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原発124

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0001名無電力１４００１2011/07/25(月) 22:27:02.56
前スレ　原発123
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310769897/

テンプレは>>2以降
0619名無電力１４００１2011/08/01(月) 22:42:30.55
>>614
>　「日本人は病的なまでに核兵器に敏感で、自分たちが選ばれた犠牲者だと思っている」と分析。

えらく正しい分析じゃないか。

沖縄や原発立地のユスリタカリ体質からも分かるように、
第5福竜丸事件を利用して、日本がアメリカから核技術を獲得しようとした、っていうのが実際のところだろ。
0620名無電力１４００１2011/08/01(月) 22:43:41.15
>>618
大事故を想定した避難訓練や計画を事前に立ててブラッシュアップし続ける、それだけでも、だいぶ違ったと思うよ。
反対派が強硬に事故は発生しないという前提を要求したがために、そういうことができなかった。
0621名無電力１４００１2011/08/01(月) 22:44:19.84
>>619
おまえ分かりやす過ぎる。
0622名無電力１４００１2011/08/01(月) 22:52:22.30
また地震か。こんな国で今も原子力稼動させてるなんて愚か。
0623名無電力１４００１2011/08/01(月) 22:53:56.67
>>621
昔の日本の官僚のタフネゴシエーターっぷりは、すごかったらしいぞ。
0624名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:16:43.21
>>620
また事故が起きたのは反対派のせいか。反対派にそんな力ないよ。
単にコストダウンしたかっただけの話でしょ。散々反対派が津波で冷却周りが流されると警告してきたのに
無視してたのは誰だよ。
0625名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:23:49.54
>>621
つか反対派はそもそも建設&稼動させる事自体反対していたわけで
事故を起こさない事を要求していたわけじゃないだろ。
06266252011/08/01(月) 23:25:10.25
訂正　>>621じゃなく>>620
0627名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:26:02.21
現状STEP１達成なのこれで？

>>620
去年福島第一で電源喪失前提の訓練しててこれなんだけど・・・
バカなの？
そもそも原発が全電源喪失しないことを前提に法整備されてるんだから
訓練強化なんてするだけ無駄。
再稼動許可せず全部そのまま廃炉でいい。
0628名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:28:12.66
ざんねんながら当時は原発必要だったんだよ。
問題は止め時を失ったことと、古い腐った炉を延命したことだ。
0629名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:29:05.94
>>621
殆どギャグの世界だな。STEP１終了。これ絶対見つかった箇所以外にも彼方此方同レベル線量のスポットがあるだろ。
0630名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:30:42.71
>>627
取り合えず形だけで適当にやってたんだろうな。。訓練。
0631名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:34:27.87
>>612
東電は
福知山線脱線事故後のＪＲの様に
福島第一の事故を、今後の経営に生かせるのか？
　
「はい」と答えたアナタ
３年入りなさい！
0632名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:37:56.26
　東京電力は１日、福島第一原子力発電所の１、２号機原子炉建屋近くにある主排気筒の地面近くで、これまでで最高の１時間当たり１万ミリ・シーベルト以上の放射線を検出したと発表した。

　付近での作業予定はないが、東電は半径３メートル以内を立ち入り禁止にした。これまでは１号機原子炉建屋内部で検出した毎時４０００ミリ・シーベルトが最高だった。




半径3メートル！
0633名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:41:09.87
>>632
防護服着用での３ｍなのか？
0634名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:43:22.56
作業予定ないって・・・・　放置していい線量じゃないだろ
その土が風で拡散したらどうするんだよ
0635名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:44:05.07
>>632
3メートルってDVの接近禁止命令じゃないんだからｗｗ
0636名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:45:05.18
雨で地面に染み込んでもこれだけの線量ってことなのか?
0637名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:47:33.68
燃料棒の破片だよ。
0638名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:49:52.08
福島第１原発：排気塔配管で1000シーベルト　事故後最高値

http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20110802k0000m040063000c.html
0639名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:56:11.26
>>637
１０００シーベルトって
よく計れたな？
もしかして
また振り切ったのか？
0640名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:56:40.91
誰や、そんなところに稲わら詰めた奴は。
0641名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:59:37.36
揺れた
0642名無電力１４００１2011/08/01(月) 23:59:55.69
>>639
そんなもん、人が測ってたら、そいつ死んどるがな。
ロボットも近づけまへんで。
0643名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:01:54.85
宮城とか青森とか揺れ頻発してたもんな
震度4ほんとにありがとうございました
0644名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:04:21.87
浜岡のすぐ近くだな
0645名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:07:30.43
　 （￣|￣￣￣￣￣￣）
　　　＼_|_＿＿＿＿○/
　　/ ／／ノﾉﾉ人ヽ　　 ヽ
　　| /　 -‐'　　'ｰ-' ＼ヽ |
　　||　　（●）,　、（●:ヽ /
　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　はーまーおーかー
　 　＼　　.｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐ー´´＼
0646名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:11:05.45
ニッポン沈没
0647名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:14:14.46
トンキン壊滅！
0648名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:15:56.53
マジで浜岡直近だ
0649名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:16:39.14
浜岡って燃料棒入ってる炉まだあったっけ？
0650名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:18:45.31
これで朝鮮傀儡空缶政権延命か・・・
0651名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:20:02.99
>>649
3-5は入ってるんじゃない？
1号炉はプールにまだ残ってるとか
0652名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:20:20.28
菅の大勝利!！！！！！！！！！！！！！！！

なぜ浜岡原発だけを止めないといけなかったか
その答えが今日や!！！！！！！！！！！！！！！！！
0653名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:21:10.31
>>652
止めたの中部電力でしょ
政府は関与してないいったじゃんｗ
0654名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:22:14.16
>>653
都合よく解釈するのが空缶の得意技。
0655名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:22:26.43
もう再開しなくていいよ浜岡
0656名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:23:44.23
通産省には連絡ないって
中電が連絡してないだけかもしれないじゃないか
0657名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:28:57.18
>>624
反対派の力を甘く見るなよ。

> 散々反対派が津波で冷却周りが流されると警告してきたのに

反対派の求めに応じて絶対安全という看板を掲げた以上、
津波をかぶっても大丈夫だと言い張らないといけなかったんだろ。

そこで、警告を受けて大改修などしようものなら、
絶対安全というのがウソだったと認めることになるkらね。

それに、反対派は、ヘタな鉄砲数打ちゃあたる戦法をとっているわけで、
それを全部受け止めてたら、とんでもないことになるだろうに。
0658名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:31:09.38
そりゃ安全な原発なんて無いからなぁ
0659名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:31:49.54
>>625
その反対の理由が、よくわかんないけど危険そう、だったんですよ。

>>627
> 去年福島第一で電源喪失前提の訓練しててこれなんだけど・・・

子供を疎開させたり、
農作物の流通を規制したり、
そういう訓練やったとは聞いてないけどなぁ。

訓練してないから、疎開先の確保に時間かかったりするんだろ。


ふつう小学校の防災訓練でさえ、
日頃から本番通りに練習していなければ、本番でちゃんと出来るはずがない
といって、上靴のまま校庭に整列するんだぜ。
0660名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:33:22.44
>>657
絶対安全という看板あげることがそもそも問題なのだが・・・
リスク管理されてないってことだよね
0661名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:34:38.74
>>633
あんた防護服が何だか分かってないね? 防塵服だよ。

>>634
土から出ているとは記事には書いてないが。
排気筒の、地面に近い位置・・・つまり排気筒の中に放射性物質があるのだろう。

>>635
3メートルでどれくらい減衰するか計算した上で言ってるの?
0662名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:36:17.57
>>638
ゴルァ改変すんな10シーベルトだ。

>>642
鉛の遮蔽板の後ろから、長い竿をそっと出して測定するんだよ。
0663名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:37:50.04
特殊なカメラで離れた位置で測定したって言ってたよ
0664名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:38:39.50
>>651
1号は残ってるどころか、燃料棒に穴が開いてて、それを含む集合体ごと取り出せない。
0665名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:39:39.94
日本の反原発運動は、冷戦当時の東側の、日本における橋頭堡だったんだよ。
これが全てを狂わせた。

様々な手段を使って反対派を潰す必要があり、
原発の是非とは関係ないところで、冷戦の代理戦争として、原発推進しなければならなかった。
0666名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:39:41.80
>>662
初めからそこが超高線量ってわかってたら、そないするかもしれまへんなｗ
0667名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:40:47.23
>>660
絶対安全という看板を掲げろって反対派がしつこかったんで、
そんなのウソだと分かっていながらも、看板だけ掲げたんだろう。
0668名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:43:05.73
>>659
訓練やってるの政府・保安院・電力会社だけ。
非難距離を随時拡大しておいて国が避難場所確保してないから
あんな自体になったんだよ。

>>661
>主排気筒の地面近く
0669名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:44:00.11
>>667
ウソつく時点でダメじゃない。
0670名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:44:53.86
要するに排気（ベント）配管内に燃料棒のカスがぎょうさん入ってる、っちゅうことでっしゃろ？
ほなら、普通に考えて、燃料棒のカスが大気中にアホほど放出されてまんがな。

これ、めっちゃやばいんとちゃいますのん？まぁ今更驚きはしまへんけど。
0671名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:45:17.65
絶対安全がうそだと分かってたんなら
陰で安全対策を万全にしとけば良かったのに
0672名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:46:26.63
そんなことより魚介類の汚染のこと忘れてないか
0673名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:47:16.74
そりゃまあ、なんかあったら30k圏が壊滅します。
とか言えんわな。
絶対なんかとかねーから、って言い張るしか無い。
それって根本的に、事故る事の出来ない原発ってシステムの問題なんだけど。
推進派の混ぜっ返しに合うと、反対派対策の為に仕方無く絶対安全と言ってました、と言う訳の分からない言い訳に転嫁される。
0674名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:47:35.80
>>663
ガンマカメラだね。
ガンマカメラで、ざっくりと傾向を掴んで、あとは、竿で細かく見ていく。

放射性物質の取り扱いの様子の参考
ttp://anjin.cocolog-nifty.com/nuclear/cat8049005/index.html
これの「放射性廃棄物の処理」の動画を見てみ。
0675名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:51:50.61
俺の竿は10ｲﾝﾁだ！
帯に短したすきに長しか？
0676名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:55:09.31
>>669
あいてがキチガイだったら、ウソもしかたない。

今の若い人には想像が付かないかもしれないが、
ほとんど狂信者の集団だったんだよ。
0677名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:56:46.06
>>671
その後づけの安全対策が発覚すると、猛烈に叩かれるんですよ。

安全対策が足りないから追加しろ
って言ったのとは別の一派から、
安全対策を追加したということは今まで危険だったんじゃないかゴルァ
って言われるの。

こうやって、いろんな方向から、めった打ちにされてグチャグチャに歪んだんだ。
0678名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:58:04.58
>>672
忘れてないし諦めてる。

だってさ漁協が馬鹿なんだもん。
ダダ漏れの高濃度汚染水をスルーして、
低濃度汚染水を海に捨てるなって圧力かけるとか、
そんなだから、海の汚染が広がったんだぜぇ。
優先順位が違うだろうに・・・。
0679名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:58:30.02
>>677
最初から正直にしてればそんなことはなかったのにね
0680名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:59:01.31
>>672
だよね気仙沼で水揚げwktkとかしてたけど
濃縮どうなってんのかな
0681名無電力１４００１2011/08/02(火) 00:59:32.19
>>676
じゃ作らなければいいだけじゃないの？
なんで作るの工作員さん？
0682名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:00:29.16
>>676
それは中国共産党の論理、ここは日本なんだから情報統制とか秘密主義とかあり得ないだろ
0683名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:00:54.66
当時の左翼はマジキチだったからなぁ。
三菱重工ビルの爆破テロとか平気でやってた。

そんな奴らの思想を今に伝えるのが、缶枝豆戦国なわけだ。
さらにたちの悪いのが社民系。

まぁしかし原発は20〜30年かけて減らしていくのが妥当だろう。
その間になんらかのイノベーションを期待しながら・・・
0684名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:01:53.87
>>679
正直にしてたら、原発反対教の信者たちが大騒ぎして、大変なことになってたと思うよ。
0685名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:03:38.21
>>681
当時の日本は、大気汚染がひどくてね、
原子力で火力発電所を減らすのは急務だったんだ。

>>682
当時の日本は冷戦下だったし、
反対運動やってる連中の中には公安の監視対象になるような敵国のスパイがゴロゴロいた。
0686名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:03:50.90
ｻﾖｸｶﾞｰ
ﾊﾝﾀｲﾊｶﾞｰ
0687名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:04:28.76
大変なことになったとしても
今の福島は救えたかも試練
0688名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:05:17.22
>>685
火力発電所の発電基2基が必須な原発がなんで大気汚染減らせるんだ？
0689名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:06:13.55
原発推進派の論理って異常だろ
きっとそんな連中が戦争とか始めちゃうんだよな
0690名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:06:40.70
>>686
なに? 左翼や反対派を完全に無視すればよかったのか?

>>687
もし原子力発電をやっていなければ・・・どうなっていたのかは分からないな。

>>688
炊き減らし
0691名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:07:51.23
>>690
＞もし原子力発電をやっていなければ・・・どうなっていたのかは分からないな。

福島は助かったんじゃね？
0692名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:08:01.66
今回、長期休眠火力が脚光を浴びてるが、あれが普段は稼働せずに済んでいるのは、まさに原発のおかげ。
0693名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:08:47.70
>>691
その代わりに、何を失ったのかは・・・ワカランね。

ちなみに福島の、原発立地の自治体は赤字とか過疎で、大変なことになっていたかもね。
0694名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:09:37.20
>>685
>当時の日本は、大気汚染がひどくてね、
>原子力で火力発電所を減らすのは急務だったんだ。

大気汚染の大半の原因は工場や自動車でしょ
そんないい加減なことばっか言ってるから推進派は信用出来なんだよ
0695名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:11:04.07
>>690
原発増設と共に火力も増設されて火力発電所の稼働率あがってる。
0696名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:12:56.59
今脱原発が叫ばれてるのと同様に、当時は脱石油が叫ばれてたというのもある。
デフレしか知らない若人にはワカランと思うが、当時はハイパーインフレの恐怖が
世の中を覆っていた。
0697名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:13:12.03
http://ja.wikipedia.orgのチェルノブイリ原子力発電所事故の健康被害の項目に
{
一部の人には、男性では頭髪が抜けたり、
女性ではひげが濃くなったりといった症状を訴える人もいる。
}
と書いてある。女性のヒゲが濃くなったというのは興味深い。
これが本当だとすると、男性ホルモンを増加させる効果があるのか？
0698名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:13:39.74
>>694
工場や自動車は無くせないが、火力発電所を移転したり原子力に振り分けることで、軽減できた。

有名な、四日市ぜんそく、裁判での被告には、中部電力も入ってたよ。
0699名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:14:50.75
>>695
原発がなくて、原発分がぜんぶ火力だったらと思うと、ゾッとするね。
今は排気の汚染除去の技術があるけれど、昔はなかったからね。
0700名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:15:07.02
>>680
第五福竜丸がビキニ環礁で被ばくした際の汚染マグロは１・６６ベクレルで廃棄した。
ttp://mainichi.jp/area/okinawa/news/20110731rky00m040005000c.html
0701名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:16:15.80
>>696
いまの脱原発を求める流れは、
かつて原発推進へと走ったのと同じだな。

皮肉にも同じ理屈で、原発が作られ、そして、原発の廃止が求められている。
0702名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:18:35.49
大気汚染もだが石油危機ってのがあってな。
石油はあと３７年でなくなる！！！
そら大変だってことになったんだ。
今でもあと４０年で無くなるって言うけどね。すっかり騙されてた。
0703名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:18:57.94
>>699
原発作り始めた頃は出力も低いからほとんど火力だったけど？
0704名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:21:04.46
30年後には脱○○という流れが再び起こっているだろう。
○○に何が入るかな？
0705名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:21:24.92
世代が代わってほとぼりが冷めたらまた作るよ
0706名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:24:12.21
失敗は成功の母
恐れていたら何も掴めない
人類の繁栄のために原子力の利用を諦めてはいけない
0707名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:24:40.93
.>>704
日本
0708名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:25:12.20
>>703
福島第一なんかは、1970年代じゃね?

俺、1970年代に神奈川の磯子で育ったけど、喘息きつかったわ。
盆休みに田舎に帰ると、喘息ぱたっと止まるんだもんなぁ。
0709名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:26:05.97
>>704
初期に作られた風力発電所が、無用のオブジェになりつつある。とくに自治体系。
採算取れないとか、故障したら修繕費が出ないとかで放置とか。
0710名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:27:07.85
>>706
福島へどうぞ。
成功の母を掴んできてね。
0711名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:28:04.34
風力発電所の寿命が20年らしいので、
20年後に必要な発電キャパシティの20分の1ずつを毎年作っていくべきだ
って言ったら、
風力推進派を名乗る連中から、反対派のレッテルを貼られて叩かれたことがある。

彼らは一気に短期間で整備しないと気がすまないようだ。
0712名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:28:25.54
東京都のディーゼルの規制やタバコの増税みたいに、
原発のある自治体はどんどん税金ageりゃいいんじゃね？
原発があるだけで青天井で税金上げる。
解体して全部お持ち帰りいただくまで税金上げる。
0713名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:29:00.88
>>708
東海は1966年。福島第一は1974年。
0714名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:31:16.05
>>707
既に進行中ですがな。
0715名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:31:53.49
このスレに居る工作員はどこに雇われてんだ？w
0716名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:32:06.13
>>712
すでに核燃料税をどんどん上げてる自治体あるじゃん。
0717名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:32:50.30
>>715
そうやって工作員だのと言って、現実逃避していればいいさ。
0718名無電力１４００１2011/08/02(火) 01:36:15.72
とりあえず今ある危機を何とかしてくれ
あと魚は本当に大丈夫なのか？
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