原発124
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0001名無電力１４００１
2011/07/25(月) 22:27:02.56http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310769897/
テンプレは>>2以降
0750名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:14:07.64リスク回避としての脱原発となるのは当然の話
0751名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:17:09.46万一の場合、完全収束までの全費用が出せるようにしておく
ってのを入れればいい
0752名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:23:09.65ナンセンスなのは推進派でしょ
色んな人の意見を聞いて来たけど「原発を推進している奴にロクな奴は居ない」
これだけは断言出来るよ。みんな論理論法がインチキだし、原発に対する不安や疑問に
誠実に答えようとする人なんて一人も居ない。それが原発推進派の現状
まず誤摩化そうとするんじゃなくて正直にならなきゃ何も始まらない
0753名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:29:04.05出すのは誰？
つか保険に入ってもらえば良いでしょ、その上で電気代がいくらになるのか試算してもらえば
そうすれば原発が如何にリスキーで高コストなものなのか、推進派も認めざるを得なくなるでしょ
0754名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:30:30.92成り立たなくなってる上に、就業人口の３分の１が原子力関連の従事者。
市長の危機感は相当なものだろう。
こうはなりたくないもんだ。
0755名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:33:39.96そのとおり
第三者たる保険会社、(しかも査定が甘いと総会で突っ込まれる)が査定すれば正しい試算が出るから
いままで通りのお手盛りはなくなる
0756名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:36:47.18だからと言って危険な原発を継続するのはいかがなものか
逆に原発を廃止した自治体には期間限定で周辺自治体から安心料?を渡すのもアリかも
0757名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:39:30.81そうやって事故後の対応の悪さを誤魔化すなよ。
>>749
まぁ脱原発の結果の責任もまた国民の負うところだから、国民がやりたいようにやればいいと思うよ。
それが民主主義ってもんだ。
0759名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:41:59.710760名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:49:47.54>そうやって事故後の対応の悪さを誤魔化すなよ。
そうやってお門違いな因縁を付けて来る時点で
事故前の対応の悪さを誤摩化そうとしているようにしか思えないし
「神の仕業」って何よ？この人達はどんだけ無責任なのかとまさに度肝を抜かれましたわ
0761名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:50:36.77それはそれ、これはこれ。
分けて考えろヨ。
何か1つ悪いことがあれば、他の悪いことは見えない、そういうのはダメだぜ〜
0762名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:55:43.36だからもう無理でしょ？と
それだけ推進派が誤摩化し嘘をつき続け不誠実を押し通して来たんだから
それをどうして反対派の責任に出来るのか、まったく理解出来ない
>>759
自業自得って奴ね
お役人の首と国民の生命財産とどちらが大切なのか
0763名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:58:45.10ゴマカシ・ウソ、不誠実ってのは、反対派もやってきたことだよ。
俺は忘れないぞ、
原発の近くでとった海苔にガイガーカウンター向けて、
放射能に汚染されている! って騒いでいた連中を。
※原発がなくたって、海苔は放射線が多く出ていて、ガイガーカウンターが反応する食品だ。
だが、それを知らない人は、反対派のパフォーマンスにコロリと騙される。
0765名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:01:26.39だから、そもそも事故後に限定して来たのはそっちでしょが？
0766名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:05:33.19その話に割り込むわけではないが、ニートが一般の民間企業に勤めたことがない
という先入観は、ニートという言葉の意味にあまりに無知なのではないか？
ニートとは、一般の民間企業に10年間勤めた人が無職になって求人活動から
離れれば、それだけでその定義に含まれてしまうような概念だからだ。
0767名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:06:44.29事故後の対応が良ければ、
被害の範囲やレベルは、
もっと小さかったと思うのよ。
そりゃ決して許容できるもんじゃないが。
0769名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:09:36.09こんなの当たり前だよ。
0771名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:11:19.96何かあっても墓石は元々放射線は高いからで乗り切れるだろ
0772名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:13:38.94今、自分がそういう土壌を作ることに貢献しているって自覚はある？
変えようと思わなきゃ変わらない、そういうものだと思ったらそういう人はそれで終わり
0773名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:15:35.56ほら、そんなイメージしかもっていない。
キャリアアップして転職するつもりで会社を辞めて勉強中の人もニートに含まれるぞ。
0774名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:18:07.93「事故が起きたのは反対派のせい」
ってのを見て思わず絶句して目が点になった
恐るべきほどのコペルニクス的転換だ
こんな発想ができる脳天気な頭をもってみたい
そしたら原発のことでこんなに心が苦しむこともないだろうに
馬鹿は死ななきゃ直らない
こういうこと言う奴はF1いって１０シーベルトの放射能浴びてきてくれ
頼むから
0775名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:24:04.62完全に理不尽な逆恨みだよね
犯罪者によく居るタイプだから気をつけないとね
0776名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:29:46.86> それの何が問題？
ゴマカシ・ウソ・不誠実に該当するね。
> 今時、コンプライアンスを無視しますか？
法令順守と、法律上言わなくても良いことを正直に言うことは、だいぶ違うよ。
>>772
すまんね、世の中を変えようとは思ってないから。
世の中を変えるよりも、
まずは、
世の中の仕組みを理解して、世の中に合わせることを学ばないと。
>>773
> キャリアアップして転職するつもりで会社を辞めて勉強中の人もニートに含まれるぞ。
含まれない。
たとえば学生はニートじゃないでしょ?
0777名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:31:19.26何者かに100%の責任を求めるのは、よくないなー。
反対派にも少しは責任がある、それくらい理解しようぜ。
0778名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:32:41.13> >>773
> > キャリアアップして転職するつもりで会社を辞めて勉強中の人もニートに含まれるぞ。
>
> 含まれない。
> たとえば学生はニートじゃないでしょ?
たとえば資格取得のために勉強している人がみな塾や学校に通っているという認識ほど
世間知らずなものはないと思うのだが。
0780名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:35:41.26> キャリアアップして転職するつもりで会社を辞めて勉強中の人
ってのは、往々にして失敗する。
この日本では就業の空白は許容されない。
転職ってのは、会社を辞めてからやるものではなく、会社を辞める前にするもの。
転職のための勉強は、今の会社に勤めながらやるもんだよ。それが出来ない人は、転職は無理だね。
0781名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:36:54.180782名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:42:58.87就職のため塾に通ってるのは総務省の定義ではニートだが、
厚生労働省の定義では求職活動になる為ニートに含まれない。
本来の意味と日本のニート定義は別なもの。
0783名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:43:07.55君は、まさか、英会話学校に通っている人口だけをもって英語学習人口とみなす
粗雑な定義をそのまんま鵜呑みにする類の人か。
0784名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:44:24.26>ゴマカシ・ウソ・不誠実に該当するね。
だから、他の人にどれだけの迷惑若しくは損害を与えたのか？と
「原発は安全だ、絶対に事故は起きない」と言ってた人達に比べて
>法令順守と、法律上言わなくても良いことを正直に言うことは、だいぶ違うよ。
>世の中の仕組みを理解して、世の中に合わせることを学ばないと。
なんか詐欺商法のレクチャーでも受けてるような錯覚に陥りますが
>>777
だから原発依存から懸命に脱却しようとして居るんじゃないか
0785782
2011/08/02(火) 03:54:05.73ごめんなｗ
0786名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:03:44.03そんな満足にコントロールも出来ないような力を無理に手に入れたところで破滅を招くだけ
実用レベルでの稼働は一旦止めて小規模に実験として研究開発だけ続けて行けば良いと思う
0787名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:04:13.65勉強＝塾・学校通いではないからなあ。
例えば司法試験の受験者のうち、いったいどのくらいが塾や学校に通っているんだろうか。
まさかすべてではないだろう。
求職者人口も最近ではネットで求職する人を考慮しなくては非現実的になってきたといわれる。
0789名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:13:50.83> だから、他の人にどれだけの迷惑若しくは損害を与えたのか？と
> 「原発は安全だ、絶対に事故は起きない」と言ってた人達に比べて
なんか論点ズラしっぽいな。
ま、それに付き合うとだ、
原発周辺の海でとれた海産物は放射能に汚染されているという風評被害で、
原発の周辺の漁業者に、かなりの迷惑・損害を与えてる。
たちのわるいことに、
原発反対運動やってる連中が風評被害を作っておきながら、
さらに、かような風評被害を漁業者に強いる原発はんたーい、ってヤルのよ。
同じグループがやっているのか、別のグループがやっているのか、連携プレーなのかは知らないがね。
0790名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:17:04.73履歴書には無職の期間として書かなければならず、面接で自宅で勉強していたと説明しても、言い訳あるいはウソだと思われる。
だから、自宅で自習で済む場合でも、形を取り繕うために金はらって学校みたいなところに行くんだぜ。
0791名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:17:25.090792名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:17:43.920793名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:19:04.84やつら善意のつもりだから、手段が不適切でも気にしないんだわ。
0796782
2011/08/02(火) 04:25:40.00厚生労働省の場合だと就職の為の自宅学習者もニートに含んでない。
厚生労働省の求職者数はハローワーク登録者から算出されてるから
インターネットどうこう以前に非現実的なものになってる。
総務省調査のが調査月の求人数はあてになるかな。
元のデータが国勢調査によるものだからリアルタイム性は低い。
>>793
原発止めると電力足りないぞ・電気料金が上がるぞと脅迫してる推進派や電力会社のがウザいけどｗ
0797名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:25:40.85でも次第に、反対運動やってる他の人たちの言うことに間違いが多いことに気が付いてね。
正義感に燃えてた俺は、それを許せなくて指摘したんだが、推進派のスパイのレッテルを貼られて袋だたきにあった。
あとね俺の正義感は、上部団体とか上納金とか黒いものの片鱗が見えたことや、原発反対がオルグ手段にすぎないことが許容できなかった。
0800名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:32:46.04ふつうは、自分たちの反対運動が間に合わなかったことを後悔・反省するだろうが、しかし、それをしようとしない。
そして福島以降だが、あの事故があってさえも、従来からの原発反対運動は、いまも支持を得られていない。
従来からあるのとは別に、各人がばらばらに原発に反対している。
原発反対運動は俺らの縄張りだから勝手なことするな、なんていう仕切りも通用しない。
0802名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:37:19.97反対派に賛同しない奴は推進派だとか、そういう思い込みがダメなんだよなぁ。
0803名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:44:56.62結局何が言いたいの？何を守りたいの？
0805名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:50:04.67http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312206290/
首相、東電経営形態見直しの可能性に言及 読売新聞 8月1日(月)21時55分配信
菅首相は１日の参院東日本大震災復興特別委員会で、東京電力福島第一原子力発電所事故の賠償を支えるための
原子力損害賠償支援機構法案に関連し、
「将来の東電がどうあるべきかということについては、これで必ずしも１００％固定化されたとは見ていない」と述べ、
将来的な東電の経営形態見直しの可能性に言及した。
みんなの党の松田公太氏が「東電の債務超過を認め、破綻処理をした方がいいのではないか」と質問したのに対する答弁だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000935-yom-pol
0807名無電力１４００１
2011/08/02(火) 05:20:51.66国民の怒りの矛先を政府に変って一身に受けろって言ってるんだね。
0808名無電力１４００１
2011/08/02(火) 05:47:43.90http://video.google.com/videoplay?docid=-3811687525221559910
0809名無電力１４００１
2011/08/02(火) 06:50:48.480810名無電力１４００１
2011/08/02(火) 07:06:53.65この件については最初から言ってたけど、
賠償法は骨抜きにされた。
でも、とりあえずまだ言ってみてる。
周辺からよほどの支援がないと、法案通り東電救済されて終わり。
0812名無電力１４００１
2011/08/02(火) 08:01:29.800814名無電力１４００１
2011/08/02(火) 08:55:12.09資産売却させて発送電分離に踏み切るのが当然の流れ
それなくして何か再生可能エネルギーなのかと、茶番もいい加減にして欲しいよ
0815名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:17:44.22http://www.alterna.co.jp/6160
0816名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:54:31.02狂犬病蔓延を防ぐために撃ち殺しておいたほうが良いのではないか。
0817名無電力１４００１
2011/08/02(火) 10:17:51.09http://www.who.int/rabies/Global_Rabies_ITH_2008.png
0818名無電力１４００１
2011/08/02(火) 10:42:46.43ソースは産経原発推進機関紙
またニンニン海江田の暴走かね？
0819名無電力１４００１
2011/08/02(火) 10:46:59.52送電設備を国が一旦買い取ればいいと、
たしか菅が言ってたよね。大分前に。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/361.html
011/5/21 日刊ゲンダイ抜粋
東電の財務諸表（第３四半期）をみると、「送電設備」は約２兆1000億円にもなる。
共産党の吉井英勝衆議院議員によれば、他にも「変電設備」（約8400億円）、
「配電設備」（約２兆2000億円）などの送電関連資産がある。
これらを売却すれば、５兆1400億円になる。
「資産額は簿価のため、実際に売買する際はもう少し価値が下がるでしょう。
しかし、それでも兆単位のカネを捻出できるのは大きい。欧米では複数の発電会社が
送電会社に電気を売るのは当たり前。これによって競争原理が働けば、
電気料金も安くなるから国民も万々歳です」（経済ジャーナリスト）
0820名無電力１４００１
2011/08/02(火) 10:50:59.330821名無電力１４００１
2011/08/02(火) 10:54:49.84これ相当足元見られてるんじゃね？
0822名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:02:40.75建設費と維持費と被害補償費全て日本持ちって最悪の契約になりそうだな。
笑うのはトルコと東芝だけ。
0823名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:09:55.850824名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:23:06.98表面の汚染を取り除くために15日交替で立ち入り制限区域（半径30キロゾーン）に動員されたってのに、
日本政府は呑気にかまえてるよな。
0825名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:28:36.31おまいを徴用除線部隊の第一号に任命する。
0827名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:35:38.38車で原発敷地内に入ったら、その車は半径10キロから外に出ちゃダメだろ。
乗り捨てが常識だよな。
バスを利用すべきだ。
半径10キロ、半径30キロのところに検問所を置いて、
そこでバスに乗り換えて発電所まで行くようにすべきだ。
10キロから30キロまでは汚染されたバス。
発電所から10キロまではもっと汚染されたバスを利用すればよい。
0828名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:42:13.39それでも構わんと思ってる奴いっぱいいると思うけどね。
ろくに身元確認もせずに現場に入れてる現状は普通信じられんぞ。
0829名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:43:20.28高線量の汚染物質がテロリストに渡らないよう、原発周囲を含め
警備体制をうんぬんかんぬん言ってた。
これすなわち、燃料棒の破片がフクイチ構外にも散らばっていることを
認めたようなもんだ。
0830名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:45:33.35ｋｗｓｋ！
0831名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:50:34.43だからおまいが第一号でいいじゃないか。
0833名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:55:15.52なにが「だから」なのかさっぱり分からん。自分はしたくないけど、他人がやるならOKって考え方なのか？
0835名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:05:41.46そういうことなら分かったが、勝手に憶測するのはやめときな。
で、君も賛成なんだよな？
「おれはやだけどね」と言ってるように見える奴に、そう言うんだから。
0836名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:08:26.370837名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:08:39.98>「おれはやだけどね」と言ってるように見える奴に、そう言うんだから。
賛成って何に賛成なのかわからんが、おれは行きたくないね。
0838名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:15:57.05賛成ってのは、重用だよ。
「そういう奴はいっぱいいる。という言い方が、おれはやだけどね、」と思ってる奴が居たとして、
あんたは「自分は嫌だ。だが他人には行け」といえるんだ。凄い面の皮だな。
>831 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/08/02(火) 11:50:34.43
>>>828
>だからおまいが第一号でいいじゃないか。
0839名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:19:20.46まあ「下請けなら線量計イラネ」「安全ですから」と言って自衛隊を現場に行かせたのも
同じような考え方かもな。自分は嫌だけど他人ならOK
0840名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:19:57.54行きたいとか、徴用に賛成する奴は行けばいい。
行きたくない奴は行かなくていい。
どこに問題があるんだ？
行きたくない奴に行けと言い、でもおれは行かない。
これならば面の皮が厚いと言っていいだろうけどな。
0841名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:21:26.71ニュース速報+が見れなくなってる？
0842名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:22:20.95そういう考え方なら、824は本人が行きたいか行きたくないかも言ってないのに、なんで824をあんたが任命してるわけ？ｗ
825 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/08/02(火) 11:28:36.31
>>824
おまいを徴用除線部隊の第一号に任命する。
0843名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:25:27.99だったらお前が行けよ。と言いたくなるのは普通じゃないか？
0844名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:30:02.08俺がもし嫌で、他にやってもいいと言う人がいたら、「俺にはできないが、お願いします」と言うがね。
大体そんな発想なら、極論すれば「東電はちんたらやってないでもっと早くやれ」とも言えなくなるんだが。
だったらお前手伝って来いということになるから。
0845名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:31:45.880847名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:39:48.15前半はまさに>>840でおれが言ったことと同じじゃないか。
キミは>>838で、あんたは「自分は嫌だ。だが他人には行け」といえるんだ。凄い面の皮だな。
そして>>844では俺にはできないが、お願いします」と言うがね。 ときた。
言葉が丁寧になってるだけで、中身は君の言う面の皮の厚い人間のセリフ。
東電は当事者なんだからちゃっちゃとやれボケと言われても文句はいえんだろ。
0848名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:42:37.87いいや、>>824の意思を確認することなく、あんたは>>825で一方的に「任命」してる。
しかも
831 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/08/02(火) 11:50:34.43
>>828
だからおまいが第一号でいいじゃないか。
とまで言ってる。俺はきちんと「他にやってもいいと言う人がいたら」と前置きしてんだろ。
丁寧とかそういう問題じゃねえんだよ。
0849名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:51:38.43だからさぁ。
>>824の文面だと、日本でも強制徴用しろと言ってると理解さ
れても文句は言えない文脈だろう。
それに対してお前が行けと言ってなにがおかしいんだ。
それに俺は>>840でキミと同じこと言ってるんだよ。
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