原発なしでも電力は足りている☆10
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0001名無電力１４００１
2011/07/30(土) 14:36:39.49だが、
計画外で原発をとめれば、原発なしでは電力は足りない
わざと前提条件を省いてミスリーディングを狙う厨に気をつけよう
原発なしでも電力は足りている☆9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1311269703/
0038名無電力１４００１
2011/08/01(月) 00:05:40.02例年だと、こんな涼しい日が続いたりしないもの。
とはいえ7月15日が4,627万kWで済んだのは、ほんと、節電の成果だと思うよ。
あの日は猛烈に暑かった。平年なら5,500万kWを越えても不思議じゃないと思う。
0041名無電力１４００１
2011/08/01(月) 00:14:47.82「節電」って言葉が悪かったんだろうな。
無駄づかいをやめましょうと言われたら、
エアコン暖房は必要だから、といって止めないものね。
0042名無電力１４００１
2011/08/01(月) 00:26:57.77夏と春ではピークの時間帯が違う。
春先のまだ寒い時期は
午前中の暖房を付ける時間帯と夕方から夜がピーク。
で、あの時点では火力発電所がかなり被災したし、
定期点検中で動かせないプラントもいっぱいあった。
需要のピークと供給力のバランスが問題。
0043名無電力１４００１
2011/08/01(月) 00:39:34.57昔は、俺は馬鹿だから良くわからないと遠慮したものだ。
0044名無電力１４００１
2011/08/01(月) 00:41:22.700045名無電力１４００１
2011/08/01(月) 00:45:18.82http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1312126396/
0046名無電力１４００１
2011/08/01(月) 01:00:24.70来年以降逐次改善だな
改善できないなら電力の存在自体をカイゼンすべし
原発はなくてもなんとかなるし、今後使うとしても同規模のバックアップを用意すべき
ポコポコ故障しやがってポンコツが
0047名無電力１４００１
2011/08/01(月) 01:18:20.48ズブズブの資源エネルギー庁の資料をそのまま信用するのは危険ですよ
0048名無電力１４００１
2011/08/01(月) 01:23:50.36興味があって報道やプレスリリースをスクリーニングしてみたんだが
週明けの3月14日の時点で
東電IPP含めて120機以上ある火力のうち
少なくとも26機が被災停止中
11機が定期検査中
10機が長期停止中で
合計で2200万kW以上も失われてるんだよな
0049名無電力１４００１
2011/08/01(月) 01:25:33.86ですから、その足りない分を原発が全停止する前に
他電力で安定供給を確保する最大限の努力をするのが
電力会社の仕事です。
最早、再稼働なんて選択肢はありませんよ
0050名無電力１４００１
2011/08/01(月) 01:33:07.60コスト要因でしかない無駄なピーク時余剰発電力が何千何百万kWもあると思う方が余程おかしいわ
自家発の最大実発電力が実需要のピークとほぼ均衡するのはごく自然な事だろ
0051名無電力１４００１
2011/08/01(月) 01:46:37.92このままだとあと7ヶ月以内に日本全ての原発が止まるが
どっから持って来ましょうか？
原発代替の年間2800億kWh程度の発電力を
0053名無電力１４００１
2011/08/01(月) 02:41:42.38従来、バックアップが無駄とか言われてたような・・・。
いざ事が起きれば、その価値を認めるが、
そうでなければ無駄だと文句を言う、
それが民衆ってもんです。
0054名無電力１４００１
2011/08/01(月) 02:43:43.36こういう数字はウソついたらバレるんで、そう簡単にはウソつかんだろう。
>>48
東京電力管内だと、
東京湾は色々と制約があるんで、
どうしても外洋に面したところ、
それも神奈川よりは茨城・千葉ってなもんで、
今回、津波の被害を受けた場所に多いんだわな。
0055名無電力１４００１
2011/08/01(月) 02:45:37.14そりゃ当たり前だよ。
むしろ、電力会社はプライドあるわけで、言われなくても安定供給を確保しようとするだろ。
輪番停電は、そりゃぁもう、ひどい屈辱だっただろうな。彼らにとっては。
だが、原発はもともと電力供給量の確保のためではなく、火力の炊き減らしのためにあるようなもので、
電力が足りていても原発は使われてきたわけで、つまり、電力が足りるから原発は使わないというのは、
それは違うのですよ。
0057名無電力１４００１
2011/08/01(月) 03:39:24.66福島以前はな！
0059名無電力１４００１
2011/08/01(月) 05:38:43.71あの手のイベントにサクラがいるのは当たり前で、ビックリしてるのは世間知らずか、それを装ってるか、どっちかだ。
0060名無電力１４００１
2011/08/01(月) 05:48:52.88やっぱりな。
エアコン止めて熱中症で死んだお年寄りに詫びろ。
0062名無電力１４００１
2011/08/01(月) 06:00:02.50２割上昇程度で済むか、生産国は今後幾らでも値上げできる。
原発止めれば火力に頼るしかないし、短期間に建設できる火力発電所はＬＮＧしかないから
2倍・3倍値上げしても買い手は支払うしかない、電気料金は今後天井知らずに値上がりしていく。
0063名無電力１４００１
2011/08/01(月) 06:02:41.120064名無電力１４００１
2011/08/01(月) 06:09:24.72東電からカネもらった糞マスコミがかくしてるだけだろう。
熱中症だバンバン死んでるって噂だぞ。
東電は原発では賠償責任ないが、熱中症には賠償しろよ。
0065名無電力１４００１
2011/08/01(月) 06:16:35.472010年6月1日〜9月31日期間に全国で56,119人が救急搬
送され、171人が死亡している。
節電で熱中症が増えると言うことが正しければ
最低でも数倍の患者が出なきゃいけないけど、
今年も去年も大差ないと言うこと
0066名無電力１４００１
2011/08/01(月) 06:21:22.73http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1312120184/
0067名無電力１４００１
2011/08/01(月) 06:30:32.04停電テロ企業・東電からの広告費を気にして、電力不足とその犠牲者をマスコミが隠蔽してるだけだろう。
保安院の調査も妨害されたし
0068名無電力１４００１
2011/08/01(月) 06:49:15.65http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312145784/
0069名無電力１４００１
2011/08/01(月) 07:06:14.98保安院頑張れ、原発反対派を厳しく取り締まれ
0070名無電力１４００１
2011/08/01(月) 07:16:50.73ソーラーパネルは稼働率が低いから
原発の電力量と比較するためには設備容量で３倍以上は
設置しないといけない。
境は工業地帯の真ん中だからメガソーラーに接続する
送電線も近くにあるけど、
山奥の耕作放棄地にパネルを置くとそこまで送電線を引く費用が
膨大。
0071名無電力１４００１
2011/08/01(月) 07:40:39.21まったくその通り
原発なら町の真ん中にも立地できるし送電コスト一つをとっても有利だ。
原発建設促進のみが日本の生きる道だ。
0074名無電力１４００１
2011/08/01(月) 08:28:10.34最大需要時のピークカットに役立つ
ピークを1割り下げられれば
やばい原発は全て止められるので
十分実用的
0076名無電力１４００１
2011/08/01(月) 08:38:23.84わかった。発電所誘致も強力に運動する。
放射能まみれの東日本では、原子力発電所と最終処分場を作るしか土地の使い道がない。
はやく原発を建設しなければ日本は潰れる。
0077名無電力１４００１
2011/08/01(月) 10:39:59.710078名無電力１４００１
2011/08/01(月) 10:51:36.15東電が反原発?
病院行けやｗ
0079名無電力１４００１
2011/08/01(月) 10:52:13.79【政治】電力やらせ問題、保安院解体求める声 与野党で原子力行政の見直し論議が勢いづくのは確実で国会にも影響を与えそうと時事通信
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311938538/
0080名無電力１４００１
2011/08/01(月) 11:19:38.00今更、環境破壊してまで割高な蓄電池を造ろうとする意図がわからん
0081名無電力１４００１
2011/08/01(月) 12:34:07.53去年は冷房していてが、 今日はまだ冷房していない。
節電もなれてきた。
電気は全部 LED・蛍光灯にした。
電気代安くなるから、節電も良い。
0082名無電力１４００１
2011/08/01(月) 13:51:04.23ははは、バカだなぁ、節電なんかやってたら東電はますます文無しになるから電気代はうなぎ登りになる。
バンバン冷房やって原子力推進するだけが人生の目的だ。
頑張れ
0083名無電力１４００１
2011/08/01(月) 14:55:36.15http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110731-00000059-mai-pol
東京電力と東北電力管内で平日が対象の節電計画が始まり、７月２９日で１カ月が経過した。
気温が低めで推移する中、企業や家庭の節電が進んだほか、工場の土日への操業シフトもあり、電力需要は前年同期比１０〜１５％減となり、供給を大きく下回った。
政府は供給余力があるため、被災地を中心に大口需要家が対象の電力使用制限令の緩和や適用除外の拡大を検討し始めた。
東電によると、需要が低調だったのは、気温が想定より低く推移したため。例年、梅雨明けから気温が上昇して需要も急増する。
今年も９日の梅雨明け（関東地方）後には気温が上昇。１５日に最高気温３３・７度（東京）に達し、７月の最大使用電力となった４６２７万キロワットを記録。
月末にかけて続伸するとみられたが、台風や雨の影響で気温が上がらず、平日の最大使用電力は３２６５万〜４１２０万キロワット台で推移した。
0084名無電力１４００１
2011/08/01(月) 15:11:13.56全国の原発54基すべてが止まっても 来夏の電力需要ピーク時の9.2％不足にとどまる
http://www.youtube.com/watch?v=tSBbKLDl6K0
全国の原発54基すべてが止まった場合、来年夏の供給電力はピーク時で需要全体の9.2％分不足すると
政府の国家戦略室が試算していたことが分かりました。
菅総理大臣の指？示で作られたものです。
0086名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:19:35.05〜東京ガスがガス供給用のパイプライン4kmを建設
東京電力は29日、鹿島火力発電所内の敷地にガスタービン発電施設を設置すると発表した。運転開始は2012年7月の予定。
出力26.8万kWの1,300℃級ガスタービンを3台設置し、約80万kWを出力する。使用燃料は都市ガスまたは軽油。
鹿島火力発電所(資料) ガスタービン発電施設の構内配置図
このガスタービン発電施設の新設に伴い、東京ガスでは都市ガスを供給するための高圧ガスパイプライン「鹿島臨海ライン」を
建設する。東京電力の要請によるもので、着工は2011年8月、開通予定は2012年6月としている。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110729_464042.html
0087名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:32:59.86他スレでも書いたが、その記事はヒドい。
見だしと本文の内容が一致してない。
見だし・・・「１５％節電」厳しすぎ？
本文・・・モデルケースにて18%の節電を求めていた
ほんと、扇動新聞だわ。
0088名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:35:45.35原発はピーク対応電源ではないと、何度いったらわかるんだ。
>>80
揚水発電の容量が大きくなれば、風力発電とか増やせるじゃん。
0089名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:38:03.47ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110727-OYT1T00716.htm
> 鹿島火力発電所４号機（茨城県神栖市、出力６０万キロ・ワット
> ボイラーから燃焼後のガスが微量に漏れている
> 老朽化が原因とみられ、補修作業を行って８月６日の復旧を目指す
0092名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:44:04.88７月31日（ブルームバーグ）：玄葉光一郎国家戦略担当相（民主党政調会長）は31日午前、
ＮＨＫ番組「日曜討論」で、政府のエネルギー需給安定策と中長期のエネルギー戦略について、
脱原発を求める福島県民の感情に理解を示した。
その上で、「ただ、日本全体としては依存度を下げていくプロセスをリアルに考えていかなければいけない」と述べ、
現実的な対応が必要との考えを明らかにした。
玄葉氏は同番組で、東京電力福島第一原子力発電所事故を踏まえた政府のエネルギー需給安定策について、
「短期対策と中長期対策の２段構えで行こうと思っている。来年の夏は一番つらいといわれているが、
電力不足も起させないし、電力価格の上昇も起させないための対応を万全に行いたい」と語った。
同氏はまた、同番組で浅尾慶一郎氏（みんなの党政調会長）が日本の電力コストが韓国の３倍であると指摘したのに対し、
「コストは聖域なき検証を行う」と答えた。そのために経済産業省と協力していくとし、検証の結果、
「新しい日本の成長戦略に資する産業を育てることができる」との考えを示した。
菅直人首相が期待していた企業の自家発電などの「埋蔵電力」については、
企業が「実際には自ら使ったり卸したりしていてそれほどない」としつつも、
「夜間の電力を蓄電池に貯めて、ピーク時に使うことは可能」と指摘。
その上で、「これを第３次補正予算や2012年度予算でしっかり行っていく。
第３次補正予算は実は復興予算プラスエネルギー予算だ。
そのようにしていけば、短期の対策は十二分にできると考えている」と語った。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aT0a8D.gxehI
0093名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:44:42.54西日本の電力不足は真っ赤な嘘だった - 国家戦略室の資料を読む
http://critic5.exblog.jp/16042156/
0094名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:47:34.56http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312188133/
0095名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:49:07.57自民党は野党だから、政権を取るまではうやむやでも仕方ない。
0097名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:51:26.05韓国の3倍・・・それが本当なら・・・そんなに日本の電力が高いからこそ、風力や太陽光にチャンスがあるんじゃないか。
0098名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:52:06.720101名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:54:45.58韓国の電力が安いなら、韓国と日本を海底送電ケーブルで繋ごうっていう話もいいかもな。
0102名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:56:06.75関西電力や東京電力は認可出力に気温5度の
数値を採用してることが多い
川崎火力だと気温35度だと1軸45万kW強しか出ない
0103名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:56:11.81まぁ短期はともかく中長期的にはいらないよね
短期も>>86みたいな応急的な対応でそれほどの不便も無く何とかなりそうだし
0104名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:56:30.64http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312175687/
0105名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:57:40.99福島廃炉を撤回して、全原発を即時フル稼働しろ。
そうしなければ日本は壊滅だ。
0107名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:04:32.080108名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:06:20.710110名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:40:15.08韓国の電力が異様に安いのは国策で公共料金を低レベルに抑えてるからって話もあるんで
そのままの値段で買えると思わない方がいいかも
0111名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:42:51.29日本の生きる道は原発推進あるのみ。
0112名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:57:36.45稼働率6割の原発を稼働率8割のGTCCで代替するなら
1000MWクラスのを40系列揃えばお釣りがくるくらいかな
40系列だと300MWクラスの大型ガスタービンと200MWクラスのボイラとスチームタービンをそれぞれ80セットだな
0114名無電力１４００１
2011/08/01(月) 20:26:24.65まー確かに
原発分をGTCCで代替しようと思ったら、発電設備とは別に
年間3000万トンのLNG
少なくとも300万トン分の貯蔵設備
30隻の超大型LNGタンカー
年間で延べ300隻捌けるガスターミナル
これくらいは必要になる
長期的には金さえあれば何とかなるが
短期的には厳しいね
0115名無電力１４００１
2011/08/01(月) 20:27:53.20管直人が原発54基を全て止めた時の電力試算を国家戦略室に指示
http://y okohiro.toypark.in/renewable_energy/html/other_039.html
0116名無電力１４００１
2011/08/01(月) 20:36:11.130119名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:33:01.77韓国は政策的に料金を過当に低くしてるからね。
電力公社は赤字で税金で補填してる。
実質的な電力料金はもっと高い。
0121名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:37:13.89要はやる気の問題。時間がかかるからこそいますぐ増設計画に着手する必要があるということだ。
時間がかかるからやらないということでは問題の解決にはならない。
0122名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:41:40.20それがどれだけ外部に拡散を防げるか、未だ確定していない、今も
地下を通じて海や近隣の土壌に流出し続けている
海に流れ込んだものは、海産物、そして雲によって陸揚げされ、
地上に降り注ぐ
日本人の平均寿命はこの１０年でダダ下がりになるだろう、このまま政治家や官僚が
放置していれば
それも、この寿命の低下は高年齢層が亡くなる比率よりも、若年層〜中年層が激増するだろう
疾病も大幅に増える、福島近辺の若年層の健康は悲劇的なことになるだろう
我々がこの現状を放置していれば
0123名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:42:57.37電力会社でもない会社がそれだけの発電設備を増やしたってことだろ？
ならこれから同じように作って増やせばいいだけだ。その数分の１でいい。
0124名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:53:20.85だから、それに合わせた供給力になってたわけで。
火力の定期検査も春、秋に多くやってる。
ピークが低いからといって、過剰に供給力（予備率）を持ってるわけじゃない。
そこに
>>48
が書いてるように福島第一、第二とそれ以外にも火力が多数被災して停止したから
供給力が不足しただけのこと。
0125名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:57:08.54具体的に値を出して比較してよ。
俺の知るかぎり、震災前日、
3月10日午後18時台 4669万kW
こんな数字なんだが。
0126名無電力１４００１
2011/08/01(月) 22:00:21.03簡単だという根拠は何か?
やる気? 精神論はやめてくれ。
>>122
> 日本人の平均寿命はこの１０年でダダ下がりになるだろう
福島の原発事故がなくたって、下がるような気がするよ。
日本の豊かさのピークを過ぎたし、高齢者医療の充実っぷりも、長くは続けられないし。
そういう他の要因があるから、それをもってして云々というのは、言えないと思うんだ。
>>123
許容量一杯が近いという考え方もあるかもな。
環境アセスとかあるんで、
何もない状態から作ろうとするのと、すでにある状態から作ろうとするのとでは、
違うと思うのだが。
0128名無電力１４００１
2011/08/01(月) 22:37:56.65本当に？って思って調べてみたら
すぐ出てきたぞ
www.tepco.co.jp/cc/press/11031217-j.html
www.tepco.co.jp/cc/press/11032506-j.html
www.tepco.co.jp/cc/press/11041503-j.html
0129名無電力１４００１
2011/08/01(月) 22:41:45.39うん、火力も含まれてるな
0130名無電力１４００１
2011/08/01(月) 22:44:24.454月15日のプレスリリースはもっとはっきり書いてある
0131名無電力１４００１
2011/08/01(月) 22:46:42.85>許容量一杯が近いという考え方もあるかもな。
ねーよ
0132名無電力１４００１
2011/08/01(月) 22:46:43.27東電のHPではこっそり書いておいたんじゃないの？
さてピークだが１８−１９時。 深夜の信号を止める必要もないし朝の通勤帯も昼も関係ない。脅しだったとしか思えない。
0134名無電力１４００１
2011/08/01(月) 22:52:56.18ピークの前後だって、それなりに電力需要あるだろうが。
2011/3/10,0:00,3490
2011/3/10,1:00,3310
2011/3/10,2:00,3189
2011/3/10,3:00,3098
2011/3/10,4:00,3083
2011/3/10,5:00,3272
2011/3/10,6:00,3710
2011/3/10,7:00,4020
2011/3/10,8:00,4283
2011/3/10,9:00,4439
2011/3/10,10:00,4378
2011/3/10,11:00,4291
2011/3/10,12:00,4020
2011/3/10,13:00,4162
2011/3/10,14:00,4153
2011/3/10,15:00,4148
2011/3/10,16:00,4272
2011/3/10,17:00,4467
2011/3/10,18:00,4669
2011/3/10,19:00,4565
2011/3/10,20:00,4433
2011/3/10,21:00,4244
2011/3/10,22:00,4102
2011/3/10,23:00,3838
4000万kWで区切れば、朝7時台から夜22時台までがピーク時間帯だな。
ま、陰謀論が好きな人は、どっか他所で。
0135名無電力１４００１
2011/08/01(月) 22:54:18.87http://www.youtube.com/watch?v=eOrAwvJLKxo
すぽると！韓国国旗サブリミナル
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/8/b/8bb69513.jpg
サッカー韓日戦
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/130835.jpg
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いいともランキング捏造
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http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/g/e/i/geinounewstokudane/2011_1_1a_20110301134631.jpg
めざましテレビ 異様な韓国Age
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めざましテレビの短冊「KARAのライブに行けますように」「少女時代のような綺麗な脚になれますように」
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4175.jpg
浅田真央がキムヨナを破って金メダルのときも、わざと転倒シーンを画面にアップし続けて放送
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/92/0000189892/25/imgbb768edazikfzj.jpeg
0136名無電力１４００１
2011/08/01(月) 22:56:57.24１８−１９時のピンポイントだけで極端に需要が跳ね上がる訳じゃない。
朝から需要が伸び始めて、午前中に一旦高くなり、昼休みに下がる。
午後からまた上がってきて夕方にピークを迎えて、夜に向けて下がっていく。
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/report/bknumber/0308/pdf/ts030810-j.pdf
供給力が極端に落ちていればピークの１時間以外でも需要をまかなえなくなる。
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