【環境漫談】武田邦彦 ８【原子力批判派】
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0001名無電力１４００１
2011/07/24(日) 19:07:56.62第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 （中部大学）
http://www.takedanet.com/
[前スレ]
【環境漫談】武田邦彦 ７【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310128322/
0577名無電力１４００１
2011/08/07(日) 14:16:53.04あれが使えるのは原潜なんかで、その場しのぎに錫で冷却して、深海に沈めて無かった事にする為の手段だと思う。
0578名無電力１４００１
2011/08/07(日) 14:19:08.310579名無電力１４００１
2011/08/07(日) 14:55:16.27そんなことしたら、どんな事態になっていたことか。w
0580名無電力１４００１
2011/08/07(日) 15:11:55.99きっと除染に戦車で行くはず(´Д｀)
0581名無電力１４００１
2011/08/07(日) 15:59:03.89そんなことしたら自民に任せるのと同じだ
今の状況はもっと最悪だったろう
0582名無電力１４００１
2011/08/07(日) 18:02:54.16牛乳の汚染が心配な今、子どもにケーキとかアイスとか牛乳をたくさんつかうおやつに不安があるだろう
バナナなら輸入品でカリウムが豊富だぞ！
0583名無電力１４００１
2011/08/07(日) 18:06:19.690584名無電力１４００１
2011/08/07(日) 18:07:35.54うらやましい。w
0585名無電力１４００１
2011/08/07(日) 18:14:45.340586名無電力１４００１
2011/08/07(日) 18:26:39.60信じてた教祖に裏切られたってか
0587名無電力１４００１
2011/08/07(日) 18:50:51.91青山繁春の嫁さんが日本海側のむき出しのメタンハイドレートを掘削する技術の特許を持っていて、
青山は嫁さんの技術を使って、日本海側の簡単なむき出しのメタンハイドレートをとれと言ってるよね。
青山の嫁さんの方法だと海洋汚染は防げるのかね？
政府が試掘を計画してる太平洋側は海底の下にあるのをマックシェイクをストローで吸い上げる要領で吸い上げるようなので
露天掘りにはならないと思うよ。
減圧法ってのは、要するにストローでゲル状態のものを吸うときは
吸うとストローの中の圧が減るのでゲル状態のマックシェイクが上にあがっていくように
シャーベット状のメタンハイドレートを吸い上げるということね。
0588名無電力１４００１
2011/08/07(日) 21:32:11.19＞一度、徳島に行くときに名古屋を飛び立った航空機が徳島上空で引っ返した。
引っ返した、って方言？
http://takedanet.com/2011/08/post_fa7c.html
これは詭弁過ぎるだろ。週刊新潮への反論か？
0589名無電力１４００１
2011/08/07(日) 21:44:22.62思想家であれば、転向は難しいかもしれんな（従来の支持者への言い訳が必要）。
0590名無電力１４００１
2011/08/07(日) 21:56:07.460592名無電力１４００１
2011/08/07(日) 23:21:57.03>引っ返した、って方言？
無理やりでも粗探しして、危険説の信ぴょう性を落とそうと工作しているの？
…ようやるね…
0593名無電力１４００１
2011/08/08(月) 01:36:01.560594名無電力１４００１
2011/08/08(月) 05:17:21.42エコポイントとか児童手当をつかうひとを「乞食」とか「娼婦」って言ってからかな
原発のことはかなり正しかったけど他の発言が過激すぎたかな
0596名無電力１４００１
2011/08/08(月) 09:29:31.46何かをやれば必ず何かに影響を与える。
それがいやなら死ぬしかない。
0597名無電力１４００１
2011/08/08(月) 09:33:16.97児童手当のかわりに売春を合法化してお母さんにお小遣い稼ぎをさせてあげれば
日本はよくなるとおれは思う
子どもを被曝から守る資金も稼げるし
それこそ娼婦！
0602名無電力１４００１
2011/08/08(月) 10:16:41.84風力は風を風車で受け止めて弱まるしね。そこでの風のエネルギーは電気エネルギーに変換されて消滅する。
水力はダムが環境破壊になる。太陽光はパネルの陰になる土地は枯れる。
だからといって、火力は排気ガスが問題だし、原発も排気ガスが問題だ。
原発は正常稼働でもクリプトンを出すので、世界のクリプトン総量が増え続けてる。
クリプトンはＣＯ２のように吸収してくれる植物が無い。クリプトンも発がん性がある。
クリプトンがＣＯ２に比べて問題にならないのは地球温暖化を唱える世界的グループの背後に
ロスチャイルドがいるからでしょうね。
自然エネルギーは工学的な開発が進んで、環境負荷の小さな技術が出ているし、
火力も石炭ガス化コンバインドサイクルや天然ガスコンバインドサイクルは
低公害高効率に成功してる。
原発は安全性を高めながらの効率アップは不可能なので、さっさと原発廃止でいいでしょう。
0603名無電力１４００１
2011/08/08(月) 10:24:15.91植物はCO2なんか吸収しないよ
0604名無電力１４００１
2011/08/08(月) 10:41:04.43将来に生物が絶滅するとしたらその原因はCO2不足
武田説は普通の説なんだけど、社会に出ると逆になるから不思議だ
0605名無電力１４００１
2011/08/08(月) 10:42:40.440606名無電力１４００１
2011/08/08(月) 11:04:55.27ソフトバンクのCMでは日本人が犬の子になってるぞ
0607名無電力１４００１
2011/08/08(月) 11:26:59.24草食動物は植物を食べる。
植物はＣＯ２と光を養分とする。
ＣＯ２ほど重要な気体はない。ＣＯ２が無くなればあらゆる生命は消滅する。
ＣＯ２地球温暖化説はウラン産出国の北朝鮮の問題と絡めて
ウランの国際価格上昇を狙った原発金融マフィアの暗躍があったと見る。
ただ、福島以後、ＬＮＧの価格が上がってる。
化石燃料１０００年分といっても自国でとれないと国際投機筋の言いなりになる。
オーナシップがとれるように海外での鉱山・油田開発に本腰で臨むか。
海外資源権益を守るためにはアメリカのように軍事力がいるからな。
日本は自然エネルギーをやらざるを得ないでしょう。メタンハイドレートもね。
0608名無電力１４００１
2011/08/08(月) 11:35:14.89http://www.youtube.com/watch?v=mY-X-HRIzsY&feature=related
この突っ込みは興味深いです。原発周囲で津波の大被害が出てないのに
原発だけが大被害を受けた謎の説明。
東電は津波に対して無知であったか、知りながらもコストカットのため
に手抜きをしたかのどちらか。
0609名無電力１４００１
2011/08/08(月) 12:15:00.33東電じゃなくて国のチェック機関を追及しないと
逆に、「国のチェックは通過しましたから問題ない」と言わない東電に誠実さを感じる
0610名無電力１４００１
2011/08/08(月) 13:44:34.24武田教授が指摘しているように指針に抜け道が用意されているんだよ。
東電が用意した地震学者を選び、学者が問題ないと判断すればおｋ。
（これを御用学者という）
また御用学者が妄想した以上の巨大地震によって放射能が駄々漏れする
ような事故があった場合にも何の対処法もなく、単にリスクがありますね
と一言書いて終わり。
欧州などは災害だけでなくテロなどの攻撃にも対応するよう指針が定め
られているらしいが、多大なコストであるチェックや対処方法を省いて
安いだの安全だの言ってきたのが日本の原発。
0611名無電力１４００１
2011/08/08(月) 13:51:02.30国が負担する教育費は世界最低レベル。(破綻したｷﾞﾘｼｬといい勝負)
多額の公課公租は取るが国は最低限の関与しかしない。
これじゃ日本の将来は見えているｗ
0612名無電力１４００１
2011/08/08(月) 15:59:52.11小泉改革の失敗だな。
老人福祉は今の方向じゃダメ。
今の方向に行くのなら当然大増税しとかなくちゃ無理だから。
老人福祉施設の補助金使ってタダで建てた施設腐るほど見てきたよ。
俺も社会福祉法人格取るか買収してやろうと思ってたから。
5億10億の建物タダで建てているの多いよ。
でも国も地方も予算不足でそんな補助金を使える人もいなくなった。
そこで慎重派の俺は諦めたよ。
いまもどんどん参入してる民間は自費が多いよ。
それでも儲かる仕組みだからやめられない。
それは末端のヘルパーや看護師、職員の激務と安月給で成り立っている。
30年も前はデイサービスなどあんな家まで送り迎えしてくれる制度なかったんだから。
無くせばいいよ。
老人は責任持って家でみる。
お金持ってる人だけ豪華な施設で老後を謳歌すればよろしい。
老人同士のコミュニティー作ってあげたらあんな立派な施設で給料貰った
職員にお遊戯してもらう必要もないよ。
勝手にそこらの公園や公民館、誰かの家で老人同士仲良くしてるから。
票になる老人の方向しか向いてこなかった自民党にこの国は潰されるよ。
お金がなくても豊かな老後は出来るんだよ。
でも今更昔に戻れといってもどれだけ困難か想像できる。
0613名無電力１４００１
2011/08/08(月) 18:33:14.34武田より信頼性がありそうなのは例えば誰がいる？
0615名無電力１４００１
2011/08/08(月) 20:07:47.82武田先生は危険側を過大視した概算
安全側によせて精密に計算したければ、それだけ正確な被曝マップを持ってこないとダメ
0616名無電力１４００１
2011/08/08(月) 20:09:25.88老人を家で責任もって面倒見るということは、介護業の人は、介護料ゼロ円が当然の連中と競争することになって、どっちみち金の流通はなくなる
0617名無電力１４００１
2011/08/08(月) 20:58:01.94＞現在の暫定基準値を実際に計算してみると、パルシステムが示しているように
＞１年５ミリシーベルトではなく、むしろ２０ミリシーベルトに近い計算値にもなります。
で、この計算例を示してほしいな。＞＞ 武田先生！w
0618名無電力１４００１
2011/08/08(月) 21:35:34.57厚労省の薬事・食品衛生審議会の下の食品衛生分科会 放射性物質対策部会は？推定じゃなくて実測値からの計算。
URLは7/12の部会の資料で、資料4に試算結果が纏まってる。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ip01.html
0619名無電力１４００１
2011/08/09(火) 06:41:22.29武田の計算だと22ミリなんだよ
0620名無電力１４００１
2011/08/09(火) 08:43:40.28ストロンチウム･･･何それ？
0621名無電力１４００１
2011/08/09(火) 09:06:56.46専門家でもない武田がそんな計算できるはずないだろ。
あてずっぽ
0622名無電力１４００１
2011/08/09(火) 09:27:54.66チェルノブイリとかの研究結果で
特定地域を除いて
ストロンチウムなどが同時に検出するとしたときのその値は、
比率的にミリの1/1000の単位、マイクロレベル単位以下になるので
測定を省略してしまってるんだと
そういう理屈がある
0623名無電力１４００１
2011/08/09(火) 10:59:07.330624名無電力１４００１
2011/08/09(火) 11:13:50.11すぐ人に頼よんな！
黙らせたかったら己がやれ
0625名無電力１４００１
2011/08/09(火) 11:37:46.410626名無電力１４００１
2011/08/09(火) 12:48:06.65多数を占める御用学者の不気味さの反動と言える。
0627名無電力１４００１
2011/08/09(火) 13:52:34.49怪しいお米セシウムさん、フジテレビは悪くない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1312865477/l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 13:51:17.19
いくら系列会社といえ、東海テレビに飽き足らずフジテレビまで叩いてる人何なの？
系列ってだけで責任になるわけ？
例えばＪＲバス関東が事故を起こしても、ＪＲ東日本の責任は無いんだけど？
近江鉄道や西武バスが不祥事を起こしても、西武鉄道には何ら関係ない。
ガストで食中毒が起きたとしたら、小僧寿しも責任取るのか？
お前らはＪＲ西日本の福知山線事故の時、ＪＲ西日本傘下のコンビニの店員に苦情つけたのかねｗ
あと、結局、誰が当選したの？
当選者は無しってことになったのか？
当選者の住所氏名を出す予定だったらしいけど、
住所まで出したら個人情報が・・・
0628名無電力１４００１
2011/08/09(火) 13:54:45.92放射能で間違いだらけの報道してる民放はどうなのよ？
0629名無電力１４００１
2011/08/09(火) 13:58:22.27怪しいお米セシウムさん、フジテレビは悪くない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1312865477/l50
地震板
テレビのテロップごときで抗議する心狭き知事
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1312865804/l50
0630名無電力１４００１
2011/08/09(火) 14:19:13.41・岩手の新米からセシウムが検出されたときに岩手出身の社員を処分する
・罰として岩手の米を食べさせる
・その後、その社員が謎の病死
これで東海テレビの逆転ホームラン
0632名無電力１４００１
2011/08/09(火) 15:40:17.32放送なんてネットでどうにでもできるし
0633名無電力１４００１
2011/08/09(火) 18:43:54.510634名無電力１４００１
2011/08/09(火) 18:49:45.270635名無電力１４００１
2011/08/09(火) 18:51:29.49困ったときはＡＣ
0636名無電力１４００１
2011/08/09(火) 20:06:46.33JAグループがスポンサー（提供）離れたけど、CMはそのまま。
スポンサーは番組制作費を出す人。CMは別枠でただの電波切り売り。
CM収入しか入らなくなったらテレビ局は潰れます。
スポンサーにはタダ同然の値段でCMを一定枠流してるけどね。（1本5000円とか）
JAはこのCM代だけってことになります。
0637名無電力１４００１
2011/08/09(火) 20:16:33.64製作費までふくめて時間で区切って東海テレビが枠を競売すればいいと思う
規模から考えればこの競売システムをやるなら東海テレビしかできない
謝罪と処分を含めて反省した結果として競売システムを導入すればいい
その上で表から堂々と韓国の宣伝番組を流せば全部解決する
0638名無電力１４００１
2011/08/10(水) 06:10:53.55武田邦彦の出番ですか？
0639名無電力１４００１
2011/08/10(水) 06:16:14.65武田先生には、名古屋・栄の除染をぜひお願いしたい。w
http://takedanet.com/2011/06/post_ce95.html
0640名無電力１４００１
2011/08/10(水) 06:49:16.10石炭も流動床燃焼と石炭ガス化ＣＣをあわせた方式もあって効率はあがってるようです。
効率があがると排気ガスも減りますね。
ＣＯ２地球温暖化説の真偽はともかく、日本は地下資源は乏しいけれども風は豊かですね。
風力発電を本格的にやれば、おそらくかなりの電力を風力でまかなえるでしょう。
そのとき、先生の言う、トキは日本で滅びて当然、が真実だとわかるでしょう。
0641名無電力１４００１
2011/08/10(水) 06:51:44.390642名無電力１４００１
2011/08/10(水) 07:35:10.29>日本は地下資源は乏しいけれども
あなたはなぜそう思っているのですか？
と武田さんに言われるぞ
0643名無電力１４００１
2011/08/10(水) 07:48:28.18それて日本は復興！
0645名無電力１４００１
2011/08/10(水) 08:42:54.76しかし食物連鎖によって中〜大型魚における汚染濃度が高まるのは
過去の研究でもわかっているはずだが･･･
やはりどうしても日本政府は国民を被曝させたいようだな。
0646名無電力１４００１
2011/08/10(水) 14:10:54.79日本はすでに年間2.6兆Whを風力でまかなっている
つまり、日本はすでに風力発電を本格的にやっている
人がいない土地あたりの発電量で日本よりも風力発電している国はそんなにない
0647名無電力１４００１
2011/08/10(水) 14:12:42.66アメリカだって日本人を使って原爆の人体実験をした
完全正義のアメリカがやったんだから、日本が日本人を使って放射能の人体実験してもそれは普通のこと
0648名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:18:36.23現在、国内には風車１０００基あります。
ドイツ、デンマーク並みに１万基まで行けば、電力総需要の１０％です。
１０万基になると風力だけで１００％電力を賄えます。
性能が改善するでしょうから、５万基程度で風力だけで１００％行けます。
これを本格的な展開といいます。
そのとき、ほとんどの風の通り道は風車で奪われ、鳥が風に乗って自由滑空する空間は無くなるでしょう。
野生の鳥は国内に棲めなくなります。
トキのような大型鳥がとても狭い日本で棲めないのは道理です。
0649名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:29:17.93鳥じゃなくて人間の土地が奪われると思うのだが
効率を上げるためには風車の間隔も広くて風の進行方向にも並べないといけないし
0650名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:37:07.63デンマークの風力発電 年間7兆Wh
ドイツの風力発電 年間40兆Wh
日本の風力発電 年間2.6兆Wh
日本の総発電量 年間1000兆Wh
現在の国内の風車数を1000基だとすると、
風車数を2.8倍の2800基にするとドイツの風力発電並になって、
風車数を15倍の1.5万基にするとドイツの風力発電並になって、
風車数を400倍の40万基にすると日本の総発電量になる
0652名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:39:03.490653名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:44:47.060654名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:54:13.99１基１０ＭＷなら１０万基で１００％
今、ヨーロッパで開発中の１基２０ＭＷなら５万基で１００％だな。
もっと発電力は上がるだろうから、１万基で１００％賄える時も来る。
１万基で１００％行けるなら、調整用に水力を３０％程度容易しとけば、
燃料を輸入しなくてよくなる。
２３兆円の燃料輸入費を国内に回せる。
国民一人あたり年間２３万円が返ってくる。結構大きいよね。
0655名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:59:53.07各市町村に風車1個〜2個でデンマークレベル
各市町村に風車10個でドイツレベル
各市町村に風車230個で日本の総発電量
0656名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:02:46.64風車の数が増えれば風は弱くなるので1基あたりの発電量は少なくなる
なので、W数のデカい風車を作れるにも関わらず、わざわざW数の小さい風車を置いてエネルギーをたくさん取り出せるように最適化しているのが現状
0657名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:13:21.46デンマークの電力輸入 年間12兆Wh
ドイツの水力発電 年間30兆Wh
ドイツの電力輸入 年間41兆Wh
日本の水力発電 年間83兆Wh
現在の日本程度でいいので水力発電を真面目にやればデンマークとドイツは電気を輸入しなくていいのに
デンマークとドイツってバカなんでしょうか
0658名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:20:53.640659名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:28:34.85効率化して電力会社の妨害がなくなれば自然エネルギーは無限に取り出せる
ドイツとデンマークは怠惰
0660名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:50:26.28ドイツは輸出のほうが40兆whほど多いよ。
輸入はフランスの夜間止めれない原発の電気を安く買ってる。
輸出はフランスの需要変動できない原発に対し、火力の電気を高く売ってる。
差し引きドイツの電力輸出超過
0661名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:52:02.02武田先生がと学会山本をボッコボコ
0662名無電力１４００１
2011/08/10(水) 17:02:55.61電力輸入 41670 GWh
電力輸出 61770 GWh
石炭 290645 GWh
石油 9244 GWh
ガス 87654 GWh
原発 148495 GWh
水力 26963 GWh
風力 40574 GWh
地熱 18 GWh
総発電量 637232 GWh
自然エネルギーなど小物に過ぎない
0663名無電力１４００１
2011/08/10(水) 21:19:03.290664名無電力１４００１
2011/08/10(水) 21:28:53.82一人当たりに換算するとOECD加盟国最低レベル。ゴミの排出だってドイツより
少ない。消費電力をこれ以上減らすには人口減らすしかない。
先進国ではアメリカに次いで第2位の人口を抱える日本は消費電力も第2位だけど
１人あたりの消費電力はアメリカの半分以下。
0665名無電力１４００１
2011/08/10(水) 21:43:01.30日本の総発電量 1082014 GWh
一人あたり 0.008GWh
ドイツの総発電量 637232 GWh
一人あたり 0.007GWh
アメリカの総発電量 4369099 GWh
一人あたり 0.014GWh
0666名無電力１４００１
2011/08/10(水) 23:23:21.54エコロジカルな自給自足経済でやろうとすると日本の人口は２千万人が限界です。
でも、工業化、情報化によって付加価値が生まれて、１億人の人口を抱えられるようになった。
国土への負荷を考えると今の人口が限界かもしれません。
ですから、人口減少となるのはやむを得ないのですが、５千万人以上は確保したいですね。
国防上、国土保全上、日本の隅々に人がいないと困るけれども、今は過疎の村が増えていますからね。
火力や原子力のような集中型電源ではなくて風力のような分散型電源をやる理由がここにあります。
過疎の地方が風力、地熱、太陽光、バイオマスなどの電力事業をやれれば、地方に新たな雇用機会を与え、
地方を保全できるわけです。
エネルギー自給の向上によって、地方は救われ、燃料輸入も減らせて、国内に資金を回せるようになる。
国土保全の上では戦力的にも、自然エネルギーへのシフトはメリットがあるのです。
0667名無電力１４００１
2011/08/10(水) 23:57:18.22国土への負荷を考えると今の人口が限界かもしれないのに、さらに国土への負荷が増える自然エネルギーをお勧めする理由が分からない
国土への負荷を減らすなら火力や原子力のような集中型電源にするべきだと思うが
0668名無電力１４００１
2011/08/11(木) 00:35:31.800669名無電力１４００１
2011/08/11(木) 01:51:12.54単位電力あたりで国土に与える負荷が最も少ない発電方法が原子力エネルギー
ただ人間に害があるだけの話
事故ったときに人間が退散することまで考えたら、原発は自然保護としては最高の発電方法
チェルノブイリなんか自然の楽園になっている
0670名無電力１４００１
2011/08/11(木) 04:22:18.78日本はどうなるのですか？
武田先生…
0671名無電力１４００１
2011/08/11(木) 04:37:45.30注： 武田先生は安全派寄りの楽観派
0672名無電力１４００１
2011/08/11(木) 05:23:39.740673名無電力１４００１
2011/08/11(木) 07:24:21.89最終的に日本の人口は７千万人ぐらいで落ち着くって言われてるから問題無い。
災害対策上、火力でも原子力でも分散型電源が必要。一極集中で大変な事にな
るのは柏崎刈羽原発で証明済みなのに東京電力は何も対策を講じてこなかった。
0675名無電力１４００１
2011/08/11(木) 08:52:14.16巨大な風車の群れを見ればぞっとするわいな。
火力や原子力は、環境負荷の全貌が見えないし、大災害の危険を隠蔽してしまう。
１０万トン級のＬＮＧタンカーで広島原発５０発分のエネルギーがある。
風車や太陽光パネルの群れが嫌なら、節電だな。
0676名無電力１４００１
2011/08/11(木) 09:18:29.13チェルノブイリで甲状腺がんになった子供はヨウ素131だけで甲状腺等価線量200mSv〜10Sv以上被ばくしている。200mSv未満では甲状腺がんの増加は見られなかった。
5mSv/年で避難というのは後から決めた基準で、住民がそれ以上の被ばくをしていないという意味ではない。
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