのか。

**名無電力１４００１** · 2011/11/01(火) 13:45:49.85

>>101
言っているのはそういう種類の物でない。
自然界でも普通に起き、人工的に促進できる物だ。
この様な効果をどう考える
現代科学のみで考えるならば、
如何に土地などの条件が良くてもこの様な低下を示す事は無理だ。

アグニホートラ
http://tamekiyo.com/documents/others/agnihotra.html
テネモス技術による放射線測定結果一般財団法人テネモス国際環境研究会より、下記の調査結果が届きましたので、ご報告します。
http://ai-yuuki-kansha.com/tenemos/index.php?shiken
珪素鉱物散布
http://blog.qlep.com/blog.php/kamenoya/459087

**名無電力１４００１** · 2011/11/01(火) 14:10:45.77

東電の隠蔽体質を批判　スイスが「フクシマの教訓」報告書
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111101/erp11110111520004-n1.htm

放射性テルルと銀の拡散状況判明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111101/k10013642361000.html

原発事故調査委中立性担保を確認
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111101/k10013641541000.html

この国と原発：第３部・過小評価体質シリーズ
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111028ddm003040106000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111028ddm010040151000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111028ddm001040031000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111029ddm003040130000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111031ddm003040133000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111101ddm002040111000c.html

**名無電力１４００１** · 2011/11/01(火) 14:27:07.92

>>106
「フクシマの教訓」の一次ソースってこれかな？

Lessons Fukushima 11032011
http://www.ensi.ch/de/2011/10/31/lessons-fukushima-11032011/

**名無電力１４００１** · 2011/11/01(火) 14:33:13.79

>>102
違うのか？

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 06:14:25.23

二号機でごめんな再臨界?

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 06:22:09.26

お前らに号機で再臨界だぞ！
おら、さっさと起きて考察しろ！ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 06:26:25.66

　福島第一原発２号機、核分裂の可能性　ホウ酸水を注入

　東京電力福島第一原発２号機で、原子炉格納容器内の気体から半減期の短い
放射性のキセノンが微量検出され、核分裂反応が起きている可能性があることから、
東電は２日午前２時５０分ごろ、核分裂を抑える性質があるホウ酸水の注入を始めた。
原発敷地内の放射線量を測るモニタリングポストの測定値には変動はみられないという。

http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY201111020003.html

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 06:35:45.42

盛り上がってまいりました！

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 10:53:57.67

元素変換しろって言うからやってみせてくれました

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 13:12:31.45

政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch　官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見

12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている

記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 13:56:04.95

まぁた「なんらかの○○的事象が」とか訳のわからん日本語が出てきそうな予感

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 14:19:31.28

東京電力株式会社福島第一原子力発電所事故の技術的知見に関する意見聴取会（第１回）
http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/800/28/001/231024.html

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 14:50:40.51

原発検査：内容、業者が原案を作成　丸写しが常態化
http://mainichi.jp/select/science/news/20111102k0000m040168000c.html
http://mainichi.jp/select/science/news/images/20111102k0000m040174000p_size5.jpg

原発検査：「自前なら日が暮れる」機構幹部開き直りも
http://mainichi.jp/select/science/news/20111102k0000m040171000c.html

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 20:29:02.68

臨界にも、段階、種類がたくさんある。
止められないような臨界は条件が整わないと無理。
小規模な臨界が起きて、治まる、起きて、治まるの繰り返しか？

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 21:26:01.97

再臨界なんてありえない。これだからシロートはwwwww

とか言ってたセンセー方カモン

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 21:27:12.83

スパイク臨界はこのスレで初期から予想していたよな

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 21:36:34.44

毎回そのパターンな気がするんだが・・・
東電が認めるまでは、どんな仮説でも罵倒しまくって否定して、東電が認めたら一転「それ分かってたから」って。

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 21:38:26.39

日本じゃアカウンタビリティって英語が「説明責任」なんつー風に悪意で意訳されてるけどさ
実際は意志決定に関与した責任者が、その影響に対して実施に先立ち言質を与えるって意味なんだよね
そして、食い違う結果が生じた場合、裁判のような場で身の潔白を立てられない限り
刑事的にも民事の損害賠償でも、確実に具体的に詰め腹切らされる
そんな空手形と対極にある「厳しい契約」こそが、本来のアカウンタビリティだから

巷間言われる「日本は空気が支配する決定権者のいない社会」なんて真っ赤なウソっぱちだからね
要するに事が起きた時、遡ってその有責者を追求する気概を被害者が持つかどうかの話よ
そこを遠慮したり封殺したりする限りは、永久に「あれは空気のせいで個人に責任は帰せない」で逃げ切り放題

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 21:49:24.12

このスレで罵倒された情報は全部結局
正しかったな。正しくてしかも早かった

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 21:53:23.08

そもそも原発いうのは臨界するための装置。
臨界したからといって大騒ぎするのは単なるアホ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 21:54:28.55

最初にスズを入れておけば問題なかったにに。

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 21:57:36.72

>>124
漏れ漏れ状態で、制御不可能な臨界をされてもねぇ・・・

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 21:59:25.42

なんか曲解する連中がここでも増えてるみたいだが、臨界が起こらないって字義通りの臨界が起こらないだろうって話だぞ。
局所臨界も起こらないっていうなら、ホウ酸入れる必要ねえって話になるんだが、それに反対してたやつなんて皆無。

>>125
最初のスズ案はプールじゃないっけ？

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:00:57.18

水温下がって気泡がなくなったからボイド効果で再臨界したんでしょ？
だったら冷却水減らして水温100度超に保てばいいんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:05:14.09

それにしても何で現在の状況を把握しようとしないのかが不思議だ
今更潰れるような面子もあるまいに、さっさと現場にカメラとセンサー押し込めよ

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:11:51.50

>>129
冷温停止してます。
ｷﾘｯ

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:13:28.85

>>129
どの段階までの何がいつの誰の責任、というのがこれまで一切明確にされない以上
永久に「拾ったやつが怪我をする火中の栗」状態なんだろ

事が起きたのはこの時でも、原因と責任自体は事前の～に遡る
なんていう理性的な判断がなされる保証は一切ない
つか、なされない公算の方がはるかに大きいんだから誰もババは引きたくないさ

臭いモノに蓋して見張り番を順送りするしかない

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:16:07.85

極端な責任追及論は事実の解明を阻害する

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:17:23.70

>>129
どうやって押し込むのだ・・・

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:18:31.41

まあでも東電は嘘をつくから東電なのであって、
嘘をつかない東電なんてのはあり得ない。

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:25:40.34

>>126
制御可能かどうかなんてのは人間のくだらん欲望
原子力側から考えれば臨界こそ原子力の美点。

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:25:54.42

>>133
事故が起こってから半年以上、やろうと思えばやれるだけの時間はあったよね

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:27:32.92

>>136
だからどうやって？

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:29:00.76

>>136
冷温停止と再臨界は必ずしも矛盾しない

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:31:36.53

>>137
逆に聞くけど出来ない理由は何よ？
物理的に侵入できない理由なんか無いだろ

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:32:58.64

配管検査用の内視鏡みたいの入れ込めないのかね？
途中の弁がどうなってんのか知らんけどさ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:37:30.01

内部調査は入り口の辺でチョコチョコやっただけで止めちゃったよね
水があるとかないとか、出来ない理由探しは一生懸命だったけどさ

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 22:37:50.98

>>132
解明されてない事実って何よ？開示されない事実ならたくさんありそうだが

まあいっぺんくらい「極端な責任追及論」なるものもこの戦後日本で見てみたいな
東京裁判的な、方向性が極端にずれたモノというのはカンベンだけどさ

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 23:11:25.30

>>142
支那・チョン・台湾を悪
日・米を善
ときちんと決めた「東京裁判」になんか文句あんのか？

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 23:14:25.80

どこのラノベだよｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 23:28:27.01

>>121
だって仮説が出鱈目だもの。
「再臨界でそのうち吹っ飛ぶ」という珍説を罵倒したからって、
「吹っ飛ばない程度の再臨界がありました」でお前等全部間違ってるとか言い掛かり付けられてもねw

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 23:37:51.72

溶け落ちた溶岩マグマ状態の核燃料が内部で核分裂反応していても当たり前
制御棒のハフニュームはとっくに溶けて揮発しているよ

だから格納容器からキセノンでてんだろ、圧力容器じゃないんだよ

掛け流し冷却で冷温停止なんぞ、専門家から言わせれば笑止

注水止めれば数日でまたドロドロだろ

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 23:38:40.41

>>145は>>146みたいな香具師の事ねw

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 23:40:11.70

津波前に重要設備損傷か　福島第１原発１号機、地震の揺れで　建屋で高線量蒸気　耐震指針、再検討も (2011.5.15 02:00)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110515/dst11051502000005-n1.htm

東京電力福島第１原発１号機の原子炉建屋内で東日本大震災発生当日の３月１１日夜、
毎時３００ミリシーベルト相当の高い放射線量が検出されていたことが１４日、東電
関係者への取材で分かった。
高い線量は原子炉の燃料の放射性物質が大量に漏れていたためとみられる。

１号機では、津波による電源喪失によって冷却ができなくなり、原子炉圧力容器から
高濃度の放射性物質を含む蒸気が漏れたとされていたが、原子炉内の圧力が高まって
配管などが破損したと仮定するには、あまりに短時間で建屋内に充満したことになる。
東電関係者は「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」と、津波
より前に重要設備が被害を受けていた可能性を認めた。

第１原発の事故で東電と経済産業省原子力安全・保安院はこれまで、原子炉は揺れに
耐えたが、想定外の大きさの津波に襲われたことで電源が失われ、爆発事故に至った
との見方を示していた。

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 23:54:35.02

都合の良いことに大量の流入地下水に埋まった地下で連鎖的核分裂が発生している。
大量の水の中であるため、中性子の影響が少ないのでなんとか敷地内に入ることができる。
核爆発は起こる。３号炉のように水素爆発でわずかな時間でも臨界状態で発生する熱による燃料拡散を
押しとどめることができれば、中性子が広い範囲のウラン２３５を分裂させて莫大なエネルギーが出る。
３号炉の場合は、水素爆発によるわずかなエリアで爆縮が起こり未熟な核爆発がおこった。
原爆のように核燃料の大半を一気に分裂させるのは難しいが、低濃度のウラン２３５でも
量があれば連鎖する割合が少なくても大きなエネルギーを発生するので、
福１全体を消滅させて２０００トン以上ある燃料を気化し、風に乗せて一体を汚染することはある。
核分裂が起こらないというのは大きな間違いである。

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 23:58:39.36

人為的冷却は燃料プール
炉心にあった燃料冷却は自然に流入する地下水でしょう。
それじゃあ地下の遮水壁を海側に作って地下ダムにするしかないよね。
時折中性子が足元から突き抜けてきたら作業も何もできないよ。
怖すぎ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/02(水) 23:59:00.25

福島第一　水配管津波前に損傷
http://megalodon.jp/2011-0524-1013-09/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052490070012.html?ref=rank

３号機の冷却配管、地震で破損か　津波前に
http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY201105240733.html

地震直後、圧力容器破損か　福島第１原発１号機
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052501001193.html

福島原発：津波が来る前に放射能漏れの可能性－地震で既に打撃か(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aVMCDQF3R2OI

津波前に重要設備損傷か　福島第１原発１号機、地震の揺れで　建屋で高線量蒸気　耐震指針、再検討も (2011.5.15 02:00)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110515/dst11051502000005-n1.htm

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 00:28:31.89

２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110922-OYT1T00668.htm

ずれた配管、やばい水！…原発作業員の恐怖証言　（地震で1号機の配管破断）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00550.htm

http://megalodon.jp/2011-0508-1400-23/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011050802000039.html
本紙の取材に東電幹部は「地震により、建屋内のひびが広がったり、新たに亀裂が生じたりして地下水が
建屋内に流入している可能性がある。タービン建屋の耐震強度は、原子炉建屋ほどは高くない」と述べた。

http://megalodon.jp/2011-0504-1745-06/www.chunichi.co.jp/s/article/2011050490093256.html (抜粋)
＞福島第１原発の事故で、冷温停止で安定しているとみられてきた５、６号機の建屋地下部分に、
＞大量の水がたまっていることが分かった。大地震で建屋に亀裂が生じ、地下水が染みこんでいる可能性がある。
＞震災当日に６号機にいた作業員は「タービン建屋の内壁の一部にひびが入っていた」と証言しており、
＞亀裂部分から地下水が流入している可能性がある。

http://news24.jp/articles/2011/09/20/07190990.html (日テレNEWS 2011年9月20日 16:45 )
＞建屋の地下に東日本大震災の際にできたひび割れなどから地下水が大量に流れ込んでいる可能性が高いこ
＞とがわかったという。流れ込んでいる量は、１号機から４号機で一日に合計約２００トンから
＞５００トンに上るとみられる。

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 00:33:40.15

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092000418
福島第１原発事故で、東京電力は２０日、１～４号機のタービン建屋地下や地下トンネルに
周囲から地下水が日量２００～５００トン流入しているとの推定を明らかにした。
地下コンクリート壁に地震でひび割れができていると考えられ、雨が降った後に流入量が増えるという。

４号機　原子炉建屋使用済燃料プール底部の支持構造物の設置工事について
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1-roadmap/11043001-j.html
４号機原子炉建屋の壁については大きく損傷しており、この状態における健全
性を確認するため、現在、原子炉建屋の耐震性評価を実施しているが、安全裕
度の向上のために、使用済燃料プールの底部に支持構造物を設置することとした。

地震でプール遮蔽壁破損→使用済燃料露出→水素爆発→設備用プールゲート破損→燃料プールに水流入し炉心溶融止まる
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110428-OYT1T00663.htm
http://miyazakimanabu.com/wp-content/uploads/2011/04/1f4_pool.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 00:41:08.02

●４号機　地震で建屋が部分的に崩落

http://livedoor.2.blogimg.jp/busayo_dic/imgs/1/9/196068f7.jpg (社民党機関紙　社会新報7/6)
東電関係者は四号機原子炉建屋の最上階である五階フロアの現状について次のとおり、指摘した。
「3月11日の大地震時、4号機は他の号機と異なり、長期大型の定期検査の最中だった。
つまり、RPV(原子炉圧力容器)のシュラウド(内部隔壁)は切断され、五階のDSピット(仮置きするプール)内に移動されていた。
その五階には、通常設備の他に改造に伴う仮設の移動クレーン、切断危機が設置され、フロア耐荷重は
通常の状態より、かなりの負荷がかかっている。構造上、極めて危険な状態にある」
(略)
さらに東電関係者は「地震発生時、4号機で定期検査中の作業員から建屋自体が部分的に崩れたとの証言を聞いた。
津波が襲ってくる以前に、すでに地震自体で機能がまひしたとみるのが自然だ」と語った。

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 00:41:37.82

●4号機作業員証言「地震で建屋の壁崩れた」

「暗闇でパニック状態」＝建屋入り口に数百人殺到－福島第１原発４号機の作業員
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032400580 （2011/03/24-14:32）
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300947410/
　「暗闇でみんなパニック状態だった。高い耐久性を信じていたのに」－。東日本大震災で
大きな被害を受け、２度火災が起きた福島第１原発４号機。タービン建屋内で地震に遭った
作業員の男性（２０）＝福島県浪江町＝が当時の様子を語った。
　男性は配線工事などを担当する東京電力の下請け会社に勤務。１１日はタービン建屋の地下１階で
作業をしていた。最初の揺れは大したことはなかったが、「ズドッ」という音が聞こえた次の瞬間、
大きな横揺れが襲った。
　配管などに積もったほこりが一気に舞い、停電で真っ暗に。「すぐに避難できず、みんな焦るばかり
だった」という。非常灯もつかず、懐中電灯を頼りに１階の建屋入り口に向かった。
入り口には数百人の作業員が押し寄せており、必死の思いで脱出。「津波が来るぞ」と上司に言われ、
すぐ事務所に退避した。建屋の壁は崩れ、敷地内の道路には地割れもあり、「安全な場所だったはず
が…」とショックを受けた。
　その後、上司が「解散しろ」と指示。上司の車で浪江町にある自宅近くまで送ってもらった。(後略)

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 00:42:11.53

●4号機作業員証言「地震で配管倒壊、建屋一部陥没」

東日本大震災：「配管倒れ動けず」福島４号機作業中の男性
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110316k0000m040160000c.html
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300232636/
水素爆発が度重なり、放射能漏れが深刻化している東京電力福島第１原発。東日本大震災が起きた時、
定期検査のため運転を停止中の４号機の地下で作業をしていた男性作業員が１５日、激しい横揺れとともに
配管が外れて倒れるなど施設内で起きた被害の一部を証言した。毎日新聞の取材に答えた。

　４号機は１５日、屋内の使用済み核燃料プールで爆発を起こし、高濃度の放射能漏れの原因となった。
男性によると、最初の揺れはわずかだったが、約１分後に突然大きな横揺れを感じた。
「上から物がたくさん降ってきて、周囲の配管が倒れて１０～２０分ほど身動きが取れなかった」と
揺れのすさまじさを語った。倒れた配管がどのような機能を持つかは分からないという。

　その後、サイレンが鳴り「地震なので早く避難してください」という施設内放送を聞いて地上に逃げた。
１時間半ほど待機し、放射性物質を浴びていないことを確認したうえで敷地の外に出た。
　地震発生直後、津波に関する放送などはなく、浸水した形跡も見当たらなかったが、建物の一部が
陥没したり、タンクが損傷するなどの被害があったという。

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 00:42:35.97

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 00:43:40.12

山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者

2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと
発言した。

2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね」などと発言。
反日映画の常連でもある

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 07:50:14.67

政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch　官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見

12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている

記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 08:38:08.01

◆福島２号機の核分裂ほぼ確実　キセノン確認、臨界調査中
東京新聞2011年11月2日 22時10分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110201000498.html
東京電力福島第１原発２号機でのキセノン検出に関し、経済産業省原子力安全・保安院は
２日、日本原子力研究開発機構の評価でキセノンが確認されたと発表、
核分裂が起きたことがほぼ確実となった。

　東電が同日、２号機格納容器の気体浄化装置に新たに取り付けたフィルターからも微量の
放射性キセノンが検出された。小規模な臨界が起きたかどうかは引き続き調査する。

　細野豪志原発事故担当相は「データは安定しており臨界はないと考えている」と述べ、
連鎖的な核分裂反応には否定的な見方を示した。さらに政府、東電が目指す年内の冷温停止は
「達成できる」と強調した。（共同）

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 10:34:05.91

溶けた燃料が団子状に固まってるって想定が間違ってるのかも知れんなあ。
PWRで底抜けしたらそうなるだろうけど、BWRだと溶けた燃料は制御棒の挿入口から
ロッド沿いに落ちていく筈。
そこに水が入って固まったとすれば、圧力容器の下は固まった燃料の柱が鍾乳洞の
石筍のように林立してる風景を作ってるのかも。
しかも、丁度制御棒の間隔で並んでいるのなら、炉内とあまり変わらない状態なわけで、
中性子密度が高い状態が保たれていても仕方が無いかと。

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 11:01:15.63

再臨界か。
中がどーなってんのか誰も解んないからさエライ人出てきて説明してても説得力０だよ。
可能性は否定できませんってかW
絶対爆発はしませんっ！つってたのは何処のどいつよ？

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 12:56:59.88

>>162
ミンス党の枝野

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 14:25:52.90

>>161
容器下の方の温度変化だけみると
そんな感じになってるのが予想できる。

基本的には熱源と温度センサーが一定距離を保ったまま
燃料が下方に流れ落ちたっぽい。

だけど途中で折れるか落ちるかして
断続的な温度変化もあるんだよね。
ロッドが千切れるぐらい温度上がってたとすると結構な温度。

**名無電力１４００１** · 2011/11/03(木) 15:11:41.01

りんかんではない

**名無電力１４００１** · 2011/11/04(金) 10:21:00.44

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110817k0000m040142000c.html
ベントについては、マニュアルがなかったため設計図などを参考にして作業手順などを検討。
作業に必要なバッテリーなどの機材を調達し始めたが、
型式などの連絡が不十分だったこともあり、多種多様な機材が運び込まれて、
必要なものを選別する手間が生じた。
さらに作業に追われる中、機材が約１０キロ南の福島第２原発や作業員らが
宿泊する約２０キロ南のＪヴィレッジに誤って配送され、取りに行かざるを
えない状況になった。ある社員は「東電本店のサポートが不十分だった」
と話しているという。

マニュアルがなく、現場で設計図などを参照しながら必要な措置を検討し、
弁操作に必要なバッテリー調達などから始めた。ストックを把握して
いなかったため、構内を探したり本店に調達要請したりと手間取った。

**名無電力１４００１** · 2011/11/04(金) 10:22:25.92

枝野3/12午前2会見(官邸)　
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む　・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒～
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf　(p16)
住民の避難状況を確認したところ、大熊町役場に派遣している当社社員から発電所対策本部に
8:27に大熊町の一部が避難できていないとの情報が報告される。
8:37、福島県へ9:00ベント開始にむけて準備していることを連絡。避難が終わってから
ベントすることで調整。
9:03、大熊町(熊地区)の避難完了を確認。県に9:05プレスしてベントすると連絡。

※菅視察＝3/12 07:11～08:04

**名無電力１４００１** · 2011/11/04(金) 16:55:40.92

３月１１日深夜、茨城県のバスを、避難民のために、大量に福島に集結させている。
避難命令を発するのは、交通手段を確保してからだ。

電気がついいていない地域で、夜間避難命令が出せるわけがない、

＞＞１５９は　もう書くな。　結論は出ている。　目障りだ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/04(金) 17:04:01.98

毎日ご苦労様ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/04(金) 23:21:45.41

自発核分裂の発表についてひとつも発言がない

馬鹿の書き込みのせいで誰もいなくなってしまった‥
2chではましな板のましなスレだったのに…
ネトウヨは自分の馬鹿さを社会に拡大する汚染源だな

**名無電力１４００１** · 2011/11/04(金) 23:24:43.37

福島原発なんてどうすることもできないんだから
地震直後からほっときゃよかったんだよ
よくわかってないやつがいじくるからどんどん悪くなる。
このスレでは最初からそういう賢明な発言があったのに、残念だ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 00:53:37.07

俺含めもう技術者は何も書かないよ。他の所でもね
機密以外で書ける事も書かない
対策や先見、他の原発の事も書かない
進めてる事案も書かない

好きにしなさい

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 00:55:47.58

>>172
福島大爆発を悪く言う奴とか、事故収束とか寝言いってるやつは、原子力技術者とはみとめられない。

爆発してこそ高性能の原発だ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 01:05:04.06

そりゃ良かったな
ヤング率についてでも勉強しとけ

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 01:09:26.36

>>174
君こそ、エネルギー(質量も含む)保存則でも復習したまえ
福島大爆発の偉業が理解できるだろう。安全装置なんて金の無駄。(笑

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 01:11:47.90

2chであらしがあるのは、しょうがないですけどねえ。
私だって、あらしがない方がいいと思うのですが、完全に防ぐ方法なんてないんだし。
割り切って使うしかなんですよ。
言葉の暴力が嫌いな人は、誰でも書き込める2chなんか使えないでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 01:23:41.76

書いたところで自分には何のメリットないしな
まぁ出どころが訳分からん御用紛いの言葉を鵜呑みにしとけw

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 01:29:56.61

何方か存じませんが、ネット上では、いかなる人物であろうと
書いた内容で勝負ですよ。
独りよがりの文章では、なんとも判断しようがありません。

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 01:37:45.43

最近はあっちのスレで議論してる。

福島第一・二原発事故技術的考察スレ 30
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319688432/

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 01:57:30.62

どんな餌撒こうが書くかよ馬鹿w
口だけ野郎とか張ったり君とか好きに罵倒煽りでもしてくれ
ニヤニヤしながら見てるからさ

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 02:13:06.77

http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 　民主党不信任案署名。

韓国人留学生が、アメリカのホームステイ先で姉弟をレイプ　http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=_2SgWpHQIjw
韓国は日本から盗み過ぎ　http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検　に応援メールを
■東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

プルトニウムが飛んでる……皆、逃げろ。　全世界に拡散し、韓国とアメ公ユダ公に、復讐するのだ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 02:33:26.47

週刊朝日［2011年11月11日号］
東電に告ぐ！これでもまだ「地震破壊説」を無視するか？
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20111101/63/
キーワード：福島第一原発事故サイエンスライター・田中三彦
キーワード２：冷却材喪失事故（ＬＯＣＡ）元東芝原子炉プラント設計技師・後藤政志スロッシング他

**名無電力１４００１** · 2011/11/05(土) 09:06:54.65

文章を読んでも、技術者らしくないし、もったいぶっているだけの人間か。

**名無電力１４００１** · 2011/11/06(日) 00:40:52.98

>>172
よう戦友ｗ賢明な判断だ
そろそろ医療業界の根性ある連中も匙なげそうだなｗｗｗ

その時がくるまで暫しお別れだが再会できることを祈るぜ

**名無電力１４００１** · 2011/11/06(日) 09:00:08.31

仏教界にも広がる「脱」の動き　福井・永平寺でシンポジウム　原発の罪を説く（東京新聞「こちら特報部」） gataro
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/198.html

**名無電力１４００１** · 2011/11/06(日) 10:16:59.15

もったいぶってここに書いている人間は、2chがどういうところか
分かってないな。

**名無電力１４００１** · 2011/11/08(火) 10:03:41.39

建築とかあれこれ　呪いもあれこれ　放射能と生理不順
http://kinokokumi.blog13.fc2.com/blog-entry-2432.html#comment_area

**名無電力１４００１** · 2011/11/08(火) 10:07:56.46

http://megalodon.jp/2011-1107-1305-15/blogs.yahoo.co.jp/chikako_5155/7006995.html

既に4300人が死亡！若手政治家がすっぱ抜く

**名無電力１４００１** · 2011/11/08(火) 10:46:04.14

あいかわらず反原発のバカさ大爆発だな。
何人死のうとそんなこたぁこのｽﾚには関係ねぇんだよ。
「福島原発事故技術考察ｽﾚ」
読めますか？

福島原発事故・犠牲者考察ｽﾚでも立ててそこでやってくれ

**名無電力１４００１** · 2011/11/09(水) 01:44:31.87

>>189
> あいかわらず反原発のバカさ大爆発だな。

引用者がなぜ反原発派だとわかる？

> 何人死のうとそんなこたぁこのｽﾚには関係ねぇんだよ。

大いに関係ある。オマエはいくら人柱が出ようが構わんというわけね。

**名無電力１４００１** · 2011/11/09(水) 06:13:42.24

東電の記者会見でそれをフリー記者が質問したら
いきなり逆切れ！フリー記者は出入り禁止宣告
(p)http://live.nicovideo.jp/watch/lv69931605
1時間33分から

これはひどい

**名無電力１４００１** · 2011/11/09(水) 06:32:44.46

>>191
原発事故の記者会見で、それ以外のことを聞く記者も悪い。
東電の人も、余裕が無さ過ぎ。どっちもどっち。

**名無電力１４００１** · 2011/11/09(水) 06:37:27.02

上杉隆の登場以来　「フリーの記者」の信頼性というかイメージがダダ下がりしてるからな

**名無電力１４００１** · 2011/11/09(水) 06:37:39.22

>>188
ミンス党が4千人も殺したのか？

**名無電力１４００１** · 2011/11/09(水) 06:40:33.59

>>190
ひとことで答えられるぜ

原発立国におおいに貢献した福島大爆発なのだから、たかが4,000人かそこら死のうが生きようがそんなささいなことをガタガタいうのは
原発反対極左テロのキチガイだけってことだ

99%の日本國民は東京電力を信頼し支持してるのもわからんんか？
ボケ！！！

**名無電力１４００１** · 2011/11/09(水) 14:22:58.09

ニュースの深層11/8（火）「福島原発内部の真実とは？」

http://www.youtube.com/watch?v=NiEX5N6IByQ

**名無電力１４００１** · 2011/11/10(木) 22:38:50.73

あんたルール違反してるんだよ！

**名無電力１４００１** · 2011/11/10(木) 23:14:56.83

水木しげる「福島原発の闇」 - ノボ村長の開拓日誌
ttp://d.hatena.ne.jp/kawasimanobuo/20110911/p1

>私の同級生が実は福島第一原発に勤務しているんです。ときどきそいつからメールや電話があるんですが現地の実態にびっくりしますよ。

>管首相の指示で１号機をベントしましたよね。なぜすばやくしなかった、とかいわれてますが、
>実はベントするには複数のふたを開放しなければけない構造なんだそうです。

>そして、その最後のふたにはチェーンが巻かれていて南京錠が付いているんだそうです。
>それは結局人が外して開けなければいけないらしいんです。
>その作業にあたる二人が決められるときは戦々恐々だったと言ってました。

**名無電力１４００１** · 2011/11/10(木) 23:15:17.18

>それと汚染水の循環がしばらくうまくいきませんでしたよね。あれにもびっくりしました。
>建物が損傷したので水と一緒に瓦礫も流れるんだそうです。ところがそれを取り除くためのフィルターがない。

　その友達は思ったそうですよ。それは設計者が当然知ってるはずでまさか間違いはないはずだ、と。ところがなかったんです。そのためがれきが詰まって動かない、放射能まみれのがれきだから撤去も大変。という、信じられないミスだらけなんだそうです。

**￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣** · 2011/11/10(木) 23:48:08.93

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福島第一原発事故 技術的考察スレ57

福島第一原発事故技術的考察スレ57