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原発124

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0001名無電力140012011/07/25(月) 22:27:02.56
前スレ 原発123
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310769897/

テンプレは>>2以降
0664名無電力140012011/08/02(火) 00:38:39.50
>>651
1号は残ってるどころか、燃料棒に穴が開いてて、それを含む集合体ごと取り出せない。
0665名無電力140012011/08/02(火) 00:39:39.94
日本の反原発運動は、冷戦当時の東側の、日本における橋頭堡だったんだよ。
これが全てを狂わせた。

様々な手段を使って反対派を潰す必要があり、
原発の是非とは関係ないところで、冷戦の代理戦争として、原発推進しなければならなかった。
0666名無電力140012011/08/02(火) 00:39:41.80
>>662
初めからそこが超高線量ってわかってたら、そないするかもしれまへんなw
0667名無電力140012011/08/02(火) 00:40:47.23
>>660
絶対安全という看板を掲げろって反対派がしつこかったんで、
そんなのウソだと分かっていながらも、看板だけ掲げたんだろう。
0668名無電力140012011/08/02(火) 00:43:05.73
>>659
訓練やってるの政府・保安院・電力会社だけ。
非難距離を随時拡大しておいて国が避難場所確保してないから
あんな自体になったんだよ。

>>661
>主排気筒の地面近く
0669名無電力140012011/08/02(火) 00:44:00.11
>>667
ウソつく時点でダメじゃない。
0670名無電力140012011/08/02(火) 00:44:53.86
要するに排気(ベント)配管内に燃料棒のカスがぎょうさん入ってる、っちゅうことでっしゃろ?
ほなら、普通に考えて、燃料棒のカスが大気中にアホほど放出されてまんがな。

これ、めっちゃやばいんとちゃいますのん?まぁ今更驚きはしまへんけど。
0671名無電力140012011/08/02(火) 00:45:17.65
絶対安全がうそだと分かってたんなら
陰で安全対策を万全にしとけば良かったのに
0672名無電力140012011/08/02(火) 00:46:26.63
そんなことより魚介類の汚染のこと忘れてないか
0673名無電力140012011/08/02(火) 00:47:16.74
そりゃまあ、なんかあったら30k圏が壊滅します。
とか言えんわな。
絶対なんかとかねーから、って言い張るしか無い。
それって根本的に、事故る事の出来ない原発ってシステムの問題なんだけど。
推進派の混ぜっ返しに合うと、反対派対策の為に仕方無く絶対安全と言ってました、と言う訳の分からない言い訳に転嫁される。
0674名無電力140012011/08/02(火) 00:47:35.80
>>663
ガンマカメラだね。
ガンマカメラで、ざっくりと傾向を掴んで、あとは、竿で細かく見ていく。

放射性物質の取り扱いの様子の参考
ttp://anjin.cocolog-nifty.com/nuclear/cat8049005/index.html
これの「放射性廃棄物の処理」の動画を見てみ。
0675名無電力140012011/08/02(火) 00:51:50.61
俺の竿は10インチだ!
帯に短したすきに長しか?
0676名無電力140012011/08/02(火) 00:55:09.31
>>669
あいてがキチガイだったら、ウソもしかたない。

今の若い人には想像が付かないかもしれないが、
ほとんど狂信者の集団だったんだよ。
0677名無電力140012011/08/02(火) 00:56:46.06
>>671
その後づけの安全対策が発覚すると、猛烈に叩かれるんですよ。

安全対策が足りないから追加しろ
って言ったのとは別の一派から、
安全対策を追加したということは今まで危険だったんじゃないかゴルァ
って言われるの。

こうやって、いろんな方向から、めった打ちにされてグチャグチャに歪んだんだ。
0678名無電力140012011/08/02(火) 00:58:04.58
>>672
忘れてないし諦めてる。

だってさ漁協が馬鹿なんだもん。
ダダ漏れの高濃度汚染水をスルーして、
低濃度汚染水を海に捨てるなって圧力かけるとか、
そんなだから、海の汚染が広がったんだぜぇ。
優先順位が違うだろうに・・・。
0679名無電力140012011/08/02(火) 00:58:30.02
>>677
最初から正直にしてればそんなことはなかったのにね
0680名無電力140012011/08/02(火) 00:59:01.31
>>672
だよね気仙沼で水揚げwktkとかしてたけど
濃縮どうなってんのかな
0681名無電力140012011/08/02(火) 00:59:32.19
>>676
じゃ作らなければいいだけじゃないの?
なんで作るの工作員さん?
0682名無電力140012011/08/02(火) 01:00:29.16
>>676
それは中国共産党の論理、ここは日本なんだから情報統制とか秘密主義とかあり得ないだろ
0683名無電力140012011/08/02(火) 01:00:54.66
当時の左翼はマジキチだったからなぁ。
三菱重工ビルの爆破テロとか平気でやってた。

そんな奴らの思想を今に伝えるのが、缶枝豆戦国なわけだ。
さらにたちの悪いのが社民系。

まぁしかし原発は20〜30年かけて減らしていくのが妥当だろう。
その間になんらかのイノベーションを期待しながら・・・
0684名無電力140012011/08/02(火) 01:01:53.87
>>679
正直にしてたら、原発反対教の信者たちが大騒ぎして、大変なことになってたと思うよ。
0685名無電力140012011/08/02(火) 01:03:38.21
>>681
当時の日本は、大気汚染がひどくてね、
原子力で火力発電所を減らすのは急務だったんだ。

>>682
当時の日本は冷戦下だったし、
反対運動やってる連中の中には公安の監視対象になるような敵国のスパイがゴロゴロいた。
0686名無電力140012011/08/02(火) 01:03:50.90
サヨクガー
ハンタイハガー
0687名無電力140012011/08/02(火) 01:04:28.76
大変なことになったとしても
今の福島は救えたかも試練
0688名無電力140012011/08/02(火) 01:05:17.22
>>685
火力発電所の発電基2基が必須な原発がなんで大気汚染減らせるんだ?
0689名無電力140012011/08/02(火) 01:06:13.55
原発推進派の論理って異常だろ
きっとそんな連中が戦争とか始めちゃうんだよな
0690名無電力140012011/08/02(火) 01:06:40.70
>>686
なに? 左翼や反対派を完全に無視すればよかったのか?

>>687
もし原子力発電をやっていなければ・・・どうなっていたのかは分からないな。

>>688
炊き減らし
0691名無電力140012011/08/02(火) 01:07:51.23
>>690
>もし原子力発電をやっていなければ・・・どうなっていたのかは分からないな。

福島は助かったんじゃね?
0692名無電力140012011/08/02(火) 01:08:01.66
今回、長期休眠火力が脚光を浴びてるが、あれが普段は稼働せずに済んでいるのは、まさに原発のおかげ。
0693名無電力140012011/08/02(火) 01:08:47.70
>>691
その代わりに、何を失ったのかは・・・ワカランね。

ちなみに福島の、原発立地の自治体は赤字とか過疎で、大変なことになっていたかもね。
0694名無電力140012011/08/02(火) 01:09:37.20
>>685
>当時の日本は、大気汚染がひどくてね、
>原子力で火力発電所を減らすのは急務だったんだ。

大気汚染の大半の原因は工場や自動車でしょ
そんないい加減なことばっか言ってるから推進派は信用出来なんだよ
0695名無電力140012011/08/02(火) 01:11:04.07
>>690
原発増設と共に火力も増設されて火力発電所の稼働率あがってる。
0696名無電力140012011/08/02(火) 01:12:56.59
今脱原発が叫ばれてるのと同様に、当時は脱石油が叫ばれてたというのもある。
デフレしか知らない若人にはワカランと思うが、当時はハイパーインフレの恐怖が
世の中を覆っていた。
0697名無電力140012011/08/02(火) 01:13:12.03
http://ja.wikipedia.orgのチェルノブイリ原子力発電所事故の健康被害の項目に
{
一部の人には、男性では頭髪が抜けたり、
女性ではひげが濃くなったりといった症状を訴える人もいる。
}
と書いてある。女性のヒゲが濃くなったというのは興味深い。
これが本当だとすると、男性ホルモンを増加させる効果があるのか?
0698名無電力140012011/08/02(火) 01:13:39.74
>>694
工場や自動車は無くせないが、火力発電所を移転したり原子力に振り分けることで、軽減できた。

有名な、四日市ぜんそく、裁判での被告には、中部電力も入ってたよ。
0699名無電力140012011/08/02(火) 01:14:50.75
>>695
原発がなくて、原発分がぜんぶ火力だったらと思うと、ゾッとするね。
今は排気の汚染除去の技術があるけれど、昔はなかったからね。
0700名無電力140012011/08/02(火) 01:15:07.02
>>680
第五福竜丸がビキニ環礁で被ばくした際の汚染マグロは1・66ベクレルで廃棄した。
ttp://mainichi.jp/area/okinawa/news/20110731rky00m040005000c.html
0701名無電力140012011/08/02(火) 01:16:15.80
>>696
いまの脱原発を求める流れは、
かつて原発推進へと走ったのと同じだな。

皮肉にも同じ理屈で、原発が作られ、そして、原発の廃止が求められている。
0702名無電力140012011/08/02(火) 01:18:35.49
大気汚染もだが石油危機ってのがあってな。
石油はあと37年でなくなる!!!
そら大変だってことになったんだ。
今でもあと40年で無くなるって言うけどね。すっかり騙されてた。
0703名無電力140012011/08/02(火) 01:18:57.94
>>699
原発作り始めた頃は出力も低いからほとんど火力だったけど?
0704名無電力140012011/08/02(火) 01:21:04.46
30年後には脱○○という流れが再び起こっているだろう。
○○に何が入るかな?
0705名無電力140012011/08/02(火) 01:21:24.92
世代が代わってほとぼりが冷めたらまた作るよ
0706名無電力140012011/08/02(火) 01:24:12.21
失敗は成功の母
恐れていたら何も掴めない
人類の繁栄のために原子力の利用を諦めてはいけない
0707名無電力140012011/08/02(火) 01:24:40.93
.>>704
日本
0708名無電力140012011/08/02(火) 01:25:12.20
>>703
福島第一なんかは、1970年代じゃね?

俺、1970年代に神奈川の磯子で育ったけど、喘息きつかったわ。
盆休みに田舎に帰ると、喘息ぱたっと止まるんだもんなぁ。
0709名無電力140012011/08/02(火) 01:26:05.97
>>704
初期に作られた風力発電所が、無用のオブジェになりつつある。とくに自治体系。
採算取れないとか、故障したら修繕費が出ないとかで放置とか。
0710名無電力140012011/08/02(火) 01:27:07.85
>>706
福島へどうぞ。
成功の母を掴んできてね。
0711名無電力140012011/08/02(火) 01:28:04.34
風力発電所の寿命が20年らしいので、
20年後に必要な発電キャパシティの20分の1ずつを毎年作っていくべきだ
って言ったら、
風力推進派を名乗る連中から、反対派のレッテルを貼られて叩かれたことがある。

彼らは一気に短期間で整備しないと気がすまないようだ。
0712名無電力140012011/08/02(火) 01:28:25.54
東京都のディーゼルの規制やタバコの増税みたいに、
原発のある自治体はどんどん税金ageりゃいいんじゃね?
原発があるだけで青天井で税金上げる。
解体して全部お持ち帰りいただくまで税金上げる。
0713名無電力140012011/08/02(火) 01:29:00.88
>>708
東海は1966年。福島第一は1974年。
0714名無電力140012011/08/02(火) 01:31:16.05
>>707
既に進行中ですがな。
0715名無電力140012011/08/02(火) 01:31:53.49
このスレに居る工作員はどこに雇われてんだ?w
0716名無電力140012011/08/02(火) 01:32:06.13
>>712
すでに核燃料税をどんどん上げてる自治体あるじゃん。
0717名無電力140012011/08/02(火) 01:32:50.30
>>715
そうやって工作員だのと言って、現実逃避していればいいさ。
0718名無電力140012011/08/02(火) 01:36:15.72
とりあえず今ある危機を何とかしてくれ
あと魚は本当に大丈夫なのか?
0719名無電力140012011/08/02(火) 01:36:45.85
原発は安全な技術だが、日本人が馬鹿すぎたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwだけ。

日本人が馬鹿だったという因子を棚上げして原発=危険という論理が一人歩きするのは愚かしい。

今回の事故から原発の危険性を主張するのは論理の飛躍。日本人の愚かさについて論じられるべきだ。
0720名無電力140012011/08/02(火) 01:37:17.25
屋根にソーラー乗っけてる奴らは、5年後くらいには
オマイラのせいで電気代が高いんじゃ!って叩かれてるかもしれんな。

でもオイラは今年中にソーラー乗っけるぜィ。利権の波には乗らなきゃそんそん。
0721名無電力140012011/08/02(火) 01:37:33.93
>>717
脱原発派は現実逃避?
放射能が何だ、癌が何だ、そのくらいのリスクを背負って生きるのが現代人だってか?
0722名無電力140012011/08/02(火) 01:37:58.06
原発は、作る側の俺から見ると非常においしい仕事だ
品質いま時、言い値で物作れる業界はココ位じゃね 殺し文句は(安全)でOKだし
で内部の設計は昔のまんま(実績有りだし) せいぜい中央操作室の中身を火力並みにオシャレにしてやればOK
0723名無電力140012011/08/02(火) 01:39:45.18
>>720
交付金目当てに原発誘致するような自治体よりは断然許せる
0724名無電力140012011/08/02(火) 01:40:15.90
>>718
大丈夫じゃないから、出漁制限かかってるじゃないか。

ただ魚ってのはさ、魚を獲ったところと水揚げ地が・・・。
0725名無電力140012011/08/02(火) 01:41:03.76
>>721
そんなことは言ってないのに、あたかも言っているかのようにレッテル貼りする・・・卑劣だな。
0726名無電力140012011/08/02(火) 01:43:03.23
>>719
取り扱い誤れば危険であるということが証明されて。
改善しようというところが全然見受けられない。

保安院・電力会社・政府で責任の擦り付け合い、進まぬ事故処理、拡大する放射能汚染。
これでは危険としか言いようが無いだろう。
それに誰も責任取らないのだから。
0727名無電力140012011/08/02(火) 01:43:22.08
>>723
5年10年後もかばってくれよww
0728名無電力140012011/08/02(火) 01:45:41.74
>>725
都合の悪いことは言わない説明しない嘘も方便と高をくくる
そうやって来た推進派こそよほど卑劣よ
0729名無電力140012011/08/02(火) 01:47:03.12
>>723
原発がこんなに危険なものと認識していれば誘致する自治体はないのだから
危険性を隠してた電力会社に問題があると思う
0730名無電力140012011/08/02(火) 01:49:13.21
>>729
さらに誘致しようとする数少ない自治体ですw
【福井】敦賀原発増設、絶対に必要…敦賀市長が強調[08.01]
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312209840/
0731名無電力140012011/08/02(火) 01:49:18.62
>>639

0一個足りません

10Svでっせ

10Sv=10000mSv=10000000μSv

象の足じゃん
それを見た瞬間、黄泉のクニです

「東海村JCO臨界事故」(1999年9月30日)で2人死にました
以下、ウィキペディアより引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E6%9D%91JCO%E8%87%A8%E7%95%8C%E4%BA%8B%E6%95%85

A: 16〜20グレイ・イクイバレント(推定16-20シーベルト以上[7])の被曝をした作業員A(当時35歳)は大量被曝による染色体破壊により、
新しい細胞が生成できない状態となる。
まず白血球が生成されなくなったため実妹から提供された造血幹細胞の移植が行われた。
移植術自体は成功、白血球も増加の傾向が見られたが、時間経過と共に新細胞の染色体にも異常が発見され、
白血球数が再び減少に転じた。59日後の11月27日、心停止。救命処置により蘇生したものの、心肺停止によるダメージから各臓器の機能が著しく低下、
最終的に治療手段が無くなり、事故から83日後の12月21日、多臓器不全により死亡した。

B: 6.0〜10グレイ・イクイバレント(推定6〜10シーベルト[7])の被曝をした作業員B(当時40歳)もAと同様に大量被曝による染色体破壊を受けたが、
造血細胞の移植が一定の成果をあげ、一時は警察への証言を行うまでに回復した。
しかし放射線障害により徐々に容態が悪化、さらにMRSA感染による肺炎を併発し[8]、
事故から211日後の2000年4月27日、多臓器不全により死亡した。

C: 推定1〜4.5グレイ・イクイバレントの被曝をした作業員C(当時54歳)は、一時白血球数がゼロになったが、
放医研の無菌室において骨髄移植を受け回復。12月20日に放医研を退院した。


つまり、Bになる可能性があるわけですか?
0732名無電力140012011/08/02(火) 01:51:10.31
>>730
今後の誘致は事故った場合の無限責任を負うことになりそうなんだけど
承知の上なんだよね
0733名無電力140012011/08/02(火) 01:52:07.95
>>729
危険性を判断するのはお役所だろ
その為にどんだけ天下り組織作ってどんだけの税金が投入されていると思ってるの?
電力会社が嘘の報告とかしてたならいざ知らず、
検査もしないで嘘の報告してたのはお役人の方でしょ?
0734名無電力140012011/08/02(火) 01:53:07.01
>>693
福島の原発立地の自治体は、ジャブジャブの交付金が入っても更に大赤字で今まさに破綻しかかってます。
人口も殆ど増えてません。
0735名無電力140012011/08/02(火) 01:53:28.61
>>732
自治体も首長も無限責任なんて負わないよ。
最終的には国に○投げするだけ。
0736名無電力140012011/08/02(火) 01:55:19.67
所詮原発あぶく銭、貰っても身にはならない
0737名無電力140012011/08/02(火) 01:55:26.69
>>732
海江田こと経産省の犬が「事故の責任は国が負う」とか言っちゃってなかったけ?
ただの大臣が何でこんなことが言えるのか疑問でならないわけだけど
0738名無電力140012011/08/02(火) 01:56:34.80
原発事故のつけは国民が全部払うよ
0739名無電力140012011/08/02(火) 01:56:44.77
>>735
今後は被害を被る周辺自治体が許さない悪寒
0740名無電力140012011/08/02(火) 01:57:39.17
>>726
事故それ自体よりも、
事故後の対応の悪さによる被害拡大がヒドいよね。

>>728
まずはナンセンスな反対派を黙らせてください。
0741名無電力140012011/08/02(火) 01:57:55.31
>>737
ってことは経産省の予算を全部回すんじゃないのW
0742名無電力140012011/08/02(火) 01:58:52.88
>>729
危険だって分かっているから原発立地の自治体は、引き換えに、様々な金を要求するんじゃないか。

>>731
1000シーベルト = 1000Sv
0743名無電力140012011/08/02(火) 02:00:11.89
>>734
そりゃ交付金を無駄づかいしたからだろ。

>>735
それが間接民主制ってもんだ。
為政者に100%の責任を負わせたければ、絶対王制にすることだ。
0744名無電力140012011/08/02(火) 02:01:01.74
>>738
だからつけが回って来る前に何とかしなきゃねって話でしょ
そういうイカサマな仕組みを作ろうとするのがお役所お役人だから
0745名無電力140012011/08/02(火) 02:01:26.49
>>739
許さね〜〜、と周辺が言ったところで、どうにもならんでしょ。
まぁ、道義的責任はあるかも知れないけど、そもそも原発誘致するような
首長は、相当厚顔だろうし。

とにかくオイラはソーラー乗っけて近所の人の電気代がオイラの口座に
入るようにするが、文句は言わんでくれよ。
0746名無電力140012011/08/02(火) 02:04:08.09
>>741
いや、再稼働をためらっている自治体に対しての話ですから
あり得ないでしょ?
0747名無電力140012011/08/02(火) 02:04:52.79
>>744
つけが回るのは確定。
回避は不能。
0748名無電力140012011/08/02(火) 02:05:57.32
>>740
今更、言い訳しても無駄ってことに何故気付かないのかな?
往生際が悪過ぎですよw
0749名無電力140012011/08/02(火) 02:09:49.67
>>747
だから回避するには脱原発しか無いとなるのよね
0750名無電力140012011/08/02(火) 02:14:07.64
リスク回避としての原発であったように
リスク回避としての脱原発となるのは当然の話
0751名無電力140012011/08/02(火) 02:17:09.46
原発再開の条件に
万一の場合、完全収束までの全費用が出せるようにしておく
ってのを入れればいい
0752名無電力140012011/08/02(火) 02:23:09.65
>>740
ナンセンスなのは推進派でしょ
色んな人の意見を聞いて来たけど「原発を推進している奴にロクな奴は居ない」
これだけは断言出来るよ。みんな論理論法がインチキだし、原発に対する不安や疑問に
誠実に答えようとする人なんて一人も居ない。それが原発推進派の現状
まず誤摩化そうとするんじゃなくて正直にならなきゃ何も始まらない
0753名無電力140012011/08/02(火) 02:29:04.05
>>751
出すのは誰?
つか保険に入ってもらえば良いでしょ、その上で電気代がいくらになるのか試算してもらえば
そうすれば原発が如何にリスキーで高コストなものなのか、推進派も認めざるを得なくなるでしょ
0754名無電力140012011/08/02(火) 02:30:30.92
敦賀市なんか、財政が原発関係の固定資産税やら交付金やらがないと
成り立たなくなってる上に、就業人口の3分の1が原子力関連の従事者。
市長の危機感は相当なものだろう。
こうはなりたくないもんだ。

0755名無電力140012011/08/02(火) 02:33:39.96
>>753
そのとおり
第三者たる保険会社、(しかも査定が甘いと総会で突っ込まれる)が査定すれば正しい試算が出るから
いままで通りのお手盛りはなくなる
0756名無電力140012011/08/02(火) 02:36:47.18
>>754
だからと言って危険な原発を継続するのはいかがなものか

逆に原発を廃止した自治体には期間限定で周辺自治体から安心料?を渡すのもアリかも
0757名無電力140012011/08/02(火) 02:39:30.81
>>748
そうやって事故後の対応の悪さを誤魔化すなよ。

>>749
まぁ脱原発の結果の責任もまた国民の負うところだから、国民がやりたいようにやればいいと思うよ。
それが民主主義ってもんだ。
0758名無電力140012011/08/02(火) 02:40:42.36
>>752
そのためには、正直に言える土壌を作る必要があるね。
0759名無電力140012011/08/02(火) 02:41:59.71
正直に言うと首が飛ぶ、そういう世の中だってことを、ニートは知らないのだろう。
0760名無電力140012011/08/02(火) 02:49:47.54
>>757
>そうやって事故後の対応の悪さを誤魔化すなよ。

そうやってお門違いな因縁を付けて来る時点で
事故前の対応の悪さを誤摩化そうとしているようにしか思えないし
「神の仕業」って何よ?この人達はどんだけ無責任なのかとまさに度肝を抜かれましたわ
0761名無電力140012011/08/02(火) 02:50:36.77
>>760
それはそれ、これはこれ。
分けて考えろヨ。

何か1つ悪いことがあれば、他の悪いことは見えない、そういうのはダメだぜ〜
0762名無電力140012011/08/02(火) 02:55:43.36
>>758
だからもう無理でしょ?と
それだけ推進派が誤摩化し嘘をつき続け不誠実を押し通して来たんだから
それをどうして反対派の責任に出来るのか、まったく理解出来ない

>>759
自業自得って奴ね
お役人の首と国民の生命財産とどちらが大切なのか
0763名無電力140012011/08/02(火) 02:58:45.10
>>762
ゴマカシ・ウソ、不誠実ってのは、反対派もやってきたことだよ。

俺は忘れないぞ、
原発の近くでとった海苔にガイガーカウンター向けて、
放射能に汚染されている! って騒いでいた連中を。

※原発がなくたって、海苔は放射線が多く出ていて、ガイガーカウンターが反応する食品だ。
だが、それを知らない人は、反対派のパフォーマンスにコロリと騙される。
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