原発124
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無電力１４００１
2011/07/25(月) 22:27:02.56http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310769897/
テンプレは>>2以降
0838名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:15:57.05賛成ってのは、重用だよ。
「そういう奴はいっぱいいる。という言い方が、おれはやだけどね、」と思ってる奴が居たとして、
あんたは「自分は嫌だ。だが他人には行け」といえるんだ。凄い面の皮だな。
>831 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/08/02(火) 11:50:34.43
>>>828
>だからおまいが第一号でいいじゃないか。
0839名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:19:20.46まあ「下請けなら線量計イラネ」「安全ですから」と言って自衛隊を現場に行かせたのも
同じような考え方かもな。自分は嫌だけど他人ならOK
0840名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:19:57.54行きたいとか、徴用に賛成する奴は行けばいい。
行きたくない奴は行かなくていい。
どこに問題があるんだ？
行きたくない奴に行けと言い、でもおれは行かない。
これならば面の皮が厚いと言っていいだろうけどな。
0841名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:21:26.71ニュース速報+が見れなくなってる？
0842名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:22:20.95そういう考え方なら、824は本人が行きたいか行きたくないかも言ってないのに、なんで824をあんたが任命してるわけ？ｗ
825 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/08/02(火) 11:28:36.31
>>824
おまいを徴用除線部隊の第一号に任命する。
0843名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:25:27.99だったらお前が行けよ。と言いたくなるのは普通じゃないか？
0844名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:30:02.08俺がもし嫌で、他にやってもいいと言う人がいたら、「俺にはできないが、お願いします」と言うがね。
大体そんな発想なら、極論すれば「東電はちんたらやってないでもっと早くやれ」とも言えなくなるんだが。
だったらお前手伝って来いということになるから。
0845名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:31:45.880847名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:39:48.15前半はまさに>>840でおれが言ったことと同じじゃないか。
キミは>>838で、あんたは「自分は嫌だ。だが他人には行け」といえるんだ。凄い面の皮だな。
そして>>844では俺にはできないが、お願いします」と言うがね。 ときた。
言葉が丁寧になってるだけで、中身は君の言う面の皮の厚い人間のセリフ。
東電は当事者なんだからちゃっちゃとやれボケと言われても文句はいえんだろ。
0848名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:42:37.87いいや、>>824の意思を確認することなく、あんたは>>825で一方的に「任命」してる。
しかも
831 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/08/02(火) 11:50:34.43
>>828
だからおまいが第一号でいいじゃないか。
とまで言ってる。俺はきちんと「他にやってもいいと言う人がいたら」と前置きしてんだろ。
丁寧とかそういう問題じゃねえんだよ。
0849名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:51:38.43だからさぁ。
>>824の文面だと、日本でも強制徴用しろと言ってると理解さ
れても文句は言えない文脈だろう。
それに対してお前が行けと言ってなにがおかしいんだ。
それに俺は>>840でキミと同じこと言ってるんだよ。
0850849
2011/08/02(火) 12:54:22.720851名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:57:21.990852名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:59:58.78お前の出番が遅いせいだｗｗ
0853名無電力１４００１
2011/08/02(火) 13:08:47.830854名無電力１４００１
2011/08/02(火) 13:11:40.55京都府滋賀県の動きを紹介
京都府内16の初期被ばく医療機関、綾部で初会議
ttp://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110802000024
京都府が指定した初期被ばく医療機関を調べると、
初期被ばく対応の医療機関とはどういう医療資源が
そろっている病院なのかの目安がわかる。
そこからわかる情報を滋賀県に当てはめていくと
ひとつの予想も可能か？
震災や原発踏まえ施策の方向性を協議 滋賀県
ttp://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110802000016
0855名無電力１４００１
2011/08/02(火) 14:03:19.440856名無電力１４００１
2011/08/02(火) 14:13:58.39http://www.kahoku.co.jp/news/2011/08/2011080201000405.htm
0857名無電力１４００１
2011/08/02(火) 14:25:08.07セシウムっぽいな。
ガンマ線はコンクリートの厚い板や鉛の薄い板などでは遮蔽できないくらいなのに、
作業員が着てる服は頼りなさげだな。
0858名無電力１４００１
2011/08/02(火) 14:35:47.58化学防護隊の防護服なんかだと放射線対策も決行されてるけど
コストと動きやすさが違いすぎるからなぁ・・・。
0859名無電力１４００１
2011/08/02(火) 14:54:52.10http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312257706/
0860名無電力１４００１
2011/08/02(火) 15:10:09.80http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110802-00000005-khks-l04
0861名無電力１４００１
2011/08/02(火) 15:55:22.12栄養素として必要な物質も、塩のように水に溶けなければならない。
不溶性の物質は水に溶けず植物に吸収されることもない。
チェルノブイリでのセシウム137の例だが、1994年にアイルランドのウォーターフォードで
汚染地域に生えた木が、排出されたセシウムを吸収した量は、チェルノブイリ原発から10キロゾーンにある
コパチ村で生えた木の13倍にもなった。
なぜかというと、アイルランドは原子炉から遠くまではるばる運ばれて凝縮した、
水溶性のセシウムで汚染されていた。
それに対してコパチ村では、セシウムはおもに核燃料粒子に含まれていた。
コパチ村のほうが放射性セシウムがウォーターフォードよりもはるかに大量に土壌に含まれていたが、
植物に入り込んだ量はウォーターフォードのほうが多い。
これは何を意味するかというと、
放射性セシウムがその場所で、水溶性で存在しているのと不溶性で存在しているのとでは、植物の汚染度合いが違ってくるということだ。
単純に放射性セシウムの量がわかったところで、そのどのくらいが、そこに生えている植物に含まれているかわからないのはそのためである。
0862名無電力１４００１
2011/08/02(火) 15:55:33.880863名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:00:20.41水溶性だと水に洗い流されてなくなるんじゃね？
0864名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:04:49.26http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110802ddm005040087000c.html
0865名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:05:15.40http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1108020005/
0867名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:08:16.43http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110802ddm005040089000c.html
0868名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:12:40.18http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110802ddm010040095000c.html
0869名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:25:21.12http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110802-00000720-yom-soci
0870名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:28:00.62>廃棄物処分や廃炉などの「バックエンド費用」（０・８１円）
その費用でやってもらおうじゃないか
万一不足分があれば、この数字を出した電気事業連合会が当然出すんだよね
0871名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:32:19.940872名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:32:52.05牛などの胃の中に長期間留まりセシウムの吸収を阻害する薬があって、それを牛などに与えている国もあるそうだ。
0873名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:33:55.840874名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:51:29.11http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011080200377
>肥料に含まれる放射性セシウムの暫定規制値を1キロ当たり400ベクレルと定め、都道府県や関係団体に1日付で通知したと発表した。
>肥料を40年以上使い続けても、土壌のセシウム濃度が原発事故前の最大値を下回る水準となるように算出した。
セシウムは農作物に取り込まれないってこと?
0875名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:00:52.85肥料に含まれるセシウムを農作物が吸収するから、
それを見込んで計算したら、1キロ当たり400ベクレルの基準値になった。
基準値を守れば、土壌のセシウム濃度は事故前の最大値を下回るってことじゃねーの。
0876名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:03:45.63それに吸収した農作物は安全なんだろうか
0877名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:04:22.43http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110802k0000m070137000c.html
0878名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:05:17.67http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aQKJbRu6VKPs
0879名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:10:24.00はあるが、電力会社は反対しているし、実現の可能性はかなり難しいだろう。強権を持って政府
方針で実行するのでなければ議論は議論で終わるのではないか。電力各社が今よりも潤うような
方法が見つかればいいが、そうでなければ現実問題としてはなかなか進まないだろう」と語った。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPMHV8cFSpxI
0880名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:11:55.640881名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:14:00.42＞吸収量は農作物の種類によって違うんじゃないのかなぁ
そりゃそうだ。
＞吸収した農作物は安全なんだろうか
安全じゃないでしょ。
根拠のない安全基準作成して、これ以内の数値なら食べても安全とかデマを流して、
容認を求めてくるのが政府のやりかた。
0882名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:14:58.98そういう幼稚なことだから、原発反対運動は国民的な運動にまで拡大しないんだよなぁ。
>>814
ちょっとまて。
日本一の風力発電事業者は、東電の子会社。
巨大企業ゆえに風力発電に投資できている、そういう考え方もあるぜ。
自然エネルギー発電の電気を高く買い取るのだって、巨大だからこそ出来ることじゃないか?
0883名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:17:34.37もし、危険が皆無であることが完全に明白だと、安全という概念も消えてなくなり、
「安全である」という結論も意味を失ってしまう。
たとえば、麻雀には「安全牌」と言われるものがある。
この「安全牌」という概念は、むやみな牌を捨てると振り込む、という「危険」があるからこそ成立するものである。
仮に、自摸（ツモ）しか認めないというルールでゲームをすると、振り込む危険は皆無になるから、
どの牌も全て安全牌ということになるが、これではもう「安全牌」というのは無意味になっており、
誰もこんな言葉は使わなくなるに違いない。
ということで、「安全である」と結論することは、そこに危険が全くないということを必ずしも意味しない。
むしろ、危険は存在するものの、それは無視し得るか、あるいは容認できるものだ、という意味のことがほとんどである。
だからこそ、安全は個人の価値観に左右されるものだ。
国家としての判断には、何らかの共通な基準や尺度があるわけだが、
それを信用できない個人は、自分で安全基準を設定し、個人の判断で行動する以外あるまいに。
0884名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:20:12.93それで、採算が取れないような自治体風力のために、送電線を作りまくるわけだ。
なお、東電が売却して国が買い取る・・・その原資はどこから?
>>820
瓦礫の処分が進んで、いままで人が近づけなかった場所に、人が近づけるようになったからでしょう。
人が近づくなら、そのまえに線量の調査が必要なのは当然で、その当然の調査をしたら、10Sv出てきた、と。
>>829
なんで燃料棒の破片だと思うんだ?
普通に建屋上部の構造物だって、けっこうな線量だぜ。
0885名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:20:28.00自民には口が裂けても言えない発送電分離を菅が言ってるんだよね。実行してくれまじで
【原発問題】菅首相、経産省と原子力安全・保安院切り離し検討 送電と発電の分離も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305737331/
【自民党】谷垣総裁「行き詰まると花火打ち上げ」「目くらまし」 菅直人首相の電力会社の発電送電部門の分離発言を批判★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305822187/
0886名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:22:39.520887名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:23:27.04こういうテロ対策コストも原発コストに含めないとな。
0889名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:30:11.23それは変だ。
たとえば天皇が視察するとき、皇宮警察のコストは宮内庁の予算としてカウントされるが、
大勢動員される地元の警察官や機動隊、そして公安などのコストは入ってないよ。
0890名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:31:19.69インパクトのデカい話を、大急ぎでやるべきじゃない。
とくに辞任が決まっている菅直人が言うことじゃない。
0891名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:32:04.100892名無電力１４００１
2011/08/02(火) 17:57:13.05世論の「誘導」ではまったくにゃいｗ
原発反対派とのバランスをとっただけｗｗｗ
それが原子力安全保安院クオリティｗｗｗ
0893名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:00:12.17>基準値を守れば、土壌のセシウム濃度は事故前の最大値を下回るってことじゃねーの。
過去の最悪値を下回っても、それが安全って意味じゃねーけどな。
確かチェルノブイリのときに降下物が直撃して一瞬だけ800ベクレルくらい出てたはずｗ
0894名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:05:38.52発送電分離なんかする気はないと明確なわけだが。
管の辞任なんて信用してる人いるの？
消費税の増税検討するな国民に問うべきだと財務大臣時代に発言しておいて
増税検討してるのに・・・。
発送電分離はすぐにでも行うべきもの。
送電は公団化して発電自由化すればいい。
0895名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:10:59.99タウンミーティングのときもそうじゃなかったっけ。
0896名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:12:23.64原発でたとえるなら説明してくれ
0897名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:13:33.74×原発でたとえるなら説明してくれ
◯原発でたとえて説明してくれ
0898名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:25:39.01http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/309347.html
0899名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:27:33.67これまで米下院議員が広島に原発を建設しようとしたことは知られていたが、
日本政府の賛意表明が明らかになったのは初めて。
「米国は広島にアジアの核センターを検討していると聞く。喜んで協力したい」
0900名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:30:07.31http://japanese.ruvr.ru/2011/08/02/54060691.html
0901名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:30:37.33こういう状況になることがわかってて反対してたやつはごく普通の感性なんじゃないのか？
もしいまから311以前に戻れるとしたら、全員お前が言うキチガイのように原発に反対すると思うぜ
0903名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:32:39.13http://www.news-postseven.com/archives/20110802_26517.html
「社団法人 海外電力調査会」の専務理事（元四国通商産業局長）の報酬の上限額は2092万5000円。
「財団法人 電源地域振興センター」の理事長（元中小企業庁長官）の報酬上限は1900万円など。
問題の根本はこのチェック機能なきエネルギー政策推進の在り方にこそあるのだ。
0904名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:47:03.65http://www.alterna.co.jp/6281
http://www.alterna.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/08/fuji.jpg
富士電機は８月１日、梱包された食品の放射線量を連続的に測定でき、全数検査を可能とする
「食品放射能測定システム」の受注を８月下旬から受け付け、９月初旬から出荷する。
価格は１台４３０万円（税別）から。
0905名無電力１４００１
2011/08/02(火) 18:58:56.32検出限界140ベクレルってきつい。
個人的にはあとでペクチン取るとしても50ベクレル超えてたら食いたくない数字。
だって自分が死ぬまでの間、数十年食い続けるのだもの。
0906名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:08:01.34後は自分で判断して買う買わないを決めるから。
そのほうが、知らないで口に入れてる現状より百倍ましってもんだ。
0907名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:13:49.600909名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:23:14.73http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312280276/
0910名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:32:46.96子供は給食で毎日飲んでるんだぞ。今夏休みでセーフだが。
0911名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:33:49.73311以前ならそれだけでワイドショーものだが今では新聞の片隅にも載らないね。
そうやって慣らされて気がつけばみんな500bqのもの食ってるのかな？
0913名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:39:54.500914名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:42:16.07原発推進一色に染めるのなら、世論誘導だろう。
原発反対一色で糾弾集会になってしまうのも、また、世論誘導だろう。
推進・反対それぞれの言い分を比較できるようにするのは、バランス取りだろう。
0917名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:47:39.03残念ながら、そういう人は、全国区の原発反対運動の中では、少数派だよ。
ほとんどの人は洗脳され、上位団体の指令で動く兵隊になっちまってるんだ。
0919名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:51:05.79http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110803k0000m040048000c.html
暫定許容値は食品衛生法の暫定規制値のような
法的根拠はなく、超えるものを流通、使用させない
行政指導の基準。
0921名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:57:16.06http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312282367/
0922名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:57:54.35いまや推進派と同様に少数派だろう。
ほとんどの国民は、フクシマの惨状や東電・政府の冷血な対応を
目の当たりにして、
この国に原発はいらない、という考えを持つにいたったのだ。
0923名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:04:35.38＿＿＿＿＿
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（ Y -･-) -･- V´)
).| ( 丶 ) |( ただちに健康に影響はありません
(ﾉ| `ー′ ﾉ_)
ヽ )〜〜( /
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【裏の顔】
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（ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)
).|::::::::::( 丶 ):::::::::|( 数年後はどうなってるか知らねぇがな
(ﾉ| ﾄｪ｀＝´ｪｲ .|_)
.ヽ ＼ｪｪｪｪ／ ./
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/ ＞ |<二>/ ＜ ∧
0924名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:10:14.460925名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:11:13.25官僚って体制は普段することをこれまでの慣例の通りにするには向いてるけど、
こういう非常事態への対処にはとにかく不向きな制度。
まず最大の理由は官僚同士の行う良い場所に天下りするためのレースって加算のない減算式。
つまり早く動くって国民に取っては良いことをしたとしてもそれは一切評価はされない。
逆に早く動いて検査を実施して問題を表面化させると、関連する他の省庁にまで迷惑をかけたとして減点される。
そして今のように対応の遅れを指摘されようが、やるべきことをやっているとして減点されない。
されるのは問題が大きくなり過ぎて国民の声を無視できなくなり政治家が動いたときくらいだけど、
それでも表面上の処分があるだけで後でちゃんと美味しい場所に天下りさせてくれる。
0928名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:16:41.07だよな。
金もらってる自民・民主議員としては、管を冤罪でも何でもいいから
引きずり下ろさないと安心出来ないものな。
0929名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:19:57.14話が脱線しているぞ。
反対派がナンセンスな主張を繰り広げたことが、
安全対策の実効性を低下させることに多少なりとも繋がった
っていう話なんだがなぁ。
そこんところ、ちゃんと総括しとかないとさ、国民はさ、
あんたらの反対運動は役に立たなかったから、あんたらの運動に加わるよりも、まっさらなところから別に反対運動を立ち上げるよ
って思っちまうわけですよ。
0931名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:27:02.02慣らされると言えば
マスコミの報道による
ｼｰﾍﾞﾙﾄ、ﾍﾞｸﾚﾙ、そして解りづらい少数の羅列
これが
国民の放射能への興味・関心を削ぎ薄めている
逆から見れば、手法？
0932名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:27:26.24証拠もなしに断定して「反原発活動家のキチガイ相手だから嘘も方便」と
開き直るのはトートロジーだろう。
いま放射能入りの食いもん食わされて苛立ってる連中に対しても、
そのうち「反原発活動家のキチガイだから嘘も方便」と開き直り始めるのか？
とことん邪悪だな
0936名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:33:15.26牛乳から子供へ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。